Roomalaiskirje 1
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Mitä kantaa ottamista siinä on? Se on Jumalan sanaa kuten kaikki muukin Raamatussa eikä sitä tarvitse yrittää selittää muuksi mitä kirjoitettu on. Kirjoitus jatkuu jossa Paavali luettelee vielä lisää ihmisen ominaisuuksia mitä tulevat esille silloin kun ihminen hylkää Jumalan ja Jumala ihmisen. Ei siinä ole yhtään mitään ihmeellistä.
Siinä asetetaan lihallinen ihminen ja hengen ihminen vastakkin, kuten Paavali monessa muussa kohden tekee. Hän ei lue lakia, ei Mooseksen lain säädöksiä, vaan tuo esille mikä ero ihmisellä on silloin kun vaeltaaa lihallisesti, ehkä uskonnollisesti, mutta lihallisesti, siihen kun hän vaeltaa hengen mukaan.
Galatalaiskirjeessä on tätä samaa jaottelua ja siinä Paavali sanoo lihallisesti vaeltavia uskovia älyttömäksi. Kun ovat vaihtaneet hengen lakiin.
Ei tässä oteta kantaa maailman menoon, ei kauhistella sitä, vaan kerrotaan mitä uskoville tapahtuu jos eivät vaella Pyhän Hengen yhteydessä.
Paavalilta normisettiä.
Onneksi raamatun uskottavuus lähestyy implisiittisesti nollaa.
Jumalan Sana on miekka, joka erottaa sielun ja hengen. Hengelliset ihmiset eivät käy tuota aloitusta vastaan, vaan uskovat sen ja tekevät tekoja, joka ei riko tuota Sanaa.
Ei aloituksen tekstissä ole yhtään käskyä, ei kieltoa eikä vetoomusta siitä miten ihmisen tulisi olla.
Siinä Paavali kertoo millainen on Jumalan hylkäämä ihminen. Myöhemmin tekstissä olisi lisää kuvauksia ihmisistä, jotka ovat Jumalan Hengen hylkäämiä, jotka vaeltavat lihallisesti ilman Pyhän Hengen johdatusta.
Ja jos ihminen on Jumalan hylkäämä, lihallinen ihminen, ei hänen teoillaan ole mitään merkitystä oli hän jotain tekemättä tai yritti jotain tehdä. Ei sillä ole mitään merkitystä. Vain Pyhän Hengen kautta ihminen pääsee Jumalan valtakuntaan ja silloin hän tekee asioita, jotka ovat Jumalan mielen mukaisia. Ei tee niitä omassa varassaan, käskyinä, vaan hengen johdattamina täydellisessä hyvyydessä.
Jokaisella on oikeus tietää mikä saa Jumalan hylkäämään ihmisen.
Ei kukaan voi tulla Jumalan luokse ilman parannuksen tekemistä. Jokaisella on oikeus parannuksen tekemiseen ja virheiden korjaamiseen.
Aloituksessa on kyse uskovista ihmisistä. Siitä millaisia heistä tulee kun Jumala hylkää heidät. Se tarkoittaa sitä, että he eivät vaella Jumalan Pyhässä hengessä ja totuudessa, vaan lihallisessa uskonnollisuudessa ja siinä sitten toteuttavat mitä toteuttavat.
Siinä sanotaan, että vaikka tuntevat Jumalan. Siis kyse ei ole Jumalan kieltäjistä eikä ateisteista eikä heille parannussaarnasta, vaan uskovista, jotka Jumala heidän uskostaan huolimatta hylkää, kun eivät ole pitäneet kiinni Jumalan Pyhästä Hengestä.