Seuroissa istun viikottain ja toisinaan rupee nukuttamaan.ZZZZZzzzzz....zz...zzzzz...zzzz.. Puhe soljuu ohi korvien ja vain silloin tällöin havahdun puhujan nostaessa ääntään. Miksi? No koska jotkut puhujat puhuu Kaanaan kieltä, eli tarkoitan sitä kieltä, jota ymmärtää vaan uskovaiset ja nekin ainoastaan uskon kautta. Nykynuorelle esim. sellaiset kielikuvat kuin "armon lasinen meri" eivät selittämättä avaudu. Itse olen ainakin sen verran moderni nuori, että odotan puhujalta myös viestinnällisesti omaksuttavaa ja ymmärrettävää puhetta. Jos puhujan käyttämä kieli tuntuu kovin vaikeaselkoiselta, ei puheeseen jaksa keskittyä. toisaalta ymmärrän nekin mielipiteet, joiden mukaan kaanaan kieli luo tuttuuden ja turvallisuuden ilmapiiriä, mutta eihän puheessa käytetty kieli saisi vaikeuttaa puheen ymmärtämistä ja evankeliumin omakohtaista uskomista, sillä usko ei ole sidoksissa kieleen, vaan kieli on ainoastaan väline evankeliumin julistuksessa. Mitä mieltä??????????
Kaanaan kieltä- mitä mieltä?
Matta
141036
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
kiinnosta ottaa selvää mitä et ymmärrä? Jumala antaa puheen, ja hyvä niin. Ei puheen "ulkonäkö" ole tärkeintä vaan sen muutumaton ja pysyvä sisältö. Kyllä puhujat yleensä selvittävät vaikeat asiat. Usein hyvin modernia ja teologista puhetta on raskasta kuunnella, mutta oikea opetus niistäkin kuuluu.
Tiiän todellakin mitä tarkoitat tuolla että Jumala antaa puhujalle sanat jne, mutta jos puhuja saarnaa 1700- luvun kirkkoraamatusta nykypäivän ihmiselle, olis kenties tarkoituksenmukaisempaa että joka lausetta ei tarvii erikseen miettiä että mitähän tuokin tarkotti. uusi käännös on kyllä siinä suhteessa (muutamia kohtia lukuun ottamatta )parempi.Ja kyllä mä ne puheet ymmärrän niin paljon kun on tarvis, mutta en voi sille nykyajan nuorena mitään, että on paljon helpompi kuunnella puhujaa joka saarnaa uuden käännöksen mukaan ja selkokielellä.
En päässy ihan kärryllä että taijat olla uskovainen nuori? Ja ihmettelyn aihe oli Kaanaan kieli. Mun mielestä kaikki jotka on joskus kuunnellu seuroissa tietää ja on huomannu että kyllä nää Kaanaan kieliset sanonnat puhuja yrittää selittää, osasta selityksistä sen tajuaa heti, osasta ei. Ja kuule aika moni uskovainen tajuaa sen verran et mitä tää "armon lasinen meri" tarkottaa. Mä opin tietää tuon ja muutamia muita ylleisiä asoita ennenku oppiin lukemaan, et ei ton Kaanaan kielen ymmärtämiseen tartte olla mikkään vanhan aikasesti ajatteleva, ihan hyvin voi olla moderniki. Piä vaan korvat auki seuroissa niin kyllä sä kuulet selitettävän mitä nää ilmaukset meinaa!
Jokainen yhteisö luo omat tapansa ja slanginsa. Lestadiolaiset nimittävät omaa slangiaan Kaanaan kieleksi. Tuosta slangista sitten voi tunnistaa, että puhujassa vaikuttaa Pyhän Henki. Jos taas tunnistat savolaisen savolaiseksi tai suomalaisen suomalaiseksi hänen käyttämästään kielestä, niin se on inhimillistä.
Siinä olen samaa mieltä kanssasi, että yhteisöille muodostuu oma kielenkäyttönsä. Mutta siinä en ole samaa mieltä, että "Tuosta slangista sitten voi tunnistaa, että puhujassa vaikuttaa Pyhän Henki." Ei kuule pidä paikkaansa.
Yksi omakohtainen esimerkki. Olin vieraalla paikkakunnalla ulkomailla, ja satuin taloon, jossa oli saarnamiehiä Suomesta. Aluksi kuuntelin, että tämähän kuulostaa tutulta ja kotoisalta, taisipa joku jopa "Jumalan terveellä" tervehtiä. Mutta ei kestänyt kauaa, kun puhetta kuunnellessani huomasin, että eri laumassa ollaan, samantyylisestä puhetavasta huolimatta.
ettei voi tietää kaikista kielikuvista mitä ne tarkoittavat. Meillä el seuroissa luetaan aina Lestadiuksen saarna seurojen alussa ja niitäkään ei aina ole ihan helppo ymmärtää, vaikka olen vuosikymmeniä seuroissa käynyt.
Vanhassa raamatuntekstissäkin on monia "käännösvirheitä", joita saarnaaja kyllä sitten selvittää, että mitä sana oikeasti tarkoittaa.
Kyllä Pyhä Henki kirkastaa meille Jumalan sanaa, mutta se on selvä, ettei edes saarnaajat voi sanoa kaikkea täysin ymmärtävänsä.
Taivaan Isä antaa meille vain tarpeellisen määrän ymmärrystä itsekullekin niihin korkeisiin asioihin, ettemme ylpistyisi. Ymmärrystä saa myös rukoilla Häneltä, jos sitä puuttuu.
Hassua kyllä, olen pannut merkille, että varsinkin vanhempi väki tuppaa kehumaan näitä "liturgeja" hyviksi puhujiksi. Onhan se tietysti verbaalisesti kehittynyttä, mutta ei siitä selvää saa.
...olla tarkoituskin,että ette tajua asiasta mitään, helpompi vedättää koko teidän joukkiota 6-0 , saarnamiehet,nuo Jumalaakin korkeammat, johtavat!!!!
Herätkää,vartiotorni kaatuu!!! (Tiedän,että on jehovien lehti,mutta niilläkin fiksumpia ajatuksia kuin teillä!!!)
juttusi vaikuttaa luonnolliselle, ja luonnollinen ei ymmärrä mikä Jumalan Hengen on, koska se on hänelle hullutusta. On tarkattava Raamatun opetuksia, eikä mutujuttuja.
On myös kirjoitettu Raamatussa: "Olkaa kuuliaiset seurakuntanne paimenten opetuksille"
En tarkoita tässä kansankirkkoa, enkä sen leipäpappeja, saatika nais-sellaisia...
...tuota enää tuon "selvemmin" sanoa, heh-heh... :)
Mitenkäs muuten voit määritellä sanan "leipäpappi"?
Aika kovaa tekstiä syyttää muita Jumalan palvelijoita "leipäpapeiksi". Kuinka voitte kuulua ev.lut.seurakuntaan,koska mielestänne muut kuin teidän "omat" pappinne ja saarnamiehenne ovat leipäpappeja??!!
Erotkaa nyt ihmeessä koko "pakana-yhteisöstä".
Tuolle Kissanaiselle taitaa olla ihan turha vastata mitään, sillä on jostain syystä kaunaa vl:iä kohtaan, eikä se siitä miksikään muutu. Parempi kun ei huomioi koko tyyppiä.
...kritiikkiä ei teidän yhteisöstä tule antaa, tiedän kokemuksesta!!!!
Hoitokokouksissa, että srk:n seurakunta on EREHTYMÄTÖN. Jokainen voi itse tutkia Raamatusta voiko tälläinen asia pitää paikkansa.
Kuuliainen seurakunnalle, ole kuuliainen, sanoopa seurakunta sitten mitä tahansa, vaikka Raamatusta poikkeaisi, älä silti epäile seurakuntaa. Näin toimii srk.
...mutta totta.
Olen itse törmännyt täällä juuri siihen,että ulkopuolinen ajatuksineen,kokemuksineen, ei ole mitään muuta kuin luuseri ja sielunvihollisen alainen.Yksi ent.vl kirjoitti jossain kohtaa,että olet hyväksytty niin kauan kuin olet yes-ihminen,mutta jos et toimi sääntöjen mukaisesti,sinulle käännetään selkä.Tiedän,että asia on juuri näin,omasta kokemuksestani. Eikö lähimmäisenrakkauden kuitenkin pitäisi ylittää rajat. Jokainenhan meistä on "Jumalan luoma" eikä siis ansaitse halveksintaa ja ylenkatsomista.Kohta joku kirjoittaa vastauksen omasta kriittisyydestäni,voin jo arvata. En väitäkään olevani maailman ihanin ja synnittömin ihminen,mutta kun te vl:t sitä niin kovasti olette,ainakin omasta mielestänne ainoat pelastetut,niin eikö juuri teiltä pitäisi riittää lähimmäisenrakkautta "yli rajojen" ja eritoten niitä kohtaan,jotka ovat teitä vastaan. Eikö juuri teidän pitäisi rukoilla niitten puolesta,jotka vihollisiksenne koette?
Kukaan ei pysähdy miettimään,miksi esim.minulle on käynyt näin, omat kirjoitukseni saavat aikaan vain tylyt vastaukset vihasta ja katkeruudesta.
Enkä ole ainoa,joka on kokenut avioliitossaan väkivaltaa,sen tiedän.
Miksi kukaan ei uskalla,paitsi he,jotka ovat tästä lahkosta eronneet(leimattuja myös sielunvihollisen vallassa oleviksi),myöntää,että jokin on nyt pahasti pielessä, kun ahdistus lisääntyy,saarnamiehet ottavat valtaa(tekevät omia tulkintojaan,tosin piilottaen ne varsin hyvin saarnaansa),perheissä tapahtuu väkivaltaa...
Vaikka saarnamies olisi kuinka tahansa paimen,hän on kuitenkin yksilö,joka syyllistyy virheisiin,kuten kuka tahansa. Miksi se on niin vaikeata myöntää?