Miksi luterilaisen kirkon pappi voi olla homoseksuaali, sukupuolensa vaihtanut tai ateisti?
Miksi työntekijöiltä ei vaadita henkilökohtaista uskoa ja esimerkillistä kristillistä elämää?
Miksi työntekijöiltä ei vaadita henkilökohtaista uskoa ja esimerkillistä kristillistä elämää?
Vastaukset 199
Vanhimmat
Evlut kirkko on nykyään saatanan kirkko.
ArtoTTT
Raamatun sanasta kiinni pitävät eivät kuitenkaan kelpaa.
Voitko kertoa, mistä löytyy sellaisia ihmisiä jotka kaikessa elämässään elävät Raamatun sanoihin pitäytyen.
Ja miksi vihkivät aviopareja jotka näkevät toisensa ensikertaa alttarilla? Veronmaksajien rahojen tuhlausta,koska kuitenkin eroavat.
Kukaan maailmassa ei pidä kiinni Raamatun sanasta. Siihen ei riitä se, että lukee Raamatusta asioita.
Se vuosi ja saksalainen urheilulehti!!!
Miten niin verorahojen tuhlausta? Viihdekanava myy mainoksia ohjelmaan ja niistä maksetaan ensin alv ja sen jälkeen kyseinen kanava maksaa vielä voitosta veron. Vihkimisen suorittanut pappi saa palkkion, josta hän maksaa veron. Missä ihmeessä tässä kulutetaan muka veronmaksajien rahoja?
Joku maailmassa pitää. Jeesushan sanoi "Minun Isäni kodissa on monta huonetta."
Saako pappi siis palkkaa tv-yhtiöltä vai kirkolta kun hän vihkii näitä ohjelman pareja? Ihan vain mielenkiinnosta kyselen. Minustakin se on turha ohjelma.
Totta kai hän saa korvauksen tv-yhtiöltä. Kyseessä on kaupallinen kanava, joka pyörii mainoksilla.
Kai ne hölmöt uskovat olevansa Luojan luomia. Uskonnollista hapatusta.
Luojahan siis on luonut lestadiolaissaarnaajat. Miehet. Värivikaiset, pimeässä, ilman auringonvaloa kasvaneet valko-ihoiset.
Maapallo on täynnä eri sävyisiä enemmän pigmenttiä omaavia, mutakuonijen maassa, missä Jeesuskin syntyi, mutta ei sillä väliä. Valkoiset ovat sen omineet. Paitsi ei naiset. Ne on kurahaaroja ja niitten pitää vaieta seurakunnassa. Itseasiassa värilliset naiset ovat auliimpia Jumalalle ja valkoiselle miehelle?
Onko luterilaisessa uskossa eritelty minkä värinen tai sukupuolinen uskovan pitää olla? Missä sanotaan, että Jumalalle kelpaa vain valkoinen heteromies?
Kristinusko kasvaa voimakkaimmin mustassa Afrikassa ja kauko-idässä. Ja se alkoi Lähi-idästä jossa sinisilmäiset vaaleatukkaiset ihmiset olivat harvinaisia. Jumalalle kelpaa kaikki. Hän vain haluaa että ihmiset välttäisivät syntiä. Homostelu ei ole Jumalan tahto joten sitä ei pidä ihmistenkään hyväksyä.
Miesten ejakulointi omaehtoisesti ilman lisääntymistarkoitusta tuomittiin Raamatussa ankarasti, joten aika miehekästä syyttää homoseksuaalisia miehiä ja naisia kaikkien miesten hulvattomasta seksuaalisesta käyttäytymisestä.
Mitä sinä sekoilet? Ei tässä ole tuollaista sanottu ollenkaan!
Raamatussa on kuitenkin osoitettu ankarin sanoin kaikkia miehiä pakottamasta siementään paikkaan jossa siitä ei ole mahdollista kehittyä Jumalan tarkoittamaa ihmistä.
Kyllä herätysliikkeiden uskovien miesten pitäisi vahtia ja raportoida julkisesti toistensa seksuaalisesta käyttäytymisestä avioseksissä.
Vaimon luonnonvastaiset yhteydet, yhtyminen eläimeen, siemenen antaminen mennä maahan, toiseen mieheen etc.
Vaikuttaa siltä kuin vanhojen paappojen epätoivoiset yrityksetkin hedelmöittää hedelmällisen iän ohittanutta vaimoaankin lukeutuisivat tuohon pelkkään siveettömään himoissaan hekumointiin joka palstan aitojen uskovien kirjoittelun mukaan on este pelastumiselle.
Kyllä ihmiset voivat hyväksyä homostelun oli se sitten mitä onkaan.
Siitä ei ole olemassa Jumalan tahtoa.
Todellakin? Miksei pappi voi olla ihan vaan tehtävään teologisesti korkeakoulutettu ihminen joka kuuluu sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöihin tai jopa uskonnolliselta näkemykseltään ateisti?
Henkilökohtaisen uskon todellisuuden näkee ainoastaan Jeesus ja taas jos vaaditaan esimerkillistä kristillistä elämää, niin kuka suostuu ottamaan herätysliikkeiden valvontakomission tarkkailemaan kotiinsa omaa elämäänsä.
Miksei samantien vaadita kaikilta uskovilta ihmisiltä Raamatun ja tunnustuskirjojen mukaista elämää joka pitää kyetä todistamaan herätysliikkeiden valvontakomissiolle.
Kannattaa lukea Eskolan kirja ” Ateistit alttarilla”.
Juuri siksi kannattaakin. Ei ole kaltaisesi homottaja.
Sivistyneen kielenkäytön alta nousee reaktionäärinen löyhkä, naisten ja vähemmistöjen halveksunta.
Sinä ja valheesi haisette kuin kärpänraato.
Taitavat omat sanasi tuoksahtaa kyseiselle kuolleelle eläimelle.
Ehkä pappi voisi olla homo ja ateisti mutta pitäisi silti opettaa oikein. En näe homoa pappia opettamassa että homous on kauhistus, häpeä ja synti. Tai ateistia pappia saamassa ketään vakuuttuneeksi, että Jumalaan pitää uskoa. Näen tässä paljon huonoja puoli ja vaikeita ristiriitoja. Sehän olisi tekopyhääkin. Mutta sinusta ok?
Kaikkien miesten seksuaalisesta käyttäytymisestä ilman lisääntymistarkoitusta siis syytät pelkästään seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä?
Niinkö Raamattusi opettaa?
En ole koskaan ollut kirkossa, jossa pappi sanoisi homouden olevan kauhistus ym. Enkä koskaan edes vapaissa suunnissa.
Olisi vaikea olla pappina, koska koko ajan pitäisi valehdella.
Se toinenkin ToIIo siellä tosiaan naismainen.
OIet mahtava vaIehtelija.
Mitä ateisti kirkossa tekisikään.
Tungette sen toisen tollo kanssa suunne täyteen viinirypäleitä ja kuvittelette sen tuovan onnea. 😂
Otatko muuten teksarit pois ja puret ikenilläsi?
Et siksi näe opettamassa, koska itse homous ei ole kauhistus, häpeä ja synti.
En todellakaan voisi olla pappina. En voisi valehdella seurakunnalle.
Ethän edes ole opiskellut mitään.
Miksi laitoit risan paidan päällesi?
Kaikkea sinäkin luulet.
En odota onnea, kun sitä muutenkin on. Pidän rypäleiden ottamista tapana, ja varsinkin kun se on sen verran erikoista.
Niin te tollot toki teille kun olette taikauskoisia. Otatko teksarit pois?
OIet tosiaan mahtava VaIehtelija.
Ja täysi ToIIo. Sinulla ei ole mitään kouIutusta.
jos ei tarvitse maksaa niin korkeaa palkkaa 🤣
Evlut kirkossa minään ei ole enää pyhää.
Et ole pyhä?
95% evlut kirkon papeista on leipäpappeja.
Sama piispoissa.
Ja hyvä niin. Ovat kerenneet miettiä asioita niin totuus valkenee väkisinkin. Hihhuliänkyrät pitäkööt pippaloita keskenään ilman virallista asemaa.
Työskenteleekö herätysliikkeessänne siis pappeja ilman palkkaa?
Palkkaa saavat kaikki, mutta herätysliikkeen papit ovat tavallisesti uskossa kun evlutin leipäpapit taas ei. Leipäpapille usko on vain sivuseikka ja elanto painaa enemmän.
Ihme että pystyvät seisomaan alttarilla, selvästi kyse on selkärangattomista olioista. Ymmärtävät valehtelevansa epäjumalasta ja silti jatkavat valhettaan.
Ja olet mitannut luotettavalla tavalla yksimielisyyden täyttäen jokaisen papin uskon?
Vaikutatko omasta mielestäsi uskottavalta, voidaksesi antaa jokaisesta papista äsken kirjoittamasi todistajanlausunnon?
Jaa etkö tiedä mitä sana leipäpappi tarkoittaa?
Etkö sinä siis tiedä mitä leipäpappi tarkoittaa, vaikka juuri aiemmin kirjoitit asioita jotka edellyttävät sinulta tietoa kyseisten pappien uskon riittävyydestä tehtävänsä hoitamiseen. Pystytkö siis todistamaan kenen papin usko on aitoa oikeaa ja kenen ei?
Vai luuletko vain tietäväsi tuonkin asian?
https://fi.wiktionary.org/wiki/leipäpappi
"Leipäpappi
1. (uskonto) pappi, joka puhuu Jeesuksesta vain virkansa puolesta, ilman henkilökohtaista uskoa."
MOT
Kirjoitit Luterilaisen Kirkon pappien olevan leipäpappeja, joten sinulla Kultapieni on todistustaakka esitettävänäsi Luterilaisen Kirkon pappien sekä oman herätysliikkeesi pappien uskon aitoudesta.
Odotan innolla luotettavaa todistustasi, ettet vaan jäänyt kiinni väärän todistuksen antamisesta lähimmäisistäsi.
Ei luterilaisessa pappeudessa sinällään ole mitään ihmeellistä. On paljon muitakin joille Raamattu ei ole sitä mitä siihen on kirjoitettu, vaan sitä miten sitä on tutkiskeltu ettei se ole siten kuten kirjoitettu on.
Eikä se tarkoita sitä että jokaista lain piirtoa pitää noudattaa, vaan sitä mikä sanoma ihmiselle UT:ssa on.
Homoseksuaalinen elämäntapa tuskin on Uuden Testamentin sanoma ihmiselle. Miksi te luulette että Jumalaa edes kiinnostaisi teidän pakkomielle seksiin? Homous on vastoin Jumalan tahtoa eivätkä miesten kanssa makaavat miehet peri Jumalan valtakuntaa. Se on automaattisesti ulosajo pelistä jos kääntää selkänsä Jumalalle. Oma vika ja oma valinta.
Raamatussa ei kielletä homoseksuaalista elämäntapaa, joten miksi se olisi vastaoin Jumalan tahtoa?
Kommenttisi mukaan miesten kanssa makaavien miesten touhut olisivat kiellettyä ainoastaan homoseksuaalisilta miehiltä ja kaikille muille sitten ihan jees.
Niin ainakin Helsingissä. Siellä vain hulmahtelee yhtenään noita pitkätukkaisia moniaviota ja ryhmäs. kannattavia, jopa kirkkoherroina ja monen miehen rouvina.
"Miksi luterilaisen kirkon pappi voi olla homoseksuaali, sukupuolensa vaihtanut tai ateisti?"
Ketään ei saa syrjiä iän, alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, terveydentilan, vammaisuuden, seksuaalisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella ja työnantajalla on velvollisuus edistää yhdenvertaisuutta eli syrjintää ei sallita.
Vapaissa suunnissa vanhimmaksi tai pastoriksi kelpaa vain hyvin vaeltava tosi uskovainen.
Kirkolla on lisäksi omat kriteerit. Niihin ei valtiovalta voi puuttua koska autonomia.
Jonka uskon aitous mitataan miten?
Professori Puolimatkan mukaan pitäisi olla enemmän huolissaan gay-agendan vaikutuksesta yhteiskunnan asenteisiin suhteessa pedofilian hyväksyntään.
On uskottava, ei ole vaikea myöntää uskovansa Raamatun oppeihin ja toimia tehtävässään sen mukaisesti, niistä oikein opettaen ja niitä puolustaen. Ei edistä maailmasta tulevia, kristinuskolle vieraita ja sen vastaisia harhaoppeja
Kysymyshän ei olekaan siitä, myöntääkö joku jotakin. Tärkeintä on että aidosti uskossa oleva todistettavasti elää Raamatun mukaisesti kaikessa elämässään.
Palstallakin on varoitettu eksyttäjien olevan liikkeellä ja oman käsitykseni mukaan Mark.16:ssa Jeesuksen sanoin on todistettu mistä Hänen todelliset seuraajansa voi tunnistaa.
Vaadin, että papin ei trvitse olla edes ihminen, ensi vuoden alusta pappina on voitava voimia vaikka jänis, hiiri, hirvi, kissa, koira tai hevonen. Katson, että hekin ovat Luojan luomia, joten mikä yksinoikeus pappina toimimiseen voi olla vain ihmisellä?
Jos kirkko löytyy säpäleinä pappina toimineen karhun jäljiltä, sehän on vain Luojan tahto, pappi on toiminut vain hänen tahtonsa välikappaleena.
Kirkko joka vihkii homopareja voisi samoilla perusteilla vihkiä ihmisen ja eläimen avioliittoon. Tai vaikka kaappikellon kanssa. Ei niitäkään ole kielletty Raamatussa joten se on yhtä paljon oikeaa kristillisyyttä.
Voimassaoleva avioliittolaki estää sinua toteuttamasta mieltymystäsi avioitumisen suhteen.
Kommenttiisi perustuen uskonnollisista avioliitoista pitäisi luopua ja nopeasti.
Homoseksuaalisen seksin harjoittaminen on tietty vakavasti Jumalan luomisjärjestyksen vastaista ja kauhistuttava teko (hepr. to'evaa) (3. Mooseksen kirja. 18:22-24), (3. Mooseksen kirja. 20:13).
Israelin tieltä hävitetyt kansat tekivät noita järkyttäviä tekoja vieläpä luvatussa maassa. Molemmat Testamentit todistavat homouden synniksi varsin yksiselitteisesti eikä siinä ole mitään tulkinnan varaa.
Kummallista ettei tuollaista noin vakavaa syntiä ole kuitenkaan selkeästi kirjattu Raamattuun, kuten esimerkiksi älä tapa etc.
Ainoastaan homoseksuaalisen seksin harjoittaminen on kommenttisi mukaan syntiä, vaikka samalla tavalla käsittääkseni voi sekstailla muunlaisen seksuaalisen suuntautumisen omaavatkin. VT:n määritelmän mukaan isänsä raiskaamaksi joutunut pikkupoikakin on itse ansainnut ankarimman mahdollisen rangaistuksen, samoin rikosseuraamuslaitoksen asiakkaana oleva mies jolle toinen asiakas tekee seksuaalista väkivaltaa.
Varsin selkeästi Raamattu osoittaa ankarin sanoin kaikille miehille aviosäätyyn katsomatta olevan kiellettyä omatoimisesti siemenensä pakottamisesta paikkaan jossa siitä ei voi kehittyä Jumalan tarkoittamaa ihmistä.
Sukupuoliansa vaihtaneet ja leikellyt ihmiset ovat alkaneet nostaa syytteitä heitä hoitaneita lääkäreitä vastaan jotka ovat sallineet ja tehneet nämä leikkely operaatiot.
Homoseksuaalit eivät voi olla pappeja koska papin tulee olla mies joka on naimisissa naisen kanssa. Homoseksuaalinen elämäntapa on synti joka estää homoa perimästä Jumalan valtakuntaa.
Miten vapaiden seurakuntien kaappihomot ja lapsiinsekaantujat. Nehän yleensä täyttää kriteerisi.
Miehen ja naisen välinen avioliitto ei kuitenkaan ole synti vaan Jumalan tahto. Myös homomies saa mennä naimisiin naisen kanssa eikä siinä ole mitään epätasa-arvoa. Jumalan tahto ei vain kelpaa homoille ja se on siinä tapauksessa oma valinta. Ei ole kirkon asia muuttaa Jumalan luomaa instituutiota synnillisten himojen mukaiseksi. Miksi hyvä asia pitäisi tehdä pahaksi?
Aamen !
Hienosti kompattu? Sinun vapaalla tahdollasi on sitten sana hallussa.
Olet kelvoton.
Että, jos papin vaimo kuolee, niin ei voi olla pappina. Pappi on jotain muuta kuin olla naisen kanssa.
Avioliitto naisen kanssa on huonompaa kuin kahden miehen välillä. Ei kannata.
Miehen ja naisen avioliitto on sentään avioliitto. Samaa sukupuolta olevilla ei ole tätä mahdollisuutta todellisuudessa. Heidän liittonsa on jotain muuta mutta ei avioliitto. Siinä käytetään sanoja väärin mutta totuus ei muutu miksikään. Seksuaalisia kehityshäiriöitä ei tarvitse yhteiskunnan tukea eikä ihmistenkään.
Mites homojen vaimot? Voiko ne olla pappeja? Täysin puhtaita, jotkut jopa neitseellisiä?
Aivan? Nähtävästi myös lapsettomat mies-nainen avioliitot jäävät paitsi Herran siunausta ja eivät silloin ole todellisia avioliittoja.
"...lisääntykää ja täyttäkää maa..."
Samoin mies-nainen avioliitot joissa lisääntyminen jätetään vain muutamaan lapseen.
Synnytystilastojen mukaan meillä Suomessa avioliittoa ei tunnuta pidettävän kovinkaan pyhänä.
Moni homomies on olevinaan niin homoa. Sitten paljastuu että ovat olleet naimissa naisen kanssa ja on lapsiakin. Sitten vielä väitetään että homot ei voi muuttua kun ovat todellisuudessa alunperinkin jo olleet ihan kuin heterot.
Tästä huolimatta suuntaus-teoria on tosi hyvä ja pitää absoluuttisesti paikkansa. Luin niin netistä.
Sellaista ei sanottu.
Pappeus on tarkoitettu miehille Jumalan Pyhän sanan mukaan ja myös alkuperäiset tunnustuskirjat vahvistavat sen olevan luterilainen käsitys asiasta.
Ei järkevän ihmisen työpanosta kannata haaskata papiksi. Otetaan keräilyerä sieltä mistä saadaan ja kellä vaan pokeri pitää.
Minä tunnen paljon myös uskovia pappeja. Heidän kanssaan on turvallista asoida. 😺
Ja olet mitannut heidän uskonsa Raamatun sanoilla papiksi kelpaaviksi kaikilta osin?
Yhden vaimon mies. Eli ei voi olla homo, nainen tai trans. Papin uskon voi arvioida hänen opetuksistaan. Jos opettaa että homostelu on synti, silloin on uskokin kohdillaan. Jos on woke niin sitten ei usko. Liberaalit ei usko Jumalaan vaan ne palvoo ihmisoikeuksia.
Ihmisoikeudetkin määrittelevät miten huvittaa ja ratsastavat sillä politiikassaan.
Suomessa on menossa kummallinen kehityskulku, piispat, papit ja oikeuksien korkeat valvojajuristit ovat muuttumassa lähes kaikki vasemmistolaisiksi poliitikoiksi. Suomessa on menossa samanlainen kehityskulku kuin Unkarissa potenssiin kolme.
Itsekin ihmettelen mikä kumma hoppu suvaitsevaisilla on järjestelmällisesti ajaa alas Suomen valtion perusrakenteet, ne pilarit joiden varaan demokratia ja kaikille turvallinen hyvinvointivaltio on työllä ja vaivalla rakennettu. Kirkko, oikeuslaitos, media, koulutus, kaikki pitää muuttaa kulttuurmarxilaiseksi ideologiaksi. Eikö sitä jo kokeiltu Neuvostoliitossa ja havaittu huonoksi?
Ihanko totta? Minun ympäristössäni papit ovat äärikonservatiiveja sekä miehet että naiset.
Onneksi kuitenkin vihkivät samaa sukupuolta olevia pareja. Rakkaus on pyhä. Jumala on rakkaus. Jne.
Homoliitossa rakkaudella ei ole mitään tekemistä!
Entä omassa avioliitossasi? Voitko kertoa miten todistat rakastavasi Jumalaa koko sydämestäsi ja puolisoasi kuin itseäsi kaikessa elämässäsi
Ei sitä kenenkään tarvitse sinulle todistaa. Miksi haluat ottaa Jumalan paikan? Taidat olla liberalismin kannattaja.
Nyt näkemällä näette ja kuulemalla kuulette, kuinka Raamatunsana toteutuu silmiemme edessä ja ev.lut kirkko on siitä todennus.
Uskosta luopuminen ja Jumalan sanasta.
On vain muotomenoja ja puhutaan vaikka kauniista ja rohkeista ja joululahjoista kuten täällä idässä ev.lut kirkossa.
Jumalan tervettä sanaa ja opetusta ei kuulu.
Miksikö ei...koska ei kunnioiteta eikä pelätä Luojaa vaan kunnioitetaan kaikkea muuta.
Jos Jumalan sanaa puhuttaisiin ääneen niin se synnyttäisi uutta hyvää sillä sitä Jumalan sana tekee, mutta kohta satanistit pitää menojaan kirkoissa, jotka tyhjiksi käyvät.
Joissain pöllöt yöllä saalistavat hiiriä ja pitävät sadetta.
Se on tulevaisuus eikä juuri ketään kiinnosta vaan annetaan olla.
Sitten ilmestyy Jumalan Poika taivaalle ja koko maailma näkee Hänet ja sitten kyllä tapauskovaisiakin niinä aikoina kiinnostaisi, mutta ovet on suljettu.
Katkerat katkerat on kyyneleet.
Todellakin? Onneksi sinä julistat Herran sanaa palstalla kirjaintakaan muuttamatta ja varmaan kaikessa elämässäsi noudatat Herran sanaa esimerkillisesti.
Elät jotain omaa unelmaasi. Elämäsi on turhaa.
Se vuosi ja saksalainen urheilulehti!!!
Tukeeko niitä, vai myönnätkö valehdelleesi taas?
Näitä kommentteja saisi olla enemmän tällä palstalla. Nostan hattua ajattelullesi. Suvaitsevaisten ihmisten pakkomielle homouteen on vaikea maalaisjärjellä ymmärtää. Mutta Jeesus tulee takaisin ja tuomitsee kaikki ihmiset tekojensa mukaan. Silloin on monella suvaitsevaisella itku ja hammasten kiristys.
Seksuaalisten irstailujen puolustus menee heillä paljon törkeämpien asioiden edelle.
Eivät he päätöksissään perustele puoluepoliittisesti asioita. He toimivat ja tekevät päätöksensä vain ja ainoastaan Suomen lakien mukaisesti. Siinä silloin ei aina voi toimia oman puoluepolitiikan mukaan vaan lakien. Suomessa taas lait hyväksyy eduskunta, joka on siis kaiken takana.
Kyllä kirkko päättää asioitaan aivan itsenäisesti ilman valtion väliintuloa. Tietenkään se ei voi päätöksissään rikkoa Suomen lakia kuten ei yksityinenkään ihminen uskossaan.
Valtion rooli on kerätä kirkollisvero sekä avustaa verorahoilla kirkkoa. Verorahoilla avustetaan kirkkoa hautaustoiminnan ylläpitämiseen kun enää sillä ei ole väestörekisteriä.
Helmikuussa on muutoin kirkolliskokousvaalit ja ehkä nyt ensimmäistä kertaa saatetaan jopa ajatella ketä sinne oikein valitaan ja mitä mieltä ovat asioista. Niin jopa jäsenet pääsevät vaikuttamaan kirkon linjauksiin. Kansalla on oikeus puhua. Mutta eri asia on sitten miten avoimesti vallikampanjointia käydään, kerrotaanko minkä päätösten takana tulee olemaan ja mitä asioita ajamaan jos pääsee sinne, vai onko vain kumileimasin.
Kirkoilla ja uskonnollisilla yhdyskunnilla on laaja autonomia päättää itse omista opeistaan. Voivat opettaa että oman kirkon papin pitää olla tiettyä sukupuolta tai että saa vihkiä vain tiettyjä pareja. Tämä on ihan laillista ja oikein. Uskonnonvapaus samoin kuin normaali ajattelunvapaus ovat osa länsimaista demokraattista oikeusvaltioperinnettä. Suomen lailla ei määritellä kirkon oppeja. Mihin silloin kirkkoja edes tarvittaisiin enää? Vain totalitaristisissa valtioissa tai kommunismissa valtio puuttuu uskonnollisiin käsityksiin kuten Neuvostoliitto, Kiina tai Pohjois-Korea.
Nyt kyllä erehdyit pahanpäiväisesti. 2 miljardia islamistia tällä hetkellä noudattaa uskoa jossa valtio ja uskonto on lähes sama asia ja määrää lisääntyy vauhdilla koko ajan. Nuo mainitsevat maat ovat uskonnon osalta kuin varjo siihen verrattuna miten islamistit laittavat kansalaiset järjestykseen.
Oli puhe Suomen laista ja Suomen kirkosta. Vaan tietenkin tuo esittämäsi on todenperäistä islamilaisissa valtioissa. Niihin verrattuna täällä on asiat aika hyvin ja tasa-arvoisesti vaikka evlut-kirkko ei homopareja vihikään. Tätä tilannetta tulisi arvostaa enemmän. Kerro siitä aktivisteille niin he murentuvat täysin.
Väität: "Valtion rooli on kerätä kirkollisvero sekä avustaa verorahoilla kirkkoa. Verorahoilla avustetaan kirkkoa hautaustoiminnan ylläpitämiseen kun enää sillä ei ole väestörekisteriä. "
Valtio ei kirkollisverolla avusta avusta kirkkoa. Tosiasiassa kirkko ostaa verohallinnolta palvelun, jolla kerätään jäsenten kirkollisvero ja tuloutetaan kirkolle, koska valtiolla on ajantasaiset tiedot kansalaisten tuloista. Ennenhän vero maksettiin edelliseltä verovuodelta eli vuoden takaisen tulon mukaan. Lisäksi kirkollisvero eli kirkon jäsenmaksu on suhteessa tuloihin, köyhä ei maksa mitään ja rikkaampi osa sitten enemmän. Valtio ostaa hautaustoimen ja hautausmaiden, myös tunnustuksettoman hautausmaan osan ylläpidon kirkolta.
Totta taas on, että "...Helmikuussa on muutoin kirkolliskokousvaalit.... Niin jopa kirkon jäsenet pääsevät vaikuttamaan kirkon linjauksiin. Kansalla on oikeus puhua." Kirkon jäsenet pääsevät kyllä vaikuttamaan myös ruohonjuuritasolla, osallistumalla kirkon toimintaan aktiivisina kansalaisina ja sitä kautta osallistumaan myös toimintaan. Ei tarvitse olla "kumileimasimena".
Helluntailaiset hyväksyvät lahkosaarnaajiensa touhut jopa lääkäreinä eli ns. ihmeparantajina.
Tietenkin hyväksyy koska Jumalan armo ja rakkaus voivat parantaa jopa homoseksuaaliset ihmiset synneistään. Homoutta ei tarvitse hyväksyä koska se on synnin tekemistä mitä suurimmassa määrin.
Raamatun kirjoituksissa ei kuitenkaan lue homouden olevan syntiä, joten mistä olet mahtanut päätelmäsi ammentaa?
"Eiväthän lait ole olemassa kunnon ihmisiä varten. Ne on tarkoitettu lainrikkojille ja kapinallisille, jumalattomille ja syntisille, pyhäinhäpäisijöille ja jumalankieltäjille, isän- ja äidinmurhaajille ja muille tappajille, seksuaalisesti holtittomille ja miestenmakaajille, ihmiskauppiaille, valehtelijoille, valanrikkojille ja kaikille muillekin, jotka toimivat vastoin tervettä oppia. "1. Tim.1:9,10
Homoille on Mooseksen laki voimassa. Heidät tuomitaan kaikkien lain piirtojen mukaan mitenkään erityisesti homoutta tuomiten. Joskin monen muunkin osa on samanlainen kuten valehtelijoiden, joten mitään erityisasemaa heillä ei ole että siitä pitäisi mitään sen kummempaa numeroa tehdä. Ovat vain yksi pahantekijöiden ryhmä, jotka tuomitaan lain mukaan ja jotka eivät saa Kristuksen ja Jumalan armo vapauttavaa tuomiota.
Ei siinä ole mitään sen ihmeempää kitinää. On tietenkin se mahdollisuus, että homo uskoo ponnekkaasti Jeesuksen armahtavan hänet ja saa Pyhän Hengen pelastuksen sinetin Jumalalta, niin ei silloin kukaan voi häntä millään tuomita, koska silloin hänen puolellaan on Jumala eikä silloinkaan ole siitä mitään kitinää jos niin pääsee käymään. Mitenkään muutoin asiasta on turha etsiä pelastuksen tietä vaikka se ihmiselle homoudesta riipumatta on hyvin tyypillistä.
Sun pitää hankkia itsellesi Raamattu koska et selvästikään ole lukenut sitä. Homot ovat juuri niitä miehiä jotka makaavat miesten kanssa. Ja lesbot niitä jotka ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä mieheen ja vaihtaneet naisiin?
Raamatussa hävitettiin homot ja asia on selvä.
Kelvottomia syntisiähän olemme kaikki, joten manauksesi perusteella olemme sitten kaikki kyseisen Mooseksen lain perusteella matkalla Taivaan kirkkaudesta pois.
Kiva nähdä tuollaista miehekästä itsensä ruoskintaa.
Kommenttisi mukaan ainoastaan homot makaavat miehen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan ja sinäkö sitten makaat vaimosi niinkuin miehet makaavat miehen kanssa?
Tekeekö se sinulle vaimostasi lesbon jos raskaaksi tulemisen estääksenne käytät hänen luonnonvastaisia yhteyksiään tarpeidesi tyydyttämiseen ?
Silloinhan homoja ei enää ole, jos heidät on hävitetty tuhansia vuosia sitten, kuten kommentissasi totesit.
Hmm...keitä ovat sitten ne joille Jeesus sanoo, että teidän palkkanne on oleva suuri taivaassa?
Miksi Jeesus ottaisi suomalaisen hyvinvointivaltion ihmisiä palkittavakseen? Maailman Kriisialueilla Hän kohtaa joka hetki ihmisiä jotka oikeasti hädissään rukoilevat Hänen apuaan.
Ei ainakaan mun kommentin perusteella. Olet varmaan antanut vahingossa kommentin ihan väärälle ihmiselle.
Mutta juurihan väitettiin että kaikki ovat syntisiä eikä kukaan pääse taivaaseen. Miksi sitten Jeesus sanoi että palkkanne on oleva suuri TAIVAASSA? Kumpi puhuu omiaan? Jeesus vai miehiä ruoskiva anonyymi (2023-12-31 07:30:36)?
Raamatussa ei hävitetä yhtään homoa.
Täällä on sakkia, joilla ei ole mitään käsitystä Raamatusta.
Miesten kanssa makaavat heterot, biseksuaaliset ja homot.
En tunne yhtään lesboa, joka olisi luopunut luonnolliselta yhteydestä mieheen. Tutuin lesbo sanoi olleensa kerran miehen kanssa, mutta "se tuntui väärältä".
Tunne paremmin homoseksuaalisia.
Jumalalla ei ole armoa. Jos joku tekee väärin, niin Jumala määrää kivitettäväksi kuoliaaksi.
Et tiedä sitäkään mikä on pahantekoa. Homous ei ole pahantekoa kenellekään. Ryhdy etsimään niitä oikeita pahantekijöitä.
Hintiy jotka leikkivät hetetoa.
Kuten sinäkin naismainen ToIIo teit 21 vuoden ajan.
OIet järkyttävän ruma.
OIet täynnä Pahuutta.
Sinä RumaJammu et tiedä edes Raamatun jakeita.
🤓
Se toinenkin Iihava ToIIo siellä on naismainen kuten sinäkin OIet.
Todella huvittava Iihava ToIIokaksikko rähjäisis rievuissaan.
🤓
Kaksi nàismaista ToIIoa.
Viinaa taas vedetty siellä.
Järkyttävä kuva.
Miten kehtasit laittaa?
Et tiedä Raamatun jakeista mitään.
OIet täysi ToIIo.
Sinulla ei ole.
Vääristelet sitä ihan mielelläsi.
En minä ole noin päätellyt. Oletko varma, että vastaat oikealle ihmiselle?
Pidän mahdollisena kyllä jotta suomen Evl-kirkko on saatanan hallussa ja käytössä nykyään, milloin saatana otti kirkon haltuunsa kokonaan, oliko naispappeus avain saatanalle kuten jotkut uskoo? Saatana mellastaa nyt kummajaisineen tuolla vapaasti.
Eikö se ole enemmänkin siellä teillä kun puuhailette henkien kanssa yleensäkin.
Niin sinun kanssasi ei pirulainen puuhailekaan. Ei ole tarvetta kun olet sen kanssa samaa mieltä ihan tietämättäsi.
Saarnaajan tulee olla yhden vaimon mies, nuhteeton kaikin puolin. Luterilainen kirkko ei ole kristillinen seurakunta, vaan uskontoa harrastava kaupallinen firma.
Näinhän sen pitäisi mennä. Minusta on hyvin outoa jos kirkon pappi on itse homo tai transsu ja saarnaa vielä tasa-arvon puolesta. Sehän on vastoin kaikkea kirkon opetusta. Raamatun pyhä kirja ei kannata wokettamista, homostelua tai liberaalia tasa-arvokäsitystä.
No ilmankos kirkossa lauletaan kuorossa iskelmiä Jeesus-lapsesta ei sanaakaan,kyllä piru on nyt saanut lopullisen otteen!
"Miksi työntekijöiltä ei vaadita henkilökohtaista uskoa ja esimerkillistä kristillistä elämää?"
Tilanne lut kirkossa on kehittymässä siihen suuntaan, että uskoontulo tai syvästi kristillinen elämä katsotaan haitaksi papin virkaan pyrkivälle. Piispat kuulustelevat hakijoita ja jos joku tunnustaa olevansa uskossa, tie tyssää siihen.
Höpö höpö höpö höö. Kerro toki missä tämä "kuulustelu" tapahtuu ja miksi kukaan siitä "reputtanut" ei ole kertonut asiasta julkisuudessa. Ei edes tällä palstalla....
Papeilta vaaditaan yliopistollinen tutkinto. Se ei taas edellytä minkäänlaista uskoa. Pappislupauksessaan hän sitoutuu noudattamaan luterilaista tunnustusta ja tästäkin livetään mm. viidesläisten kohdalla.
Minä toivoisin että pappikin voisi tunnustaa epäuskonsa. Silloin ei tarvitsisi teeskennellä uskovansa asioihin mihin ei voi uskoa. Uskoa ei voi valita niin kuin juustoa kaupan hyllyltä. Sitä joko uskoo tai sitten ei.
Vapaakirkoissa pastoreiksi otetaan suoraan kadulta. Jos joku haluaa tuollaista valintamenettelyä menköön niihin piireihin.
Aivan? Todistatko yhdenkin ihmisen olevan kaikessa elämässään Raamatun sanojen mukaisesti nuhteeton.
Taitaapi papit loppua yhteiskunnastamme vaatimuksesi myötä.
Helppohan tuo on todistaa. Ei ole papit loppuneet Suomesta ja ihan hyviä yhden vaimon miehiä on paljon. Tiedän koska olen ollut kuulemassa messussa heidän opetustaan ja usein nähnyt heidän perheensäkin. Mene sinäkin reilusti johonkin perinteiseen seurakuntaan juttelemaan näiden miesten kanssa niin ei tarvitse täällä höpöjä kirjoitella.
Toisin sanoen et tiedän papin Raamatullisesta nuhteettomuudesta oikeasti yhtään mitään.
Sinulle siis riittää että pappi on ihan hyvä yhden vaimon mies?
Toki olen pappien kanssa jutellut ja tavallisia lämminhenkisiä ihmisiä ovat pohjimmiltaan olleet.
Juu ei ole tapana ollut stalkata toisten ihmisten yksityiselämää tuomitsemismielessä.
Samoin. Tuntemani kirkon papit ovat olleet mukavia. Eivät tuomiohenkisiä.
Risa puita päällä ja sammuminen.
Pappislupauksen kohdalla puhutaan puuta heinää ihan eritoten liberaaliteologien kohdalla. He vähät veisaavat tunnustuskirjoistakaan, joihin taas viidesläiset sitoutuvat tunnustuksellisina luterilaisina.
Kuten Brasil. 😂
No katoppa ku aikanaan Suomessa uskontoa on pidetty jonkinlaisena korkeasivistyksenä, ja teologiaa on alettu opettaa ihan yliopistossa, ja sitten papiksi on kelpuutettu niitä, jotka ovat teologian opiinot suorittaneet.
Onhan tuo hullua monellakin tapaa. Ensinnäkin papeiksi olisi parempi päästä esimerkiksi maallikkosaarnaajat vaikkapa seurakunnassa suoritettavan äänestyksen kautta. Ja toisekseen on ihan järjetöntä, että jotain raamattuoppia opetetaan tuleville papeille verovaroin kustannettuna korkeakouluasteella niinkuin kyseessä olis jokin järkevä tieteenala.
"niinkuin kyseessä olis jokin järkevä tieteenala"
Kristillinen teologia on koko länsimaisen korkeakoulutuksen pohja. Tämä on historiallinen tosiasia. Vaan joku naistutkimus tai kriittinen rotuteoria ne ovat kaukana empiriasta. Tunteet ja kokemukset ovat höpöä tiedettä.
Evlut kirkossa mutta ei muualla.
Tämä on hyvä muistaa. Mitä paremmin länsimaissa menee ja ihmiset voivat hyvin sitä enemmän heidän seksimoraalinsa rappioittuu. Käsitys sukupuolesta hämärtyy. Seuraa homostelua, trans-seksuaalisuutta, seksi-bileitä, abortteja ja kaikki on ok. Muu maailma on kristillisempää ja Suomen huimasti edellä.
Sodoma ja Rooman valtakunta ovat hyviä esimerkkejä tuosta. 😼
Mikään ei enää riitä kun kaikkea on. Pitää keksiä mitä älyttömämpiä asioita,
Vaikuttaa ihan viidesläisiltä kopiokonehankinnoissa.
Onkohan noin?
Sodoman väki teki sitä mikä oli pahaa Herran silmissä. Eli olivat itsekkäitä eivätkä auttaneet köyhiä eivätkä orpoja.
Rooma oli liian suuri, eikä rahat riittäneet rajoilla oleviin sotatilanteisiin. Myös Ottomaanien Valtakunta tuhoutui, kuten Neuvostoliitto ja Jugoslavia.
Sodoman homot menivät joukolla raiskaamaan Lootin vieraatkin!
Riippuu siitä ketä uskoo.
Toinen kirjoittaja sanoi, että "aioimme pidellä pahoin ne kaksi" Tilanne meni niin, että Sodoman miehet hyökkäsivät väkivalloin Lootin kimppuun.
Kuution ottaminen ei ole rajoitettua.
Miksi vaIehtelet?
Siinä on stoppi. Kun ei mene, niin on pakko lopettaa.
Eli on täysin rajoitettua.
Miksi luulet minun koko ajan valehtelevan? Sinun pitäisi mennä hoitoon.
Ei hoito sinuun tepisi. Olet parantumaton tapaus.
Puhut taas ihan puuta heinää. Mikä stoppi? Pohjaton saavi pikemminkin‼️‼️‼️‼️
Niinhän muuan Saulus oli korkeasti oppinut Tooran tuntija ja vielä pidemmällä kuin monet muut ikätoverinsa.
Kävi kuitenkin niin että hänen piti silti tulla uskoon.
Oikeastaan vasta sitten kykeni opettamaan.
Niinhän se onkin, ei opiskelemalla opi muuta kuin selittelemään turhia asioita, mutta usko tulee aivan muuta kautta.
Pappeus on kärsinyt pahan inflaation. Miten "pappi" voi olla hyytävän kylmä persoona, jossa ei ole mitään Jumala-suhteeseen viittaavaa? Miten "pappi" voi olla täysin maallistunut eikä välitä Raamatun sanasta? Miten "pappi" voi tarkoituksella tehdä tuhoa kirkolle?
Pappi voi tuhota kirkkonsa ihan samalla logiikalla kuin homot tuhoaa oman elämänsä ja mielenterveytensä. Siitä vaan pitää syyttää muita ihmisiä niin hyvin menee.
Et tunne yhtään homoa, mutta sinulla on kova tarve sanoa heistä kaikkea älytöntä.
Mistä tiedät keitä hän tuntee?
Varmaan tuntee homot, mutta tuntee myös totuuden. Ei anna agendan vaikuttaa.
Eräässä toisessa kirkossa n. 70 % papeista on homoseksuaaleja. Tutkittu. Luterilaisessa kirkossa muutama prosentti. Mistähän se johtuu?
Mikä estää homoja perustamasta kirkkoa. Kaikki luterilaiset voisivat siihen liittyä jos homoja sorretaan tai avataan Raamattu väärästä kohdin.
Ei tarvitse enää eri kirkkoa, homot ja muut vähemmistöjen edustajat hyväksytään nykykirkossa kuin muutkin.
Teidänhän Uudestisyntyneinä Jeesuksen seuraajina pitäisi perustaa oma poikakirkkonne, jonne tavallisia kelvottomia syntisiä ei edes päästettäisi.
Kirkko nykyisellään on juuri kaikkia meitä tavallisia kelvottomia syntisiä varten, ettehän te terveet parannusta tarvitse tehän olette jo saaneet syntinne anteeksi tuhansia vuosia sitten.
Niin tietysti mutta ei se riitä että on kelvoton. Muutenhan kaikki pääsisivät taivaaseen. Pitää uskoa Jeesukseen ja tunnustaa syntinsä. Mutta miten homot sen tekevät kun heille oikein tavan takaa sanotaan että hyväksy itsesi sellaisena kuin olet ja Jumala rakastaa homoja eikä se ole syntiä? Homot ovat uhreja vaan eivät kristittyjen vihan uhreja vaan liberaalien valtakamppailun sijaiskärsijöitä.
Mutta ei anneta virallista Jumalan siunausta eikä vihitä. Tämän sorron ja homofobian välttämiseksi voisi perustaa sateenkaarikirkon. Mutta sitä ei voida perustaa koska silloin evlut-kirkko jäisi rauhaan. Jokainen tajuaa, että kaiken takana ei ole tasa-arvo vaan sen varjolla tapahtuva kristillisyyden eliminointi.
Älä ole ristiriitainen.
Pitää uskoa Jeesukseen, ja tunnustaa syntinsä. Ei siihen muuta liity. Homoseksuaaliset ovat miehiä ja naisia.
Omituista, on oikein luettelot papeista, jotka suorittavat homoparien vihkimisiä, sekä kirkoista ja kirkon tiloista, missä voi vihkiä. Tällaiset vihkimiset ovat täysin päteviä, kuten muutkin vihkimiset.
Mutta eivät vihi kuitenkaan homopareja avioliittoon, eivätkä itsekään ole ainakaan julkisesti suhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa?
Ikävä juttu. Homot ja lesbot ovat miehiä ja naisia, että miksi eivät vihi avioliittoon?
Ei ikävää.
Kyllä homomies saa lesbon kanssa mennä avioon. Heidät on kuin luotu toisilleen.
Suurin osa leipä papeja, joista puuttu evän sanan evankeljumi.
Mitä ihmeen evankeliumia pappi tarvitsee?
Eihän sen tarvitse mitään julistaa lapsena kastetuille ja jo Pyhän Hengen saaneille ihmisille.
Eivät he mitään evankeliumia tarvitse. Homma on hallinnassa.
Jotain heille vain löpistään lämpimikseen sopivista kohden.
Varmaan evankeliumin julistamista tarvitaan vielä. Se ei ole selvä evlut-kirkon jäsenille kun siellä kirkolliskokouksessa ehdotellaan kaikenlaista evankeliumin sanoman vastaista kuten homoparien siunaamista, tarot-kortteja ja Jeesus-joogaa. Tuollaiset ihmiset pitäisi erottaa kirkosta välittömästi. Luuletko että taivaassa siedetään tuollaista hetkeäkään? Jumala on pyhä ja hänen kirkkautensa polttaa syntisäkit pois sekunnissa.
Joogat eivä kuulu seurakunta kirkoin lainkaan, vaikka kun mainostaisivat hengelisiksi, ne ovat pimeyden heiniä, eikä myöskään homojen vihkimen ja siunaukset Jumala ei siunaa synnin rakastamista.
Papit jota vihkivä heitä ovat vastuussa teoistaan viime kädessä,tuomion odotta sellaisi jota jotavat ihmisä kadotukseen.
Tuo nyt ei ole mitään vaarallista mutta se miten kummalliset ihmiset perustavat perheitä . Siinä ei ole järjen häivää monenkaan kohdalla tulee vain katulapsia rötöstelemään .
Homot ei ainakaan perusta perheitä. Eihän ne voi edes saada omia lapsia. Homoseksuaalinen himo on siinä suhteessa vääristynyt ettei se toteuta luonnollisia biologisia rakenteita ja niiden terveitä lopputuloksia.
Perhe on eri asia kuin lapsiperhe.
Tähän asti on riittänyt, että mies ja nainen tekevät lapsia, kuten lisää homoja ja lesboja.
Se on kyllä ei-toivottu asiain tila. Kuka vanhempi haluaisi lapsilleen niin kurjan kohtalon?
Ei kuka hyvänsä voi olla pappi. Tarvitaan ylempi akateeminen tutkinto teologisessa tiedekunnassa eli teologian maisteri. Sen lisäksi tarvitaan pappisvihkimys.
Ja pitää hyväksyä naispappeus ja homottaminen. Mielellään jos on vielä transsukupuolinen niin pääsee töihin Kallion seurakuntaan.
Ei pidä hyväksyä.
Hyväksy ne asiat, jotka haluat. Muut hyväksyvät ne asiat, jotka haluavat.
Siellä tosiaan kaksi nàismaista ToIIoa.
Asia ei muuksi muutu.
Ainakin homoutta on vaikea hyväksyä vaikka muut sanoisi, että on pakko hyväksyä. Tulevaisuus ei ole kiveen hakattu. Nuorten miesten uskonnollisuus on konservatiivista.
Kauheasti pitääkin opiskella että osaa valita oikeat asiat Raamatusta ja välttää tiettyjä asioita. Ei siihen miltään kansakoulupohjalta kyllä voi edes yrittää, vaan tyhmän lukisi siten kuten kirjoitettu on.
Teologiseen tiedekuntaan on paljon hakijoita. Pääsykokeissa pitää pärjätä ja ohittaa muita , jotta pääsee sisään. Ei sinne kuka tahansa pääse.
No, laidasta laitaan, on siellä myös änkyröitä, jotka eivät tiedä anteeksiannosta mitään, naisten halveksijoita ja vieläpä ekumenian vastustajiakin!
Koska kirkko on antautunut paholaisen valtaan.
Kyllä papeilta vaaditaan yliopistollinen loppututkinto. Tiedekuntaan eivät kaikki hakijat pääse, karsinta on tiukka.
Sillä ei ole pennin merkitystä kenenkään omakohtaiseen jumalasuhteeseen eikä sieltä valmistu jeesuksen seuraajia vaan luterilasta uskonnollisuutta kaupittelevia eksyttäjiä.
kyllä sillä onvaikka tuo katkera hellarivaari kitisee muuta. Kyllä sieltä valmistuu myös Jeesuksen seuraajia
Aloitti uskossa, lopetti Helsingissä. Vanha kansansanonta.
Pappi ei saa olla ateisti, vaan pitää opettaa Raamatun mukaan, että Jumala on olemassa.
Tran- ja homopappi on hankala samoista syistä: miten saarnata itseään vastaan Raamatun sanaa? Transpapilla on erikseen se, että hän on tavallaan sukupuoleton, jos on käynyt leikkauksessa eikä siten voi omalla olemuksellaan osoittaa kunnioitusta Jumalan luomistyöhön.
Pappi voi olla homo, jos on entinen homo ja tullut uskoon eläen selibaatissa. Jotkut entiset homomiehet ovat menneet naimisiin naisen kanssa ja saaneet lapsia. He voivat toimia pappeina, todistaen esimerkkiä muille homoille, että se on vain oma valinta ja että "Jumalalle kaikki on mahdollista", kuten Jeesuskin opetti.
Muutama prosentti evlut kirkon papeista on uskovia.
Taitaa olla kuitenkin enemmän