Iso LVV PILP yksikön rinnalle

Pilpillä varaajan lämmöt nousee asteen tai pari.

Anonyymi kirjoitti:

Pilpillä varaajan lämmöt nousee asteen tai pari.

Lattialämmityksen paluuvesi on alle 30-asteista, joten siihen voi vallan mainiosti työntää PILPillä lämpöä. Jonkun muinaisen patteriverkon kanssa vaikeampaa, jos pitää menovesi olla kovilla pakkasilla 70-80 astetta ja paluuvesikin 40-50.

Lauhalla säällä ei varmaan muuta tarvitakaan. Pakkasilla varaaja ladataan kuumaksi sähkövastuksilla - silloin kun sähkö on halpaa. Muttei se silti PILPin käyttöä estä.

Varaavat sähköämmitykset menivät pois muodista, kun yö- ja päiväsähkön välinen hintaero kutistui. Muistelen, että vielä 80-luvulla saattoi yösähkö olla 50-60 % päiväsähköä halvempaa. Tosin se 2-tariffisähkön päiväsähkö taisi olla hitusen kalliimpaa verrattuna kiinteään hintaan.

Vaan jos yö- ja päiväsähkön ero kutistui pariinkymmeneen prosenttiin, ei enää ollut mielekästä investoida kalliisiin varaajiin.

Tosin tässä se ongelma nytkin on. Onko keskimääräinen päiväsähkön hinta niin paljon yöaikaista hintaa kalliimpi? Useamman vuoden keskiarvojen perusteella ero on aika pieni.

https://www.vattenfall.fi/sahkosopimukset/porssisahko/opas-porssisahkon-kayttoon/

Ehkä pitäisikin tehdä niin iso varaaja, että sillä voisi hyödyntää viikonlopun ja arkipäivien hitaeroa ;-D

Kyllä ilmalämpöpumppu hyvä on, mutta VILP on hankala pakkasrajan takia. Tosin ei ilmalämpöpumppukaan ihan huoleton ole. Mahdollisia litkuvuotoja ym. on seurattava sähkönkulutuksesta.

Hybridi lämmitys toimii nienosti.
Kattila:öjjypoltin tai sähkövastus ja IVLP.
Käyttövesi kuumennetaan kattilassa.

Anonyymi kirjoitti:

Hybridi lämmitys toimii nienosti.
Kattila:öjjypoltin tai sähkövastus ja IVLP.
Käyttövesi kuumennetaan kattilassa.

Käyttöveden voi kuumentaa varaajassa. Täytyy vain pitää varaajan yläosa kuumana.

Tähän puuhaan on sähkökattila parempi kuin suoraan varaajaan laitetut sähkövastukset. Sähkökattila + termostaattiohjattu latauspiiri syöttää kuumaa vettä varaajan yläosaan, joten varaajassa säilyy lämpötilakerrostuma koko ajan.

Jos varaajaa lämmitetään alaosaan sijoitetuilla vastuksilla, niin niiden tuottama konvektiovirtaus vatkaa veden sekaisin. Eli pitäisi olla latausvastukset pohjalla ja lisälämmitysvastukset yläosassa eikä lopputulos silti ole yhtä hyvä kuin sähkökattilan kanssa.

Nykyään kaukolämpöä tehdään lämpöpumpuilla ja sähkökattiloilla.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyään kaukolämpöä tehdään lämpöpumpuilla ja sähkökattiloilla.

Tyhmyyttä ja hulluutta voi esiintyä yhtaikaa, varsinkin kunnallispoliittisissa luottamuselimissä.

Nykyinen pilp systeemi saa jäädä ennalleen ja varaaja tulee sen perään. Siis niin. että PILP kuumentama vesi menee sisään varaajan alaosaan,

Kiertoon lähtevä vesi otetaan varaajan yläosasta tai keskeltä, jos samalla varaajalla halutaan tehdä myös lämmin käyttövesi. Lämmin käyttövesi tottakai lämmitetään ihan varaajan yläosassa olevalla lämminvesikierukalla, mutta varaajassa voi olla myös toinen kierukka (käyttöveden esilämmitys) alempana. Tällöin LV esilämmitys hoituu PILP tuotamalla lämmöllä.

Lattialämmityskiertoon lähtevän veden lämpötila pitää säätää ns. shunttipiirillä sopivaksi. Varaajan vesihän voi olla ihan liian kuumaa ajoittain.

Varaaja ladataan erillisellä sähkökattilalla, joka syöttää kuuman veden varaajan yläosaan. Tällä kytkennällä varmistetaan, että yläosa pysyy tarpeeksi kuumana LV tuottamiseksi, vaikkei PILP näin kuumaa vettä pystykään tekemään. Ja jos on tarjolla halpaa sähköä, voidaan varaaja ladata kuumaksi alaosaa myöten. Säätöhän on helppo, käytetään eri korkeuksille sijoitettuja termostaatteja ohjaamaan sähkökattilaa.

Tällä kytkennällä PILP kykenee koko ajan työntämään lämpöä lattialämmityksen paluuveteen. Silloinkin, kun lämpötila varaajassa on korkeampi. Paluuveden lämmittäminen tietenkin hidastaa varaajan jäähtymistä.

Anonyymi kirjoitti:

Nykyinen pilp systeemi saa jäädä ennalleen ja varaaja tulee sen perään. Siis niin. että PILP kuumentama vesi menee sisään varaajan alaosaan,

Kiertoon lähtevä vesi otetaan varaajan yläosasta tai keskeltä, jos samalla varaajalla halutaan tehdä myös lämmin käyttövesi. Lämmin käyttövesi tottakai lämmitetään ihan varaajan yläosassa olevalla lämminvesikierukalla, mutta varaajassa voi olla myös toinen kierukka (käyttöveden esilämmitys) alempana. Tällöin LV esilämmitys hoituu PILP tuotamalla lämmöllä.

Lattialämmityskiertoon lähtevän veden lämpötila pitää säätää ns. shunttipiirillä sopivaksi. Varaajan vesihän voi olla ihan liian kuumaa ajoittain.

Varaaja ladataan erillisellä sähkökattilalla, joka syöttää kuuman veden varaajan yläosaan. Tällä kytkennällä varmistetaan, että yläosa pysyy tarpeeksi kuumana LV tuottamiseksi, vaikkei PILP näin kuumaa vettä pystykään tekemään. Ja jos on tarjolla halpaa sähköä, voidaan varaaja ladata kuumaksi alaosaa myöten. Säätöhän on helppo, käytetään eri korkeuksille sijoitettuja termostaatteja ohjaamaan sähkökattilaa.

Tällä kytkennällä PILP kykenee koko ajan työntämään lämpöä lattialämmityksen paluuveteen. Silloinkin, kun lämpötila varaajassa on korkeampi. Paluuveden lämmittäminen tietenkin hidastaa varaajan jäähtymistä.

Lue lisää

Kuulostaa aika fiksulta. Ite ajattelin aluksi toisin päin LVV - PILP, mutta toi kuulosti fiksummalta. Eikä luulis olevan kallis tehdäkkään, joskin kalleus on aina vähä makuasia. Itte voin tehdä sähköt ja automaation ja joku LVI porukka laittamaan varaajan / putkisto muutokset.

Olettaisin alle 5000€ selviävän vai joudutaanko tälläisessä käyttämään jotain kalliimpaa varaajaa kuin 1500€?

Ei haittaa vuoto, kun lämmityskaudella se jää autotallin lämmitykseksi ja kesäaikana ko. Varaajalla ei suurta merkitystä edes ole. Voi asettaa latautumaan vain negatiivisilla pörssisähkönhinnoilla.

Automaatiosta, niin olen ajatellut tehdä Rasperry pi pohjaiden ohjauksen pörssisähkölle, joka ottaa huomioon ulkolämpötilaa, vuoden aikaa ja pörssisähkön hintaa. Lyhyesti kuvailtuna talvella ja kylmällä hyväksytään kalliimpi pörssisähkö ja toisaalta taas kesällä ja lämpimällä hyväksytään vain negatiivinen pörssisähkönhinta. Karkea ohjelma olisi jo valmiina, mutta tarkoitus sitä vielä hienosäätää. Tämä ohjelma koskisi siis pelkästää lämpöakun ohjausta. Vanha PILP saisi toimia edelleen siten kuin tehdas on sen ajatellut toimivaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei haittaa vuoto, kun lämmityskaudella se jää autotallin lämmitykseksi ja kesäaikana ko. Varaajalla ei suurta merkitystä edes ole. Voi asettaa latautumaan vain negatiivisilla pörssisähkönhinnoilla.

Automaatiosta, niin olen ajatellut tehdä Rasperry pi pohjaiden ohjauksen pörssisähkölle, joka ottaa huomioon ulkolämpötilaa, vuoden aikaa ja pörssisähkön hintaa. Lyhyesti kuvailtuna talvella ja kylmällä hyväksytään kalliimpi pörssisähkö ja toisaalta taas kesällä ja lämpimällä hyväksytään vain negatiivinen pörssisähkönhinta. Karkea ohjelma olisi jo valmiina, mutta tarkoitus sitä vielä hienosäätää. Tämä ohjelma koskisi siis pelkästää lämpöakun ohjausta. Vanha PILP saisi toimia edelleen siten kuin tehdas on sen ajatellut toimivaksi.

Lue lisää

Jäi sanomatta, että ohjelmalla voi myös ottaa huomioon varaajan lämpötilaa. Kesällä tavoitearvo alemmaksi kuin talvella jne. Kun monta asiaa yhdistää toimimaan limittäin, niin uskoisin saavani isosta lämpöakusta hyvän hyötysuhteen ulos vaikka käytettäisiinkin suorasähkövastuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei haittaa vuoto, kun lämmityskaudella se jää autotallin lämmitykseksi ja kesäaikana ko. Varaajalla ei suurta merkitystä edes ole. Voi asettaa latautumaan vain negatiivisilla pörssisähkönhinnoilla.

Automaatiosta, niin olen ajatellut tehdä Rasperry pi pohjaiden ohjauksen pörssisähkölle, joka ottaa huomioon ulkolämpötilaa, vuoden aikaa ja pörssisähkön hintaa. Lyhyesti kuvailtuna talvella ja kylmällä hyväksytään kalliimpi pörssisähkö ja toisaalta taas kesällä ja lämpimällä hyväksytään vain negatiivinen pörssisähkönhinta. Karkea ohjelma olisi jo valmiina, mutta tarkoitus sitä vielä hienosäätää. Tämä ohjelma koskisi siis pelkästää lämpöakun ohjausta. Vanha PILP saisi toimia edelleen siten kuin tehdas on sen ajatellut toimivaksi.

Lue lisää

Sähkön hinta sisältää muutakin kuin energian. Siirron ja energian perusmaksut, siirron kulutusmaksu ja sähkövero maksavat keskimäärin n. 15 senttiä/kWh.

Anonyymi kirjoitti:

Jäi sanomatta, että ohjelmalla voi myös ottaa huomioon varaajan lämpötilaa. Kesällä tavoitearvo alemmaksi kuin talvella jne. Kun monta asiaa yhdistää toimimaan limittäin, niin uskoisin saavani isosta lämpöakusta hyvän hyötysuhteen ulos vaikka käytettäisiinkin suorasähkövastuksia.

Lue lisää

Kesäksi vielä aurinkopaneelit/keräimet lämmittämään varaajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei haittaa vuoto, kun lämmityskaudella se jää autotallin lämmitykseksi ja kesäaikana ko. Varaajalla ei suurta merkitystä edes ole. Voi asettaa latautumaan vain negatiivisilla pörssisähkönhinnoilla.

Automaatiosta, niin olen ajatellut tehdä Rasperry pi pohjaiden ohjauksen pörssisähkölle, joka ottaa huomioon ulkolämpötilaa, vuoden aikaa ja pörssisähkön hintaa. Lyhyesti kuvailtuna talvella ja kylmällä hyväksytään kalliimpi pörssisähkö ja toisaalta taas kesällä ja lämpimällä hyväksytään vain negatiivinen pörssisähkönhinta. Karkea ohjelma olisi jo valmiina, mutta tarkoitus sitä vielä hienosäätää. Tämä ohjelma koskisi siis pelkästää lämpöakun ohjausta. Vanha PILP saisi toimia edelleen siten kuin tehdas on sen ajatellut toimivaksi.

Lue lisää

Pörssisähkön hinta on negatiivinen alle 1% kokonaisajasta. Revi siitä !!!