Mitä se on?
T: Tiinaliina
T: Tiinaliina
Hengellinen huoruus?
Tiinaliina
342476
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Jos Kristuksen vanhurskaudessa (Kristuksessa)
elävä harjoittaa vielä yhdyntää lain, eli tekoihin perustuvan vanhurskauden kanssa (Mooses), niin sellainen ihminen on hengellinen huora.
Room. 7:1-6 Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle, mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa....
.... Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
On mös olemassa väärää uskoa ja rauhaa
Jos joku tulee luoksenne ja opettaa toisin kun olemme opettaneet, niin pyyhkiää tomukin jaloistanne lähtiessänne... Näin opettaa Raaamttu...
Ja epäjumalan palvelusta ja hengellistä huoruuttako on jos pitää uskovana jotain muutakin kuin vl:ää? Niinhän ainakin siellä toisella foorumilla asian ilmaiset. Ja niillä sanoillasi lausuit kadotustuomion kaikille niille, joiden tulkinta me-vain-opista hiukankin poikkeaa omastasi. Kai sentään tiedät, että hengellisen huoruuden harrastajille eivät taivaan portit tule aukeamaan? Mutta väärä tuomio palaa lausujalleen. "Millä tuomiolla te tuomitsette ..."
"On olemassa myös väärää uskoa ja rauhaa", sanoi Kicki. Niinhän sitä on, eikä kai KUKAAN uskova sitä kielläkään.
Mutta kuulehan, Kicki. Sinä opetat toisin, kuin me (=Jumalan lapset)olemme opettaneet. Mietipä itseksesi, onko rauhasi oikeaa rauhaa.
T: Tiinaliina
Luuk. 17:20-21: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla, eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."
Kyseinen kohta on väärin 38-käännöksessä, sillä Jumalan valtakunta ei voi olla (epäuskoisten) fariseusten sydämessä, jotka Jeesukselta asiaa kysyivät. Kyseisen kohdan kääntää biblia ja uusikäännös asianyhteyden mukaan oikein:
21. Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."*
2. Kor. 5:7: "sillä me vaellamme uskossa emmekä näkemisessä."
larssi: Näin se asia on, mutta sikäli se on näkyvää, että siellä julistetaan elävää evankeliumia ja toimitetaan sakramentteja. Väärien paimenten joukossa ei siis voi pelastua vahingossakaan:
6. Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
Olin eräällä foorumilla, jossa parjataa ja vikoillaan eritoten "tunnustuksellisten luterilaisten" pikkukirkkojen taholta siis VL:iä ja ovat itse pahoja eriseuroja. Olen ollut itse noiden pyörityksessä, joissa paneudutaan pisteisiin ja pilkkuihin.
Onneksi Jumalan valtakunnan evankeliumi on 100% selkeätä ja oikeata.
Siellä annetaan syntejä anteeksi katuvalle sydämelle ja laitetaan pois matkavikoja, joista saa rauhan. En ole hengellisesti ollut kovinkaan ns. "tunteellinen" ihminen, ja kuitenkin tässä uskossa on elävä evankeliumi, jota ei ollut niissä pikkusissa kirkoissa joihin esim. nim. berealainen ja JSvsj
ovat kuuluneet tai kuuluvat.
MIHIN tuo sinun tekstisi oli vastaus, Larssi? Lopeta jo se vanhojen kirjoitustesi jatkuva kopioiminen ja ala KESKUSTELEMAAN! Et sinä tuollein saa mitään aikaiseksi.
T: Tiinaliina
En ole koskaan kuulunut mainitsemasi kaltaiseen "pikkukirkkoon", joten jospa hoitaisit omat asiasi ja pyytäisit anteeksi väärää todistustasi?
Voisit muutenkin olla sekoittamatta sellaisia (esim. minua), jotka eivät tahdo olla kanssasi MISSÄÄN TEKEMISISSÄ, -asioihisi!
Jaa, olet viaton kuin pulmunen;)
Se on uusi;)
lysrs palstalla luettavissa
Omavanhurskauden ylpeä henki ylistää niitä tekoja, joita tehdään ilman Pyhän Hengen apua. Jos lain teoilla, jumalanpalveluksella tai muilla pyritään tulemaan hyviksi ja vanhurskaiksi, silloin teot eivät ole vain hyödyttömiä vaan suorastaan kirottavia selittää oppi-isämme Luther.
Jumala vaatii meiltä itselleen vain yhden teon, että Kristuksen kautta uskomme häneen.
Me tulemme taivaan valtakunnan perillisiksi ainoastaan Jumalan laupeudesta, jonka Hän antaa meille Kristuksessa. Tätä uskoa seuraa varmasti jumalinen elämä ja sellaiset hyvät teot, jotka tehdään kuuliaisuudesta Jumalaa kohtaan. Silloin tekomme ovat mieluisia Jumalalle, kun panemme toivomme hänen laupeuteensa ja uskomme Jeesukseen Kristukseen.
Mutta tekopyhät häärivät kaikenlaisissa teoissa ja harjoittavat ankaraa elämää sillä sovittaaksensa Jumalan. Tämä on suoranaista Kristuksen ansion kieltämistä ja uudestaan ristiinnaulitsemista.
Meitä ei sanota kristityiksi siksi, että me teemme paljon vaan siksi, että me otamme vastaan ja saamme Kristukselta.
Kristityn on elinaikansa opeteltava sielunvihollisen hyökätessä hänen kimppuunsa lakiin nojaten, turvautumaan Kristukseen ja kääntymään pois laista.
Näin se on. Kiitos sinulle, Adalmina. Yhdessä Ustimofin kanssa pelastitte päiväni. Olin jo aloitusta kirjoittaessani niin varautunut siihen, että vain-me-oppia puolustetaan tuollakin "hengellinen huoruus"-käsitteellä, että sitten niihin kommentteihin tuli kiinnitettyä huomio. Mutta onneksi Ustimof käväisi tuossa antamassa vinkin, että oli täällä muunkinlaisia tekstejä. Hyvää jatkoa ja kaunista kesää sinullekin.
T: Tiinaliina :)
Näin se on. Kiitos sinulle, Adalmina. Yhdessä Ustimofin kanssa pelastitte päiväni. Olin jo aloitusta kirjoittaessani niin varautunut siihen, että vain-me-oppia puolustetaan tuollakin "hengellinen huoruus"-käsitteellä, että sitten niihin kommentteihin tuli kiinnitettyä huomio. Mutta onneksi Ustimof käväisi tuossa antamassa vinkin, että oli täällä muunkinlaisia tekstejä. Hyvää jatkoa ja kaunista kesää sinullekin.
T: Tiinaliina :)
Tuleekohan tämä teksti nyt kaksi kertaa, kun ei millään meinannut saada lähetettyä ja sitten tuli ilmoitus, että olen lähettänyt kaksi kertaa. Mutta ei sitä näy missään, niin lähetän taas. Ylläpitäjä ehkä voisi poistaa toisen.
A)Harjoitetaan Jumalan palvelusta yhdessä toista uskon ymmärrystä olevien kanssa
Pois lukien kansankirkon Jumalan palvelukset
Esim. VL:t järjestää yhteisen tilaisuuden helluntal. kanssa
B)Hyväksytään muiden oppien omasta opista poikkeavia opillisia asioita kertomatta niiden olevan harhaoppia
Esim. VL myöntelee kun joku kertoo parannuksen olevan mahdollista myös suoraan Jumalan kanssa sopien.
Lainaus:
"A)Harjoitetaan Jumalan palvelusta yhdessä toista uskon ymmärrystä olevien kanssa
Pois lukien kansankirkon Jumalan palvelukset"
Tiinaliina:
Miksi "Poislukien kansankirkon jumalanpalvelukset"? Mikä heidät eroittaa muista "toista uskon ymmärrystä olevista"?
Lainaus.
"B)Hyväksytään muiden oppien omasta opista poikkeavia opillisia asioita kertomatta niiden olevan harhaoppia
Esim. VL myöntelee kun joku kertoo parannuksen olevan mahdollista myös suoraan Jumalan kanssa sopien."
Tiinaliina:
Kohta B) on sinänsä ok. Mutta tuo jatko ei ihan ole. JOS joku vl uskoo parannuksen olevan mahdollista myös suoraan Jumalan kanssa, niin se EI ole hänen opistansa poikkeavaa harhaoppia, vaan silloin heillä ON siitä asiasta sama tulkinta. Korostan kuitenkin vielä sitä, että on ihan eri asia myönnellä sellaista, mitä pitää vääränä. Mutta ne TULKINNAT asioista vaihtelevat uskovilla, MYÖS vl:illä. Joka sanoo, että kaikki vl:ät tulkitsisivat kaikki uskonasiat täysin samalla tavalla, hän valehtelee. Ei edes vain-me-oppi ole tämän tosiasian ulkopuolella.
T: Tiinaliina
" Tiinaliina:
Miksi "Poislukien kansankirkon jumalanpalvelukset"? Mikä heidät eroittaa muista "toista uskon ymmärrystä olevista"? "
Arvasin että kysytään
Kirkko on kaikille siihen kuuluville oikeus ja paikka hiljentyä
ja toimittaa sakramentteja jotka ovat päteviä uskonnollisesta vakaumuksesta riippumatta.
Käymällä kirkossa emme ole hyväksymässä muiden uskon näkemyksiä eikä meitä vaadita uskomaan kuten joku muu uskoo.
==>on katsottu että näin toimimalla on hyvä
(minun lyhyt näkemys, toivottavasti joku kertoo lisää)
Mutta jos olisimme harjoittamassa hengellistä toimintaa jonkin tietyn toisen hengellisyyden kanssa olisimme automaattisesti lipsumassa monioppisuuteen tai väljiin tulkintoihin (molemmat hengellistä huor.)
" Tiinaliina:
Kohta B) on sinänsä ok. Mutta tuo jatko ei ihan ole. JOS joku vl uskoo parannuksen olevan mahdollista myös suoraan Jumalan kanssa, niin se EI ole hänen opistansa poikkeavaa harhaoppia, vaan silloin heillä ON siitä asiasta sama tulkinta. Korostan kuitenkin vielä sitä, että on ihan eri asia myönnellä sellaista, mitä pitää vääränä. Mutta ne TULKINNAT asioista vaihtelevat uskovilla, MYÖS vl:illä. Joka sanoo, että kaikki vl:ät tulkitsisivat kaikki uskonasiat täysin samalla tavalla, hän valehtelee. Ei edes vain-me-oppi ole tämän tosiasian ulkopuolel "
Kys.asiassa ei ole tulkinnan varaa
ja voidaan luokitella opilliseksi asiaksi joissa vl:llä ei ole erimielisyyksiä
Eri mielisuyyksiä voi sitävastoin olla esim. Onko sopivaa käyttää edes väritöntä kynsilakkaa varpaan kynsissä ym.
Lainaus:
"Käymällä kirkossa emme ... eikä meitä vaadita uskomaan kuten joku muu uskoo."
Tiinaliina:
Ei myöskään vaadita uskomaan kuten joku muu, vaikka hyväksyisikin sen tosiasian, että on muitakin uskovia olemassa kuin vl:iä. On olemassa vl:iäkin, jotka sen hyväksyvät, eikä se tulkinta tee heitä epäuskoisiksi "hengellistä haureutta" harjoittaviksi helvettiin menijöiksi. Kyseinen oppi EI ole pelastuskysymys.
Tässä asiassa teette sen synnin, että lausutte kadotustuomion omille uskonveljillenne/sisarillenne. Se on vakava asia, vakavampi kuin moni luulisikaan. Väärä tuomio palaa lausujalleen. Muistin virkistämiseksi tähän taas raamatunkohta. "Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." Sanomalla toista uskovaa hengellisen haureuden harjoittajaksi lausutte samalla kadotustuomion - väärän tuomion, syytätte väärin.
Lainaus:
"Kys.asiassa ei ole tulkinnan varaa
ja voidaan luokitella opilliseksi asiaksi joissa vl:llä ei ole erimielisyyksiä"
Tiinaliina:
Vain-me-opissa ON tulkinnanvaraa. Ja JOS ei olisikaan, niin siitä huolimatta se EI ole pelastuskysymys, eikä sen toisenlainen tulkinta kadota uskovaa ihmistä. Pelastus on edelleenkin yksin armosta, uskon kautta. Se EI ole oikeista tulkinnoista. Jos joku toisin väittää, niin tuokoon esille ne raamatunkohdat, joissa niin sanotaan.
T: Tiinaliina
Luen eka kertaa naitä "juttuja" täällä, ja suurin "silmillehyppijä" tuntuu olevan Tiinaliina :(
Hän kyseenalaistaa ,tuomitsee ja raiskana hylkää -oikein hiusta halkoen- oikeat uskon käsitykset ja Raamatun selitykset vanhoilislestadiolaisilta.
Mutta näin se on,että nämä asiat ovat USKON asioita, ei järjen. Siksi sinä Tl (ja muut ei-vl:t) et/ette jaksa etkä/ettekä pysty niitä ymmärtämään.
Vl:t ei ole tuomitsijoita,vaan Sanan kylväjiä Jumalan tahdon jälkeen -vaikkakin tuntevat itsessään olevan heikkoja äänitorvia tässä suuressa asiassa. Mutta jokainen tuo uskomisenasiaa omilla lahjoillaan esille -MUTTA samassa Hengen ymmärryksessä.
Tämä uskomisen ymmärtäminen on kuin Kaanaankieltä ei-lastadiolaisille -eli he eivät voi ymmärtää ilman uskoa.
Se,että Raamatussa sanotaan:"joka uskoo Jeesukseen,pelastuu" ei todellakaan tarkoita sitä että (esim) juoppo kertoo uskovansa Jumalaan ja Jeesukseen,ja samalla juo kuin heikkopäinen.Ja sitten kuollessaan pääsee Jumalan luo taivaaseen.
Eikös tuossa ole selvästi ymmärrettävä asia,ettei juoppo todellakaan Jumalan luo mene vaan suoraan helvettiin.
SILLÄ USKON HEDELMÄT OVAT RAKKAUS,ILO,RAUHA... ja ne näkyvät sitten elämässä synnin hylkäämisenä(esim.juopon pitää hyljätä syntinen elämä ja tehdä parannus) ja halu kilvoitella Jumalan lapsena Hänen valtakunnassaan evankeliumin turvin.
"Tiinaliina:
Ei myöskään vaadita uskomaan kuten joku muu, vaikka hyväksyisikin sen tosiasian, että on muitakin uskovia olemassa kuin vl:iä. On olemassa vl:iäkin, jotka sen hyväksyvät, eikä se tulkinta tee heitä epäuskoisiksi "hengellistä haureutta" harjoittaviksi helvettiin menijöiksi. Kyseinen oppi EI ole pelastuskysymys.
Tässä asiassa teette sen synnin, että lausutte kadotustuomion omille uskonveljillenne/sisarillenne. Se on vakava asia, vakavampi kuin moni luulisikaan. Väärä tuomio palaa lausujalleen. Muistin virkistämiseksi tähän taas raamatunkohta. "Älkääkä tuomitko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." Sanomalla toista uskovaa hengellisen haureuden harjoittajaksi lausutte samalla kadotustuomion - väärän tuomion, syytätte väärin."
Nyt Puhu Tiina asiaa Raamattu neuvo tuomitsemisesta oli suunnattu juuri uskon veljien ja sisarien tuomitsemisesta(tarkistan vielä) emmekä ole kadotukseen tuomitsemassa vaan annamme Jumalan tuomita.
Mutta tietysti neuvomme ihmistä opillisestikkin niin kauan kuin on kysyvällä mielellä ja kerromme mikä on oikein ja mikä väärin
"Tiinaliina:
Vain-me-opissa ON tulkinnanvaraa. Ja JOS ei olisikaan, niin siitä huolimatta se EI ole pelastuskysymys, eikä sen toisenlainen tulkinta kadota uskovaa ihmistä. Pelastus on edelleenkin yksin armosta, uskon kautta. Se EI ole oikeista tulkinnoista. Jos joku toisin väittää, niin tuokoon esille ne raamatunkohdat, joissa niin sanotaan. "
"Vain me"
Tulkitsen että tarkoitat yhtä laumaa yhtä Jumalan seurakuntaa
Tämä on myös Raamatun oppi josta ei voi tinkiä
Ja nämä ja kaikki muutkin sinulle kirkastuu kun yksinkertaisesti uskot syntisi anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä
Ja lähdet seuraamaan Herraa Hänen laumassaan
Seuraaminen vain siksi että voimme siunata sinua aina kun synti tarttuu ja pääsemme näin perille yhdessä.
KUKAAN EI OLE väittänyt, ettei parannusta tarvittaisi ja uskon hedelmiä seuraisi! Älä vääristele!
T: Tiinaliina
Tiinaliina on puhunut vain pelkkää asiaa!!!
Valheita vanhoillislestadiolaist kylvävät, tämä on totuus.
Alkoholismi on sairaus siinä, missä muutkin sairaudet, vaikka onkin itse aihetettua (kuten moni muukin sairaus).
Väität siis, että sairas ihminen ei voi pelastua. Vain terveetkö taivaaseen pääsevät?
Kumma kyllä, ne ovat yleensä sairaita, eikä terveitä, jotka kuolevat.
Tiinaliinalla on minun mielestä useinkin hyviä näkemyksiä ja ajatuksia. Ei se hänestä huonoa tee, että hän kritisoi vl:iä. En minäkään kritisoisi, ellei olisi syytä ja aihetta.
Vl:tkö eivät ole tuomitsijoita? Mukavaa kuulla, että asiat ovat muuttuneet.
Usko ja ymmärtäminen ovat kaksi eri asiaa, vaikka vl:t ne haluavatkin myydä samassa paketissa.
Kaikella on määräaikansa. Minulla on nyt aika lyödä luukut kiinni tännepäin ja suunnistaa niille vapaiden Jumalan lasten laitumille, missä tunnen olevani enemmän kotonani. Tähän läksiäisiksi laitan saman tekstin, minkä kerran aikaisemmin laitoin eräälle toiselle keskustelufoorumille. Taivaan isän siunausta teille.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Siunatkaamme niitä siellä (vl-foorumilla) kirjoittajia, jotka nyt voivat huonosti. Siunatkaamme myös niitä kirjoittajia, jotka siellä tuntevat olevansa elämänsä kunnossa, ja joilla ei kuitenkaan rauhaa ole. Mitä on Jumalan siunaus uskovalle ihmiselle? Eikö sitä, että Hän ohjaa ihmisen oikealle tielle, hakee takaisin harhaan joutuneen? Sitä pyytäkäämme kaikille. "Siunatkaa, että siunauksen perisitte".
"Herra siunatkoon heitä ja varjelkoon heitä;
Herra valistakoon kasvonsa heille ja olkoon heille armollinen;
Herra kääntäköön kasvonsa heidän puoleensa ja antakoon heille rauhan. Amen."
Herra siunatkoon samoin meitä (ei-vl-uskovia).
T: Tiinaliina
Tuliko tämä nyt sinulle selväksi mitä hengellinen huruus oikeasti on?
Tuossa ylempänä kerroin sen Paavalin sanoin.
Ydinasia on kuitenkin tämä:
*) Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
--------------------------------------------
Room. 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
Room. 10:2-3 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan; sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
----------------------------------------------
Jumalan vanhurskaus vaatii täydellisen lain täyttämisen. Puolisyntinen, eli siivosyntinen ei vielä tunne Jumalan vanyurskautta, Jumalalle kelpaa ainoastaan täydellinen vanhurskaus.
Vain kokosyntinen voi saada lahaksi kokoarmon.
Anteeksi, Uksimof, etten vastannut sinulle aiemmin. Sinulla oli hyvä teksti, paljon parempi kuin näillä muilla, joilla käsite "hengellinen huoruus" tuo mieleen ainoastaan me-vain-opin. Kiitos sinulle kommentistasi, Uksimof.
Ei voida olla samaan aikaan sekä armon että lain alla, vaan toinen niistä on jätettävä. "Minä elän. En enää minä, vaan Kristus elää minussa". Niillä Paavalin sanoilla voidaan kuvata uskovan elämää, armosta pelastetun.
T: Tiinaliina
Jos ensimmäisen miehen (lain) eläessä antautuu toiselle miehelle (Kristukselle), niin hän huoraksi kutsutaan. Tämä on totisesti Jumalan sana.
Biblia v. 1776:(Oleelliset kohdat merkitty tähdellä *).
Room. 7:1-6 Ettekö te tiedä, rakkaat veljet, (sillä minä puhun lain taitaville) että laki vallitsee ihmistä niinkauvan kuin hän elää?
Sillä vaimo, joka miehen hallussa on, niinkauvan kuin mies elää, on häneen lailla sidottu, mutta jos mies kuolee, niin hän on miehen laista vapaa.
Sentähden jos hän toisen miehen kanssa on miehensä eläissä,....
*) ..... niin hän huoraksi kutsutaan;
... mutta jos mies kuolee, niin hän on laista vapaa, ettei hän huoraksi tule, jos hän toisen miehen kanssa on.
Niin olette te myös, minun veljeni,...
*)... laille kuoletetut Kristuksen ruumiin kautta,...
*)... että teidän pitää toisen kanssa oleman, joka on noussut kuolleista,...
*)... että me Jumalalle hedelmän kantaisimme.
Sillä kuin me lihassa olimme, niin ne syntein himot, jotka lain kautta olivat meidän jäsenissämme, vaikuttivat kuolemalle hedelmää saattamaan.
Mutta nyt...
*)... me olemme laista vapahdetut ja hänelle kuolleet, jossa me pidettiin kiinni: että me...
*)... palvelisimme hengen uudistuksessa
... ja ei puustavin vanhuudessa.
*****klips********
Lestadiolaisille tämä Jumalan sana on kova paikka, sillä varsin monet heistä elää nimenomaan isäinsä perinnäissäännöissä ja tuvautuvat niihin, ymmärtämättä useinkaan sitä, mitä merkitsee Hengen uudistuksessa eläminen.
Heidän vanhurskautensa perustuu isänsä säädösten tiukkaan nodattamiseen, siis omiin tekoihin, eli lainvanhurskauteen.
Hajaannukset ja sitä seurannut hengellinen viha, jota on kestänyt nyt jo yli 100 vuotta, olivat raskas isku lestadiolaisuudelle.
Tämä viha pulppuaa heistä pihalle kuin vuolas joki. Kielletty viha tulee esille monenlaisina oireiluna, tuomiohenkenä ja muiden sulkemisena pois taivaan valtakunnasta. Se viha on johtajien henkistä ja hengellistä väkivaltaa, jolla joukot pidetään väkisin kurissa.
Tätä kaikkea ei voi ymmärtää, ellei ole itse ollut vuosikymmeniä mukana tässä liikkeessä.
Ja sittenkin vielä niin, että Jumala on silmät avannut näkemään tosiasiat, torjumatta niitä.
Kuten huomaat niin torjumtakoneisto on vertaansa vailla. Se on niin väkevä tuo haarniskoitu joka varjelee väkeään.
Vain Kristus armossaan voi sen haarniskoidun vallan murskata.
Toki meitä on lestadiolaisuudessa myöskin paljon Kristukseen uskovia, jotka olemme Jumalan armosta saaneet hylätä tuon 1800 luvun kulttuurisäädöksiin nojautuvan sääntöopin. Kiitos tästä Jumjalalle!
Tekojen sääntöoppia orjallisesti noudattavat (Haagar), ovat tästä kovin raivoissaan, kuten olet varmaan huomannutkin. Täydellinen vapaus Jeesuksessa Kristuksessa on heille pelottava uhkatekijä. Syvällä meressä kovan paineen alaisuudessa elävä kalakin räjähtää, jos se nostetaan äkisti pintaan.
Me jotka Kristuksessa Jeesuksessa olemme, me hymyilemme heille, sillä meidän turvamme on Kristus kalliossa. Pelastuksemme perustuu Jumalan sanaan. Toki on erittäin raskasta tuo kaikki, mitä hävitystä ja sekaannusta vihollinen tekee seurakunnassa heidän ymmärtämättömyytensä kautta. Se ei naurata yhtään.
Rukoilemme että kaikki oman vanhurskauden vangit, rakkaat veljemme ja sisaremme, saisivat tulla uskoon ja toivoon ylösnousseeseen kuoleman voittajaan, Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Siksi sinunkin panoksesi tässä rukousrintamassa on tärkeä, Jumalan rakastaa kaikkia lapsiaan.
Room. 7:21-8:8
Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että...
...paha riippuu minussa kiinni;...
sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,...
...mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset.
--------------------
Lihan valta ja Hengen valta.
Lihan mieli ja Hengen mieli.
Synnin ja kuoleman laki,
vs. Hengen ja elämän laki.
"...elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista."
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Aamen!!! Kiitos sinulle Jeesus!
setä nuin, ja elävästä kristillisyydestä hänellä ei näköjään ole aavistustakaan
vaikea on tilansa
Minä elän Kristuksessa ja Kristus elää minussa. Minulla ei ole vain pelkästään aavistus elävästä kristillisyydestä, sillä minä olen elävä kristitty. Kiitos Jeesus sinulle siitä!
Kuka on muuten setä nuin?
Onko sinulla parempaa tietoa, vai muutenko vain höllät ja valheen paaduttamat huulesi tuulessa lepattavat??
Sama tyypillisen Nuinimainen sävy ja kilometrin mittainen viesti kokosyntisestä.
Onko itsetyydytys syntiä ja elääkö silloin hengellisessä huoruudessa.
Ps. tiinaLiinalle tiedoksi, että itsetyydytys on pahinta syntiä Nuinin eli aliasUksimoffin mielestä, älä siis paljasta kantaasi hänelle tai saat haukut niskaan hengellisessä huoruudessa ja synnissä elämisestä.
No ei varmasti ole! Sinähän pöljä olet!
Tiinaliina kysyy minulta jos hän sitä haluaa sinä olet valehtelija.
Saako sitä tehdä, vai onko se kiellettyä?
Teet sitä itsekin, mutta et vain myönnä :D
Kaikki on valehtelijoita sinun mittapuulla, sinä itsekin.
Ettekö te osaa edes hävetä?
Heti jos tällä palstalla sanoo sinulle jotain, niin välittömästi olet syyttämässä syyttömiä.
Minulla ei ole mitään tekemistä rauhanyhdistyksen kanssa, ettäs teidät.
Sinä taidat olla panettelija!
Sinussa ei ole vikaa...joo ei ole...
Niin mitä sitte olisi. siis kaikki jotka on huorun tehny, ni niitten pitäs pyytää synnit anteeksi.
Mutta entä se, joka ei voinut tehä.
Siis mitä se huorun tekemine tarkottaa?
Ei ku monesti mietin, ku puhuja joskus on sanonut sen että älä tee huorun. vai sanoku se noin.
Että, ku olisi parempi muisti, niin muistaisin tarkemmin, miten se puhuja sano