Kirjoittaja vertaa Suomen luterilaista kirkkoa ja sen kehitystä Skotlantiin. Kommentoikaa!
Sanoma kirjoituksessa on selvä: ristin voitto, jota on niin pitkään odotettu, ei tule koskaan.
https://timoeskola.wordpress.com/2023/02/07/kirkon-tila-2023-viimeinen-sammuttaa-valot/
Teologin näkemys kristiuskon tulevaisuudesta
Anonyymi-ap
59
504
Vastaukset
- Anonyymi
Joo! Luterilainen kirkkovene uppoaa, se on selvää
- Anonyymi
Voi vielä jäsenmäärä kääntyä kasvuun, jos Pisa-tulokset jatkavat laskuaan.
Anonyymi kirjoitti:
Voi vielä jäsenmäärä kääntyä kasvuun, jos Pisa-tulokset jatkavat laskuaan.
Ei taida näillä olla mitään yhteyttä.
- Anonyymi
Ei hyvältä näytä kirkon kannalta, vapaan yhteiskunnan kannalta näyttää jopa erinomaiselta!
- Anonyymi
Rohkea kirjoitus papilta!
- Anonyymi
Hienoa! Pois pimeydestä kohti valoa!
- Anonyymi
ArtoTTT
Miten Jeesus sanoi
Luuk. 18:
8Minä sanon teille: hän hankkii heille oikeuden viipymättä. Mutta kun Ihmisen Poika tulee, löytääkö hän uskoa maan päältä?»- Anonyymi
Palstan kommenteista päätellen tuskin ainakaan täältä Suomesta löytää yhtään.
Toinen toistaan korskeampia veijareita kyllä löytyy jotka etsivät lähimmäisistään kaikkea negatiivista, osoittamatta olevansa itse yhtään kummoisempu ihmisenä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palstan kommenteista päätellen tuskin ainakaan täältä Suomesta löytää yhtään.
Toinen toistaan korskeampia veijareita kyllä löytyy jotka etsivät lähimmäisistään kaikkea negatiivista, osoittamatta olevansa itse yhtään kummoisempu ihmisenä.Ei kuulu kaikkien pirtaan korottaa itseään. Somessa on aina vaarana saada kriittistä palautetta tyhmille ajatuksille.
- Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Suomessa alle 30 ihmisistä uskoo Jumalaan. Se on laskenut reippaasti.
Ihmisen Poika, heh heh.Kaksi nàismaista ja Iihavaa ToIIoa siellä.
Etkö sinä tosiaan ymmärrä edes hävetä, RumaJammu? - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Suomessa alle 30 ihmisistä uskoo Jumalaan. Se on laskenut reippaasti.
Ihmisen Poika, heh heh.OIet aiva.n järkyttävä näky.
Ja lisää pitää mässätä. - Anonyymi
torre3 kirjoitti:
Suomessa alle 30 ihmisistä uskoo Jumalaan. Se on laskenut reippaasti.
Ihmisen Poika, heh heh.RunsJammu siinä solvaamassa taas uskovia.
- Anonyymi
Eihän koko kristinusko ja luterilaisuus ole sama asia. Luterilaisuus on on vain pieni saksalainen lahko.
- Anonyymi
Sama kehitys on kaikkialla länsimaissa. Uskonnollisten yhdyskuntien jäsenmäärä vähenee.
- Anonyymi
Joo. huuhaa katoaa.
- Anonyymi
Rohkea kirjoitus tosiaan kirkon sisältä. Eikä sitä tavanomaista "kirkkoon kuuluu VIELÄ niin ja niin paljon suomalaisia"...
- Anonyymi
Uskonvapaus tuli 100 v. sitten, ja vasta nyt ihmiset ymmärtävät käyttää vapauttaan.
Timo Eskola alkaa jo käsittää, että koko kristinusko kaikissa muodoissaan on vääjäämättömästi taantumassa, myös konservatiivinen ja herätyskristillisyys.
Tällä palstalla riehuvat 'julistajat' eivät sitä näe, koska heidän kokemuspiirinsä on aivan liian suppea, mutta jo nyt - ja tulevaisuudessa vielä enemmän - heidänkin omaksumansa muoto tuhoutuu, mutta viipeellä.
Vaikka pystyisivät säilymään 'uskossa' elämänsä loppuun asti, heidän ennestäänkin vähistä lapsistaan suuri osa valitsee toisin. Näin koko herätyskristillisyyskin pienenee kuin pyy maailmanlopun edellä.
Eivät muinaiset egyptiläiset olisi mitenkään voineet kuvitella, että heidän uskontonsa kuolee, mutta niin vain kävi. Runsasta museotavaraa on jäljellä, mutta ei mitään uskonnollista toimintaa.
.Eikös noin ole ennustettu Raamatussakin?
Raamatussa on niin paljon ennustuksia, että olisi aivan todennäköisyyden vastaista, jos joku niistä ei toteutuisi - varsinkin, kun luovasti tulkitaan.
Mitään ei ole tehtävissä. Mutta kannattaa miettiä, tarvitseeko mitään tehdäkään. Jos on lukenut tajuten kirkon historiaa, ei innokkainkaan konservatiivi olisi valmis ottamaan niitä kahleita, mitä ennen oli.
Nykykonservatiivisuus olisi silloin ollut löysää liberalismia, josta olisi menettänyt päänsä tai poltettu roviolla.- Anonyymi
Kuoleva tyhmien taikausko. Teologitkaan eivät enää siihen usko.
Juu, kovasti tuossa syyllistettiin naisia.
”1960-luvulta lähtien olemme Euroopassa olleet todistamassa kristinuskon romahdusta. Kristillisen kulttuurin hallintavalta politiikassa ja valtionhallinnossa, sekä ennen kaikkea yleisessä kulttuurissa ja yhteiskunnan elämässä on hävinnyt.”
On aivan totta että perinteisissä kirkoissa kato käy. Tuossa väitetään vähän sellaista, että koska kirkko ei enää osallistu vahvasti politiikkaan tai ole valtionhallinnossa vaikuttava tekijä, se olisi kristinuskon romahtamisen syy.
Oikeastaan se on melko lailla kulttuurin murroksen syytä. Nykyään eletään vahvasti nopean tiedonvälityksen ja tätä kautta eri muotivirtausten vaihtelevuutta. Nykyihmiset haluavat olla individualisteja eli elävät hyvin yksilökeskeistä arvomaailmaa sen sijaan että kollektiivisuus olisi enää heitä kiinnostavaa.
”Nuori polvi ei omaksu vanhempiensa uskonnollisuutta tai edes perinnettä.”
Näin on, jopa ihan tavallinen maalliset perinteet ovat vääjäämättä katoamassa.
”…uskonnollinen monimuotoisuus sekä new age -uskonnollisuuden kasvu, jota kutsutaan myös henkisyyden vallankumoukseksi.”
Ruotsalainen uskontotieteen professori Liselotte Frisk on sanonut: "Ihmiset haluavat tehdä yksilöllisiä valintoja. Uushenkisyydestä voi poimia elämäänsä sopivia elementtejä ja vaihtaa ne vaikka seuraavana päivänä. Tällainen organisoimaton hengellisyys on aika uusi ajatus."
Tässä ihmisiä viehättää se, ettei tarvitse sitoutua mihinkään, ei liittyä mihinkään ja saa poimia ajatuksia kaikkialta.
Toisaalta tähän liittyy yliluonnolliseen hakeutuminen. Sitä tehdään erilaisin menetelmin ja harjoittein, niin että se on suorastaan arkipäivää.
Ajatus siitä, että haetaan fyysistä, sosiaalista ja henkistä hyvinvointia kokonaisuutena. Tähän voi liittyä käsityksiä ruuan luonnonmukaisuutta, ruoan terveysvaikutuksia ja erilaisia kasvisruokavalioita sekä vaihtoehtoista lääkintää.
Suorastaan muotia jo on, että kaikkialla haetaan itsensä kehittämistä tai jonkinlaista henkistä kehittämistä. On enkeliuskoa ja maahisuskoa sun muuta. Näihin saattaa liittyä kultinomaista toimintaakin.
Kuten artikkelissa on ”Sen helppous on siinä, että se ei vaadi ihmistä liittymään mihinkään.”
”Eräs tärkeä seikka on new agen kasvava vaikutus kristillisyyteen. Sen johdosta henkilökohtainen kristillinen identiteetti muotoillaan uudelleen riippumatta muodollisesta kirkollisesta yhteydestä tai jumalanpalveluselämästä.”
Nykyisissä karismaattisissa liikkeissä on samoja elementtejä. Ei varsinaisia perinteisiä oppeja. Elämyksellisyyttä, vahvoja individualistisia kokemuksia, eikä tarvitse sitoutua kollektiiviin.
Saman on huomannut Callum Brown:
Englannissa tosin menestyvät amerikkalaistyyliset megakirkot, etenkin värillisten ja afrikkalaisten helluntailaisissa kirkoissa, ja vähäisessä määrin valkoihoisten kirkoissa.
Tässä sen sijaan tulee erikoisia ajatuksia:
”Ajattelen, että sukupuoleen ja seksuaalisiin suhteisiin liittyvät seikat ovat olleet keskeisiä syitä siihen, että nuorten naisten uskonnolliset liittymäkohdat ovat kadonneet. Julkinen ruumiin kontrollointi on heitetty romukoppaan.”
”Tämän jälkeen kirkoissa mielipiteet ovat jakautuneet kiistoissa homoseksuaalisuudesta, abortista ja monista muista aiheista, jotka käsittelevät ihmisruumiin kontrollointia.”
Onko näin, että yhteiskunnan tai kollektiivin (yhteisön) pitäisi kontrolloida enemmän ihmisen kehoa?
Pitäisikö kollektiivin päättää se, montako lasta hankimme ja milloin? Tai sitä, että miten ja kenen kanssa me harrastamme seksiä?
Entä tuo, ovatko vain nuoret naiset koko ongelman syy?
Nyt on tilanne, missä kehon ulkonäköä pyritään kovasti kontrolloimaan. Lihavuuteen, vääränlaisiin kasvojen piirteisiin, rintoihin, takapuoleen jne. kiinnitetään kovasti huomiota. Sen vuoksi tehdään yhä enemmän kirurgian avulla muokkauksia kehoon. Samoin monet liikuntasalit ja kehonrakennukset ovat miltei pakollisia kehon muokkauksen kannalta.- Anonyymi
Kyllä sinä voit noita pyöritellä maailman tappiin,
Mutta et sinä niillä suhdettasi Jeesukseen paranna. - Anonyymi
" Uushenkisyydestä voi poimia elämäänsä sopivia elementtejä ja vaihtaa ne vaikka seuraavana päivänä."
Jokainen ihminen kaipaa tyydytystä hengelliselle tarpeilleen, mutta kun nykyinen liberaalinen kirkko ei anna sitä heille, he hakeutuvat sellaiseen porukkaan, joka tyydyttää heidän tarpeitaan.
Siksi karismaattiset seurakunnat menestyvät ja kasvavat, mutta kylmät ja jäykät kirkkojumalanpalvelukset eivät houkuttele kävijöitä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
" Uushenkisyydestä voi poimia elämäänsä sopivia elementtejä ja vaihtaa ne vaikka seuraavana päivänä."
Jokainen ihminen kaipaa tyydytystä hengelliselle tarpeilleen, mutta kun nykyinen liberaalinen kirkko ei anna sitä heille, he hakeutuvat sellaiseen porukkaan, joka tyydyttää heidän tarpeitaan.
Siksi karismaattiset seurakunnat menestyvät ja kasvavat, mutta kylmät ja jäykät kirkkojumalanpalvelukset eivät houkuttele kävijöitä.>>>Siksi karismaattiset seurakunnat menestyvät ja kasvavat, mutta kylmät ja jäykät kirkkojumalanpalvelukset eivät houkuttele kävijöitä.<<<
Tunnustuksellinen luterilaisuus kiinnostaa luterilaisia. Hyvänä esimerkkinä Lähetyshiippakunta.
Karismaattisuus on helluntailaisuutta ja siten juuret ovat enemmän reformoidussa perinteessä kun luterilaisuudessa. Nokia Missio on hyvä esimerkki karismaattisesta kaaoksesta ja surullinen lopputulos kertoo siitä mikä on karismaattisen uskon ydinaluetta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Siksi karismaattiset seurakunnat menestyvät ja kasvavat, mutta kylmät ja jäykät kirkkojumalanpalvelukset eivät houkuttele kävijöitä.<<<
Tunnustuksellinen luterilaisuus kiinnostaa luterilaisia. Hyvänä esimerkkinä Lähetyshiippakunta.
Karismaattisuus on helluntailaisuutta ja siten juuret ovat enemmän reformoidussa perinteessä kun luterilaisuudessa. Nokia Missio on hyvä esimerkki karismaattisesta kaaoksesta ja surullinen lopputulos kertoo siitä mikä on karismaattisen uskon ydinaluetta.Nokia Missiolla ei ole mitään tekemistä karismaattisuuden kanssa. Eihän siellä ollut edes hengen tuntemusta sen vertaa, että joku olisi varoittanut Koiviston homoudesta.
Se oli irvikuva oikeasta karismaattisuudesta, jossa Pyhän hengen työ ja vaikutus näkyy kokoontumisissa.
Nokia Mission pyrki matkimaan aitoa Pyhän hengen työtä ja siksi sen loppu oli noin synkkä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Missiolla ei ole mitään tekemistä karismaattisuuden kanssa. Eihän siellä ollut edes hengen tuntemusta sen vertaa, että joku olisi varoittanut Koiviston homoudesta.
Se oli irvikuva oikeasta karismaattisuudesta, jossa Pyhän hengen työ ja vaikutus näkyy kokoontumisissa.
Nokia Mission pyrki matkimaan aitoa Pyhän hengen työtä ja siksi sen loppu oli noin synkkä.Nokia Mission heratys oli Suomessa suurin liikehdinta Ylivainion toiminnan jalkeen.
TV7 jarjestama Herzogin tilaisuus tyhjalla olympia stadionilla on toinen surullinen esimerkki. Patrick Tiainen on kolmas esimerkki. Suomessa ainakaan karismaattisuus ei ole saanut mitään tervetta hengellisyytta aikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Missiolla ei ole mitään tekemistä karismaattisuuden kanssa. Eihän siellä ollut edes hengen tuntemusta sen vertaa, että joku olisi varoittanut Koiviston homoudesta.
Se oli irvikuva oikeasta karismaattisuudesta, jossa Pyhän hengen työ ja vaikutus näkyy kokoontumisissa.
Nokia Mission pyrki matkimaan aitoa Pyhän hengen työtä ja siksi sen loppu oli noin synkkä.Miten niin ei ollut. kyllähän Koivisto itse tunnisti homoutensa. Ja sen jälkeen sen tiesivät jo kaikki muutkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nokia Mission heratys oli Suomessa suurin liikehdinta Ylivainion toiminnan jalkeen.
TV7 jarjestama Herzogin tilaisuus tyhjalla olympia stadionilla on toinen surullinen esimerkki. Patrick Tiainen on kolmas esimerkki. Suomessa ainakaan karismaattisuus ei ole saanut mitään tervetta hengellisyytta aikaan.Onko se saanut sitä aikaan missään?
Vahingossa tuossa lueskelin juuri Paavalin kirjeitä ja onhan ne ohjeet siellä juuri samoja kuin luterilaisuudessa on, eikä mitään tekemistä hihhulihoopotusten kanssa.
Ei minulla ole mitään hihhulointia vastaan niin kauan kun ei mene täysin järjettömäksi. Kuten että aletaan ylistää Israelia kun se tappaa siviilejä.
Jos joku kokee elämäntehtäväkseen kustantaa leveä elämän Mellerille, niin oma on ongelmansa. Voi tosin olla sukulaistenkin ongelma, jos joutuvat seurakunnan kanssa tappaelemaan perinnöstä.
- Anonyymi
Eskola on eläkkeellä oleva tutkija ja tehnyt uransa STIn palveluksessa ja varmasti kirjoituksessa on hyviä pointteja mutta tuskin sillä on kovin suurta vaikutusta Suomessa paitsi siellä herätysliikkeiden piirissä.
Pauli Selkee on EVL kirkon pappi ja hänen näkemyksillään on varmasti enemmän vaikutusta tavallisen suomalaisen seurakuntalaisen arkeen.
https://www.pauliselkee.fi/ - Anonyymi
Heh, totean ihan ensimmäisenä kirjoituksen alkuun kirkon jäsenkatoon, jonka hän arvelee johtuvan ihmiskuvan maallistumisesta.
Ja kirkko opettaa itse FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA jopa kuoleman jälkeen, kun taas samaan aikaan tiede kertoo, että materia koostuukin henkisestä aineksesta - SAMASTA KUIN ON TEHTY AJATUKSET.
Ja tiede on tuossa materiassa todennut jo sata vuotta sitten 'Jumalan mentävän aukon'.
Vaikea tietää nyt Timo Eskolan tietotasoa suhteessa tieteeseen, että heitteleekö hän näitä tarinoita vain ns kieli poskella.- Anonyymi
Juu, jopa kristillinen arvomaailma on pyritty kriminalisoimaan - hän toteaa - eikö todellakaan enää viattomia saakaan käyttää itsen puolesta teurastettuina uhrilampaina?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu, jopa kristillinen arvomaailma on pyritty kriminalisoimaan - hän toteaa - eikö todellakaan enää viattomia saakaan käyttää itsen puolesta teurastettuina uhrilampaina?!
Luin loppuun, ja hyvin on perusteltu, ettei se Jumala lopulta ollutkaan mukana syntiin perustuvassa uskontokirkossa kuin pakottamalla.
Ja mitä enemmän ihmisille on tullut vapautta itse ajatella, niin kolahtelee kirkon ovet kiinni.
Aivan selvää myös se, ettei kahdella hevosella ratsastaminen ainakaan ole parantanut tilannetta.
Mitähän jos teologit kiltisti ottaisiva vain ne Jeesuksen korostamat korvat sieltä työpöytänsä laatikosta, ja ryhtyisivät miettimään yhteisvoimin, että mikähän todellisuudessa nyt meni pieleen Raamattu -nimisen kirjan ymmärtämisessä, kun Jumala ei olekaan mukana, ja ryhtyisivät itse kokoamaan hajottamisen sijasta?!
Teillä itsellännehän se vastuu on ollut koko ajan.
- Anonyymi
hyvä se tulee olemaan
- Anonyymi
Hyvä kirjoitus, totta joka sana.
- Anonyymi
Mummomuori, se että yhteiskunnat ja kulttuurit ovat tai eivät ole, riippuu täysin nuorista naisista, ja siitä, miten heitä kontrolloidaan.
https://www.youtube.com/watch?v=dOcYTOBA0CI
https://www.youtube.com/watch?v=wFkb7vYZp8U
Oletko koskaan miettinyt, miksi niin yksinkertainen asia kuin tasa-arvo, on keksitty vata nyt?- Anonyymi
Kristinuskon hajaantuneisuus johtuu juuri siitä, että teologit ovat päässeet sorkkimaan Jeesuksen ja Raamatun opetuksia. Yleensä heiltä puuttuu nöyryys tunnusta sitä tosiasiaa, että ymmärryskykymme on vajavaista ja tietomme on vajavaista.
Teologit kuvittelevat olevansa kaikki tietäviä, keksivät selityksiä ja oppirakennelmia oman vajavaisen tietonsa perusteella ja toimivat vain näkyväisten asioiden pohjalta.
Kuitenkin oikeassa teologiassa, eli JUMALUUSOPISSA, pitää ottaa huomioon myös Jumalan vaikutus ja työ, joka ei ole järjellä selitettävissä.
"Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä."
Miten vajavainen ihminen voi tajuta kuoleman jälkeistä elämää? Kukaan ei ole tullut sieltä kertomaan mitään. Anonyymi kirjoitti:
Kristinuskon hajaantuneisuus johtuu juuri siitä, että teologit ovat päässeet sorkkimaan Jeesuksen ja Raamatun opetuksia. Yleensä heiltä puuttuu nöyryys tunnusta sitä tosiasiaa, että ymmärryskykymme on vajavaista ja tietomme on vajavaista.
Teologit kuvittelevat olevansa kaikki tietäviä, keksivät selityksiä ja oppirakennelmia oman vajavaisen tietonsa perusteella ja toimivat vain näkyväisten asioiden pohjalta.
Kuitenkin oikeassa teologiassa, eli JUMALUUSOPISSA, pitää ottaa huomioon myös Jumalan vaikutus ja työ, joka ei ole järjellä selitettävissä.
"Henki on se, joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä."
Miten vajavainen ihminen voi tajuta kuoleman jälkeistä elämää? Kukaan ei ole tullut sieltä kertomaan mitään."Kristinuskon hajaantuneisuus johtuu juuri siitä, että teologit ovat päässeet sorkkimaan Jeesuksen ja Raamatun opetuksia. "
Hm. Nyt kun ei teologit tekevät sitä todella runsaasti, niin voidaanko katsoa, että kaikki kristityt ovat olleet täysin väärässä yli 2000 vuotta ja vasta nyt sinä olet hoksannut, miten kaikki olisi pitänyt opettaa?
Eskola on selvä humanisti ja holisti, kuten melkein kaikki teologit. Hän laajalti esittelee maallistumiseen liittyviä ilmiöitä ja holistisesti selittää niitä syiksi, mutta mitään juurisyytä hän ei osaa mainita, kunhan loputtomasti vain pyörittelee tosiasioiden kuvauksia.
Juurisyy on kuitenkin TEKNISISSÄ KEKSINNOISSÄ. Ne ovat tehneet mahdollisiksi valtavan elintason nousun, se puolestaan valtavan koulutuksen lisääntymisen, se puolestaan kulttuurin muutoksen, tasa-arvon ideologian nousun ja kaiken, mitä nykyisin ideologian maailmassa on tapahtunut, lukuun ottamatta tietysti muoti-ilmiöitä, jotka ovat satunnaisempia.
Vaikka marksilaisuus loi melkein pelkkää sutta ja sekundaa, edelleen on voimassa Marxin havainto, että alataso luo ylätason. Se tarkoittaa, että tekniset keksinnöt ovat luoneet henkisen maailman, johon minkäänlainen uskonto ei vain sovi.
Tosin uskonnollisuuden rippeet sikäli sopivat, mikäli itse kunkin aivot ovat uskontoihin taipuvat, mutta näyttää jo selvältä, että ihmiset suuntautuvat yhä enemmän muihin ideologioihin ja tietoon.- Anonyymi
"syy on kuitenkin TEKNISISSÄ KEKSINNOISSÄ"
Pitää paikkansa. Rotuteoriat lisäsivät ihmisen tietämystä ja poistivat uskontojen asettamia turhia moraalisia rajoitteita vieläkin häikäisevämpien keksintöjen tieltä, kuten kaasukammiot, keskitysleirit ja ghettojen tyhjentämiset. Evoluutioteoria on ollut suuri siunaus!
En vain voinut olla vähän naljailematta, vaikka totta kai havaintosi on sinänsä ihan oikea. Parhaallakin lääkkeellä vain on sivuvaikutuksensa.
"ihmiset suuntautuvat yhä enemmän muihin ideologioihin ja tietoon"
Sillekö tosiaan näyttää? Poliittisten puolueiden kannatus ainakin on laskenut ajoista, jolloin vielä kuuluttiin kirkkoonkin. Ja kun lukee niitä twiittejä (kuka niitä nyt ikinä edes jaksaa lukea), niin kuinka paljon tietoa niissä on?
Tokihan sitä suuntautumista on: putinismia, orbanismia, perussuomalaisuutta, kokoomuslaisuutta, siionismia, vasemmistoanarkistien riehumista G7-kokouksissa, jihadismia, transaktivismia...
Jotenkin minusta näyttää, ettei maailma ihan vielä ole tullut täysin valmiiksi. Anonyymi kirjoitti:
3 minuuttia tutkimusta aiheesta:
https://katsomukset.fi/2022/04/13/kirkosta-eroamisen-syyt/Maallistumisen syy tuskin on väestön tiedossa, joten kyselymenetelmällä, joka muutenkin on erittäin heikko, siitä ei saada mitään irti. Täydellinen nollatutkimus. Varsinkin kun kirkosta vieraantuminen on muutenkin KANSAINVÄLINEN trendi.
On sen sijaan keskityttävä ERI AIKOJEN vertailuun, jossa selvitetään, millaisella teknisellä tasolla on oltu milloinkin, mitä vaikutuksia sillä on ollut elintasoon, koulutukseen, elinkeinorakenteeseen, tasa-arvoistumiseen sukupuolten välillä, patriarkaalisen mallin yhä mahdottomampaan soveltamiseen, joista taas on seurauksena uusi ideologinen maailma.- Anonyymi
Brasil kirjoitti:
Maallistumisen syy tuskin on väestön tiedossa, joten kyselymenetelmällä, joka muutenkin on erittäin heikko, siitä ei saada mitään irti. Täydellinen nollatutkimus. Varsinkin kun kirkosta vieraantuminen on muutenkin KANSAINVÄLINEN trendi.
On sen sijaan keskityttävä ERI AIKOJEN vertailuun, jossa selvitetään, millaisella teknisellä tasolla on oltu milloinkin, mitä vaikutuksia sillä on ollut elintasoon, koulutukseen, elinkeinorakenteeseen, tasa-arvoistumiseen sukupuolten välillä, patriarkaalisen mallin yhä mahdottomampaan soveltamiseen, joista taas on seurauksena uusi ideologinen maailma.Jep, hyvä kun korjasit. Mitä turhaa tutkimuksilla tekee, kun jo tietää totuuden asiasta? Eihän sitä muutoin uskovaiseksi pääsisikään.
Muutenkin kiinnittyy huomio muutamiin Timo Eskolan teologian piirteisiin. Sivistyneillä ja oppineilla teologeilla, kuten hän, on taipumus nuoruuden uskonnollisesta innosta siirtyä yhä lähemmäksi normaaliteologien viileää ja pohtivaa maailmaa, yhä kauemmas lähtökohdistaan.
Teologinen instituutti on syntynyt siksi, ettei teologinen tiedekunta enää tyydytä eräitä piirejä. Tason ylläpitämiseksi ne miehittyvät yhä oppineemmilla ja yhä lisää oppivilla teologeilla. He ovat olleet aluksi hyvinkin intomielisiä, mutta ovat tulleet vähitellen niin likelle yliopistoteologeja, että ovatkin enemmän heihin rinnastettavia.
Toinen teologi näkee kuin kuvakirjasta, mistä he vaikenevat, mutta intomielet eivät näe. Teologiset instituutit siis maallistuvat. Näin on tapahtunut sekä Suomessa että maailmalla.
Mutta jotakin merkittävää voi jäädä. Eskolan naisvastaisuus ja patriarkaalisen maailman pitäminen parempana on selvästi nähtävissä, vaikka hän osaakin sen sanoa hienostuneemmin, kuin intomielet, joiden kieli voi olla suorastaan karkeaa katukieltä.- Anonyymi
Kas kun Brasil ei hauku Eskolaa hihhuliksi tai lahkolaiseksi. Niitähän ovat kaikki, jotka ovat eri mieltä hänen kanssaan.
Ei edes ikä tuo parannusta hänen kaunalleen uskovia kohtaan. ”Teologinen instituutti on syntynyt siksi, ettei teologinen tiedekunta enää tyydytä eräitä piirejä.”
Aivan, sen ovat perustaneet tietyt herätysliikkeet. Sieltä ei saa mitään pätevyyttä mihinkään vaan toimii lähinnä rinnakkaisena laitoksena.
”Eskolan naisvastaisuus ja patriarkaalisen maailman pitäminen parempana on selvästi nähtävissä, vaikka hän osaakin sen sanoa hienostuneemmin, kuin intomielet, joiden kieli voi olla suorastaan karkeaa katukieltä.”
Hienostuneisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta halveksunta sekä naisten syyttely tulee läpi voimakkaasti.
- Anonyymi
Kirkon loppu tulee pian, oletko valmis?
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Tarkoitatko kristinuskon loppua?
Onneksi se ei lopu kuten ei kirkkokaan
- Anonyymi
Voi herraisä sussiunakkoon, kuka sitten pitää miljoonaurut vireessä huh !
Ja imuroi kirkkotekstiilit, kyllä on kamalat ajat edessä. Kun tuolla edellä kirjoitin, mikä ihmisiä viehättää karismaattisissa liikkeissä (henkilökohtainen kristillinen identiteetti muotoillaan uudelleen riippumatta muodollisesta kirkollisesta yhteydestä tai jumalanpalveluselämästä. Ei varsinaisia perinteisiä oppeja. Elämyksellisyyttä, vahvoja individualistisia kokemuksia, eikä tarvitse sitoutua kollektiiviin) niin nimimerkki ”Anonyymi” 2023-12-15 12:10:11
puolustautuu:
”…kirkko ei anna sitä heille, he hakeutuvat sellaiseen porukkaan, joka tyydyttää heidän tarpeitaan. Siksi karismaattiset seurakunnat menestyvät ja kasvavat…”
Toisin sanoen kaikki vanhat kirkot eri puolilla maailmaan (sekä se varsinaiset konservatiiviset) eivät tosiaan moisia anna, niin sitten lähdetään näihin karismaattisiin piireihin.
Karismaattisuus on tosiaan siitä ”laveaa”, että sen piirissä syntyy vaikka minkälaisia ilmiöitä, joita aluksi innolla lähdetään fanittamaan.
”Anonyymi” 2023-12-15 13:03:21 :”Nokia Missio on hyvä esimerkki karismaattisesta kaaoksesta ja surullinen lopputulos kertoo siitä mikä on karismaattisen uskon ydinaluetta.”
”Anonyymi” 2023-12-15 17:04:49 ”
TV7 jarjestama Herzogin tilaisuus tyhjalla olympia stadionilla on toinen surullinen esimerkki. Patrick Tiainen on kolmas esimerkki.”
Siellä on tosiaan kaikenlaista kuolleista herättämistä, hysteeristä naurua, vapinaa, lattialle kaatumista, hoipertelua, ihmeparantumista, demonien kanssa seurustelua jne.
Sitten asiaan.
”Brasil” 2023-12-16 07:30:05 on mielestäni oikeilla jäljillä ”Juurisyy on kuitenkin TEKNISISSÄ KEKSINNOISSÄ. Ne ovat tehneet mahdollisiksi valtavan elintason nousun, se puolestaan valtavan koulutuksen lisääntymisen, se puolestaan kulttuurin muutoksen…”
Elintason nousulla, entistä paremmilla lääketieteen keinoilla sekä muutenkin ”turvatulla” elämänolosuhteilla on suurin vaikutus siihen, miten tarvitaan uskontoa. Todellakin tarvitaan. Sillä kun tulee kokemus, että ikään kuin itse voi vaikuttaa elämäänsä melko monessa suhteessa, ei enää tule mieleen turvautua sen enempää Jumalaan kuin jumaliin tai muuhun uskonnolliseen ajatusmaailmaan.
Kirkoista eroaminen on tosiaan maailmanlaajuinen trendi siellä, missä elintaso on jotakuinkin kohdillaan. Siellä missä elintaso on heikko, uskonnot (ja etenkin karismaattisuus) lisääntyy.
Palatakseni alkuperäiseen kirjoitelmaan, niin esitin muutaman kysymyksen, johon ei ole vastauksia tullut:
”Onko näin, että yhteiskunnan tai kollektiivin (yhteisön) pitäisi kontrolloida enemmän ihmisen kehoa?”
”Pitäisikö kollektiivin päättää se, montako lasta hankimme ja milloin? Tai sitä, että miten ja kenen kanssa me harrastamme seksiä?”
”Entä tuo, ovatko vain nuoret naiset koko ongelman syy?”- Anonyymi
Uskonnon huuhaa tulossa tiensä päähän.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Tuskin. Niitä vain alkaa nyt syntyä yhä uusia ja uusia.
Mihin sinä uskot ja miksi?
Anonyymi kirjoitti:
Mihin sinä uskot ja miksi?
Mitä sillä on tekemistä sen kanssa, miten me kukin hahmotamme tulevaisuutta?
- Anonyymi
"Kirkkovene" uppoaa!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 233203
Ulosotossa olevan tulisi saada itse päättää
Maksetaanko hänen ulosotossa olevia velkoja takaisin yksi kerrallaan vai ripotellen pikku summia sinne tänne, kuten ulos1982893Sanna Marin veti posket lommolla röökiä Ruisrockissa
Tai ainakin röökin näköistä, liekö itse käärittyä 🫢1711911Antin piti riuhtoa Sofia irti pojankIopista
Oli festivaaleilla Iiimautunut johonkin jätkään, niin Antin piti käydä irroittamassa täti ja pelastamassa poikanen. Pah2581534- 1111305
Nainen rakkaus sinua kohtaan ei kuole koskaan
Ihastunut olen moniin vuosien varrella mutta vain sinä jäit sydämeen enkä vaan osaa unohtaa. Olit silloin parasta elämäs481201Olet ollut aika törkeä minua kohtaan
Sillä tavalla ovelasti, ettei mitään "todisteita" ole mistään. Eli niin kuin, että mitään et ole tehnyt, mutta toisaalta461057- 1551031
Saisipa sitä palata ajassa taaksepäin
maailmaan jossa oli vielä edes joku järki tallella ja ajatus takana. Sain myös suunnatonta iloa erään henkilön näkemises33960- 43834