Islam on järkevien uskonto (jatko-osa)

Tai sitten siitä varoitetaan juuri tälläisten harhaluulojen takia! No nyt voin jutella tässä epäilijän kanssa, niin kerroppa minulle sitten YKSI AINUT tieteellinen ristiriita Koraanista! Myöskään en ole kuullut vielä mitään vasta-argumenttia Islamista, joka todistaisi Islamia valheeksi!

Anonyymi kirjoitti:

Tai sitten siitä varoitetaan juuri tälläisten harhaluulojen takia! No nyt voin jutella tässä epäilijän kanssa, niin kerroppa minulle sitten YKSI AINUT tieteellinen ristiriita Koraanista! Myöskään en ole kuullut vielä mitään vasta-argumenttia Islamista, joka todistaisi Islamia valheeksi!

Lue lisää

Jotain helppoa ja tämä on vieläpä testattavissa arki ihmiseltä, vieläpä tieteellisesti:

Koraani 53:23 mukaan ihmiset, jotka eivät usko tuonpuoleiseen nimeävät enkelit naisina. Kysyin ystävältäni, joka ei usko ja joka ei ole lukenut, että nimeää enkelin. Hän sanoi Rafael. Rafael on Heprealainen pojan nimi ja viittaa yleisesti mieheen. Itse taas ajattelin Gabrielia nimeksi. Myös miehen nimi. Tästä voisi myös tehdä isomman tutkimuksen. Mutta tuo riittää minulle ja on testattavasti koraanin itsensä mukaan syy jo minulle olla uskomatta siihen, sillä se on ristiriidassa helposti kokeiltavasti todellisuuden kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Jotain helppoa ja tämä on vieläpä testattavissa arki ihmiseltä, vieläpä tieteellisesti:

Koraani 53:23 mukaan ihmiset, jotka eivät usko tuonpuoleiseen nimeävät enkelit naisina. Kysyin ystävältäni, joka ei usko ja joka ei ole lukenut, että nimeää enkelin. Hän sanoi Rafael. Rafael on Heprealainen pojan nimi ja viittaa yleisesti mieheen. Itse taas ajattelin Gabrielia nimeksi. Myös miehen nimi. Tästä voisi myös tehdä isomman tutkimuksen. Mutta tuo riittää minulle ja on testattavasti koraanin itsensä mukaan syy jo minulle olla uskomatta siihen, sillä se on ristiriidassa helposti kokeiltavasti todellisuuden kanssa.

Lue lisää

Koraani sanoo, että sekä MIEHILLÄ että NAISILLA on mahdollisuus päästä paratiisiin! Tämä käy ilmi Koraanin kohdasta Koraani 33:35:

Jumala on valmistanut anteeksiannon ja runsaan palkan kaikille (Islaamiin) alistuville miehille ja naisille, uskoville miehille ja naisille, kuuliaisille miehille ja naisille, totuudellisille miehille ja naisille, kärsiville miehille ja naisille, sävyisille miehille ja naisille, almuja antaville miehille ja naisille, paastoaville miehille ja naisille, siveille miehille ja naisille, miehille ja naisille, jotka alinomaa Jumalaa muistavat. [Koraani 33:35]

Myöskin Koraanissa sanotaan naisiin liittyen seuraavia asioita:

Teidän, jotka uskotte, ei ole lupa ottaa (edesmenneiden sukulaistenne) naisilta, vastoin heidän tahtoaan, heidän perintöään, eikä estää heitä menemästä naimisiin toisen kanssa, ottaaksenne heiltä takaisin osan siitä, minkä olette heille antaneet, paitsi jos he syyllistyvät ilmeiseen huoruuteen; vaan kohdelkaa heitä hyväntahtoisesti. Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää. [Koraani 4:19]

Anonyymi kirjoitti:

Koraani sanoo, että sekä MIEHILLÄ että NAISILLA on mahdollisuus päästä paratiisiin! Tämä käy ilmi Koraanin kohdasta Koraani 33:35:

Jumala on valmistanut anteeksiannon ja runsaan palkan kaikille (Islaamiin) alistuville miehille ja naisille, uskoville miehille ja naisille, kuuliaisille miehille ja naisille, totuudellisille miehille ja naisille, kärsiville miehille ja naisille, sävyisille miehille ja naisille, almuja antaville miehille ja naisille, paastoaville miehille ja naisille, siveille miehille ja naisille, miehille ja naisille, jotka alinomaa Jumalaa muistavat. [Koraani 33:35]

Myöskin Koraanissa sanotaan naisiin liittyen seuraavia asioita:

Teidän, jotka uskotte, ei ole lupa ottaa (edesmenneiden sukulaistenne) naisilta, vastoin heidän tahtoaan, heidän perintöään, eikä estää heitä menemästä naimisiin toisen kanssa, ottaaksenne heiltä takaisin osan siitä, minkä olette heille antaneet, paitsi jos he syyllistyvät ilmeiseen huoruuteen; vaan kohdelkaa heitä hyväntahtoisesti. Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää. [Koraani 4:19]

Lue lisää

Ei vastannut kommenttiin

Anonyymi kirjoitti:

Jotain helppoa ja tämä on vieläpä testattavissa arki ihmiseltä, vieläpä tieteellisesti:

Koraani 53:23 mukaan ihmiset, jotka eivät usko tuonpuoleiseen nimeävät enkelit naisina. Kysyin ystävältäni, joka ei usko ja joka ei ole lukenut, että nimeää enkelin. Hän sanoi Rafael. Rafael on Heprealainen pojan nimi ja viittaa yleisesti mieheen. Itse taas ajattelin Gabrielia nimeksi. Myös miehen nimi. Tästä voisi myös tehdä isomman tutkimuksen. Mutta tuo riittää minulle ja on testattavasti koraanin itsensä mukaan syy jo minulle olla uskomatta siihen, sillä se on ristiriidassa helposti kokeiltavasti todellisuuden kanssa.

Lue lisää

Koraani 53:27 mukaan siis

Anonyymi kirjoitti:

Koraani sanoo, että sekä MIEHILLÄ että NAISILLA on mahdollisuus päästä paratiisiin! Tämä käy ilmi Koraanin kohdasta Koraani 33:35:

Jumala on valmistanut anteeksiannon ja runsaan palkan kaikille (Islaamiin) alistuville miehille ja naisille, uskoville miehille ja naisille, kuuliaisille miehille ja naisille, totuudellisille miehille ja naisille, kärsiville miehille ja naisille, sävyisille miehille ja naisille, almuja antaville miehille ja naisille, paastoaville miehille ja naisille, siveille miehille ja naisille, miehille ja naisille, jotka alinomaa Jumalaa muistavat. [Koraani 33:35]

Myöskin Koraanissa sanotaan naisiin liittyen seuraavia asioita:

Teidän, jotka uskotte, ei ole lupa ottaa (edesmenneiden sukulaistenne) naisilta, vastoin heidän tahtoaan, heidän perintöään, eikä estää heitä menemästä naimisiin toisen kanssa, ottaaksenne heiltä takaisin osan siitä, minkä olette heille antaneet, paitsi jos he syyllistyvät ilmeiseen huoruuteen; vaan kohdelkaa heitä hyväntahtoisesti. Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää. [Koraani 4:19]

Lue lisää

Tästä saa vielä paremman, sillä maapallon ikä voidaan määrittää mm. radioaktiivisuudella mutta on tähtiä taivasta koristamassa, jotka ovat maata vanhempia siis paljon vanhempia

Anonyymi kirjoitti:

Tästä saa vielä paremman, sillä maapallon ikä voidaan määrittää mm. radioaktiivisuudella mutta on tähtiä taivasta koristamassa, jotka ovat maata vanhempia siis paljon vanhempia

Lue lisää

Siis siitä että koraani puhelee hölynpölyä

Anonyymi kirjoitti:

Koraani sanoo, että sekä MIEHILLÄ että NAISILLA on mahdollisuus päästä paratiisiin! Tämä käy ilmi Koraanin kohdasta Koraani 33:35:

Jumala on valmistanut anteeksiannon ja runsaan palkan kaikille (Islaamiin) alistuville miehille ja naisille, uskoville miehille ja naisille, kuuliaisille miehille ja naisille, totuudellisille miehille ja naisille, kärsiville miehille ja naisille, sävyisille miehille ja naisille, almuja antaville miehille ja naisille, paastoaville miehille ja naisille, siveille miehille ja naisille, miehille ja naisille, jotka alinomaa Jumalaa muistavat. [Koraani 33:35]

Myöskin Koraanissa sanotaan naisiin liittyen seuraavia asioita:

Teidän, jotka uskotte, ei ole lupa ottaa (edesmenneiden sukulaistenne) naisilta, vastoin heidän tahtoaan, heidän perintöään, eikä estää heitä menemästä naimisiin toisen kanssa, ottaaksenne heiltä takaisin osan siitä, minkä olette heille antaneet, paitsi jos he syyllistyvät ilmeiseen huoruuteen; vaan kohdelkaa heitä hyväntahtoisesti. Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää. [Koraani 4:19]

Lue lisää

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi.

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Koraani 53:27 mukaan siis

En itse täysin tiedä mikä on tämän Koraanin jakeen merkitys, mutta netistä löytyi joku tälläinen selitys: "Ne, jotka eivät usko kuolemanjälkeiseen ylösnousemukseen, antavat enkeleille naisnimet uskoessaan, että he ovat Allahin tyttäriä."

Mutta tämä ei varsinaisesti kyllä kuitenkaan ole virhe, koska kuten sanoin, Islam ei pidä naisia yhtään vähempiarvoisina!

Anonyymi kirjoitti:

Tästä saa vielä paremman, sillä maapallon ikä voidaan määrittää mm. radioaktiivisuudella mutta on tähtiä taivasta koristamassa, jotka ovat maata vanhempia siis paljon vanhempia

Lue lisää

Koraanissa eikä haditheissa kerrota ollenkaan maan ikää, joten en ymmärrä pointtiasi!

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi.

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

Voi v..tu mitä paskaa!

Anonyymi kirjoitti:

Voi v..tu mitä paskaa!

Voisitko perustella miksi olisi

Anonyymi kirjoitti:

Koraanissa eikä haditheissa kerrota ollenkaan maan ikää, joten en ymmärrä pointtiasi!

Tässä on nimimerkkini

Ei kerrotakaan enkä niin sanonutkaan että Koraani kertoisi maan iän ;). Luomisjärjestys kuitenkin kerrotaan jossa maa luotiin ennen taivaan järjestymistä. Tätä pohtia tutkimalla tähtien ikiä verrattuna maan ikään.

Ja tuohon 53:27. Se on tieteellisesti kokeiltava väite todellisuudesta. Ja tieteellisin keinoin kumottavissa. Jos kysyy henkilöltä joka ei usko tuonpuoleiseen (kuten olen itse kysynyt) ja hän antaa enkeleille nimiksi yhdenkin miehen tai sukupuolettoman nimen. (Muutama antoi pelkästään heprealaisia miehen nimiä). Tarkoittaa että Koraanin jae kumoutuu ja Koraanin itsensä mukaan myös Koraani.

En pidä embryologiaa ihmeenä.
En pidä "otsalohkon valehtelu" ihmettä ihmeenä.

Siinä esimerkiksi syitä miksi kuulun epäilijöiden joukkoon (voin antaa lisää), vaikka idea paratiisista houkuttaakin ja näen Koraanissa kauneutta lukuun ottamatta järkyttävää toistamista ja epäilijöiden haukkumista(kuin itse Hitler olisi ottanut mallia omiin tarkoituksiinsa). Jos kulttiin hyppää ilman ymmärrystä se on sama kuin liittyisi mihin tahansa kulttiin ;)

portimoinen kirjoitti:

Tässä on nimimerkkini

Ei kerrotakaan enkä niin sanonutkaan että Koraani kertoisi maan iän ;). Luomisjärjestys kuitenkin kerrotaan jossa maa luotiin ennen taivaan järjestymistä. Tätä pohtia tutkimalla tähtien ikiä verrattuna maan ikään.

Ja tuohon 53:27. Se on tieteellisesti kokeiltava väite todellisuudesta. Ja tieteellisin keinoin kumottavissa. Jos kysyy henkilöltä joka ei usko tuonpuoleiseen (kuten olen itse kysynyt) ja hän antaa enkeleille nimiksi yhdenkin miehen tai sukupuolettoman nimen. (Muutama antoi pelkästään heprealaisia miehen nimiä). Tarkoittaa että Koraanin jae kumoutuu ja Koraanin itsensä mukaan myös Koraani.

En pidä embryologiaa ihmeenä.
En pidä "otsalohkon valehtelu" ihmettä ihmeenä.

Siinä esimerkiksi syitä miksi kuulun epäilijöiden joukkoon (voin antaa lisää), vaikka idea paratiisista houkuttaakin ja näen Koraanissa kauneutta lukuun ottamatta järkyttävää toistamista ja epäilijöiden haukkumista(kuin itse Hitler olisi ottanut mallia omiin tarkoituksiinsa). Jos kulttiin hyppää ilman ymmärrystä se on sama kuin liittyisi mihin tahansa kulttiin ;)

Lue lisää

Mutta eihän tähtien ikiä pysty vertaamaan maahan, koska tähdet hajoavat jossain vaiheessa, joten niiden ikien tutkiminen on aika vaikeata. Myöskin maan iän arvoioiminen on ollut tieteelle vaikeata, koska joskus sen ikä arveltiin olevan huomattavasti pienempi kuin nykyään!

Myöskään en ymmärrä täysin mitä yrität sanoa tuolla tokalla väitteelläsi, koska en ymmärrä mikä virhe olisi kohdassa Koraani 53:27, joten pyydän selventämään tätä vielä hieman minulle!

Myöskin Koraanissa on paljon muitakin ihmeitä, kuten se, että Koraani EHKÄ MAHDOLLISESTI kertoo elämän alkuperän vedestä (elämän alkuperä vedestä on myöhemmin todistettu aika hyvin tieteellisesti) Lue Koraani 21:30 (lainaan sen alas).

Eivätkö uskottomat huomaa, että taivaat ja maa olivat sulkeutuneet, kunnes Me erotimme ne toisistansa? Vedestä Me olemme luonut kaikki elolliset olennot. Eivätkö he sittenkään usko? [Koraani 21:30]

Myöskään Islam ei mielestäni hauku epäuskoisia, vaan varoittaa heitä tulevasta rangaistuksesta (joka kai kohtaa jos ei usko). Myöskin Islam kyseenalaistaa ei-muslimeiden ajatukset, mutta ei mielestäni Koraani kuitenkaan käske kohtelemaan ei-muslimeita huonosti (tietenkin jotkut irroittavat Koraanin kohtia kontekstistansa, jotta ne näyttäisivät, että Koraani sanoisi niin)!

Anonyymi kirjoitti:

Mutta eihän tähtien ikiä pysty vertaamaan maahan, koska tähdet hajoavat jossain vaiheessa, joten niiden ikien tutkiminen on aika vaikeata. Myöskin maan iän arvoioiminen on ollut tieteelle vaikeata, koska joskus sen ikä arveltiin olevan huomattavasti pienempi kuin nykyään!

Myöskään en ymmärrä täysin mitä yrität sanoa tuolla tokalla väitteelläsi, koska en ymmärrä mikä virhe olisi kohdassa Koraani 53:27, joten pyydän selventämään tätä vielä hieman minulle!

Myöskin Koraanissa on paljon muitakin ihmeitä, kuten se, että Koraani EHKÄ MAHDOLLISESTI kertoo elämän alkuperän vedestä (elämän alkuperä vedestä on myöhemmin todistettu aika hyvin tieteellisesti) Lue Koraani 21:30 (lainaan sen alas).

Eivätkö uskottomat huomaa, että taivaat ja maa olivat sulkeutuneet, kunnes Me erotimme ne toisistansa? Vedestä Me olemme luonut kaikki elolliset olennot. Eivätkö he sittenkään usko? [Koraani 21:30]

Myöskään Islam ei mielestäni hauku epäuskoisia, vaan varoittaa heitä tulevasta rangaistuksesta (joka kai kohtaa jos ei usko). Myöskin Islam kyseenalaistaa ei-muslimeiden ajatukset, mutta ei mielestäni Koraani kuitenkaan käske kohtelemaan ei-muslimeita huonosti (tietenkin jotkut irroittavat Koraanin kohtia kontekstistansa, jotta ne näyttäisivät, että Koraani sanoisi niin)!

Lue lisää

Toivon että vastaatte nimimerkeillä, jotten puhuisi pilailijoille.

53:27 ei kenties ole ristiriidassa Koraanin itsensä kanssa. Se on kuitenkin Koraanin tekemä väite, joka on tieteellisesti kumottavissa oleva väite. Ja muodostaa ristiriidan Koraanin ja todellisuuden välille. Tänä aikanaan tuhosi oman illuusioni vaikken muslimi koskaan virallisesti ollutkaan. Sillä kumoaminen on loogisesti kaikkein vahvimpia todistajia.

Tuosta syntymis järjestyksen mittaamisesta: (nykyään on tehokkaampia arviointimenetelmiä ja aiemmakaan eivät olleet huonoja arvauksia vaan heiltä puuttui oleellista lisäinformaatiota mm maan koostumuksesta, ilmakehästä, radioaktiivisuudesta, fysiikasta ja kemiasta)
Helpommin: mitä kauemmas universumissa katsoo, sitä muinaisempia asioita näkee jopa miljardien vuoksien taakse. Yli 10 miljardia vuotta jo takuusti riittää että ne ovat koristaneet taivasta. Ennen maan muodostumista. Tämä johtuu valon nopeuden rajallisuudesta. Vaikeammin toinen: Tähtien kehitys vaiheet tunnettaan niiden koostumuksesta ja koosta kun ne muuntavat kevyempiä alkuaineita raskaammiksi. Näiden alkuaineiden emissiospektri voidaan mitata.
Ja:
Maassa ja kuussa ja asteroideilla löytyvistä kristalleista monien kristallien syntymekanismi tunnetaan. Ja syntyäkseen juuri tietyt alkuaineet muodostavat toistensa kanssa juuri tietynlaisia kristalleja. Esimerkiksi jos uraania on ollut mukana kristallissa, niin lyijy alkaa vähitellen korvata aiempia uraani atomeita radioaktiivisen hajoamisen tuloksena. Eikä lyijy voi muodostaa samanlaisia kristalleja kuin uraani. Lyijyn suhteesta uraaniin voi laskea muodostumis iän. Muitakin on.

Koraani 21:30
En pidä vesi ihmettä ihmeenä, sillä samasta syystä kuin embryologia. A: Asiaa on viljelty ainakin 500 vuotta ennen Muhamedia. B: mm syystä että vesi on elinehto maan elämälle ja eläimet palaavat sen luokse. Ja se ns "herättää" maan eloon. Nämä ovat melko triviaaleja havaintoja.

Koraani 21:30
Maan ja taivaan erottamista en pidä ihmeenä. Sillä A: kirjaimellisesti luettuna luomis järjestys kohdan kanssa se vain vahvistaa sitä että maa oli ennen ennen taivaan ja tähtien syntymistä. Ja pahentaa ristiriitaa.
B: Maan ja taivaan erottaminen on keskeinen teema todella monessa pakana uskonnossa ennen Muhamedia. Ja ajatuksia taaskin viljelty ennen häntä.
C: Niin fyysisten kuin ideaali kappaleiden perus muokkaus mekanismeja ei ole paljoa. Synnyttäminen(olettaminen matemaattisesti, energian muuttuminen aineeksi tai "Jumalan sana"), palojen tuominen yhteen, erottaminen, aineenmuutos(vaikkapa reaktiot, aineen vaihdos), venyttäminen. Kutistaminen ja laajentaminen.

Ottamalla nämä mukaan voi kuvailla päällipuolin liki kaikkien asioiden muodostumisen. Jopa vahingossa pitämällä epätarkkuutta voi saada ensinäkemältä järkevältä kuulostavia asioita.

Kohteluun voidaan palata mikäli käytät nimimerkkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Jotain helppoa ja tämä on vieläpä testattavissa arki ihmiseltä, vieläpä tieteellisesti:

Koraani 53:23 mukaan ihmiset, jotka eivät usko tuonpuoleiseen nimeävät enkelit naisina. Kysyin ystävältäni, joka ei usko ja joka ei ole lukenut, että nimeää enkelin. Hän sanoi Rafael. Rafael on Heprealainen pojan nimi ja viittaa yleisesti mieheen. Itse taas ajattelin Gabrielia nimeksi. Myös miehen nimi. Tästä voisi myös tehdä isomman tutkimuksen. Mutta tuo riittää minulle ja on testattavasti koraanin itsensä mukaan syy jo minulle olla uskomatta siihen, sillä se on ristiriidassa helposti kokeiltavasti todellisuuden kanssa.

Lue lisää

En ymmärrä mikä ristiriita tuossa muka on!

portimoinen kirjoitti:

Toivon että vastaatte nimimerkeillä, jotten puhuisi pilailijoille.

53:27 ei kenties ole ristiriidassa Koraanin itsensä kanssa. Se on kuitenkin Koraanin tekemä väite, joka on tieteellisesti kumottavissa oleva väite. Ja muodostaa ristiriidan Koraanin ja todellisuuden välille. Tänä aikanaan tuhosi oman illuusioni vaikken muslimi koskaan virallisesti ollutkaan. Sillä kumoaminen on loogisesti kaikkein vahvimpia todistajia.

Tuosta syntymis järjestyksen mittaamisesta: (nykyään on tehokkaampia arviointimenetelmiä ja aiemmakaan eivät olleet huonoja arvauksia vaan heiltä puuttui oleellista lisäinformaatiota mm maan koostumuksesta, ilmakehästä, radioaktiivisuudesta, fysiikasta ja kemiasta)
Helpommin: mitä kauemmas universumissa katsoo, sitä muinaisempia asioita näkee jopa miljardien vuoksien taakse. Yli 10 miljardia vuotta jo takuusti riittää että ne ovat koristaneet taivasta. Ennen maan muodostumista. Tämä johtuu valon nopeuden rajallisuudesta. Vaikeammin toinen: Tähtien kehitys vaiheet tunnettaan niiden koostumuksesta ja koosta kun ne muuntavat kevyempiä alkuaineita raskaammiksi. Näiden alkuaineiden emissiospektri voidaan mitata.
Ja:
Maassa ja kuussa ja asteroideilla löytyvistä kristalleista monien kristallien syntymekanismi tunnetaan. Ja syntyäkseen juuri tietyt alkuaineet muodostavat toistensa kanssa juuri tietynlaisia kristalleja. Esimerkiksi jos uraania on ollut mukana kristallissa, niin lyijy alkaa vähitellen korvata aiempia uraani atomeita radioaktiivisen hajoamisen tuloksena. Eikä lyijy voi muodostaa samanlaisia kristalleja kuin uraani. Lyijyn suhteesta uraaniin voi laskea muodostumis iän. Muitakin on.

Koraani 21:30
En pidä vesi ihmettä ihmeenä, sillä samasta syystä kuin embryologia. A: Asiaa on viljelty ainakin 500 vuotta ennen Muhamedia. B: mm syystä että vesi on elinehto maan elämälle ja eläimet palaavat sen luokse. Ja se ns "herättää" maan eloon. Nämä ovat melko triviaaleja havaintoja.

Koraani 21:30
Maan ja taivaan erottamista en pidä ihmeenä. Sillä A: kirjaimellisesti luettuna luomis järjestys kohdan kanssa se vain vahvistaa sitä että maa oli ennen ennen taivaan ja tähtien syntymistä. Ja pahentaa ristiriitaa.
B: Maan ja taivaan erottaminen on keskeinen teema todella monessa pakana uskonnossa ennen Muhamedia. Ja ajatuksia taaskin viljelty ennen häntä.
C: Niin fyysisten kuin ideaali kappaleiden perus muokkaus mekanismeja ei ole paljoa. Synnyttäminen(olettaminen matemaattisesti, energian muuttuminen aineeksi tai "Jumalan sana"), palojen tuominen yhteen, erottaminen, aineenmuutos(vaikkapa reaktiot, aineen vaihdos), venyttäminen. Kutistaminen ja laajentaminen.

Ottamalla nämä mukaan voi kuvailla päällipuolin liki kaikkien asioiden muodostumisen. Jopa vahingossa pitämällä epätarkkuutta voi saada ensinäkemältä järkevältä kuulostavia asioita.

Kohteluun voidaan palata mikäli käytät nimimerkkiä.

Lue lisää

En kommentoi nimimerkillä, koska minulla ei ole täällä toimivaa käyttäjää (käyttäjän aktivoiminen vaatisi puhelinnumerovahvistuksen jota en jaksa tehdä), mutta voin vakuuttaa, että en ole pelleilijöitä täällä. Itse kommentti alkaa:

Kun täällä ollaan hoettu tuota Koraani 53:37 kohtaa, niin en ole vieläkään tajunnut mikä ristiriita siinä on?! Miten se olisi tieteellinen ristiriita, kun se puhuu kai jotain enkeleistä, mutta tieteessä ei uskota enkeleihin, koska he eivät ole vain nähneet enkeleitä (tämä ei kuitenkaan ole pätevä selitys).

Myöskin tuosta maailmankaikkeuden luomiseen mennyt aika ei ole tieteellisesti kauhean hyvin tutkittava aihe, koska tähtiä on hajonnut jo monta monta kertaa sen luomisen jäleen! Myöskään Koraani eikä Hadithit tietääkseni paljasta maan ikää, joten Islam ei tee ristiriitaa tässäkään asiassa todistetun tieteen kanssa! Kun nyt puhut tästä valon näkymisestä kaukana, niin kuinka hyvä todiste tämä on? Myöskin maan ikä tieteessä tuskin on mikään täysin varmasti todistettu asia!

Myöskin Koraanissa on historiallisia faktoja, esimerkiksi muinaisesta Egyptistä (muinaiden Egyptin ajanjakfo sijoittuu kauan ennen Mohammedia, eikä Mohammedin aikana hieroglyphejä enään tunnettu tai osattu lukea). Linkki YouTube-videoon: https://m.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo&pp=ygUWUXVyYW4gb24gYW5jaWVudCBlZ3lwdA==

Myöskin kaikki Koraanissa olevat tieteelliset ihmeet voit aina yrittää sanoa kumoavasi, mutta sen ajan Arabeille tuskin olisi koskaann tullut mieleenkään, että kaikki elämä olisi tullut vedestä, koska sen ajan ilmastokin oli sellainen. Lisäksi suurin osa sen ajan Arabit uskoivat kaiken maailman muinaisuskoihin!

Anonyymi kirjoitti:

En kommentoi nimimerkillä, koska minulla ei ole täällä toimivaa käyttäjää (käyttäjän aktivoiminen vaatisi puhelinnumerovahvistuksen jota en jaksa tehdä), mutta voin vakuuttaa, että en ole pelleilijöitä täällä. Itse kommentti alkaa:

Kun täällä ollaan hoettu tuota Koraani 53:37 kohtaa, niin en ole vieläkään tajunnut mikä ristiriita siinä on?! Miten se olisi tieteellinen ristiriita, kun se puhuu kai jotain enkeleistä, mutta tieteessä ei uskota enkeleihin, koska he eivät ole vain nähneet enkeleitä (tämä ei kuitenkaan ole pätevä selitys).

Myöskin tuosta maailmankaikkeuden luomiseen mennyt aika ei ole tieteellisesti kauhean hyvin tutkittava aihe, koska tähtiä on hajonnut jo monta monta kertaa sen luomisen jäleen! Myöskään Koraani eikä Hadithit tietääkseni paljasta maan ikää, joten Islam ei tee ristiriitaa tässäkään asiassa todistetun tieteen kanssa! Kun nyt puhut tästä valon näkymisestä kaukana, niin kuinka hyvä todiste tämä on? Myöskin maan ikä tieteessä tuskin on mikään täysin varmasti todistettu asia!

Myöskin Koraanissa on historiallisia faktoja, esimerkiksi muinaisesta Egyptistä (muinaiden Egyptin ajanjakfo sijoittuu kauan ennen Mohammedia, eikä Mohammedin aikana hieroglyphejä enään tunnettu tai osattu lukea). Linkki YouTube-videoon: https://m.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo&pp=ygUWUXVyYW4gb24gYW5jaWVudCBlZ3lwdA==

Myöskin kaikki Koraanissa olevat tieteelliset ihmeet voit aina yrittää sanoa kumoavasi, mutta sen ajan Arabeille tuskin olisi koskaann tullut mieleenkään, että kaikki elämä olisi tullut vedestä, koska sen ajan ilmastokin oli sellainen. Lisäksi suurin osa sen ajan Arabit uskoivat kaiken maailman muinaisuskoihin!

Lue lisää

Hanki puhelin numero kun täälläkin kirjoittelet. Ei pitäisi olla vakuutteluun käyttämääsi aikaa isompi vaiva.

53:27 puhuu henkilöistä jotka eivät usko tuonpuoleiseen. Se on aivan selvää. Se ei määrittele koko ryhmälle mitään muuta ominaisuutta. Missä kohta koraania sanotaan että ryhmän henkilöiden pitää uskoa enkeleihin?

Niin tähtiä on tuhoutunut maailman syntymisen jälkeen. Mikä on pointtisi? Oletko kuullut kontrolli kokeista, jos viittaat että ne aiheuttavat? Mitatusti valon nopeus tyhjiössä on vakio, ja kaasussa melkeimpä sama. c=x/t, missä (c,x,t)=(valon nopeus, matka, aika). Yhtälö voidaan muotoilla uudestaan t = x/c, mistä saadaan kulunut aika. Kaukana näkyvän valon voidaan sanoa koristavan taivasta. Voisit tutustua teleskooppeihin ja astronomiaan: https://en.wikipedia.org/wiki/Observational_astronomy ja muutamaan geologiseen menetelmään https://en.wikipedia.org/wiki/Chronological_dating

Väitetysti Mohammed oli vaeltaja kauppias eikö vain ja menestyksekäs sellainen. Siksi Khadija tarinan mukaan kosikin häntä(Khadija oli myös menestyksekäs kauppias). Hän ei elänyt missään oman kylänsä kuplassa. Historioitsijoita on ollut ennen Muhamedia. En väittänytkään että Muhamed olisi ollut stereotyyppinen aikansa Arabi.

Egyptistä; Kertomuksiakin on varmasti ollut.
Historiallisesti hieroglyfejä osattiin lukea hyvin ainakin vielä 200 vuotta ennen Muhamedia ja hieman myöhemminkin ja niitä käytetään edelleenkin pienissä määrin coptin kielessä. Tämä lukee wikipediassa lähteineen joten se että niitä ei tunnettu vaikutta vahvasti valheelta.

Eikö nimenomaan Aavikolla kaivot ole äärimmäisen arvokkaita? Ja veden lähteet. Miten luulet että Arabit juottivat eläimiään?
.

portimoinen kirjoitti:

Hanki puhelin numero kun täälläkin kirjoittelet. Ei pitäisi olla vakuutteluun käyttämääsi aikaa isompi vaiva.

53:27 puhuu henkilöistä jotka eivät usko tuonpuoleiseen. Se on aivan selvää. Se ei määrittele koko ryhmälle mitään muuta ominaisuutta. Missä kohta koraania sanotaan että ryhmän henkilöiden pitää uskoa enkeleihin?

Niin tähtiä on tuhoutunut maailman syntymisen jälkeen. Mikä on pointtisi? Oletko kuullut kontrolli kokeista, jos viittaat että ne aiheuttavat? Mitatusti valon nopeus tyhjiössä on vakio, ja kaasussa melkeimpä sama. c=x/t, missä (c,x,t)=(valon nopeus, matka, aika). Yhtälö voidaan muotoilla uudestaan t = x/c, mistä saadaan kulunut aika. Kaukana näkyvän valon voidaan sanoa koristavan taivasta. Voisit tutustua teleskooppeihin ja astronomiaan: https://en.wikipedia.org/wiki/Observational_astronomy ja muutamaan geologiseen menetelmään https://en.wikipedia.org/wiki/Chronological_dating

Väitetysti Mohammed oli vaeltaja kauppias eikö vain ja menestyksekäs sellainen. Siksi Khadija tarinan mukaan kosikin häntä(Khadija oli myös menestyksekäs kauppias). Hän ei elänyt missään oman kylänsä kuplassa. Historioitsijoita on ollut ennen Muhamedia. En väittänytkään että Muhamed olisi ollut stereotyyppinen aikansa Arabi.

Egyptistä; Kertomuksiakin on varmasti ollut.
Historiallisesti hieroglyfejä osattiin lukea hyvin ainakin vielä 200 vuotta ennen Muhamedia ja hieman myöhemminkin ja niitä käytetään edelleenkin pienissä määrin coptin kielessä. Tämä lukee wikipediassa lähteineen joten se että niitä ei tunnettu vaikutta vahvasti valheelta.

Eikö nimenomaan Aavikolla kaivot ole äärimmäisen arvokkaita? Ja veden lähteet. Miten luulet että Arabit juottivat eläimiään?
.

Lue lisää

Koraani 53:27 ei ole ristiriidassa Koraanin itsensä kanssa! Siinä vain mainitaan asia, joka johtaa helvettiin. Myöskin Koraanissa ollaan puhuttu enkeleistä, joten eiköhän niihin Islamin mukaan pidä uskoa!

En ole itse mikään fyysikko, joten en tiedä tuodta avaruusaiheesta, mutta luulisin kuitenkin, ettet pysty tuollaisia asioita arvioimaan täydellisedti, joten tuon pitäisi jäädä vain pelkäksi teoriaksi, mutta kuitenkin Koraani on mielestäni paljon todennäköisempi teoria!

Myöskin on mielestäni todella todella epätodennäköistä, että Mohammed olisi ollut niin hyvä "valehtelemaan" (ja jaksanut nähdä sen eteen niin paljon vaivaa), että hänen opetuksensa ja Koraani vaikuttaisivat vielä tänä päivänä (nääthän sinä kuinka monessa uskonnossa on tieteellisiä, geologisia ja historiallisia virheitä). Onhan moni ihminen yrittänyt perustaa oman kultin, mutta ovat kaatuneet jo omiin ristiriitoihinsa! Siksi se, että Mohammed olisi vain itse/seuralaistensa kanssa sepittänyt vain kaiken, on todella todella epätodennäköinen teoria.

Myöskin on hassua, että Abu Bakrin seuralaiset voittivat Bysantin ja Sasanian (kaksi sen ajan suurvaltaa). Yleisesti käytetty teoria tästä on se, että Bysantti ja Sasania olisivat heikentyneet huomattavasti kahden välisistä taisteluistansa, mutta tämä ei kuitenkaan mielestäni ole pätevä perustelu, koska Rashidun-kalifaatti oli edelleenkin todella heikko ja tuskin olivat yhtään paremmin varustautuneita kuin suurvallat! (saatoin sanoa jotain väärin, koska en ole kunnolla tutustunut tuohon historiaan).

Kun me kootaan kaikki nämä ihmeet, joita Islamissa on (kuten elämän alkuperä vedestä ja historialliset tiedot vedestä), niin on yhä, yhä ja yhä epätodennäköisempää, että Islam olisi vain ihmisten keksimää, ja tuollainen teoria alkaa jo yhä enemmän kuulostamaan 5G-salaliitto teorialta (eli tyhmältä). Myöskin olisi aivan kummastuttavaa jos Mohammed yksin/seuralaistensa kanssa olisi nähnyt niin hirveän työn ja vaivan, että olisivat menneet sorkkimaan jotain vanhoja Egyptiläisiä kirjoituksia ja vielä olisivat samaan aikaan osanneet tulkita niitä!

Anonyymi kirjoitti:

Koraani 53:27 ei ole ristiriidassa Koraanin itsensä kanssa! Siinä vain mainitaan asia, joka johtaa helvettiin. Myöskin Koraanissa ollaan puhuttu enkeleistä, joten eiköhän niihin Islamin mukaan pidä uskoa!

En ole itse mikään fyysikko, joten en tiedä tuodta avaruusaiheesta, mutta luulisin kuitenkin, ettet pysty tuollaisia asioita arvioimaan täydellisedti, joten tuon pitäisi jäädä vain pelkäksi teoriaksi, mutta kuitenkin Koraani on mielestäni paljon todennäköisempi teoria!

Myöskin on mielestäni todella todella epätodennäköistä, että Mohammed olisi ollut niin hyvä "valehtelemaan" (ja jaksanut nähdä sen eteen niin paljon vaivaa), että hänen opetuksensa ja Koraani vaikuttaisivat vielä tänä päivänä (nääthän sinä kuinka monessa uskonnossa on tieteellisiä, geologisia ja historiallisia virheitä). Onhan moni ihminen yrittänyt perustaa oman kultin, mutta ovat kaatuneet jo omiin ristiriitoihinsa! Siksi se, että Mohammed olisi vain itse/seuralaistensa kanssa sepittänyt vain kaiken, on todella todella epätodennäköinen teoria.

Myöskin on hassua, että Abu Bakrin seuralaiset voittivat Bysantin ja Sasanian (kaksi sen ajan suurvaltaa). Yleisesti käytetty teoria tästä on se, että Bysantti ja Sasania olisivat heikentyneet huomattavasti kahden välisistä taisteluistansa, mutta tämä ei kuitenkaan mielestäni ole pätevä perustelu, koska Rashidun-kalifaatti oli edelleenkin todella heikko ja tuskin olivat yhtään paremmin varustautuneita kuin suurvallat! (saatoin sanoa jotain väärin, koska en ole kunnolla tutustunut tuohon historiaan).

Kun me kootaan kaikki nämä ihmeet, joita Islamissa on (kuten elämän alkuperä vedestä ja historialliset tiedot vedestä), niin on yhä, yhä ja yhä epätodennäköisempää, että Islam olisi vain ihmisten keksimää, ja tuollainen teoria alkaa jo yhä enemmän kuulostamaan 5G-salaliitto teorialta (eli tyhmältä). Myöskin olisi aivan kummastuttavaa jos Mohammed yksin/seuralaistensa kanssa olisi nähnyt niin hirveän työn ja vaivan, että olisivat menneet sorkkimaan jotain vanhoja Egyptiläisiä kirjoituksia ja vielä olisivat samaan aikaan osanneet tulkita niitä!

Lue lisää

Sanoin vahingossa historialliset tiedot vedestä, tarkoitin oikeasti: historialliset tiedot muinaisesta Egyptistä.

Anonyymi kirjoitti:

Koraani 53:27 ei ole ristiriidassa Koraanin itsensä kanssa! Siinä vain mainitaan asia, joka johtaa helvettiin. Myöskin Koraanissa ollaan puhuttu enkeleistä, joten eiköhän niihin Islamin mukaan pidä uskoa!

En ole itse mikään fyysikko, joten en tiedä tuodta avaruusaiheesta, mutta luulisin kuitenkin, ettet pysty tuollaisia asioita arvioimaan täydellisedti, joten tuon pitäisi jäädä vain pelkäksi teoriaksi, mutta kuitenkin Koraani on mielestäni paljon todennäköisempi teoria!

Myöskin on mielestäni todella todella epätodennäköistä, että Mohammed olisi ollut niin hyvä "valehtelemaan" (ja jaksanut nähdä sen eteen niin paljon vaivaa), että hänen opetuksensa ja Koraani vaikuttaisivat vielä tänä päivänä (nääthän sinä kuinka monessa uskonnossa on tieteellisiä, geologisia ja historiallisia virheitä). Onhan moni ihminen yrittänyt perustaa oman kultin, mutta ovat kaatuneet jo omiin ristiriitoihinsa! Siksi se, että Mohammed olisi vain itse/seuralaistensa kanssa sepittänyt vain kaiken, on todella todella epätodennäköinen teoria.

Myöskin on hassua, että Abu Bakrin seuralaiset voittivat Bysantin ja Sasanian (kaksi sen ajan suurvaltaa). Yleisesti käytetty teoria tästä on se, että Bysantti ja Sasania olisivat heikentyneet huomattavasti kahden välisistä taisteluistansa, mutta tämä ei kuitenkaan mielestäni ole pätevä perustelu, koska Rashidun-kalifaatti oli edelleenkin todella heikko ja tuskin olivat yhtään paremmin varustautuneita kuin suurvallat! (saatoin sanoa jotain väärin, koska en ole kunnolla tutustunut tuohon historiaan).

Kun me kootaan kaikki nämä ihmeet, joita Islamissa on (kuten elämän alkuperä vedestä ja historialliset tiedot vedestä), niin on yhä, yhä ja yhä epätodennäköisempää, että Islam olisi vain ihmisten keksimää, ja tuollainen teoria alkaa jo yhä enemmän kuulostamaan 5G-salaliitto teorialta (eli tyhmältä). Myöskin olisi aivan kummastuttavaa jos Mohammed yksin/seuralaistensa kanssa olisi nähnyt niin hirveän työn ja vaivan, että olisivat menneet sorkkimaan jotain vanhoja Egyptiläisiä kirjoituksia ja vielä olisivat samaan aikaan osanneet tulkita niitä!

Lue lisää

En sanonutkaan että koraani 53:27 olisi ristiriidassa koraanin itsensä kanssa, vaan tämän maailman kanssa testattavasti. Tästä voitte lukea, jos ette viitsineet koraania avata:
Tuo on oma käännökseni ja oikeellisuuden voi googlettaa ja tarkistaa.
Annetaan ensin konteksti: 53:26:
وَكَم مِّن مَّلَكٍۢ فِى ٱلسَّمَـٰوَٰتِ لَا تُغْنِى شَفَـٰعَتُهُمْ شَيْـًٔا إِلَّا مِنۢ بَعْدِ أَن يَأْذَنَ ٱللَّهُ لِمَن يَشَآءُ وَيَرْضَىٰٓ
"Ja kuinka paljon tyhjää toimittavia enkeileitä onkaan taivaassa paitsi kunnes Allah antaa luvan. Allah on suonut luvan vain kelle tahtoo."
Sitten 53:27:
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِٱلْـَٔاخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلْأُنثَىٰ
"Totisesti he, jotka eivät usko kuolemanjälkeiseen elämään, varmasti nimeävät (edeltävän jakeen)enkelit naisnimillä"
Sitten; 53:28 antaa vielä selityksen ilmiölle;
وَمَا لَهُم بِهِۦ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا ٱلظَّنَّ ۖ وَإِنَّ ٱلظَّنَّ لَا يُغْنِى مِنَ ٱلْحَقِّ شَيْـًۭٔا
"huolimatta siitä ettei heillä niistä yhtään oikeaa tietoa. He seuraavat vain oletuksiaan mutta oletukset eivät ole mitään totuuden rinnalla."

53:28 itseasiassa sanoo juurikin että heillä, jotka eivät usko tuonpuoleiseen ei ole niistä mitään tietoa. Missä kohtaa koraania sanotaan että kyseisten henkilöiden pitää uskoa enkeleihin?

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen esim: Gabriel, Rafael 2, Juusto, Risto, x456, tai vaikka Heikki, se tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa. Toisin sanottuna valehtelee.

Vaaditko täydellisyyttä vai riittääkö vastauksien tarkkuudeksi esim hiekanjyvän muutos kilometrillä? Suhteellisuusteorian tarkkuus avaruudessa verrattuna mittauksiin vastaa vähintään hiekanjyvää kymmenellä tuhannella kilometrillä ja parhaimmillaan +-10^-20!!!!. Ja tämä ennen kuin avaruutta edes kyettiin tutkimaan nykyisellä tarkkuudella. Siinä on ollut tekeillä todellinen profetia, josta voi ottaa mallia.

Kyllähän monet muutkin uskonnot vaikuttavat vielä tänäkin päivänä: Hinduismi, Buddhalaisuus(Islamia vanhempia). Jopa Marxilaisuus, joka ei ole uskonto elää oman laisenaan Kiinassa.

Mielestäni ei ole mitenkän hassua että oletusti heikompi sattuu pyristelemään tai jopa pärjäämään isompaa vastaan. Esim Yhdysvallat vs Pohjois-Vietnam 1970, Neuvostoliitto vs Suomi 1939, Yhdysvallat vastaan Taliban 2020, Kreikkalaiset vastaan Persia 479eaa.

Itse ajattelen, että jos kootaan tusina-asioita joihin heillä oli hyvä mahdollisuus päästä käsiksi erityisesti kauppiaina, pari asiaa jotka ovat sanoitettu väärin mutta sinnepäin. Ja 1 oikea arvaus huonolla tarkkuudella ja silti pääteltävissä sen ajan ja aiemmilla tiedoilla. Niin en näe niissä mitään ihmeellistä. Puhumattakaan niistä asioista jotka eivät näytä vastaavan todellisuutta. Enkä edes maininnut sisäisi ristiriitoja. Niin aika heilkolta näyttää ja oikeuttaa epäilyn. Pidän täysin mahdollisena että ihminen/ihmiset laativat sen.

portimoinen kirjoitti:

En sanonutkaan että koraani 53:27 olisi ristiriidassa koraanin itsensä kanssa, vaan tämän maailman kanssa testattavasti. Tästä voitte lukea, jos ette viitsineet koraania avata:
Tuo on oma käännökseni ja oikeellisuuden voi googlettaa ja tarkistaa.
Annetaan ensin konteksti: 53:26:
وَكَم مِّن مَّلَكٍۢ فِى ٱلسَّمَـٰوَٰتِ لَا تُغْنِى شَفَـٰعَتُهُمْ شَيْـًٔا إِلَّا مِنۢ بَعْدِ أَن يَأْذَنَ ٱللَّهُ لِمَن يَشَآءُ وَيَرْضَىٰٓ
"Ja kuinka paljon tyhjää toimittavia enkeileitä onkaan taivaassa paitsi kunnes Allah antaa luvan. Allah on suonut luvan vain kelle tahtoo."
Sitten 53:27:
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِٱلْـَٔاخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلْأُنثَىٰ
"Totisesti he, jotka eivät usko kuolemanjälkeiseen elämään, varmasti nimeävät (edeltävän jakeen)enkelit naisnimillä"
Sitten; 53:28 antaa vielä selityksen ilmiölle;
وَمَا لَهُم بِهِۦ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا ٱلظَّنَّ ۖ وَإِنَّ ٱلظَّنَّ لَا يُغْنِى مِنَ ٱلْحَقِّ شَيْـًۭٔا
"huolimatta siitä ettei heillä niistä yhtään oikeaa tietoa. He seuraavat vain oletuksiaan mutta oletukset eivät ole mitään totuuden rinnalla."

53:28 itseasiassa sanoo juurikin että heillä, jotka eivät usko tuonpuoleiseen ei ole niistä mitään tietoa. Missä kohtaa koraania sanotaan että kyseisten henkilöiden pitää uskoa enkeleihin?

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen esim: Gabriel, Rafael 2, Juusto, Risto, x456, tai vaikka Heikki, se tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa. Toisin sanottuna valehtelee.

Vaaditko täydellisyyttä vai riittääkö vastauksien tarkkuudeksi esim hiekanjyvän muutos kilometrillä? Suhteellisuusteorian tarkkuus avaruudessa verrattuna mittauksiin vastaa vähintään hiekanjyvää kymmenellä tuhannella kilometrillä ja parhaimmillaan -10^-20!!!!. Ja tämä ennen kuin avaruutta edes kyettiin tutkimaan nykyisellä tarkkuudella. Siinä on ollut tekeillä todellinen profetia, josta voi ottaa mallia.

Kyllähän monet muutkin uskonnot vaikuttavat vielä tänäkin päivänä: Hinduismi, Buddhalaisuus(Islamia vanhempia). Jopa Marxilaisuus, joka ei ole uskonto elää oman laisenaan Kiinassa.

Mielestäni ei ole mitenkän hassua että oletusti heikompi sattuu pyristelemään tai jopa pärjäämään isompaa vastaan. Esim Yhdysvallat vs Pohjois-Vietnam 1970, Neuvostoliitto vs Suomi 1939, Yhdysvallat vastaan Taliban 2020, Kreikkalaiset vastaan Persia 479eaa.

Itse ajattelen, että jos kootaan tusina-asioita joihin heillä oli hyvä mahdollisuus päästä käsiksi erityisesti kauppiaina, pari asiaa jotka ovat sanoitettu väärin mutta sinnepäin. Ja 1 oikea arvaus huonolla tarkkuudella ja silti pääteltävissä sen ajan ja aiemmilla tiedoilla. Niin en näe niissä mitään ihmeellistä. Puhumattakaan niistä asioista jotka eivät näytä vastaavan todellisuutta. Enkä edes maininnut sisäisi ristiriitoja. Niin aika heilkolta näyttää ja oikeuttaa epäilyn. Pidän täysin mahdollisena että ihminen/ihmiset laativat sen.

Lue lisää

Oikei myönnetään tuo oma käännös on vähän heikko, joten tässä islam oppaan:
26. Kuinka monta sanansaattajahenkeä (enkeliä) onkaan taivaissa, joiden apu ei hyödytä ketään, ellei Jumala anna siihen lupaa sille, joka Häntä miellyttää ja johon Hän on tyytyväinen.
27.
Totisesti vain ne, jotka eivät usko tulevaan elämään, kutsuvat näitä enkeleitä naisten nimillä.
28.
Mutta heillä ei ole siitä mitään tietoa; he seuraavat vain arveluja, mutta arvelu ei totisesti kestä totuuteen verraten.

Google kääntäjä: Ja kuinka monta enkeliä on taivaissa, joiden esirukouksesta ei ole hyötyä, paitsi sen jälkeen, kun Jumala on antanut luvan kenelle Hän tahtoo ja on mielissään. Todellakin, ne, jotka eivät usko tuonpuoleiseen? He antavat enkeleille nimen naiset, eivätkä he tiedä siitä, he eivät seuraa muuta kuin epäilyä. Epäilys ei todellakaan auta totuutta vastaan.

portimoinen kirjoitti:

Oikei myönnetään tuo oma käännös on vähän heikko, joten tässä islam oppaan:
26. Kuinka monta sanansaattajahenkeä (enkeliä) onkaan taivaissa, joiden apu ei hyödytä ketään, ellei Jumala anna siihen lupaa sille, joka Häntä miellyttää ja johon Hän on tyytyväinen.
27.
Totisesti vain ne, jotka eivät usko tulevaan elämään, kutsuvat näitä enkeleitä naisten nimillä.
28.
Mutta heillä ei ole siitä mitään tietoa; he seuraavat vain arveluja, mutta arvelu ei totisesti kestä totuuteen verraten.

Google kääntäjä: Ja kuinka monta enkeliä on taivaissa, joiden esirukouksesta ei ole hyötyä, paitsi sen jälkeen, kun Jumala on antanut luvan kenelle Hän tahtoo ja on mielissään. Todellakin, ne, jotka eivät usko tuonpuoleiseen? He antavat enkeleille nimen naiset, eivätkä he tiedä siitä, he eivät seuraa muuta kuin epäilyä. Epäilys ei todellakaan auta totuutta vastaan.

Lue lisää

Todella toivon että voit osoittaa tuon annetun testin vääräksi.

portimoinen kirjoitti:

Todella toivon että voit osoittaa tuon annetun testin vääräksi.

Antamani siis

portimoinen kirjoitti:

En sanonutkaan että koraani 53:27 olisi ristiriidassa koraanin itsensä kanssa, vaan tämän maailman kanssa testattavasti. Tästä voitte lukea, jos ette viitsineet koraania avata:
Tuo on oma käännökseni ja oikeellisuuden voi googlettaa ja tarkistaa.
Annetaan ensin konteksti: 53:26:
وَكَم مِّن مَّلَكٍۢ فِى ٱلسَّمَـٰوَٰتِ لَا تُغْنِى شَفَـٰعَتُهُمْ شَيْـًٔا إِلَّا مِنۢ بَعْدِ أَن يَأْذَنَ ٱللَّهُ لِمَن يَشَآءُ وَيَرْضَىٰٓ
"Ja kuinka paljon tyhjää toimittavia enkeileitä onkaan taivaassa paitsi kunnes Allah antaa luvan. Allah on suonut luvan vain kelle tahtoo."
Sitten 53:27:
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِٱلْـَٔاخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلْأُنثَىٰ
"Totisesti he, jotka eivät usko kuolemanjälkeiseen elämään, varmasti nimeävät (edeltävän jakeen)enkelit naisnimillä"
Sitten; 53:28 antaa vielä selityksen ilmiölle;
وَمَا لَهُم بِهِۦ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا ٱلظَّنَّ ۖ وَإِنَّ ٱلظَّنَّ لَا يُغْنِى مِنَ ٱلْحَقِّ شَيْـًۭٔا
"huolimatta siitä ettei heillä niistä yhtään oikeaa tietoa. He seuraavat vain oletuksiaan mutta oletukset eivät ole mitään totuuden rinnalla."

53:28 itseasiassa sanoo juurikin että heillä, jotka eivät usko tuonpuoleiseen ei ole niistä mitään tietoa. Missä kohtaa koraania sanotaan että kyseisten henkilöiden pitää uskoa enkeleihin?

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen esim: Gabriel, Rafael 2, Juusto, Risto, x456, tai vaikka Heikki, se tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa. Toisin sanottuna valehtelee.

Vaaditko täydellisyyttä vai riittääkö vastauksien tarkkuudeksi esim hiekanjyvän muutos kilometrillä? Suhteellisuusteorian tarkkuus avaruudessa verrattuna mittauksiin vastaa vähintään hiekanjyvää kymmenellä tuhannella kilometrillä ja parhaimmillaan -10^-20!!!!. Ja tämä ennen kuin avaruutta edes kyettiin tutkimaan nykyisellä tarkkuudella. Siinä on ollut tekeillä todellinen profetia, josta voi ottaa mallia.

Kyllähän monet muutkin uskonnot vaikuttavat vielä tänäkin päivänä: Hinduismi, Buddhalaisuus(Islamia vanhempia). Jopa Marxilaisuus, joka ei ole uskonto elää oman laisenaan Kiinassa.

Mielestäni ei ole mitenkän hassua että oletusti heikompi sattuu pyristelemään tai jopa pärjäämään isompaa vastaan. Esim Yhdysvallat vs Pohjois-Vietnam 1970, Neuvostoliitto vs Suomi 1939, Yhdysvallat vastaan Taliban 2020, Kreikkalaiset vastaan Persia 479eaa.

Itse ajattelen, että jos kootaan tusina-asioita joihin heillä oli hyvä mahdollisuus päästä käsiksi erityisesti kauppiaina, pari asiaa jotka ovat sanoitettu väärin mutta sinnepäin. Ja 1 oikea arvaus huonolla tarkkuudella ja silti pääteltävissä sen ajan ja aiemmilla tiedoilla. Niin en näe niissä mitään ihmeellistä. Puhumattakaan niistä asioista jotka eivät näytä vastaavan todellisuutta. Enkä edes maininnut sisäisi ristiriitoja. Niin aika heilkolta näyttää ja oikeuttaa epäilyn. Pidän täysin mahdollisena että ihminen/ihmiset laativat sen.

Lue lisää

Tämä ei ole ristiriita! Koraanihan tuossa oman tulkintani sanoo, että ihmiset ketkä kutsuvat enkeleitä naisten nimillä (netin mukaan tämä voisi tarkoittaa, että pitää enkeleitä Allahin tyttärinä) ei pääse paratiisiin! Tämä EI MISSÄÄN KOHTAA sano, että kaikki ketkä eivät pääse paratiisiin, olisivat tehneet tämän saman teon.

Myöskin kun monet uskonnot vaikuttavat vielä tänä päivänä, niin esimerkiksi hindulaisuudesta lnäyttisi öytyvän isoja virheitä, kun netin avulla katsoo! Juutalaisuus ja Kristinusko ovat taas todella lähellä Islamia, koska niissä on paljon samoja profeettoja (esim. Mooses (Musa), Abraham (Ibrahim), Nooa (Nuh) ja Jeesus (Isa)). Myöskin on hassua, että miljoonat muslimit muistavat Koraanin ulkoa sana sanalta, mutta sama ilmiö ei tietääkseni tapahdu MISSÄÄN MUUSSA uskonnossa!

Myöskin Koraanissa ollaan sanottu seuraavaa:

Väittävätkö he, että hän (Muhammed) on sepittänyt sen? Sano silloin: »Tuokaa sitten suura, joka on tämän kaltainen, ja huutakaa avuksenne ketä voitte Jumalan asemesta, jos olette oikeassa.» [Koraani 10:38]

Tätä haastetta ei edes sen ajan arabit, jotka olivat hyviä runoilijoita, pystynyt tekemään, eikä kukaan muukaan tähän päivään asti! Jotkut ihmiset ovat yrittäneet, mutta eivät ole onnistuneet. Koraanin kaikki kauneus ei löydy muuta kuin arabiankieleisestä Koraanista.

Myöskin on ihmeellistä, että tiede ei ole vieläkään pystynyt todistamaan, että Koraania oltaisiin KOSKAAN muokattu!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ei ole ristiriita! Koraanihan tuossa oman tulkintani sanoo, että ihmiset ketkä kutsuvat enkeleitä naisten nimillä (netin mukaan tämä voisi tarkoittaa, että pitää enkeleitä Allahin tyttärinä) ei pääse paratiisiin! Tämä EI MISSÄÄN KOHTAA sano, että kaikki ketkä eivät pääse paratiisiin, olisivat tehneet tämän saman teon.

Myöskin kun monet uskonnot vaikuttavat vielä tänä päivänä, niin esimerkiksi hindulaisuudesta lnäyttisi öytyvän isoja virheitä, kun netin avulla katsoo! Juutalaisuus ja Kristinusko ovat taas todella lähellä Islamia, koska niissä on paljon samoja profeettoja (esim. Mooses (Musa), Abraham (Ibrahim), Nooa (Nuh) ja Jeesus (Isa)). Myöskin on hassua, että miljoonat muslimit muistavat Koraanin ulkoa sana sanalta, mutta sama ilmiö ei tietääkseni tapahdu MISSÄÄN MUUSSA uskonnossa!

Myöskin Koraanissa ollaan sanottu seuraavaa:

Väittävätkö he, että hän (Muhammed) on sepittänyt sen? Sano silloin: »Tuokaa sitten suura, joka on tämän kaltainen, ja huutakaa avuksenne ketä voitte Jumalan asemesta, jos olette oikeassa.» [Koraani 10:38]

Tätä haastetta ei edes sen ajan arabit, jotka olivat hyviä runoilijoita, pystynyt tekemään, eikä kukaan muukaan tähän päivään asti! Jotkut ihmiset ovat yrittäneet, mutta eivät ole onnistuneet. Koraanin kaikki kauneus ei löydy muuta kuin arabiankieleisestä Koraanista.

Myöskin on ihmeellistä, että tiede ei ole vieläkään pystynyt todistamaan, että Koraania oltaisiin KOSKAAN muokattu!

Lue lisää

Tarkoitan tuossa, kun sanon, että "Koraanin ulkoa sana sanalta, mutta sama ilmiö ei tietääkseni tapahdu MISSÄÄN MUUSSA uskonnossa!", niin tarkoitan, että muissa uskonnoissa ihmiset tuskin ainakaan melkein kukaan muistaa omaa pyhää kirjaansa sana sanalta ulkoa, mutta muslimeita on paljon, ketkä muistavat Koraanin ulkoa!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä ei ole ristiriita! Koraanihan tuossa oman tulkintani sanoo, että ihmiset ketkä kutsuvat enkeleitä naisten nimillä (netin mukaan tämä voisi tarkoittaa, että pitää enkeleitä Allahin tyttärinä) ei pääse paratiisiin! Tämä EI MISSÄÄN KOHTAA sano, että kaikki ketkä eivät pääse paratiisiin, olisivat tehneet tämän saman teon.

Myöskin kun monet uskonnot vaikuttavat vielä tänä päivänä, niin esimerkiksi hindulaisuudesta lnäyttisi öytyvän isoja virheitä, kun netin avulla katsoo! Juutalaisuus ja Kristinusko ovat taas todella lähellä Islamia, koska niissä on paljon samoja profeettoja (esim. Mooses (Musa), Abraham (Ibrahim), Nooa (Nuh) ja Jeesus (Isa)). Myöskin on hassua, että miljoonat muslimit muistavat Koraanin ulkoa sana sanalta, mutta sama ilmiö ei tietääkseni tapahdu MISSÄÄN MUUSSA uskonnossa!

Myöskin Koraanissa ollaan sanottu seuraavaa:

Väittävätkö he, että hän (Muhammed) on sepittänyt sen? Sano silloin: »Tuokaa sitten suura, joka on tämän kaltainen, ja huutakaa avuksenne ketä voitte Jumalan asemesta, jos olette oikeassa.» [Koraani 10:38]

Tätä haastetta ei edes sen ajan arabit, jotka olivat hyviä runoilijoita, pystynyt tekemään, eikä kukaan muukaan tähän päivään asti! Jotkut ihmiset ovat yrittäneet, mutta eivät ole onnistuneet. Koraanin kaikki kauneus ei löydy muuta kuin arabiankieleisestä Koraanista.

Myöskin on ihmeellistä, että tiede ei ole vieläkään pystynyt todistamaan, että Koraania oltaisiin KOSKAAN muokattu!

Lue lisää

Tarkoittaako tämä päästä vaiko uskoa?
يُؤْمِنُونَ
Sana löytyy jakeesta 53:27 ja lukija sen voi tarkistaa millä kääntäjällä tahtoo. Aika selkeästi sanoo että kyse on uskosta eikä pääsystä.
Kyllä jae aika selkeästi sanoo sana sanalta että (lukijat saavat itsekin tarkistaa);
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
"TOSIAAN HE JOTKA EIVÄT USKO"
Se ei sano "jotkut", "osa heistä", "useimmat", "monet" tai vaikka "kolmannes heistä". Vaan määrittelee: HE JOTKA EIVÄT USKO.

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Lukekaa 53:26-53:28 ja pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä kyseisille taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Tälllä ei keskustella siitä onko hindulaisuudessa virheitä vai eikö. Se on yhdentekevää. Vaan siitä onko koraani oikeassa vai ei. Ja vaikka toisella sattuisi olemaan lehmä syvemmällä ojassa kuin itsellä niin se ei pelasta ojalta.

Minun ei tarvitse tuottaa vastaavaa "suuraa" osoittaakseni, että jokin on pielessä. Tuo on päättely virhe. Muhamedilla meni itsellään sen sepittämiseen reilu 20-vuotta eli hän on keskimäärin kertonut alle 1 jakeen päivässä. En välitä paljoa retoriikasta, sillä kysymys silloin on makuasiasta eikä välttämättä siitä miten asiat välttämättä ovat. Makuasiasta myös kertoo, että jopa aikalaiset valitsivat toisien jumalien sepittäjiä vaikka kuulivatkin koraanin sanan. Mutta myönnän, että koraani on monia johdonmukaisempi.

Koraanissa on myös paljon toistoa mikä on tehnyt sen sepittämisestä (nykyään myös muistamisesta)helppoa, kun joka viikkoi ei tarvinnut keksiä uutta, vaan on voinut sepittää samoja seikkailuja ja rangaistuksia yhä uudelleen vähän sieltä täältä.

Koraniin pysyvyys on itseään toteuttava profetia, eli se on annettu ja seuraajat aktiivisesti pyrkivät toteuttamaan sitä ainakin Utmanin jälkeen. Sen tyyppisiä ovat myös jotkut Nostradamuksen ennustukset.

Sitä ennen olleesta ote wikipediasta: "Koraanista jäi pois muitakin vain yhden muslimin muistamia yksittäisiä jakeita. Sunan Ibn Majan hadith kertoo eräästä toisesta puutteesta:
”Aishan kerrotaan sanoneen: kivittämistä ja aikuisen rintaruokintaa koskevista jakeista tuli kymmenen kertaa ilmoitus, ja niitä koskeva paperi oli tyynyni alla. Kun Jumalan lähettiläs kuoli, olimme kaikki mietteissämme hänen kuolemastaan, ja kesy lammas söi paperin.” ". Myönnetään että hadith on heikko mutta koraanin kokoaminen aiheutti eripuraa Shiojen ja Sunnien välillä, sillä siinä tapahtui heidän mielestään vilppiä. En käytä tätä kuitenkaan argumenttina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani

portimoinen kirjoitti:

Tarkoittaako tämä päästä vaiko uskoa?
يُؤْمِنُونَ
Sana löytyy jakeesta 53:27 ja lukija sen voi tarkistaa millä kääntäjällä tahtoo. Aika selkeästi sanoo että kyse on uskosta eikä pääsystä.
Kyllä jae aika selkeästi sanoo sana sanalta että (lukijat saavat itsekin tarkistaa);
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
"TOSIAAN HE JOTKA EIVÄT USKO"
Se ei sano "jotkut", "osa heistä", "useimmat", "monet" tai vaikka "kolmannes heistä". Vaan määrittelee: HE JOTKA EIVÄT USKO.

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Lukekaa 53:26-53:28 ja pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä kyseisille taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Tälllä ei keskustella siitä onko hindulaisuudessa virheitä vai eikö. Se on yhdentekevää. Vaan siitä onko koraani oikeassa vai ei. Ja vaikka toisella sattuisi olemaan lehmä syvemmällä ojassa kuin itsellä niin se ei pelasta ojalta.

Minun ei tarvitse tuottaa vastaavaa "suuraa" osoittaakseni, että jokin on pielessä. Tuo on päättely virhe. Muhamedilla meni itsellään sen sepittämiseen reilu 20-vuotta eli hän on keskimäärin kertonut alle 1 jakeen päivässä. En välitä paljoa retoriikasta, sillä kysymys silloin on makuasiasta eikä välttämättä siitä miten asiat välttämättä ovat. Makuasiasta myös kertoo, että jopa aikalaiset valitsivat toisien jumalien sepittäjiä vaikka kuulivatkin koraanin sanan. Mutta myönnän, että koraani on monia johdonmukaisempi.

Koraanissa on myös paljon toistoa mikä on tehnyt sen sepittämisestä (nykyään myös muistamisesta)helppoa, kun joka viikkoi ei tarvinnut keksiä uutta, vaan on voinut sepittää samoja seikkailuja ja rangaistuksia yhä uudelleen vähän sieltä täältä.

Koraniin pysyvyys on itseään toteuttava profetia, eli se on annettu ja seuraajat aktiivisesti pyrkivät toteuttamaan sitä ainakin Utmanin jälkeen. Sen tyyppisiä ovat myös jotkut Nostradamuksen ennustukset.

Sitä ennen olleesta ote wikipediasta: "Koraanista jäi pois muitakin vain yhden muslimin muistamia yksittäisiä jakeita. Sunan Ibn Majan hadith kertoo eräästä toisesta puutteesta:
”Aishan kerrotaan sanoneen: kivittämistä ja aikuisen rintaruokintaa koskevista jakeista tuli kymmenen kertaa ilmoitus, ja niitä koskeva paperi oli tyynyni alla. Kun Jumalan lähettiläs kuoli, olimme kaikki mietteissämme hänen kuolemastaan, ja kesy lammas söi paperin.” ". Myönnetään että hadith on heikko mutta koraanin kokoaminen aiheutti eripuraa Shiojen ja Sunnien välillä, sillä siinä tapahtui heidän mielestään vilppiä. En käytä tätä kuitenkaan argumenttina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani

Lue lisää

Halusitko vielä puhua luomisjärjestyksestä ku vaikutti jäävän sinulta kesken? Tai kommentoida muita keskustelun temmellyksessä jääneitä vastaväitteitäni.

portimoinen kirjoitti:

Tarkoittaako tämä päästä vaiko uskoa?
يُؤْمِنُونَ
Sana löytyy jakeesta 53:27 ja lukija sen voi tarkistaa millä kääntäjällä tahtoo. Aika selkeästi sanoo että kyse on uskosta eikä pääsystä.
Kyllä jae aika selkeästi sanoo sana sanalta että (lukijat saavat itsekin tarkistaa);
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ
"TOSIAAN HE JOTKA EIVÄT USKO"
Se ei sano "jotkut", "osa heistä", "useimmat", "monet" tai vaikka "kolmannes heistä". Vaan määrittelee: HE JOTKA EIVÄT USKO.

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Lukekaa 53:26-53:28 ja pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä kyseisille taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Tälllä ei keskustella siitä onko hindulaisuudessa virheitä vai eikö. Se on yhdentekevää. Vaan siitä onko koraani oikeassa vai ei. Ja vaikka toisella sattuisi olemaan lehmä syvemmällä ojassa kuin itsellä niin se ei pelasta ojalta.

Minun ei tarvitse tuottaa vastaavaa "suuraa" osoittaakseni, että jokin on pielessä. Tuo on päättely virhe. Muhamedilla meni itsellään sen sepittämiseen reilu 20-vuotta eli hän on keskimäärin kertonut alle 1 jakeen päivässä. En välitä paljoa retoriikasta, sillä kysymys silloin on makuasiasta eikä välttämättä siitä miten asiat välttämättä ovat. Makuasiasta myös kertoo, että jopa aikalaiset valitsivat toisien jumalien sepittäjiä vaikka kuulivatkin koraanin sanan. Mutta myönnän, että koraani on monia johdonmukaisempi.

Koraanissa on myös paljon toistoa mikä on tehnyt sen sepittämisestä (nykyään myös muistamisesta)helppoa, kun joka viikkoi ei tarvinnut keksiä uutta, vaan on voinut sepittää samoja seikkailuja ja rangaistuksia yhä uudelleen vähän sieltä täältä.

Koraniin pysyvyys on itseään toteuttava profetia, eli se on annettu ja seuraajat aktiivisesti pyrkivät toteuttamaan sitä ainakin Utmanin jälkeen. Sen tyyppisiä ovat myös jotkut Nostradamuksen ennustukset.

Sitä ennen olleesta ote wikipediasta: "Koraanista jäi pois muitakin vain yhden muslimin muistamia yksittäisiä jakeita. Sunan Ibn Majan hadith kertoo eräästä toisesta puutteesta:
”Aishan kerrotaan sanoneen: kivittämistä ja aikuisen rintaruokintaa koskevista jakeista tuli kymmenen kertaa ilmoitus, ja niitä koskeva paperi oli tyynyni alla. Kun Jumalan lähettiläs kuoli, olimme kaikki mietteissämme hänen kuolemastaan, ja kesy lammas söi paperin.” ". Myönnetään että hadith on heikko mutta koraanin kokoaminen aiheutti eripuraa Shiojen ja Sunnien välillä, sillä siinä tapahtui heidän mielestään vilppiä. En käytä tätä kuitenkaan argumenttina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Koraani

Lue lisää

Tuon kohdan itse ymmärrän niin, että he ketkä kutsuvat enkeleitä naisten nimillä ei usko. En ole varma, mutta tuo ainakin on oma tulkintani tuosta kohdasta!

Ja kun mainitsin tuon hindulaisuuteen liittyvät virheet, niin halusin sillä vain mainita, kuinka ristiriitainen Islam todennäköisesti olisi, jos se olisi vain sepitettyä!

Tiedän, että Koraani on helpompaa muistaa, kuin muut kirjat, mutta tuo asia juuri onkin hassua! Tuskin tämä sama asia pätee EDES MISSÄÄN Koraanin jälkeenkään kirjoitetussa kirjassa! Koraani myöskin sanoo seuraavaa:

Eivätkö he sitten syvenny Koraaniin? Jos se ei olisi Jumalasta lähtöisin, niin he löytäisivät siitä lukuisia ristiriitaisuuksia. [Koraani 4:82]

Myöskin tuo haaste myöhemmin pienennettiin vielä pienemmäksi, eli sinun pitäisi pystyä kirjoittamaan YSKI AINUT saman kaltainen suura, jota Koraanissa on:

Väittävätkö he, että hän (Muhammed) on sepittänyt sen? Sano silloin: »Tuokaa sitten suura, joka on tämän kaltainen, ja huutakaa avuksenne ketä voitte Jumalan asemesta, jos olette oikeassa.» [Koraani 10:38]

Pointtina tässä on se, että KUKAAN ei ole sen yli 1300 vuoden aikana pystynyt toteuttamaan tätä haastetta! Jotkut ovat yrittäneet, mutta ovat epäonnistuneet siinä. Myöskin sen ajan arabit olivat taitavia runoilijoita, mutta KUKAAN heistä ei kyennyt suorittamaan tätä haastetta!

Kun nyt puhut näistä Koraanin ennustuksista, niin Koraani ennusti Roomalaisten (Bysantti) voittavan Sasanian, vaikka Roomalaiset olivat jo ihan häviämispisteessä ja täysin alakynnessä! Tämä käy ilmi Koraani 30:2-4:

Roomalaiset on voitettu lähellä olevassa maassa, mutta lähitulevaisuudessa he tappionsa jälkeen pääsevät voittajiksi vähemmässä kuin kymmenessä vuodessa. Jumalalle kuuluu käskyvalta alussa ja lopussa, ja tuona päivänä uskovaiset ovat onnellisia [Koraani 30:2-4]

"Jakeet viittaavat Bysantin Itä-Rooman valtakunnan tappioon Persian Sassanidi-Imperiumin toimesta vuosina 614-615 jKr, ja toteavat, että tämä tappio tapahtui lähimmässä tai alimmassa maassa. Jakeet väittävät, että kolmesta yhdeksään vuoteen roomalaiset olisivat voittajia, ja että tuolloin muslimit iloitsisivat Allahin voitosta.

Muslimitutkijoiden mukaan Rooman tappion aikaan paljastetut jakeet sisältävät lupauksen tulevasta tapahtumasta." - https://aboutislam.net/muslim-issues/science-muslim-issues/fulfilled-prophecy-surat-ar-rum/

Tämä on sevä profetia, joka myöhemmin tapahtui. Ja tuskin vaan tämä oli profetia, jonka Mohammedin seuraajat pyrkivät saattaa tapahtumaan!

Myöskin tämä hadith saattaa viitata siihen aikaan, ennen kuin Koraania oltiin vielä täydellisesti koottu! Myöhemmin Koraani kuitenkin koottiin ja tuskin tuo säe oli pelkästään ylhäällä jossain paperilla, vaan monet sen ajan muslimit saattoivat muistaa Koraanin säkeitä (mahdollisesti koko Koraanin ulkoa). Sinun kannattaisi tässä tapauksessa lukea, miten Koraani koottiin!

portimoinen kirjoitti:

Halusitko vielä puhua luomisjärjestyksestä ku vaikutti jäävän sinulta kesken? Tai kommentoida muita keskustelun temmellyksessä jääneitä vastaväitteitäni.

Puhutaan vain

Anonyymi kirjoitti:

Tuon kohdan itse ymmärrän niin, että he ketkä kutsuvat enkeleitä naisten nimillä ei usko. En ole varma, mutta tuo ainakin on oma tulkintani tuosta kohdasta!

Ja kun mainitsin tuon hindulaisuuteen liittyvät virheet, niin halusin sillä vain mainita, kuinka ristiriitainen Islam todennäköisesti olisi, jos se olisi vain sepitettyä!

Tiedän, että Koraani on helpompaa muistaa, kuin muut kirjat, mutta tuo asia juuri onkin hassua! Tuskin tämä sama asia pätee EDES MISSÄÄN Koraanin jälkeenkään kirjoitetussa kirjassa! Koraani myöskin sanoo seuraavaa:

Eivätkö he sitten syvenny Koraaniin? Jos se ei olisi Jumalasta lähtöisin, niin he löytäisivät siitä lukuisia ristiriitaisuuksia. [Koraani 4:82]

Myöskin tuo haaste myöhemmin pienennettiin vielä pienemmäksi, eli sinun pitäisi pystyä kirjoittamaan YSKI AINUT saman kaltainen suura, jota Koraanissa on:

Väittävätkö he, että hän (Muhammed) on sepittänyt sen? Sano silloin: »Tuokaa sitten suura, joka on tämän kaltainen, ja huutakaa avuksenne ketä voitte Jumalan asemesta, jos olette oikeassa.» [Koraani 10:38]

Pointtina tässä on se, että KUKAAN ei ole sen yli 1300 vuoden aikana pystynyt toteuttamaan tätä haastetta! Jotkut ovat yrittäneet, mutta ovat epäonnistuneet siinä. Myöskin sen ajan arabit olivat taitavia runoilijoita, mutta KUKAAN heistä ei kyennyt suorittamaan tätä haastetta!

Kun nyt puhut näistä Koraanin ennustuksista, niin Koraani ennusti Roomalaisten (Bysantti) voittavan Sasanian, vaikka Roomalaiset olivat jo ihan häviämispisteessä ja täysin alakynnessä! Tämä käy ilmi Koraani 30:2-4:

Roomalaiset on voitettu lähellä olevassa maassa, mutta lähitulevaisuudessa he tappionsa jälkeen pääsevät voittajiksi vähemmässä kuin kymmenessä vuodessa. Jumalalle kuuluu käskyvalta alussa ja lopussa, ja tuona päivänä uskovaiset ovat onnellisia [Koraani 30:2-4]

"Jakeet viittaavat Bysantin Itä-Rooman valtakunnan tappioon Persian Sassanidi-Imperiumin toimesta vuosina 614-615 jKr, ja toteavat, että tämä tappio tapahtui lähimmässä tai alimmassa maassa. Jakeet väittävät, että kolmesta yhdeksään vuoteen roomalaiset olisivat voittajia, ja että tuolloin muslimit iloitsisivat Allahin voitosta.

Muslimitutkijoiden mukaan Rooman tappion aikaan paljastetut jakeet sisältävät lupauksen tulevasta tapahtumasta." - https://aboutislam.net/muslim-issues/science-muslim-issues/fulfilled-prophecy-surat-ar-rum/

Tämä on sevä profetia, joka myöhemmin tapahtui. Ja tuskin vaan tämä oli profetia, jonka Mohammedin seuraajat pyrkivät saattaa tapahtumaan!

Myöskin tämä hadith saattaa viitata siihen aikaan, ennen kuin Koraania oltiin vielä täydellisesti koottu! Myöhemmin Koraani kuitenkin koottiin ja tuskin tuo säe oli pelkästään ylhäällä jossain paperilla, vaan monet sen ajan muslimit saattoivat muistaa Koraanin säkeitä (mahdollisesti koko Koraanin ulkoa). Sinun kannattaisi tässä tapauksessa lukea, miten Koraani koottiin!

Lue lisää

Et saa käännettyä arabian kieltä ylösalaisin kun se ei niin sano arabiaksikaan 53:27:
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِٱلْـَٔاخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلْأُنثَىٰ
Tässä aineistoksi vielä esim muutama käännös:
Yusuf Ali: Those who believe not in the Hereafter, name the angels with female names.
Kanssani samaa mieltä on ainakin: Pickthall, Shakir, Sahih international, Muhammad Sarwar, Moshin Khan, Arberry, Jaakko Hämeen-Anttila. Enempää käännöksiä en edes enää jaksa etsiä tai en omista.

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Lukekaa 53:26-53:28 ja pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä kyseisille taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Se mikä tekee koraanista helpommin muistettavan on tehnyt siitä myös helpommin sepitettävän. Erityisesti kun toistaa asioita samaan tapaan niin välttää ristiriitaisuuksia. Koraani myös koottiin ja tarkastettiin Uthmanin aikaan perusteellisesti jolloin siitä saatiin pois ristiriitaisuuksia.

Tuo Rooma-Sassanidien taistelun ennustaminen on kuin sanoisi että heittää kruunan ainakin kerran 10 heitosta. (Taisteluja oli paljon enemmän 6 vuoden aikana) Eli todennäköisyydet liki takuusti ovat ennustajan puolella. Jopa 3 heiton jälkeen 87.5%. Ei täydellinen analogia mutta riittää etten näe siinä mitään ihmeellistä. Ja heikommat ovat voittaneet vahvempia taisteluissa.

Tässävaiheessa luulen että olet vain trolli, kun et nimimerkkiäkään jaksanut. Kenties muitakin tarkoitusperiä. Lukijat voivat lukea aiemmat asiat joita sinulta kumosin ja tulla omiin johtopäätöksiinsä kun muutit mieltäsi asioista niin monesti ja vain unohdit asiota ja todistus aineisto on sinua vastaan. Jopa Koraani. Ja tuosta haasteesta, mielestäni Näin puhui Zarathustra on koraania kauniimpi. Mahabharata(vain käännös) jännittävämpi, Jopa platonin valtio(lukenut vain käännöksen) järkevämpi.

Anonyymi kirjoitti:

Et saa käännettyä arabian kieltä ylösalaisin kun se ei niin sano arabiaksikaan 53:27:
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِٱلْـَٔاخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلْأُنثَىٰ
Tässä aineistoksi vielä esim muutama käännös:
Yusuf Ali: Those who believe not in the Hereafter, name the angels with female names.
Kanssani samaa mieltä on ainakin: Pickthall, Shakir, Sahih international, Muhammad Sarwar, Moshin Khan, Arberry, Jaakko Hämeen-Anttila. Enempää käännöksiä en edes enää jaksa etsiä tai en omista.

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Lukekaa 53:26-53:28 ja pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä kyseisille taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Se mikä tekee koraanista helpommin muistettavan on tehnyt siitä myös helpommin sepitettävän. Erityisesti kun toistaa asioita samaan tapaan niin välttää ristiriitaisuuksia. Koraani myös koottiin ja tarkastettiin Uthmanin aikaan perusteellisesti jolloin siitä saatiin pois ristiriitaisuuksia.

Tuo Rooma-Sassanidien taistelun ennustaminen on kuin sanoisi että heittää kruunan ainakin kerran 10 heitosta. (Taisteluja oli paljon enemmän 6 vuoden aikana) Eli todennäköisyydet liki takuusti ovat ennustajan puolella. Jopa 3 heiton jälkeen 87.5%. Ei täydellinen analogia mutta riittää etten näe siinä mitään ihmeellistä. Ja heikommat ovat voittaneet vahvempia taisteluissa.

Tässävaiheessa luulen että olet vain trolli, kun et nimimerkkiäkään jaksanut. Kenties muitakin tarkoitusperiä. Lukijat voivat lukea aiemmat asiat joita sinulta kumosin ja tulla omiin johtopäätöksiinsä kun muutit mieltäsi asioista niin monesti ja vain unohdit asiota ja todistus aineisto on sinua vastaan. Jopa Koraani. Ja tuosta haasteesta, mielestäni Näin puhui Zarathustra on koraania kauniimpi. Mahabharata(vain käännös) jännittävämpi, Jopa platonin valtio(lukenut vain käännöksen) järkevämpi.

Lue lisää

Minun kirjoitukseni

Anonyymi kirjoitti:

Et saa käännettyä arabian kieltä ylösalaisin kun se ei niin sano arabiaksikaan 53:27:
إِنَّ ٱلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِٱلْـَٔاخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلَـٰٓئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلْأُنثَىٰ
Tässä aineistoksi vielä esim muutama käännös:
Yusuf Ali: Those who believe not in the Hereafter, name the angels with female names.
Kanssani samaa mieltä on ainakin: Pickthall, Shakir, Sahih international, Muhammad Sarwar, Moshin Khan, Arberry, Jaakko Hämeen-Anttila. Enempää käännöksiä en edes enää jaksa etsiä tai en omista.

TOISTAN VIELÄ KAIKILLE SELKEÄSTI. Lukekaa 53:26-53:28 ja pyytäkää henkilöä, joka ei usko kuoleman jälkeiseen elämään antamaan nimiä kyseisille taivaassa pysytteleville enkeleille. Jos he antavat yhdenkin ei naiseen viittaavan nimen tarkoittaa, että koraani on ristiriidassa todellisuuden kanssa.

Se mikä tekee koraanista helpommin muistettavan on tehnyt siitä myös helpommin sepitettävän. Erityisesti kun toistaa asioita samaan tapaan niin välttää ristiriitaisuuksia. Koraani myös koottiin ja tarkastettiin Uthmanin aikaan perusteellisesti jolloin siitä saatiin pois ristiriitaisuuksia.

Tuo Rooma-Sassanidien taistelun ennustaminen on kuin sanoisi että heittää kruunan ainakin kerran 10 heitosta. (Taisteluja oli paljon enemmän 6 vuoden aikana) Eli todennäköisyydet liki takuusti ovat ennustajan puolella. Jopa 3 heiton jälkeen 87.5%. Ei täydellinen analogia mutta riittää etten näe siinä mitään ihmeellistä. Ja heikommat ovat voittaneet vahvempia taisteluissa.

Tässävaiheessa luulen että olet vain trolli, kun et nimimerkkiäkään jaksanut. Kenties muitakin tarkoitusperiä. Lukijat voivat lukea aiemmat asiat joita sinulta kumosin ja tulla omiin johtopäätöksiinsä kun muutit mieltäsi asioista niin monesti ja vain unohdit asiota ja todistus aineisto on sinua vastaan. Jopa Koraani. Ja tuosta haasteesta, mielestäni Näin puhui Zarathustra on koraania kauniimpi. Mahabharata(vain käännös) jännittävämpi, Jopa platonin valtio(lukenut vain käännöksen) järkevämpi.

Lue lisää

Itselleni ainakin tulee tuosta Koraanin kohdasta sellainen tulkinta, että se tarkoittaa, että he ketkä sanovat enkeleitä naisten nimillä eivät usko. Eli tavallaan tuo vain kertoo, että tavallaan PELKÄSTÄÄN epäuskoiset kutsuvat enkeleitä naisten nimillä. Huomautan vielä, etten ole itse Koraanin tutkija enkä edes vielä muslimi, vaan mietin Islamiin kääntymistä, eli oma tulkintani saattaa olla väärä! Myöskin Koraanissa on jakeita, joiden merkitys saattaa olla ihmiselle vaikea ymmärtää! Myöskään en ole törmännyt tähän argumenttiin aikaisemmin, kuin tällä palstalla, joten luulen, että olet saattanut ymmärtää tämän jakeen väärin!

Myöskin tämä, että Koraani on helppo muistaa, saattaa olla totta, mutta ihmeteltävää on se, että miksi missään Koraanin jälkeisessä kirjassakaan ei ole tapahtunut samanlaista ilmiötä (tietääkseni ei ole, mutta korjaa jos olen väärässä)! Eli Koraanilla on hieno rakenne, jota ei löydy missään edes Koraanin jälkeisessäkään kirjassa!

Myöskin tuo profetia, joka Koraanissa on Roomalaisten voitosta on ihmeellinen! Roomalaiset olivat silloin selvästi alakynnessä, eikä heillä oikeastaan ollut mahdollisuuksia enään voittaa sitä taistelua. Myöskin väitän, että tuollaisen profetian tekeminen olisi ollut ristialtista, koska koko Koraanin luotettavuus olisi mennyt kyseenalaiseksi, jos tuo profetia ei olisi tapahtunut! Tuo asia ei ole niin miten sanot, koska Roomalaiset olivat melkein jo täysin hävinneet sen taistelun.

Enkä ymmärrä mitkä asiat kumosit, joten voisitko listata ne alas, niin voin vastata niihin, jos jäi epäselvyyksiä!? Olen myöskin saattanut muuttaa mieltä, jos en ole esimerkiksi tajunnut aluksi jotakin pointtia, jonka olet esittänyt. Myöskään kuten olen jo sanonut, Koraanin kaikkea kauneutta ei välttämättä löydä muuta kuin ihan arabian kielen Koraanista (eli kääntämättömästä Koraanista)! Koraanissa on myös mielenkiintoisia faktoja muinaisesta Egyptistä, mutta sinä vain pystyt kumoamaan ne sanomalla, että Mohammed olisi osannut jotenkin tulkita muinaisen Egyptin jäännöksiä (eli siis hieroglyphejä). Tämä on kuitenkin mielestäni todella epätodennäköistä, koska siinä olisi ollut aivan valtava vaiva, ja tuskin kukaan sen ajan arabi osasi mitään hieroglyphien kaltaista kirjoitusta (ja sen avulla miettiä mitä hieroglyphit tarkoittavat), puhumattakaan siitä, että hieroglyphejen tulkintaa ei enään Mohammedin aikana osattu!

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitan tuossa, kun sanon, että "Koraanin ulkoa sana sanalta, mutta sama ilmiö ei tietääkseni tapahdu MISSÄÄN MUUSSA uskonnossa!", niin tarkoitan, että muissa uskonnoissa ihmiset tuskin ainakaan melkein kukaan muistaa omaa pyhää kirjaansa sana sanalta ulkoa, mutta muslimeita on paljon, ketkä muistavat Koraanin ulkoa!

Lue lisää

Alat olemaan lähempänä mutta se ei sano "pelkästään" missään, joka kyllä muuttaisi merkitystä ymmärtääkseni siten että sen voisi sanoa myös toisin päin. Se että olenko ymmärtänyt jotain väärin on mahdollista mutta pidän sitä jo hyvin epätodennäköisenä. Yhdessä kuvailun luomisjärjestyksen kanssa. Mitä enemmän on oppinut sitä varmemmaksi tullut että koraani tekee niissä epätarkkuudesta huolimatta fundamentaalin virheen.

Kumoaminen on tietysti vahva sana. Ja siinä sanon tehneeni erheen. Sanotaan ennemmin että annan hyvin mahdollisen luonnollisen selityksen yliluonnollisen rinnalla. Tällöin voi soveltaa occamin veistä mm. embryologiaan, valheeseen(neurologian historia), taivaan ja maan erotukseen, elämän tulosta vedestä, Muhammedin "osaamattomuuteen", koraanin säilyvyyteen. Sitä paitsi mielestäni esimerkiksi Einsteinin tekemä "profetia" suhteellisuusteoria on tarkkuudeltaan paljon vaikuttavampi kuin yksikään Koraanin antama.
Pidän täysin mahdollisena että esim Khadija vaihtoehtoja on paljon, Muhammed tai luotettava kauppakumppani olisi osannut tulkita hieroglyfejä. Ei pelkästään Mohammed.

Olen tässä viimepäivinä pohtinut miksei ns haastetta ole otettu vastaan. No esim on mm hindutekstejä joilla on melkein miljardi seuraajaa.
Mutta miksen vaikka minä ole ottanut haastetta vastaan kun en voi oikein muiden puolesta puhua.
A epäilijänä, joka pyrkii puhumaan todenmukaisia asioita näen kuinka vaikeaa esim Jumalan työntäminen tekstiin on erityisesti nykyään kun ymmärrystä on paljon enemmän. Erityisesti kun en itse uskokkaan. Enkä aio väittää omistavani tietoa, jota minulla ei ole.
B Minulle riittää että osoittaa jonkun muun virheen sillä annettu haaste on päättely virhe. Ja voin tehdä muutakin itselle merkityksellisempää.

Hieroglyfejä on osattu nykypäivään asti coptikirkossa vähissämäärin. Suullinen perimätieto ja on hyvin mahdollista. Lukeminen on yleisesti helpompaa kuin kirjoittaminen.

Voihan se olla että se on Islamille ominaista että osaa Koraanin ulkoa. Siihen on nähty koulutuksellisesti iso vaiva "pyhäjoulut" ja sitä myös arvostetaan ymmärtääkseni eriravalla. En näe sitä kuitenkaan ihmeenä vaikka se olisi ainut uskonto. Osaahan mm monet kristityt Isämeidän rukouksen, uskontunnustuksen ym ja muut vastaaviaan.

Ja edelleen tuo Koraanin säilyvyys Uthmanin versiosta on Itseään toteuttava profetia. En pidä sitä ihmeenä. Kyllähän alkuperäisiä Raamattuja myös on 300-400 luvulta. Täsmällisyyttä ja alkuperäiskielen osaamista ei ole vain vaadittu samalla tavalla.

En vastaa enää uudestaan samoihin asioihin kun tämä on muuten vain Juupas eipäs ympyrää.

portimoinen kirjoitti:

Alat olemaan lähempänä mutta se ei sano "pelkästään" missään, joka kyllä muuttaisi merkitystä ymmärtääkseni siten että sen voisi sanoa myös toisin päin. Se että olenko ymmärtänyt jotain väärin on mahdollista mutta pidän sitä jo hyvin epätodennäköisenä. Yhdessä kuvailun luomisjärjestyksen kanssa. Mitä enemmän on oppinut sitä varmemmaksi tullut että koraani tekee niissä epätarkkuudesta huolimatta fundamentaalin virheen.

Kumoaminen on tietysti vahva sana. Ja siinä sanon tehneeni erheen. Sanotaan ennemmin että annan hyvin mahdollisen luonnollisen selityksen yliluonnollisen rinnalla. Tällöin voi soveltaa occamin veistä mm. embryologiaan, valheeseen(neurologian historia), taivaan ja maan erotukseen, elämän tulosta vedestä, Muhammedin "osaamattomuuteen", koraanin säilyvyyteen. Sitä paitsi mielestäni esimerkiksi Einsteinin tekemä "profetia" suhteellisuusteoria on tarkkuudeltaan paljon vaikuttavampi kuin yksikään Koraanin antama.
Pidän täysin mahdollisena että esim Khadija vaihtoehtoja on paljon, Muhammed tai luotettava kauppakumppani olisi osannut tulkita hieroglyfejä. Ei pelkästään Mohammed.

Olen tässä viimepäivinä pohtinut miksei ns haastetta ole otettu vastaan. No esim on mm hindutekstejä joilla on melkein miljardi seuraajaa.
Mutta miksen vaikka minä ole ottanut haastetta vastaan kun en voi oikein muiden puolesta puhua.
A epäilijänä, joka pyrkii puhumaan todenmukaisia asioita näen kuinka vaikeaa esim Jumalan työntäminen tekstiin on erityisesti nykyään kun ymmärrystä on paljon enemmän. Erityisesti kun en itse uskokkaan. Enkä aio väittää omistavani tietoa, jota minulla ei ole.
B Minulle riittää että osoittaa jonkun muun virheen sillä annettu haaste on päättely virhe. Ja voin tehdä muutakin itselle merkityksellisempää.

Hieroglyfejä on osattu nykypäivään asti coptikirkossa vähissämäärin. Suullinen perimätieto ja on hyvin mahdollista. Lukeminen on yleisesti helpompaa kuin kirjoittaminen.

Voihan se olla että se on Islamille ominaista että osaa Koraanin ulkoa. Siihen on nähty koulutuksellisesti iso vaiva "pyhäjoulut" ja sitä myös arvostetaan ymmärtääkseni eriravalla. En näe sitä kuitenkaan ihmeenä vaikka se olisi ainut uskonto. Osaahan mm monet kristityt Isämeidän rukouksen, uskontunnustuksen ym ja muut vastaaviaan.

Ja edelleen tuo Koraanin säilyvyys Uthmanin versiosta on Itseään toteuttava profetia. En pidä sitä ihmeenä. Kyllähän alkuperäisiä Raamattuja myös on 300-400 luvulta. Täsmällisyyttä ja alkuperäiskielen osaamista ei ole vain vaadittu samalla tavalla.

En vastaa enää uudestaan samoihin asioihin kun tämä on muuten vain Juupas eipäs ympyrää.

Lue lisää

Ja 53:27 ja luomisjärjestys edelleen tekevät ristiriidan todellisuuden kanssa.

portimoinen kirjoitti:

Ja 53:27 ja luomisjärjestys edelleen tekevät ristiriidan todellisuuden kanssa.

Kun hoet tuota Koraani 53:27 kohtaa, niin suosittelen etsimään netistä sen merkityksen! Siinä jakeessa ei myöskään sanota "kaikki"! Myöskin tämä kohta ollaan käännetty toisessa Koraanin käännöksessä seuraavasti:

Totisesti vain ne, jotka eivät usko tulevaan elämään, kutsuvat näitä enkeleitä naisten nimillä. [Koraani 53:27]

Tämä ei siis ole virhe!

Myöskin tuo luomisjärjestys Koraanissa ei ole virhe, koska et pysty täysin tieteellisesti todistamaan sitä vastaan! Jos pystyt, niin miksi silloin tähtien ja maan ikää ei pysty arvioimaan tuskin edes miljoonankaan vuoden tarkkuudella. Tietääkseni Hadith eikä Koraani ei paljasta maan tai avaruuden ikää, joten tästäkään ei voida ottaa teorioita jostain maan radioaktiivisuuksista.

Voidaan siis todeta, että nämä eivät ole virheitä!

Anonyymi kirjoitti:

Kun hoet tuota Koraani 53:27 kohtaa, niin suosittelen etsimään netistä sen merkityksen! Siinä jakeessa ei myöskään sanota "kaikki"! Myöskin tämä kohta ollaan käännetty toisessa Koraanin käännöksessä seuraavasti:

Totisesti vain ne, jotka eivät usko tulevaan elämään, kutsuvat näitä enkeleitä naisten nimillä. [Koraani 53:27]

Tämä ei siis ole virhe!

Myöskin tuo luomisjärjestys Koraanissa ei ole virhe, koska et pysty täysin tieteellisesti todistamaan sitä vastaan! Jos pystyt, niin miksi silloin tähtien ja maan ikää ei pysty arvioimaan tuskin edes miljoonankaan vuoden tarkkuudella. Tietääkseni Hadith eikä Koraani ei paljasta maan tai avaruuden ikää, joten tästäkään ei voida ottaa teorioita jostain maan radioaktiivisuuksista.

Voidaan siis todeta, että nämä eivät ole virheitä!

Lue lisää

Se ei myöskään sano että arabiaksi että "vain ne". Anna linkki käännökseen ja merkitykseen koska en löydä. Määritelmän tekemiseen ei vaadita että sanotaan erikseen "kaikki", koraani käyttää "totisesti"/"tosiaan". Tuo antamasi käännöksen ekvivalenssi on myös jo samalla tavalla joka tapauksessa tutkittavissa ellei jopa vielä enemmän, koska silloin jo mainitsemani lisäksi jos uskova antaa naisen nimen niin sekin kumoaisi Koraanin.

Tuosta testistä se on sama kuin tekisi määritelmän:"Tosiaan, joutsenet ovat valkoisia"/"Joutsenet ovat tosiaan valkoisia" Jos löydät yhdenkin ruskean joutsenen. Väite ei enään pidä paikkaansa. Tämän voi testata.

Koraani kirjaimellisesti sanoo että Maa ja taivas olivat yhtä. Että oli Maa ennenkuin ne erottettiin. 21:30. Se asettaa että vuoret tulivat ennen taivaan järjestämistä:41:9-12. Ja käyttää sanaa thumma välissä, jota käytetään usein merkkamaan järjestystä.
Odotin seuraavaa sinulta: Tiedän että välttääkseen pahimmat ristiriidat nykyäään kun asiasta tiedetään enemmän (myös koraanin itsensä kanssa, sillä muuten luomiseen meni 6päivää ja 8päivää mikä on looginen ristiriita)monet sittemmin yrittävät vääntää siten että taivaan järjestelyyn käytetyt päivät työnnetään samaan aikaan maan kanssa ja että sana thumma ei juuri siinä tilanteessa viittaisikaan järjestykseen. Vaan sekä maa ja taivas työnnetään ensimmäiseen kahteen päivään, mikä kontekstissa ei ole mitenkään itsestään selvää ja on kyseenalaista. Kuitenkin sekin on pahasti ristiriidassa tieteen kanssa vaikka 2 päivää vaihdettaisiin hyviin kyseenalaisella temppuilulla 100000 vuoteen tai edes kymmeneen miljoonaan vuoteen(jota kukaan ei ole edes tietääkse ole edes kehdannut väittää), sillä puhutaan MILJARDEISTA vuosista JÄRJESTYS EROSSA havaittavasti tässä maiilmassa.

Voidaan siis todeta että ne ovat faktuaalisia virheitä.

Kukaan täysjärkinen ei lue eikä usko koraania vähäälyisten eepos

Anonyymi kirjoitti:

Koraani 53:27 mukaan siis

No koraanille ei 53.27
Koaani on 6535 sivu mutta mitä tuo 53,27

portimoinen kirjoitti:

Ja 53:27 ja luomisjärjestys edelleen tekevät ristiriidan todellisuuden kanssa.

Itseasiassa katsoin itse yhtä videota, jossa vastataan yleisiin väitteisiin Islamia vastaan! Olen pahoillani, että puhuin ilman tietämystä, mutta siinä videolla oli vissiin tämä väite!

Se mitä itse ymmärsin, niin tässä kyseessä on arabian kielen sana "ثم", joka aiheuttaa (oman käsitykseni mukaan) sekaannusta! Tämä video ehkä selventää hieman tätä asiaa sinulle youtube.com/watch?v=DgLKtVm2ubg

HALUAN HUOMAUTTAA, ETTÄ EN OLE ISLAMIN ASIANTUNTIJA, JOTEN SAATAN/OLEN SAATTANUT TEHDÄ VIRHEITÄ EDELLISISSÄ/TÄSSÄ KOMMENTISSA, mutta tämän kommentin tarkoitus on kertoa, että tulkinnassasi SAATTAA olla virhe! En ole varma!

Anonyymi kirjoitti:

Itseasiassa katsoin itse yhtä videota, jossa vastataan yleisiin väitteisiin Islamia vastaan! Olen pahoillani, että puhuin ilman tietämystä, mutta siinä videolla oli vissiin tämä väite!

Se mitä itse ymmärsin, niin tässä kyseessä on arabian kielen sana "ثم", joka aiheuttaa (oman käsitykseni mukaan) sekaannusta! Tämä video ehkä selventää hieman tätä asiaa sinulle youtube.com/watch?v=DgLKtVm2ubg

HALUAN HUOMAUTTAA, ETTÄ EN OLE ISLAMIN ASIANTUNTIJA, JOTEN SAATAN/OLEN SAATTANUT TEHDÄ VIRHEITÄ EDELLISISSÄ/TÄSSÄ KOMMENTISSA, mutta tämän kommentin tarkoitus on kertoa, että tulkinnassasi SAATTAA olla virhe! En ole varma!

Lue lisää

Ei se mitään siten käy helposti jokaiselle joskus.

Video selvensi ehkä hieman, peukku siitä. youtube.com/watch?v=DgLKtVm2ubg
Video kuitenkin on kyseen alainen ja mielestäni siten harhaan johtava. Siinä on ristiriita. Ensimmäisessä esimerkissä 1min 12s on ongelmana että asian voi luoda ja sitten muokata kuten videon ihan alussa ihmisen luomista on käytetty esimerkkinä.

3min 13s mainitsee toisen kohdan koraanissa antamatta viitettä siihen toiseen kohtaan. Videon esimerkki on 4:153. Ongelmana myös on että suullisen vaatimuksen voi antaa melko helposti useasti. Video saattaa puhua kohdasta 2:54-55, jossa Mooseksen kansa ilmaisi asian nimenomaan eritavalla. 4:153 verrattuna 2:55 ->"...he sainoivat: Näytä meille Jumala selkeästi.." verrattuna "...emme ikinä usko sinua ennen kuin näemme Jumalan selkeästi.."

Jos vaatii(mitä en itse vaadi) että nämä takoittavat samaa tapahtumaa niin koraani tekee kontradiktion, joten videon logiikka on hyvin kyseenalainen.

Viimeinen esimerkki ei ole koraanista eikä siihen ole annettu viitettä eikä lisäkontekstia. Vaikka se kylläkin vihdoin antaa aidon esimerkin ثُمَّ "thumma" muusta käytöstä, johon nimenomaan vaaditaan itse teksti selittämään käyttöä.

Kuitenkin ongelma(kuten mainittu) suurassa 41 on syvempi kuin pelkkä "thumman" käyttö. Sillä "6 päivää" on annettu useaan otteeseen muuallakin koraanissa. Joka oman kokemuksen mukaan johtaa siihen ettei koraani sano itseasiassa sitten paljoa mitään, jos mitään selvää merkkiä ei ole annettu.

Haluan sanoa sen että asioita on kiva sanoa epäselvästi siten, että niillä saattaa olla kaksois tai monimerkityksiä, joita voi tarpeen mukaan hyväksyä tai hylätä. Tai kuvailemalla asioita epätäsmällisillä termeille epätarkkuudella. Sitten jälkikäteen voi siirtää maalia. Jos joku kysyy tuliko ensin muna vai kana niin turvallista on muotoilla sanoma siten että se voi sanoa kaikki mahdollisuudet samaan aikaan ja sitten valita mikä sopii.

Oletko kuullut satanisista jakeista, jotka pyyhittiin pois koraanista?

Voisitko edes perustella miksi Koraani olisi hömppää? Käytä vaikka googlea, ja eti yksi ainut virhe Islamista, jos pystyt!

Lisäksi kun sanot, että Islam pitäisi kieltää Suomesta, niin tuo ei ole oikean suomalaisen puhetta, koska myös muslimeita taisteli itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan, ja muslimeita työskenteli myöskin lottatehtävissä! Myöskin Islam on ollut Suomessa jo ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Anonyymi kirjoitti:

Voisitko edes perustella miksi Koraani olisi hömppää? Käytä vaikka googlea, ja eti yksi ainut virhe Islamista, jos pystyt!

Lisäksi kun sanot, että Islam pitäisi kieltää Suomesta, niin tuo ei ole oikean suomalaisen puhetta, koska myös muslimeita taisteli itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan, ja muslimeita työskenteli myöskin lottatehtävissä! Myöskin Islam on ollut Suomessa jo ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Lue lisää

HÖMPIMPÄÄ KIRJAA EI OLEKKAAN MITÄ KORAANI PAHUUTTAAN PISTÄÄ ESILLEH

Anonyymi kirjoitti:

HÖMPIMPÄÄ KIRJAA EI OLEKKAAN MITÄ KORAANI PAHUUTTAAN PISTÄÄ ESILLEH

Itsesi kommenttisi on kyllä hömppää, koska et pysty edes googlen avullakaan etsimään AINUTTAKAAN virhettä Koraanista, vaikka niin pyysin!

Anonyymi kirjoitti:

Itsesi kommenttisi on kyllä hömppää, koska et pysty edes googlen avullakaan etsimään AINUTTAKAAN virhettä Koraanista, vaikka niin pyysin!

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

juurikin näin!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

EIKÄ TÄMÄ OLE AINUT Elikkä tämä on jokapäiväisyyttä näillä , kun aatellaan mailman mittapuin, pistä oma oma perheenjäsen kylmäksi kun tämä erkanee liikaa islamin valeista

SIIS HIRVITTÄVYYS ON PÄÄSTEETYNÄ SEKAAMME KAIKIN LUULOISUUKSIN PAHUUKSIN

Anonyymi kirjoitti:

EIKÄ TÄMÄ OLE AINUT Elikkä tämä on jokapäiväisyyttä näillä , kun aatellaan mailman mittapuin, pistä oma oma perheenjäsen kylmäksi kun tämä erkanee liikaa islamin valeista

SIIS HIRVITTÄVYYS ON PÄÄSTEETYNÄ SEKAAMME KAIKIN LUULOISUUKSIN PAHUUKSIN

Lue lisää

Jos joku muslimi tekee pahaa, se ei tarkoita, että Islam olisi huono. Myös muslimitkin ovat ihmisiä js tekevät virheitä, mutta hyvä muslimi katuisi syntejänsä ja pyytäisi niitä Allahilta anteeksi!

Anonyymi kirjoitti:

Jos joku muslimi tekee pahaa, se ei tarkoita, että Islam olisi huono. Myös muslimitkin ovat ihmisiä js tekevät virheitä, mutta hyvä muslimi katuisi syntejänsä ja pyytäisi niitä Allahilta anteeksi!

Lue lisää

SUOMENKIN TILASTOT NÄMÄ PAHUUSTILASTOT OVAT NÄILLÄ NOSTETTUNA HUIPUUSA JA JYRKKÄÄN NOUSUUN VIELÄ

NYT VANKILOITA ON PISTETTÄVÄ VIELÄ LISÄÄ SUOMEEN JA RUTKASTI

Voisitko hieman vielä selventää kommenttiasi.

Itseasiassa olen tutustunut Islamiin ja olen hämmästynyt sen kauneudesta, ja inshallah minusta tulisi joku päivä muslimi! No vastaanpa nyt näihin väittämiin joita laitoit tähän kommenttiisi:

Kun vastaan tuohon ensimmäiseen väitteeseesi Koraanin historiaan liittyen, niin huomautan etten itse tunne asiaa tarpeeksi hyvin, joten päätän linkittää tähän viestiin juuri tähän asiaan liittyvän linkin, jossa asiantunteva vastaa juuri tuohon kysymykseesi!

!!!!Tässä se linkki jossa vastaus: https://www.alislam.org/articles/quran-history-of-text/

Tuo väittämä kun sanot, että Koraani kertoo että taivas oli usvaa, niin kyllä! Mutta mielestäni tästä asiasta tiede on jopa saattanut todistaa jotakin! Tuo, että maa tehtiin kahdessa päivässä ei ole tieteellinen virhe, koska tiede ei pysty tätä täysin varmasti todistamaan vääräksi!

Myöskin tämä, että naisen sana on vain puolet miehen sanasta, on yleinen väite! Luulen, että tämä koskee pelkästään tiettyjä oikeudellisia prosesseja! Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että nainen olisi vähemmän arvokas kuin mies, vaan tämä vain tiedostaa joitain naisten heikkouksia. Myöskin naisilla on asioita Islamissa, joita miehillä ei ole (mutta siitä kuitenkaan kukaan ei jostain syystä sano mitään)!

Tuosta viimeisestä väitteestä en oikeen saanut selvää, koska Koraani 52:38 (lainaan sen alas) ei vaikuta kritisoivan ketään, joten pyydän sinua vielä hieman selventämään viimeistä väitettäsi!

Tässä vielä se Koraanin kohta:

Tai onko heillä keinot, joilla voivat kuunnella? Tuokoot sitten kuuntelijat selvän todistuksen. [Koraani 52:38]

Anonyymi kirjoitti:

Itseasiassa olen tutustunut Islamiin ja olen hämmästynyt sen kauneudesta, ja inshallah minusta tulisi joku päivä muslimi! No vastaanpa nyt näihin väittämiin joita laitoit tähän kommenttiisi:

Kun vastaan tuohon ensimmäiseen väitteeseesi Koraanin historiaan liittyen, niin huomautan etten itse tunne asiaa tarpeeksi hyvin, joten päätän linkittää tähän viestiin juuri tähän asiaan liittyvän linkin, jossa asiantunteva vastaa juuri tuohon kysymykseesi!

!!!!Tässä se linkki jossa vastaus: https://www.alislam.org/articles/quran-history-of-text/

Tuo väittämä kun sanot, että Koraani kertoo että taivas oli usvaa, niin kyllä! Mutta mielestäni tästä asiasta tiede on jopa saattanut todistaa jotakin! Tuo, että maa tehtiin kahdessa päivässä ei ole tieteellinen virhe, koska tiede ei pysty tätä täysin varmasti todistamaan vääräksi!

Myöskin tämä, että naisen sana on vain puolet miehen sanasta, on yleinen väite! Luulen, että tämä koskee pelkästään tiettyjä oikeudellisia prosesseja! Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että nainen olisi vähemmän arvokas kuin mies, vaan tämä vain tiedostaa joitain naisten heikkouksia. Myöskin naisilla on asioita Islamissa, joita miehillä ei ole (mutta siitä kuitenkaan kukaan ei jostain syystä sano mitään)!

Tuosta viimeisestä väitteestä en oikeen saanut selvää, koska Koraani 52:38 (lainaan sen alas) ei vaikuta kritisoivan ketään, joten pyydän sinua vielä hieman selventämään viimeistä väitettäsi!

Tässä vielä se Koraanin kohta:

Tai onko heillä keinot, joilla voivat kuunnella? Tuokoot sitten kuuntelijat selvän todistuksen. [Koraani 52:38]

Lue lisää

Ei, luet väärin. Tietysti koraani sanoo, että taivas oli pelkkää uskaa, sillä oman tulkinnan mukaan sille ei oltu tehty vielä mitään. Kenties jopa ennen kuin maa luotiin kertomuksen mukaan. Sitä en kiistä kertomukesta. Se mitä sanon on että ensin tehtiin vuoret ym. Ja sen jälkeen taivas järjestettiin ja sinne asetettiin valot (useimmissa tulkinnoissa tähdet, sillä muita vaihtoehtoja ei ole juuri ollenkaan :)) alimpaan taivaaseen. Tähtitieteellisesti esimerkiksi alkuaineiden syntyminen on vaatinut tähtien toimintaa, ennen kuin maassa olevat alkuaineet ovat edes voineet syntyä. Useimmat esimerkit materian kerääntymiseksi planeetoiksi otetaan tarkastelemalla syntyviä tähtijärjestelmiä ja tekemällä tietokone mallinnuksia. Arki ihmiselle universe sandbox voi toimia hyvinkin. 2 kappaleen systeemejä voi myös laskea käsin kivasti, jos osaa ja jaksaa tehdä projektin:). Voin sanoa tämän: meille paljastetuilla maailman laeilla ja esimerkeillä on hyvä syy oletta, että maan kokoontumiseen, kuin muidenkin planeettojen. On mennyt pidemmän aikaa kuin mitä on koraanissa kerrottu.

Mainitsen että tietysti jos on ns kaikkivoipa olio niin voisi sanoa jopa, että eilistä ei koskaan tapahtunut vaan sinut luotiin aamulla tähän hetkeen täydellisesti ja olio laittoi muistosi illuusiona päähäsi. Eikä ole mitään keinoa erottaa sitä mitenkään. Niin aina voi argumentoida ns pakija argumenteilla, jotka eivät ole testattavia. Että jokin kaikkivoipa olio teki sitä tai tätä eikä sitä voi todistaa. Mikä on monesti ongelma jokaisen moisen Jumalan kuten koraanin Allahin kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, luet väärin. Tietysti koraani sanoo, että taivas oli pelkkää uskaa, sillä oman tulkinnan mukaan sille ei oltu tehty vielä mitään. Kenties jopa ennen kuin maa luotiin kertomuksen mukaan. Sitä en kiistä kertomukesta. Se mitä sanon on että ensin tehtiin vuoret ym. Ja sen jälkeen taivas järjestettiin ja sinne asetettiin valot (useimmissa tulkinnoissa tähdet, sillä muita vaihtoehtoja ei ole juuri ollenkaan :)) alimpaan taivaaseen. Tähtitieteellisesti esimerkiksi alkuaineiden syntyminen on vaatinut tähtien toimintaa, ennen kuin maassa olevat alkuaineet ovat edes voineet syntyä. Useimmat esimerkit materian kerääntymiseksi planeetoiksi otetaan tarkastelemalla syntyviä tähtijärjestelmiä ja tekemällä tietokone mallinnuksia. Arki ihmiselle universe sandbox voi toimia hyvinkin. 2 kappaleen systeemejä voi myös laskea käsin kivasti, jos osaa ja jaksaa tehdä projektin:). Voin sanoa tämän: meille paljastetuilla maailman laeilla ja esimerkeillä on hyvä syy oletta, että maan kokoontumiseen, kuin muidenkin planeettojen. On mennyt pidemmän aikaa kuin mitä on koraanissa kerrottu.

Mainitsen että tietysti jos on ns kaikkivoipa olio niin voisi sanoa jopa, että eilistä ei koskaan tapahtunut vaan sinut luotiin aamulla tähän hetkeen täydellisesti ja olio laittoi muistosi illuusiona päähäsi. Eikä ole mitään keinoa erottaa sitä mitenkään. Niin aina voi argumentoida ns pakija argumenteilla, jotka eivät ole testattavia. Että jokin kaikkivoipa olio teki sitä tai tätä eikä sitä voi todistaa. Mikä on monesti ongelma jokaisen moisen Jumalan kuten koraanin Allahin kohdalla.

Lue lisää

En nyt saa kiinni mitä tarkoitat (monimutkainen kommentti), mutta pyydän, että tiivistäisit kommenttisi, kun siinä oli aika paljon monimutkaisia asioita!

Anonyymi kirjoitti:

En nyt saa kiinni mitä tarkoitat (monimutkainen kommentti), mutta pyydän, että tiivistäisit kommenttisi, kun siinä oli aika paljon monimutkaisia asioita!

Pahoittelut, oletin asioita joita ei välttämättä tiedä. 1. Tieteellisesti on melko selkeä käsitys siihen mitä aineita planeettakuntien syntyyn tarvitaan ja miten ne yleisesti syntyvät. Myös elämälle olleellisia aineita syntetisoituu avaruuden tyhjiössä ja pienemmissä taivaan kappaleissa. Ja niiden on pitänyt kulkeutua maahan. Nämä ovat suunnilleen yhdenmukaisia ja erittäin selitys voimaisia ja vieläpä havaittavan todellisuuden kanssa yhdenmukaisia.
2. Koraani esittää asiasta oman näkemyksensä, mikä vaikuttaa olevan järjestykseltään kuin yös aika skaalaltaan ulapalla ns luonnollisesta syntymekanismista.
3. Tämä tarkoittaa että Jumalan on täytynyt tehdä ja osallistua luontimekanismiin. Sillä muuten havaittavat luonnon lait puhuvat häntä vastaan.
4. Hän myös jättää aivan mahtavan tilaisuuden välistä yrittää vakuuttaa epäilijöitä, jotka muuten voisivat olla muslimeita. Vaan tyytyy samaan mihin kaikki muutkin vastaavat väitetyt oliot ja vähäisemmät jumalat. Eli sanoo jotain ja poikkeuksella tekee mitä haluaa eikä jätä jälkeäkään.
6. Tällöin häntä ei erota monesta muustakaan edes ns vähäisemmästä Jumalasta.
7. Paljon luonnollisempaa on olettaa tällöin että Muhamed oli ihminen yksin tai apunaan ryhmä ihmisiä koraanin takana, joka kehitti kulttinsa ja jätti Allahinsa kanssa kuuntelukeinonsa mielikuvitukseensa. Mutta vaatii niitä kuitenkin muilta.

Anonyymi kirjoitti:

Pahoittelut, oletin asioita joita ei välttämättä tiedä. 1. Tieteellisesti on melko selkeä käsitys siihen mitä aineita planeettakuntien syntyyn tarvitaan ja miten ne yleisesti syntyvät. Myös elämälle olleellisia aineita syntetisoituu avaruuden tyhjiössä ja pienemmissä taivaan kappaleissa. Ja niiden on pitänyt kulkeutua maahan. Nämä ovat suunnilleen yhdenmukaisia ja erittäin selitys voimaisia ja vieläpä havaittavan todellisuuden kanssa yhdenmukaisia.
2. Koraani esittää asiasta oman näkemyksensä, mikä vaikuttaa olevan järjestykseltään kuin yös aika skaalaltaan ulapalla ns luonnollisesta syntymekanismista.
3. Tämä tarkoittaa että Jumalan on täytynyt tehdä ja osallistua luontimekanismiin. Sillä muuten havaittavat luonnon lait puhuvat häntä vastaan.
4. Hän myös jättää aivan mahtavan tilaisuuden välistä yrittää vakuuttaa epäilijöitä, jotka muuten voisivat olla muslimeita. Vaan tyytyy samaan mihin kaikki muutkin vastaavat väitetyt oliot ja vähäisemmät jumalat. Eli sanoo jotain ja poikkeuksella tekee mitä haluaa eikä jätä jälkeäkään.
6. Tällöin häntä ei erota monesta muustakaan edes ns vähäisemmästä Jumalasta.
7. Paljon luonnollisempaa on olettaa tällöin että Muhamed oli ihminen yksin tai apunaan ryhmä ihmisiä koraanin takana, joka kehitti kulttinsa ja jätti Allahinsa kanssa kuuntelukeinonsa mielikuvitukseensa. Mutta vaatii niitä kuitenkin muilta.

Lue lisää

Niin joo ja sitten jos haluaa osoittaa Allahin vääräksi niin Koraani 53:27 voi käyttää testinä.

Anonyymi kirjoitti:

Niin joo ja sitten jos haluaa osoittaa Allahin vääräksi niin Koraani 53:27 voi käyttää testinä.

Oletus arvo on kenties 50/50 , mutta yksikin miehen tai sukupuolettoman nimi riittää, sillä siinä puhutaan koko enkeli ryhmän nimeämisestä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, luet väärin. Tietysti koraani sanoo, että taivas oli pelkkää uskaa, sillä oman tulkinnan mukaan sille ei oltu tehty vielä mitään. Kenties jopa ennen kuin maa luotiin kertomuksen mukaan. Sitä en kiistä kertomukesta. Se mitä sanon on että ensin tehtiin vuoret ym. Ja sen jälkeen taivas järjestettiin ja sinne asetettiin valot (useimmissa tulkinnoissa tähdet, sillä muita vaihtoehtoja ei ole juuri ollenkaan :)) alimpaan taivaaseen. Tähtitieteellisesti esimerkiksi alkuaineiden syntyminen on vaatinut tähtien toimintaa, ennen kuin maassa olevat alkuaineet ovat edes voineet syntyä. Useimmat esimerkit materian kerääntymiseksi planeetoiksi otetaan tarkastelemalla syntyviä tähtijärjestelmiä ja tekemällä tietokone mallinnuksia. Arki ihmiselle universe sandbox voi toimia hyvinkin. 2 kappaleen systeemejä voi myös laskea käsin kivasti, jos osaa ja jaksaa tehdä projektin:). Voin sanoa tämän: meille paljastetuilla maailman laeilla ja esimerkeillä on hyvä syy oletta, että maan kokoontumiseen, kuin muidenkin planeettojen. On mennyt pidemmän aikaa kuin mitä on koraanissa kerrottu.

Mainitsen että tietysti jos on ns kaikkivoipa olio niin voisi sanoa jopa, että eilistä ei koskaan tapahtunut vaan sinut luotiin aamulla tähän hetkeen täydellisesti ja olio laittoi muistosi illuusiona päähäsi. Eikä ole mitään keinoa erottaa sitä mitenkään. Niin aina voi argumentoida ns pakija argumenteilla, jotka eivät ole testattavia. Että jokin kaikkivoipa olio teki sitä tai tätä eikä sitä voi todistaa. Mikä on monesti ongelma jokaisen moisen Jumalan kuten koraanin Allahin kohdalla.

Lue lisää

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Niin joo ja sitten jos haluaa osoittaa Allahin vääräksi niin Koraani 53:27 voi käyttää testinä.

Ei se ole allah vaan Allan. Tummien pyhä loisija.

Anonyymi kirjoitti:

Pahoittelut, oletin asioita joita ei välttämättä tiedä. 1. Tieteellisesti on melko selkeä käsitys siihen mitä aineita planeettakuntien syntyyn tarvitaan ja miten ne yleisesti syntyvät. Myös elämälle olleellisia aineita syntetisoituu avaruuden tyhjiössä ja pienemmissä taivaan kappaleissa. Ja niiden on pitänyt kulkeutua maahan. Nämä ovat suunnilleen yhdenmukaisia ja erittäin selitys voimaisia ja vieläpä havaittavan todellisuuden kanssa yhdenmukaisia.
2. Koraani esittää asiasta oman näkemyksensä, mikä vaikuttaa olevan järjestykseltään kuin yös aika skaalaltaan ulapalla ns luonnollisesta syntymekanismista.
3. Tämä tarkoittaa että Jumalan on täytynyt tehdä ja osallistua luontimekanismiin. Sillä muuten havaittavat luonnon lait puhuvat häntä vastaan.
4. Hän myös jättää aivan mahtavan tilaisuuden välistä yrittää vakuuttaa epäilijöitä, jotka muuten voisivat olla muslimeita. Vaan tyytyy samaan mihin kaikki muutkin vastaavat väitetyt oliot ja vähäisemmät jumalat. Eli sanoo jotain ja poikkeuksella tekee mitä haluaa eikä jätä jälkeäkään.
6. Tällöin häntä ei erota monesta muustakaan edes ns vähäisemmästä Jumalasta.
7. Paljon luonnollisempaa on olettaa tällöin että Muhamed oli ihminen yksin tai apunaan ryhmä ihmisiä koraanin takana, joka kehitti kulttinsa ja jätti Allahinsa kanssa kuuntelukeinonsa mielikuvitukseensa. Mutta vaatii niitä kuitenkin muilta.

Lue lisää

1. Myös tuo, että kaikki olisivat syntyneet tyhjästä on pelkkä teoria, mutta todella epätodennäköinen, koska se, että syntyisi jotain näin hyvin ikään kuin suuniteltua olisi niin epätodennäköistä, että tämä teoria voidaan sinänsä melkein jo kumota. Ja esimerkiksi kun mainitset tuon, että elämälle olennaisia aineita on täytynyt tulla avaruudesta alas maahan, niin kyllä, koska esimerkiksi monet/jotkut tulkitsevat Koraanin kohdan Koraani 57:25 sanovan, että rauta lähetettiin alas (avaruudesta), mutta tämä asia saattaa olla tulkinnanvarainen! Myöskään tietääkseni Koraanissa tai haditheissa ei erityisen tarkasti kerrota kaikkea miten Allah teki taivaat (luulen tämän tarkoittavan maailmankaikkeutta) ja maapallon. Kuitenkin jotain tästä luomistavasta ollaan kerrottu Koraanissa kohdassa Koraani 21:30, ja ainakin jotkut/monet uskovat tämän jopa viittaavan alkuräjähdykseen (lainaan tuon Koraanin kohdan alas):

Eivätkö uskottomat huomaa, että taivaat ja maa olivat sulkeutuneet, kunnes Me erotimme ne toisistansa? Vedestä Me olemme luonut kaikki elolliset olennot. Eivätkö he sittenkään usko? [Koraani 21:30]

4. Tähän kysymykseen on hyvin vastannut Zaik Nakir, ja vastauksen pitäisi löytyä seuraavasta YouTube-videosta: https://www.youtube.com/watch?v=XEcocSZnk1g

7. Tämä väite on siinä mielessä mahdoton, että Mohammed olisi kirjoittanut Koraanin yksin/ison ryhmän kanssa, koska sen ajan arabit olivat kovia runoilijoita, eivätkä he kyenneet tekemään mitään Koraanin kaltaista eli täyttämään haastetta, joka Koraanissa ollaan mainittu kohdassa Koraani 2:23 (lainaan sen alas ja jatkan tätä kommenttia)

jos epäilette sitä, mitä Me ilmoitamme palvelijallemme (Muhammedille), niin aikaansaakaa tämän kaltainen kirjoitus ja kutsukaa Jumalan vertaisia todistajia, jos tahdotte pysyä totuudessa; [Koraani 2:23]

Myöskin tietääkseni Mohammed oli kirjoitus- ja lukutaidoton ja hänelle tarjottiin vaikka mitä rikkauksia, jos hän vain lopettaisi profeetta-tehtävänsä. Myöskin Mohammedin elämä oli paljon vaikeampaa profeettana ja hän sai myöskin paljon vihaa päällensä! Lisäksi tähän aiheeseen liittyen on todella hyvä YouTube-video, jonka SUOSITTELEN EHDOTTOMASTI KATTOMAAN!!! Se video on tässä: https://www.youtube.com/watch?v=aINML5H7M_Q

Pointistasi 2, 3, 6 en saanut oikein ponttia kiinni, joten pyydän sinua selventämään niitä! Toivottavasti tämä kommentti auttaa sinua!

Anonyymi kirjoitti:

1. Myös tuo, että kaikki olisivat syntyneet tyhjästä on pelkkä teoria, mutta todella epätodennäköinen, koska se, että syntyisi jotain näin hyvin ikään kuin suuniteltua olisi niin epätodennäköistä, että tämä teoria voidaan sinänsä melkein jo kumota. Ja esimerkiksi kun mainitset tuon, että elämälle olennaisia aineita on täytynyt tulla avaruudesta alas maahan, niin kyllä, koska esimerkiksi monet/jotkut tulkitsevat Koraanin kohdan Koraani 57:25 sanovan, että rauta lähetettiin alas (avaruudesta), mutta tämä asia saattaa olla tulkinnanvarainen! Myöskään tietääkseni Koraanissa tai haditheissa ei erityisen tarkasti kerrota kaikkea miten Allah teki taivaat (luulen tämän tarkoittavan maailmankaikkeutta) ja maapallon. Kuitenkin jotain tästä luomistavasta ollaan kerrottu Koraanissa kohdassa Koraani 21:30, ja ainakin jotkut/monet uskovat tämän jopa viittaavan alkuräjähdykseen (lainaan tuon Koraanin kohdan alas):

Eivätkö uskottomat huomaa, että taivaat ja maa olivat sulkeutuneet, kunnes Me erotimme ne toisistansa? Vedestä Me olemme luonut kaikki elolliset olennot. Eivätkö he sittenkään usko? [Koraani 21:30]

4. Tähän kysymykseen on hyvin vastannut Zaik Nakir, ja vastauksen pitäisi löytyä seuraavasta YouTube-videosta: https://www.youtube.com/watch?v=XEcocSZnk1g

7. Tämä väite on siinä mielessä mahdoton, että Mohammed olisi kirjoittanut Koraanin yksin/ison ryhmän kanssa, koska sen ajan arabit olivat kovia runoilijoita, eivätkä he kyenneet tekemään mitään Koraanin kaltaista eli täyttämään haastetta, joka Koraanissa ollaan mainittu kohdassa Koraani 2:23 (lainaan sen alas ja jatkan tätä kommenttia)

jos epäilette sitä, mitä Me ilmoitamme palvelijallemme (Muhammedille), niin aikaansaakaa tämän kaltainen kirjoitus ja kutsukaa Jumalan vertaisia todistajia, jos tahdotte pysyä totuudessa; [Koraani 2:23]

Myöskin tietääkseni Mohammed oli kirjoitus- ja lukutaidoton ja hänelle tarjottiin vaikka mitä rikkauksia, jos hän vain lopettaisi profeetta-tehtävänsä. Myöskin Mohammedin elämä oli paljon vaikeampaa profeettana ja hän sai myöskin paljon vihaa päällensä! Lisäksi tähän aiheeseen liittyen on todella hyvä YouTube-video, jonka SUOSITTELEN EHDOTTOMASTI KATTOMAAN!!! Se video on tässä: https://www.youtube.com/watch?v=aINML5H7M_Q

Pointistasi 2, 3, 6 en saanut oikein ponttia kiinni, joten pyydän sinua selventämään niitä! Toivottavasti tämä kommentti auttaa sinua!

Lue lisää

En vastaa enään tähän ketjuun vaan toiseen ylempänä olevaan.

1. Meteoriitti rauta tunnettiin muinaisessa Egyptissä ennen Muhamedia. En sanonut mitään tässä ketjussa tyhjästä syntymisestä.. Vastasin 21:30 toisessa ketjussa.

2. 3. 4. 6.Koraanin ja todellisuuden välillä on ristiriita, josta jo maininnut tässä ja toisessa ketjussa. Hän tarvitsee selittelyyn samanlaisia temppuja kuin lentävä mm. spagetti hirviö, josta Allahia ei erota.

7. Pidän täysin mahdollisena että Muhamed ylläpiti lukutaidottomuuden kulissia tai hänellä oli apuri/apureita tai ettei hän osannut lukea ja silti selitteli asiansa. Kaikki käy. Koraani kyllä haastaa kirjoittamaan vastaavan. Mutta Koraani on mielestäni puutteellinen eikä eheä. Lisäksi ristiriidassa todellisuuden kanssa. Eikä minun tarvitse tuottaa toista osoittaakseni edellisen. Ja muutenkin siinä vaaditaan todistajaksi jotain joka välttämättä koskaan ei tule vertailemaan niitä, jos sellaista Jumalaan verrattavaa auktoriteettiä ei ole, joten aina voi väitellä tykkääkö enemmän suklaa jäätelöstä vai mansikka jäätelöstä.

Ideologisesti latautuneet henkilöt eivät välttämättä halua rikkauksia tai pelkää uhkauksia ajaa asiaansa. Ajoihan hän turvallisempaa ja laadukkaampaa oikeutta ja oikeudenmukaisuuttta kuin muut vaihtoehdot ja hänellä oli myös seuraajiensa henki panttina.

Vastaan vain ylempään ketjuun enään

portimoinen kirjoitti:

En vastaa enään tähän ketjuun vaan toiseen ylempänä olevaan.

1. Meteoriitti rauta tunnettiin muinaisessa Egyptissä ennen Muhamedia. En sanonut mitään tässä ketjussa tyhjästä syntymisestä.. Vastasin 21:30 toisessa ketjussa.

2. 3. 4. 6.Koraanin ja todellisuuden välillä on ristiriita, josta jo maininnut tässä ja toisessa ketjussa. Hän tarvitsee selittelyyn samanlaisia temppuja kuin lentävä mm. spagetti hirviö, josta Allahia ei erota.

7. Pidän täysin mahdollisena että Muhamed ylläpiti lukutaidottomuuden kulissia tai hänellä oli apuri/apureita tai ettei hän osannut lukea ja silti selitteli asiansa. Kaikki käy. Koraani kyllä haastaa kirjoittamaan vastaavan. Mutta Koraani on mielestäni puutteellinen eikä eheä. Lisäksi ristiriidassa todellisuuden kanssa. Eikä minun tarvitse tuottaa toista osoittaakseni edellisen. Ja muutenkin siinä vaaditaan todistajaksi jotain joka välttämättä koskaan ei tule vertailemaan niitä, jos sellaista Jumalaan verrattavaa auktoriteettiä ei ole, joten aina voi väitellä tykkääkö enemmän suklaa jäätelöstä vai mansikka jäätelöstä.

Ideologisesti latautuneet henkilöt eivät välttämättä halua rikkauksia tai pelkää uhkauksia ajaa asiaansa. Ajoihan hän turvallisempaa ja laadukkaampaa oikeutta ja oikeudenmukaisuuttta kuin muut vaihtoehdot ja hänellä oli myös seuraajiensa henki panttina.

Vastaan vain ylempään ketjuun enään

Lue lisää

Ok, vastaan ylempään ketjuun, kun kommentoit tämän kommentin ylempään, jotta asiayhteys on selvä.

Kun kysyt, että kuka sovitti muslimeilla heidän syntinsä, niin ei kukaan, koska Jumala pystyy antamaan anteeksi ihmiskunnalle ilman, että hänen tarvitsisi uhrata mitään (onhan Allah kaikkivoipa ja kaikkikykenevä)! Minä kysynkin sinulta, että miksi Jumalan pitäisi uhrata oma poikansa, jotta hän pystyisi antamaan ihmiskunnalle synnit anteeksi (kun Jumala pystyy kaikkeen)!

Haluaisin vielä huomauttaa, kun oletan että olet kristitty, että jos tarkasti luet sitä kommenttiani, niin huomaat, että olen siinä kertonut Islamin käsityksiä Jeesuksesta ja Raamatusta! Islamissa kyllä uskotaan Jeesukseen, mutta jotkin uskomukset hänestä ovat erilaisia! !!!!!Suosittelen sinua vahvasti lukemaan ne kohdat kommentistani, jossa kerron juuri Islamin käsityksiä Jeesuksesta ja Raamatusta!!!!

Ensinnäkin Afghanistan ei ole oikeasti ainakaan niin paha paikka mitä länsimedia antaa helposti ymmärtää! Tässä on video, jossa eräs Englantilainen matkusti Afghanistaniin, ja jossa näkyy kuinka ystävällisiä ja vieraanvaraisia afghanistanilaiset ovat (linkkaan tähän YouTube-videon jonka suosittelen katsomaan asiaan liittyen): https://www.youtube.com/watch?v=7wL4R-VrA3Q&t=405s

Lisäksi haluan muistuttaa, että jos joku muslimi tekee jotain hölmöä, se ei tarkoita, että koko Islam olisi "hölmö", koska muslimit eivät ole täydellisiä (muslimitkin ovat ihmisiä), mutta hyvän muslimin merkki on se, että hän katuu ja pyytää anteeksi Allahilta syntejänsä!

Anonyymi kirjoitti:

Ensinnäkin Afghanistan ei ole oikeasti ainakaan niin paha paikka mitä länsimedia antaa helposti ymmärtää! Tässä on video, jossa eräs Englantilainen matkusti Afghanistaniin, ja jossa näkyy kuinka ystävällisiä ja vieraanvaraisia afghanistanilaiset ovat (linkkaan tähän YouTube-videon jonka suosittelen katsomaan asiaan liittyen): https://www.youtube.com/watch?v=7wL4R-VrA3Q&t=405s

Lisäksi haluan muistuttaa, että jos joku muslimi tekee jotain hölmöä, se ei tarkoita, että koko Islam olisi "hölmö", koska muslimit eivät ole täydellisiä (muslimitkin ovat ihmisiä), mutta hyvän muslimin merkki on se, että hän katuu ja pyytää anteeksi Allahilta syntejänsä!

Lue lisää

MIKSI ISLAMIN PAKENEVAT MAISTAAN TUHOISUUKSIN VIOELÄ

Anonyymi kirjoitti:

Ensinnäkin Afghanistan ei ole oikeasti ainakaan niin paha paikka mitä länsimedia antaa helposti ymmärtää! Tässä on video, jossa eräs Englantilainen matkusti Afghanistaniin, ja jossa näkyy kuinka ystävällisiä ja vieraanvaraisia afghanistanilaiset ovat (linkkaan tähän YouTube-videon jonka suosittelen katsomaan asiaan liittyen): https://www.youtube.com/watch?v=7wL4R-VrA3Q&t=405s

Lisäksi haluan muistuttaa, että jos joku muslimi tekee jotain hölmöä, se ei tarkoita, että koko Islam olisi "hölmö", koska muslimit eivät ole täydellisiä (muslimitkin ovat ihmisiä), mutta hyvän muslimin merkki on se, että hän katuu ja pyytää anteeksi Allahilta syntejänsä!

Lue lisää

KUOLEVAT NÄLKÄÄN SITÄHÄN SE NÄILLÄ ON - ANKARIN LISÄÄNTYMISIN VIELÄ

Anonyymi kirjoitti:

MIKSI ISLAMIN PAKENEVAT MAISTAAN TUHOISUUKSIN VIOELÄ

Valitettavasti monessa lähi-idän maassa on sota, mutta esimerkiksi Indonesiassa ja Malesiassa (jotka ovat Islamistisia valtioita) on täysin rauhalliset olot eikä ole mitään sotaa. Myöskin ateistisissa ja kristillisissä valtioissa on kaaosta ja sotatila tälläkin hetkellä!

Anonyymi kirjoitti:

KUOLEVAT NÄLKÄÄN SITÄHÄN SE NÄILLÄ ON - ANKARIN LISÄÄNTYMISIN VIELÄ

On muitakin maita, jotka ovat köyhiä kuin Muslimi enemmistöinen Afghanistan. Esimerkiksi Pohjois-Korea, Neuvostoliitto (ei enään ole olemassa), DRC, Ukraina ja Bhutan! Mutta on kuitenkin monia rikkaita muslimi enemmistöisiä maita, kuten Saudi-Arabia, Qatar, UAE ja Bahrain!

Anonyymi kirjoitti:

Ensinnäkin Afghanistan ei ole oikeasti ainakaan niin paha paikka mitä länsimedia antaa helposti ymmärtää! Tässä on video, jossa eräs Englantilainen matkusti Afghanistaniin, ja jossa näkyy kuinka ystävällisiä ja vieraanvaraisia afghanistanilaiset ovat (linkkaan tähän YouTube-videon jonka suosittelen katsomaan asiaan liittyen): https://www.youtube.com/watch?v=7wL4R-VrA3Q&t=405s

Lisäksi haluan muistuttaa, että jos joku muslimi tekee jotain hölmöä, se ei tarkoita, että koko Islam olisi "hölmö", koska muslimit eivät ole täydellisiä (muslimitkin ovat ihmisiä), mutta hyvän muslimin merkki on se, että hän katuu ja pyytää anteeksi Allahilta syntejänsä!

Lue lisää

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

En saanut kommentistasi mitään selvää, mutta haluaisin huomauttaa, että myös muslimeita taisteli itsenäisen Suomen eteen Neuvostoliittoa vastaa! Lisäksi muslimeita on ollut Suomessa jo ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Anonyymi kirjoitti:

En saanut kommentistasi mitään selvää, mutta haluaisin huomauttaa, että myös muslimeita taisteli itsenäisen Suomen eteen Neuvostoliittoa vastaa! Lisäksi muslimeita on ollut Suomessa jo ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Lue lisää

NYT KYLLÄ TUHOUS ON NÄIL MIELIS KOKOAIKAISESTI

Anonyymi kirjoitti:

NYT KYLLÄ TUHOUS ON NÄIL MIELIS KOKOAIKAISESTI

Tutustuisit Islamiin niin huomaisit ettei olekkaan!

Miten tämäkin tähän aiheeseen liittyy? Voisitko hieman selventää minulle sitä.

Jos kuvittelet, että Islam ei eroaisi muista uskonnoista, olet väärässä, koska Islam on aivan todella looginen ja kaunis uskonto! Tässä on esimerkiksi video, mitä Koraani sanoo muinaisen Egyptin historiasta, joka on vasta viime vuosisadoilla selvinnyt ihmisille (Mohammed eli kauan muinaisen Egyptin ajanjakson jälkeen ja hieroglyphien ymmärtäminen oli jo siihen aikaan unohtunut): https://www.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo

Anonyymi kirjoitti:

Jos kuvittelet, että Islam ei eroaisi muista uskonnoista, olet väärässä, koska Islam on aivan todella looginen ja kaunis uskonto! Tässä on esimerkiksi video, mitä Koraani sanoo muinaisen Egyptin historiasta, joka on vasta viime vuosisadoilla selvinnyt ihmisille (Mohammed eli kauan muinaisen Egyptin ajanjakson jälkeen ja hieroglyphien ymmärtäminen oli jo siihen aikaan unohtunut): https://www.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo

Lue lisää

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

???

Naisten asema Islamissa on yleisesti väärinymmärretty asia Islamista ei-muslimeiden keskuudessa!

Koraani sanoo, että sekä MIEHILLÄ että NAISILLA on mahdollisuus päästä paratiisiin! Tämä käy ilmi Koraanin kohdasta Koraani 33:35:

Jumala on valmistanut anteeksiannon ja runsaan palkan kaikille (Islaamiin) alistuville miehille ja naisille, uskoville miehille ja naisille, kuuliaisille miehille ja naisille, totuudellisille miehille ja naisille, kärsiville miehille ja naisille, sävyisille miehille ja naisille, almuja antaville miehille ja naisille, paastoaville miehille ja naisille, siveille miehille ja naisille, miehille ja naisille, jotka alinomaa Jumalaa muistavat. [Koraani 33:35]

Myöskin Koraanissa sanotaan naisiin liittyen seuraavia asioita:

Teidän, jotka uskotte, ei ole lupa ottaa (edesmenneiden sukulaistenne) naisilta, vastoin heidän tahtoaan, heidän perintöään, eikä estää heitä menemästä naimisiin toisen kanssa, ottaaksenne heiltä takaisin osan siitä, minkä olette heille antaneet, paitsi jos he syyllistyvät ilmeiseen huoruuteen; vaan kohdelkaa heitä hyväntahtoisesti. Jos tunnette vastenmielisyyttä heitä kohtaan, niin voi olla, että vastenmielisyytenne kohdistuukin sellaiseen henkilöön, johon Jumala on kätkenyt paljon hyvää. [Koraani 4:19]

Myöskään naisia ei Islamissa saa heittää alas katoilta ja kivittää mielivaltaisesti! Myöskään mies ei tietääkseni voi käskeä naista, joka ei ole hänen kansansa naimisissa!

Islamissa köyhien auttamista pidetään Islamissa kunnioitettavana ja todella hyvänä tekona! Myöskään ihmisiä ei saa tietääkseni Islamissa ottaa pakolla töihin! Jos jotkut muslimimaat tekee sitä, se ei tarkoita, että se olisi Islamin mukaan sallittua! Kyllähän Pohjois-Koreakin ottaa köyhät pakolla töihin, mutta siltikään et sano tuota samaa ateisteista, vaikka Pohjois-Korea onkin ateistinen valtio!

Ja lapsien pitää Islamissa totella vanhempiansa samalla tavalla kuin kristinuskossakin ja Suomalaisessa ja monen muunkin maan kulttuurissa! Myöskin eläimien pahoinpitely on hadithien mukaan syntiä, ja haditheissa ollaan arvostettu paljon tekoa, jossa ihminen on esimerkiksi auttanut eläintä!

Ja kun väität, ettei Islamissa olisi rakkautta, niin jostain syystä kuitenkin Koraanissa sanotaan, että jokainen muslimi, joka katuu syntejänsä ja pyytää niitä Allahilta anteeksi, voi saada anteeksi! Myöskin Koraanissa ollaan käytetty Allahista nimeä al-rahman, joka tarkoittaa armollista!

Olen itse tutustunut Islamiin, ja olen huomannut, että nämä väitteet, joita käytät kommentissasi, on koottuja virheellisiä ja valheellisia ennakkoluuloja Islamista, jotka EIVÄT EDES PIDÄ PAIKKAANSA! En usko, että todellisuudessa olisit asunut missään muslimimaassa, kun lauot tuollaisia valheellisia käsityksiä Islamista!

KOMMENTISSASI SIIS JAAT PELKKIÄ VALHEITA ISLAMISTA, ETKÄ EDES HÄPEÄ TUOLLAISTA SAASTAISTA JA SÄÄLITTÄVÄÄ VALEHTELUA, JOTA KOMMENTISSASI ESITÄT! ISLAM EI OLE TODELLISUUDESSA MITÄÄN SELLAISTA MITÄ VÄITÄT KOMMENTISSASI!

Mitä kun on olemassa kantasuomalaisia muslimeita, ketkä elävät Suomessa? Pitäisikö heidän siis muuttaa Suomesta Suomeen?

Lisäksi myös muslimit taistelivat itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan, ja muslimeita oli myöskin lottatehtävissä! Myöskin muslimeita on ollut Suomessa ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Anonyymi kirjoitti:

Mitä kun on olemassa kantasuomalaisia muslimeita, ketkä elävät Suomessa? Pitäisikö heidän siis muuttaa Suomesta Suomeen?

Lisäksi myös muslimit taistelivat itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan, ja muslimeita oli myöskin lottatehtävissä! Myöskin muslimeita on ollut Suomessa ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Lue lisää

ON VAIN YKSI ISLAM TUHOISUUKSIN

Anonyymi kirjoitti:

ON VAIN YKSI ISLAM TUHOISUUKSIN

Perustele väitteitäsi äläkä vain sönkötä caps lock päällä

Anonyymi kirjoitti:

Mitä kun on olemassa kantasuomalaisia muslimeita, ketkä elävät Suomessa? Pitäisikö heidän siis muuttaa Suomesta Suomeen?

Lisäksi myös muslimit taistelivat itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan, ja muslimeita oli myöskin lottatehtävissä! Myöskin muslimeita on ollut Suomessa ennen koko itsenäisen Suomen historiaa!

Lue lisää

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

Olen vastannut tuohon kommenttisi jo vaikka kuinka monta kertaa

En kyllä nyt ymmärtänyt kommenttisi, mutta jos luulet, että Islamissa ihmiset palvoisivat kiveä, niin olet pahasti väärässä! Itseasiassa kiven palvominen olisi Islamissa iso synti, koska Islamin mukaan isoin synti on asettaa jotain Allahin rinnalle palvonnassa! Kaaba on kai pelkästään pyhä rakennus, jonka rakensi alunperin profeetta Ibrahim (suomennos: Abraham)! Voit lukea asiasta lisää osoitteessa: https://www.whyislam.org/kaba/

Anonyymi kirjoitti:

En kyllä nyt ymmärtänyt kommenttisi, mutta jos luulet, että Islamissa ihmiset palvoisivat kiveä, niin olet pahasti väärässä! Itseasiassa kiven palvominen olisi Islamissa iso synti, koska Islamin mukaan isoin synti on asettaa jotain Allahin rinnalle palvonnassa! Kaaba on kai pelkästään pyhä rakennus, jonka rakensi alunperin profeetta Ibrahim (suomennos: Abraham)! Voit lukea asiasta lisää osoitteessa: https://www.whyislam.org/kaba/

Lue lisää

JOO KIVI JA TAIVAS EI OIKEIN NATSAA YHTEEN

TÄMÄN KUMARRUKSET JA KIERTÄMISET ON SILKKAA TYHJYYTTÄ

Anonyymi kirjoitti:

En kyllä nyt ymmärtänyt kommenttisi, mutta jos luulet, että Islamissa ihmiset palvoisivat kiveä, niin olet pahasti väärässä! Itseasiassa kiven palvominen olisi Islamissa iso synti, koska Islamin mukaan isoin synti on asettaa jotain Allahin rinnalle palvonnassa! Kaaba on kai pelkästään pyhä rakennus, jonka rakensi alunperin profeetta Ibrahim (suomennos: Abraham)! Voit lukea asiasta lisää osoitteessa: https://www.whyislam.org/kaba/

Lue lisää

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Anonyymi kirjoitti:

Tänään tulee kuluneeksi 22 vuotta siitä, kun Fadime Šahindalin isä murhasi tyttärensä "kunnian" vuoksi!

https://www.linkedin.com/posts/seida-sohrabi-3a413a64_tänään-tulee-kuluneeksi-22-vuotta-siitä-activity-7154788271250669568-YqX4?utm_source=share&utm_medium=member_ios

Lue lisää

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

Myöskin pyytdän sinua lopettamaan tuon saman kommentin spammimisen, koska olen vastannut tähän kyseiseen kommenttiin jo useasti!

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

Anonyymi kirjoitti:

Jos meinaat, että tämä olisi Islamin mukaan hyväksyttävää, niin EI TODELLAKAAN OLE! Tuo olisi Islamissa tietääkseni murha ja ISO SYNTI! Koraani sanoo esimerkiksi seuraavaa oman lapsen murhaamisesta:

Sano: »Tulkaa, minä luettelen teille mitä Herranne on teiltä kieltänyt: Älkää asettako mitään Hänen rinnalleen! Vanhempianne on teidän hyvin kohdeltava, lapsianne ette saa surmata köyhyyden pelosta. - Me huolehdimme sekä teistä että heistä. Haureutta karttakaa sekä julkista että salaista. Surmata ette saa sitä elämää, jonka Jumala on määrännyt loukkaamattomaksi, paitsi lain nojalla. Tämän on Hän määrännyt teille, jotta ymmärtäisitte. [Koraani 6:151]

Lue lisää

Seli seli ja sitä riittää kuniastan vehestävillä

Anonyymi kirjoitti:

Seli seli ja sitä riittää kuniastan vehestävillä

Miten niin seli seli seli! Koraanissa ollaan aivan selvästi kieletty tuollainen mainitsemasi toiminta! Oletko oikeasti sitä mieltä, että jos joku muslimi tekee jotain tyhmää, niin se automaattisesti tarkoittaisia Islamin käskevän siihen? Islamin mukaan muslimitkin ovat vain ihmisiä, ja murhaa pidetään todella isona syntinä (shariassa jopa kuolemantuomio voitaisiin antaa murhasta, eli myös tuollaisesta toiminnasta)!

Anonyymi kirjoitti:

Miten niin seli seli seli! Koraanissa ollaan aivan selvästi kieletty tuollainen mainitsemasi toiminta! Oletko oikeasti sitä mieltä, että jos joku muslimi tekee jotain tyhmää, niin se automaattisesti tarkoittaisia Islamin käskevän siihen? Islamin mukaan muslimitkin ovat vain ihmisiä, ja murhaa pidetään todella isona syntinä (shariassa jopa kuolemantuomio voitaisiin antaa murhasta, eli myös tuollaisesta toiminnasta)!

Lue lisää

JOKA PAIKAS HENKEE LÄHTEE ISLAM TOIMIN
- ON SE JALOA TOIMINTAA NÄILTÄ

Anonyymi kirjoitti:

JOKA PAIKAS HENKEE LÄHTEE ISLAM TOIMIN
- ON SE JALOA TOIMINTAA NÄILTÄ

Selvennä hieman mitä yrität ajaa takaa kommentissasi.

Kyllähän vaikka minkälaisia tekoja on tapahtunut muidenkin uskontojen nimissä ja jopa ateismin takia. Hyvänä esimerkkinä toimii Pohjois-Korea, mutta voidaanko silloin samalla tavalla linkitttää ateismi Pohjois-Koreaan, samalla tavalla kuin itse linkität Islamin terrorismiin?

sepä onkin täydentävä vastaus

Kuka keksii, että ne lähtisivät pois, keinon.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka keksii, että ne lähtisivät pois, keinon.

Putinilla on sellainen, että tehoaa, ilma saksalaista vastamyrkkyä.

Miksi, kun heitä on tullut tänne jo ennen koko itsenäisen Suomen historiaa? Myöskin kantasuomalaisia on kääntynyt Islamiin (Inshallah minäkin kääntyisin Islamiin). Myöskin muslimeita taisteli itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan!

Anonyymi kirjoitti:

Miksi, kun heitä on tullut tänne jo ennen koko itsenäisen Suomen historiaa? Myöskin kantasuomalaisia on kääntynyt Islamiin (Inshallah minäkin kääntyisin Islamiin). Myöskin muslimeita taisteli itsenäisen Suomen puolesta Neuvostoliittoa vastaan!

Lue lisää

KAKSINAAMAINEN ISLAM PYRII HEMMOT YHTEISKUNNAT TUHOAMAAN

TÄHÄN NÄMÄ TÄHTÄÄVÄT JOUKOIN

Anonyymi kirjoitti:

KAKSINAAMAINEN ISLAM PYRII HEMMOT YHTEISKUNNAT TUHOAMAAN

TÄHÄN NÄMÄ TÄHTÄÄVÄT JOUKOIN

NÄILLE ON LUVATTU KUNNIA PALKKA TÄSTÄ VALTAUKSESTA

MUTTA KUN NÄITTEN MATKAANLAITTA ON IHMINEN ILMAN HENKEÄ

NÄMÄ HYÖKKÄÄJÄT TULEVAT ITSE MIEKKAANSA KAATUMAAN JA KUOLEMALLA KUOLEMAAN HÄVIÄMÄÄN MAAN TOMUUN.

Anonyymi kirjoitti:

KAKSINAAMAINEN ISLAM PYRII HEMMOT YHTEISKUNNAT TUHOAMAAN

TÄHÄN NÄMÄ TÄHTÄÄVÄT JOUKOIN

Luitko edes kommenttiani?

Anonyymi kirjoitti:

Luitko edes kommenttiani?

On vain yksi islam tuhon islam

=>> Anna Eriksson - Eläköön elämä

- Anna olet tosi mahtava laulajatar ja niin ihanan kaunis nainen. Olet tosi SUPER!!!
Terveisiä Göteborista.
- Hyvää elämää sinulle tähti tähtien joukossa

MUTOUTUKAAME JOKAINEN ELÄMÄMME TÄHDIKSI

Googlaas tuolla todellisuutta eteesi miten tuho pyrkii käymään tuhoisuuksin ylitsemme

= >> Venäjän rajalla ei ole pakolaisia, vaan globaaleja laittomia siirtolaisia !

KEIKEN NORMAALIN HÄVITYS NÄIN TALLOTAAN

Anonyymi kirjoitti:

Googlaas tuolla todellisuutta eteesi miten tuho pyrkii käymään tuhoisuuksin ylitsemme

= >> Venäjän rajalla ei ole pakolaisia, vaan globaaleja laittomia siirtolaisia !

KEIKEN NORMAALIN HÄVITYS NÄIN TALLOTAAN

Lue lisää

Tämä kommentti taisi mennä aivan aiheen vierestä!

Anonyymi kirjoitti:

Tämä kommentti taisi mennä aivan aiheen vierestä!

Kyllä kaikki suomeen juosset käyvät samalle viivalle,, jotka ilman tosimielin joutuvat rajan ylittämään

ELIKKÄ TULEVAT MUUTOSTA SUOMEEN HUUTAMAAN TAVOILLEEN SOPIVIKSI ILMAISUUKSIN ELÄN VIELÄ

TÄTÄ MAAHANJUOKSU EI TULE KOSKAAN HYVÄSYÄ, JOS NÄMÄ TAVOILTAAN KÄYVÄT SUOMEN KULTUURIA PÄIN JA PYRKIVÄT SUOMEN JÄRESTELMIÄ TUHOAMAAN TAVOILLAAN

ELÄMÄN HELVEISTÄ LÄHTEVÄT SILLÄ UUTTAMAATA HELVETÖIMÄÄN KALTAISIKSEEN

Etkö lukenut kommentistani sitä, mitä Islam sanoo Jeesuksesta ja evankeliumista? Ei hätää, voin copy pastettaa sen alas:

En ole ainakaan vielä muslimi joten saatan sanoa jotain virheellistä:

>>>> OLENNAINEN OSA ALKAA

>>>> Jeesus Islamin uskossa:

Islamin mukaan Jeesus on profeetta ja syntyi neitsellisesti Mariasta ja tulee takaisin maanpäälle tappamaan dajjalin (antikristuksen). Islam kuitenkin kieltää jyrkästi sen että Jeesus olisi muka ollut itse Jumala tai Jumalan poika ja kieltää myös kolminaisuuden. Islamin mukaan myöskään Jeesus ei tuomitse tuomionpäivänä, vaan itse Jumala (Allah). Islamin mukaan Jeesuskselle injil (evankeliumi) (en tiedä kirjoitettiinko sitä ikinä ylös), mutta se korruptoitui myöhemmin ihmisten toimesta. Jeesusta ei myöskään ristiinnaulittu vaan se vain saatettiin näyttämään siltä.

!!! Eli Islam ei kiellä Jeesusta vaan selventää niitä virheellisiä tietoja joita kristityillä on Jeesuksesta.

>>>> Evankeliumin ja Tooran merkitys Islamissa:

Tietääkseni Islamin mukaan Evankeliumi ja Toora (ei tietääkseni koskaan kirjoitettu ylös alkuperäistä versiota) annettiin profeetoille (Tietääkseni Toora Musalle (Moosekselle) ja Evankeliumi Jeesukselle(Isalle)) ennen Mohammedia, mutta niiden sanoma korruptoitui ihmisten toimesta (tämä on myös tieteellinen fakta, etkä voi hylätä sitä). Raamattu kirjoitettiin myöhemmin ylös ihmisten toimesta ja siihen on tullut paljon vääristymiä ja virheellisiä tietoja. Tieteen mukaan Raamattua on muokattu, mutta Koraania ei tieteen mukaan ole muokattu KERTAAKAAN.

>>>> Kysymyksiä joihin pyydän että vastaisit vaikka googlen avulla:

* Ottiko David Soban kuninkaalta seitsemänsataa vai setsemäntuhatta jalkamiestä? Kohdat alhaalla:

Daavid löi myös Rehobin hallitsijasukuun kuuluvan Hadadeserin, Soban kuninkaan, joka oli lähtenyt valtaamaan takaisin Eufratille ulottuneita alueitaan. Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa vaunumiestä ja kaksikymmentätuhatta jalkamiestä. Hevosia hän säästi sata, kaikilta muilta hän katkaisi jalkajänteet. [2 samuelin kirja 8:3-4]

Samoin hän löi Hadadeserin, Soba-Hamatin kuninkaan, kun tämä oli lähdössä sotaan ulottaakseen valtansa Eufratvirralle asti. Daavid sai häneltä saaliiksi tuhat sotavaunua ja otti vangiksi seitsemäntuhatta vaunumiestä ja kaksikymmentätuhatta jalkamiestä. Hevosia hän säästi sata, kaikilta muilta hän katkaisi jalkajänteet. [1 aikakirja 18:3-4]
------------

* 80000 vai 8000?

Kuningas pysyi kuitenkin määräyksessään, jonka oli Joabille antanut. Joab lähti matkaan ja kulki läpi koko Israelin alueen. Palattuaan Jerusalemiin hän ilmoitti Daavidille väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miehiä miljoona satatuhatta ja Juudassa neljäsataaseitsemänkymmentätuhatta. [1 aikakirja 21:4-5]

Joab ilmoitti kuninkaalle väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miekkamiehiä kahdeksansataatuhatta, Juudassa viisisataatuhatta. [2 samuelin kirja 24:9]
-------------

>>>> joitain Islamin tieteellisiä faktoja:

* Sikiön kehitys: KATSO nettisivu https://www.islamopas.com/foster.html
* Aivon etulohkon suhde valehtelussa: https://www.islamreligion.com/articles/213/quran-on-cerebrum

!!!!!! Islamissa on myös historiallisia faktoja muinaisesta Egyptistä. VOIN MELKEIN OLLA VARMA ETTÄ HÄMMENTYISIT JOS KATSOISIT TÄMÄN VIDEON: https://www.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo

------------ muutamia Koraanin jakeita Jeesuksesta:

Messias, Marian poika, on vain Jumalan lähettiläs; lähettiläät ennen häntä elivät vain aikansa; ja hänen äitinsä oli todellinen nainen; hehän sitäpaitsi molemmat söivät maallista ravintoa. Katso (Muhammed), miten Me teemme heille selviksi sanomamme, ja huomaa, miten he kääntyvät pois (totuudesta). [Koraani 5:57]


Katso, Jeesus on Jumalan edessä samankaltainen kuin Aadam; Hän loi hänet (Aadamin) maan tomusta, sitten Hän sanoi hänelle: »Ole!» ja hän oli (elävä sielu). [Koraani 3:58]

Anonyymi kirjoitti:

Etkö lukenut kommentistani sitä, mitä Islam sanoo Jeesuksesta ja evankeliumista? Ei hätää, voin copy pastettaa sen alas:

En ole ainakaan vielä muslimi joten saatan sanoa jotain virheellistä:

>>>> OLENNAINEN OSA ALKAA

>>>> Jeesus Islamin uskossa:

Islamin mukaan Jeesus on profeetta ja syntyi neitsellisesti Mariasta ja tulee takaisin maanpäälle tappamaan dajjalin (antikristuksen). Islam kuitenkin kieltää jyrkästi sen että Jeesus olisi muka ollut itse Jumala tai Jumalan poika ja kieltää myös kolminaisuuden. Islamin mukaan myöskään Jeesus ei tuomitse tuomionpäivänä, vaan itse Jumala (Allah). Islamin mukaan Jeesuskselle injil (evankeliumi) (en tiedä kirjoitettiinko sitä ikinä ylös), mutta se korruptoitui myöhemmin ihmisten toimesta. Jeesusta ei myöskään ristiinnaulittu vaan se vain saatettiin näyttämään siltä.

!!! Eli Islam ei kiellä Jeesusta vaan selventää niitä virheellisiä tietoja joita kristityillä on Jeesuksesta.

>>>> Evankeliumin ja Tooran merkitys Islamissa:

Tietääkseni Islamin mukaan Evankeliumi ja Toora (ei tietääkseni koskaan kirjoitettu ylös alkuperäistä versiota) annettiin profeetoille (Tietääkseni Toora Musalle (Moosekselle) ja Evankeliumi Jeesukselle(Isalle)) ennen Mohammedia, mutta niiden sanoma korruptoitui ihmisten toimesta (tämä on myös tieteellinen fakta, etkä voi hylätä sitä). Raamattu kirjoitettiin myöhemmin ylös ihmisten toimesta ja siihen on tullut paljon vääristymiä ja virheellisiä tietoja. Tieteen mukaan Raamattua on muokattu, mutta Koraania ei tieteen mukaan ole muokattu KERTAAKAAN.

>>>> Kysymyksiä joihin pyydän että vastaisit vaikka googlen avulla:

* Ottiko David Soban kuninkaalta seitsemänsataa vai setsemäntuhatta jalkamiestä? Kohdat alhaalla:

Daavid löi myös Rehobin hallitsijasukuun kuuluvan Hadadeserin, Soban kuninkaan, joka oli lähtenyt valtaamaan takaisin Eufratille ulottuneita alueitaan. Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa vaunumiestä ja kaksikymmentätuhatta jalkamiestä. Hevosia hän säästi sata, kaikilta muilta hän katkaisi jalkajänteet. [2 samuelin kirja 8:3-4]

Samoin hän löi Hadadeserin, Soba-Hamatin kuninkaan, kun tämä oli lähdössä sotaan ulottaakseen valtansa Eufratvirralle asti. Daavid sai häneltä saaliiksi tuhat sotavaunua ja otti vangiksi seitsemäntuhatta vaunumiestä ja kaksikymmentätuhatta jalkamiestä. Hevosia hän säästi sata, kaikilta muilta hän katkaisi jalkajänteet. [1 aikakirja 18:3-4]
------------

* 80000 vai 8000?

Kuningas pysyi kuitenkin määräyksessään, jonka oli Joabille antanut. Joab lähti matkaan ja kulki läpi koko Israelin alueen. Palattuaan Jerusalemiin hän ilmoitti Daavidille väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miehiä miljoona satatuhatta ja Juudassa neljäsataaseitsemänkymmentätuhatta. [1 aikakirja 21:4-5]

Joab ilmoitti kuninkaalle väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miekkamiehiä kahdeksansataatuhatta, Juudassa viisisataatuhatta. [2 samuelin kirja 24:9]
-------------

>>>> joitain Islamin tieteellisiä faktoja:

* Sikiön kehitys: KATSO nettisivu https://www.islamopas.com/foster.html
* Aivon etulohkon suhde valehtelussa: https://www.islamreligion.com/articles/213/quran-on-cerebrum

!!!!!! Islamissa on myös historiallisia faktoja muinaisesta Egyptistä. VOIN MELKEIN OLLA VARMA ETTÄ HÄMMENTYISIT JOS KATSOISIT TÄMÄN VIDEON: https://www.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo

------------ muutamia Koraanin jakeita Jeesuksesta:

Messias, Marian poika, on vain Jumalan lähettiläs; lähettiläät ennen häntä elivät vain aikansa; ja hänen äitinsä oli todellinen nainen; hehän sitäpaitsi molemmat söivät maallista ravintoa. Katso (Muhammed), miten Me teemme heille selviksi sanomamme, ja huomaa, miten he kääntyvät pois (totuudesta). [Koraani 5:57]


Katso, Jeesus on Jumalan edessä samankaltainen kuin Aadam; Hän loi hänet (Aadamin) maan tomusta, sitten Hän sanoi hänelle: »Ole!» ja hän oli (elävä sielu). [Koraani 3:58]

Lue lisää

ISLAM KYLPEE TOMUSSAAN

Anonyymi kirjoitti:

Etkö lukenut kommentistani sitä, mitä Islam sanoo Jeesuksesta ja evankeliumista? Ei hätää, voin copy pastettaa sen alas:

En ole ainakaan vielä muslimi joten saatan sanoa jotain virheellistä:

>>>> OLENNAINEN OSA ALKAA

>>>> Jeesus Islamin uskossa:

Islamin mukaan Jeesus on profeetta ja syntyi neitsellisesti Mariasta ja tulee takaisin maanpäälle tappamaan dajjalin (antikristuksen). Islam kuitenkin kieltää jyrkästi sen että Jeesus olisi muka ollut itse Jumala tai Jumalan poika ja kieltää myös kolminaisuuden. Islamin mukaan myöskään Jeesus ei tuomitse tuomionpäivänä, vaan itse Jumala (Allah). Islamin mukaan Jeesuskselle injil (evankeliumi) (en tiedä kirjoitettiinko sitä ikinä ylös), mutta se korruptoitui myöhemmin ihmisten toimesta. Jeesusta ei myöskään ristiinnaulittu vaan se vain saatettiin näyttämään siltä.

!!! Eli Islam ei kiellä Jeesusta vaan selventää niitä virheellisiä tietoja joita kristityillä on Jeesuksesta.

>>>> Evankeliumin ja Tooran merkitys Islamissa:

Tietääkseni Islamin mukaan Evankeliumi ja Toora (ei tietääkseni koskaan kirjoitettu ylös alkuperäistä versiota) annettiin profeetoille (Tietääkseni Toora Musalle (Moosekselle) ja Evankeliumi Jeesukselle(Isalle)) ennen Mohammedia, mutta niiden sanoma korruptoitui ihmisten toimesta (tämä on myös tieteellinen fakta, etkä voi hylätä sitä). Raamattu kirjoitettiin myöhemmin ylös ihmisten toimesta ja siihen on tullut paljon vääristymiä ja virheellisiä tietoja. Tieteen mukaan Raamattua on muokattu, mutta Koraania ei tieteen mukaan ole muokattu KERTAAKAAN.

>>>> Kysymyksiä joihin pyydän että vastaisit vaikka googlen avulla:

* Ottiko David Soban kuninkaalta seitsemänsataa vai setsemäntuhatta jalkamiestä? Kohdat alhaalla:

Daavid löi myös Rehobin hallitsijasukuun kuuluvan Hadadeserin, Soban kuninkaan, joka oli lähtenyt valtaamaan takaisin Eufratille ulottuneita alueitaan. Daavid otti häneltä vangiksi tuhat seitsemänsataa vaunumiestä ja kaksikymmentätuhatta jalkamiestä. Hevosia hän säästi sata, kaikilta muilta hän katkaisi jalkajänteet. [2 samuelin kirja 8:3-4]

Samoin hän löi Hadadeserin, Soba-Hamatin kuninkaan, kun tämä oli lähdössä sotaan ulottaakseen valtansa Eufratvirralle asti. Daavid sai häneltä saaliiksi tuhat sotavaunua ja otti vangiksi seitsemäntuhatta vaunumiestä ja kaksikymmentätuhatta jalkamiestä. Hevosia hän säästi sata, kaikilta muilta hän katkaisi jalkajänteet. [1 aikakirja 18:3-4]
------------

* 80000 vai 8000?

Kuningas pysyi kuitenkin määräyksessään, jonka oli Joabille antanut. Joab lähti matkaan ja kulki läpi koko Israelin alueen. Palattuaan Jerusalemiin hän ilmoitti Daavidille väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miehiä miljoona satatuhatta ja Juudassa neljäsataaseitsemänkymmentätuhatta. [1 aikakirja 21:4-5]

Joab ilmoitti kuninkaalle väenlaskun tuloksen: Israelissa oli asekuntoisia miekkamiehiä kahdeksansataatuhatta, Juudassa viisisataatuhatta. [2 samuelin kirja 24:9]
-------------

>>>> joitain Islamin tieteellisiä faktoja:

* Sikiön kehitys: KATSO nettisivu https://www.islamopas.com/foster.html
* Aivon etulohkon suhde valehtelussa: https://www.islamreligion.com/articles/213/quran-on-cerebrum

!!!!!! Islamissa on myös historiallisia faktoja muinaisesta Egyptistä. VOIN MELKEIN OLLA VARMA ETTÄ HÄMMENTYISIT JOS KATSOISIT TÄMÄN VIDEON: https://www.youtube.com/watch?v=8BtpzK9qGPo

------------ muutamia Koraanin jakeita Jeesuksesta:

Messias, Marian poika, on vain Jumalan lähettiläs; lähettiläät ennen häntä elivät vain aikansa; ja hänen äitinsä oli todellinen nainen; hehän sitäpaitsi molemmat söivät maallista ravintoa. Katso (Muhammed), miten Me teemme heille selviksi sanomamme, ja huomaa, miten he kääntyvät pois (totuudesta). [Koraani 5:57]


Katso, Jeesus on Jumalan edessä samankaltainen kuin Aadam; Hän loi hänet (Aadamin) maan tomusta, sitten Hän sanoi hänelle: »Ole!» ja hän oli (elävä sielu). [Koraani 3:58]

Lue lisää

Suomalaiset vielä väistävät, mutta miten kauan.

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaiset vielä väistävät, mutta miten kauan.

Voisit puolestani argumentoida tuota kommenttia perustelujen kera (niin kuin itse tein), ja olla vain sanomatta "ettei Islam olisi totta". Myöskin haluaisin mielelläni kuulla, miksi tuo kommenttini ei olisi pätevä!

Anonyymi kirjoitti:

Voisit puolestani argumentoida tuota kommenttia perustelujen kera (niin kuin itse tein), ja olla vain sanomatta "ettei Islam olisi totta". Myöskin haluaisin mielelläni kuulla, miksi tuo kommenttini ei olisi pätevä!

Lue lisää

Hypitään välillä tahin mukaisesti.

Cha Cha Cha - Käärijä - Zumba Dance Choreo

KYLLÄ MAILMA ON YLEMPÄÄ JOHETTUA ///// MITÄ ISLAMIN JOKAJAUHANTA ON ´\\\\

Suomi katellaan vielä näistä elämänsä valestajista

On pysyttävä kaukana näistä elämän-tuhoojista.

Koskas Nooan veden paisumus valtaa täyttää maan piirin ja sokeuttaa täysin elämältä nämä joilla on itse rakennetut jumaluudet hävitykset mielissä tuhota kaikki hyvä maan piiristä

OIKEAN JUMALAN TOIMET ON YKSIN HÄNEN HANSKASSAAN

Kyllä ISLAM kylpee hirveinmissä huluuksissa mitä maa päällään kantaa.

Suvakki vasurit huutaa vieläkin suomen tuhoamista,
- islamistit käyttävät näitä tuhovoiminaan suomessakin latunsa aukaisijoina...

SUOMEN LUKENEIN PORUKKA ON KAIKKEIN JÄRETTÖMINTÄ

Anonyymi kirjoitti:

Suvakki vasurit huutaa vieläkin suomen tuhoamista,
- islamistit käyttävät näitä tuhovoiminaan suomessakin latunsa aukaisijoina...

SUOMEN LUKENEIN PORUKKA ON KAIKKEIN JÄRETTÖMINTÄ

Lue lisää

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18282945/vuoden-kaupunkilainen-yaxye-mohamud-helsingista-
toivottavasti ainoastaan vuoden, ja sen jälkeen....

Anonyymi kirjoitti:

Suvakki vasurit huutaa vieläkin suomen tuhoamista,
- islamistit käyttävät näitä tuhovoiminaan suomessakin latunsa aukaisijoina...

SUOMEN LUKENEIN PORUKKA ON KAIKKEIN JÄRETTÖMINTÄ

Lue lisää

Psalmi 91
Korkeimman suojelus
Se, joka asuu Korkeimman suojassa
ja yöpyy Kaikkivaltiaan varjossa,
sanoo näin:
»Sinä, Herra, olet linnani ja turvapaikkani.
Jumalani, sinuun minä turvaan.»

Kyllä elämällä sillat pitää olla - mutta oikeat

Maallinen elämä on lyhyt ja

- ISLAMIT TÄMÄNKIN VIELÄ TUHOAVAT KIVELLÄÄN