Yrittäjät: Lakkoilusta kallis lisälasku

Voisi laskua lähettää ammattiliittojen johdolle, saisi ehkä heitä miettimään enemmän, onko lakkoilussa mitään järkeä? Se heikentää yritysten kasvumahdollisuuksia ja lisätyöpaikkojen syntymistä
https://www.verkkouutiset.fi/a/yritysten-tilanne-heikentyi-lakkoilusta-kallis-lisalasku/#a0a30af0
36312
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Lakkoilulla on perusruslain suoja. Paitsi diktatuurimaissa. Kokoomuslaiset lentokapteenitkin lakkoilivat moraalittomia lakiesityksiä vastaan.

Äänestä
  • Venäläiset on järkeviä ja viisaita , kun ne ei ikinä lakkoile .

    Äänestä

  • Niinpä niin, ilmastomuutos tuokin kun tuhotaan turismilennoilla pallon, vasut haluaa pitää sen edelleen verottomana etuna.
    https://yle.fi/a/3-10595412

    Äänestä

Lakivalmisteluja on tehty kovalla kiireellä ja eikä vaikutusarvioita ole tehty kunnolla. Myös huomiot olemattomista työllisyysvaikutuksista on ohitettu. Jopa oikeuskansleri on kiinnittänyt huolta tapaan, millä tämä hallitus survoo lakimuutoksiaan eteenpäin.

Asiat sopii tarkistaa , nyt survotaan asioita väkisin ottamatta kokonaisvaikutuksia huomioon. Seuraava demarihallitus sitten potkii nämä keskoslait tunkiolla.

Äänestä

Muualla Pohjoismaissa vastaavat uudistukset on jo tehty ja vieläpä demarivetoitisilla hallituksiĺla, meillä demarit ja vasemmistopuolueet eivät ymmärrä tätä.

Äänestä
  • Kirjoitat pötyä. Muualla pohjoismaissa ei ole tehty sellaisia uudistuksia kuin mitä hallitus kaavailee ja ajaa nyt läpi Suomessa. Hallitus tekee vain rusinat pullasta uudistuksia, mutta jättää sitten kaiken muun tekemättä. Ei sellainen ole mikään pohjoismainen malli

    Otetaan vaikkapa Ruotsi esimerkiksi. Ruotsissa on työntekijäjärjestöillä työehtosopimusten tulkintaetuoikeus. Tämä tarkoittaa sitä, että jos työantaja haluaa riitauttaa palkansaajaosapuolen tulkinnan, sen pitää viedä asia oikeuden ratkaistavaksi. Suomessa tulkitaetuoikeus on työnantajalla eli päinvastoin kuin Ruotsissa. Toiseksi Ruotsissa on ns. myötämääräämismenetelmä. Se tarkoittaa sitä, että palkansaajilla on osallistumis- ja vaikuttamisoikeus yritysten päätöksenteossa. Tämä ennalta ehkäiseen riitoja yrityksissa ja on olennainen osa paikallista sopimista. Ruotsissa on myös paljon vahvempi ja toimivampi sovittelujärjestelmä kuin Suomessa. Kaikki nämä yhdessä ovat johtaneet siihen, että Ruotsissa on vain murto-osa Suomen lakkomääristä. Ruotsin lakkojen vähäisyys ei johdu mistään kireistä sanktioista ja kielloista vaan em. erittäin hyvin toimivista järjestelmistä, joissa palkansaajien oikeudet on huomioitu.

    Tanskassa taas työttömyysturva on huomattavan paljon parempi kuin Suomessa. Tanskassa ja Norjassa lakkoillaan jopa enemmän kuin Suomessa

    Ruotissa uudistuksia on tehty tosiaan demarivetoisilla hallituksilla. Ehkä siinä onkin se syy, miksi järjestelmistä on saatu toimivia. Meillä Suomessa EK ja Suomen yrittäjät ovat vastustaneet em. mainituilta osin jyrkästi Ruotsin mallia. Suomessa on valittu seuraamusten ja kieltojen sekä vastakkainasettelun linja eli siis ihan päinvastoin kuin Ruotsissa.

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Kirjoitat pötyä. Muualla pohjoismaissa ei ole tehty sellaisia uudistuksia kuin mitä hallitus kaavailee ja ajaa nyt läpi Suomessa. Hallitus tekee vain rusinat pullasta uudistuksia, mutta jättää sitten kaiken muun tekemättä. Ei sellainen ole mikään pohjoismainen malli

    Otetaan vaikkapa Ruotsi esimerkiksi. Ruotsissa on työntekijäjärjestöillä työehtosopimusten tulkintaetuoikeus. Tämä tarkoittaa sitä, että jos työantaja haluaa riitauttaa palkansaajaosapuolen tulkinnan, sen pitää viedä asia oikeuden ratkaistavaksi. Suomessa tulkitaetuoikeus on työnantajalla eli päinvastoin kuin Ruotsissa. Toiseksi Ruotsissa on ns. myötämääräämismenetelmä. Se tarkoittaa sitä, että palkansaajilla on osallistumis- ja vaikuttamisoikeus yritysten päätöksenteossa. Tämä ennalta ehkäiseen riitoja yrityksissa ja on olennainen osa paikallista sopimista. Ruotsissa on myös paljon vahvempi ja toimivampi sovittelujärjestelmä kuin Suomessa. Kaikki nämä yhdessä ovat johtaneet siihen, että Ruotsissa on vain murto-osa Suomen lakkomääristä. Ruotsin lakkojen vähäisyys ei johdu mistään kireistä sanktioista ja kielloista vaan em. erittäin hyvin toimivista järjestelmistä, joissa palkansaajien oikeudet on huomioitu.

    Tanskassa taas työttömyysturva on huomattavan paljon parempi kuin Suomessa. Tanskassa ja Norjassa lakkoillaan jopa enemmän kuin Suomessa

    Ruotissa uudistuksia on tehty tosiaan demarivetoisilla hallituksilla. Ehkä siinä onkin se syy, miksi järjestelmistä on saatu toimivia. Meillä Suomessa EK ja Suomen yrittäjät ovat vastustaneet em. mainituilta osin jyrkästi Ruotsin mallia. Suomessa on valittu seuraamusten ja kieltojen sekä vastakkainasettelun linja eli siis ihan päinvastoin kuin Ruotsissa.

    Olisiko sinulla jokin lähde, että Tanskassa ja Norjassa lakkoillaan jopa enemmän, vai puhutko vain p***aa?

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Olisiko sinulla jokin lähde, että Tanskassa ja Norjassa lakkoillaan jopa enemmän, vai puhutko vain p***aa?

    Joo toki. STTK:n pääekonomisti Patrizio Laina on selvittynyt asiaa tilastojen valossa ja julkaissut ne osana artikkeliaan. Siinä ei ole kaikkein tuoreimpia lukuja, mutta aikaväliltä 2000 - 2017 kuitenkin. En tiedä, onko syytä olettaa, että tilanne olisi tuosta viime vuosina muuttunut. Luvuista näkyy myös erittäin selvä ero Ruotsiin. Varsinkin Tanskassa lakoissa menetettyjä työpäiviä on selvästi enemmän kuin Suomessa. Norjaan ero vähäisempi, mutta lakkoilu on sielläkin ollut 2010-luvulla yleisempää kuin Suomessa.

    https://www.sttk.fi/2021/12/30/miksi-ruotsissa-ei-lakkoilla/

    Pidän Lainan kirjoitusta kaikkiaankin erinomaisena, mutta se on tietysti osin hänen tulkintaansa. Tilastoluvut siinä ovat tietysti lahjomattomia, koska ne on otettu muista lähteistä.

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Kirjoitat pötyä. Muualla pohjoismaissa ei ole tehty sellaisia uudistuksia kuin mitä hallitus kaavailee ja ajaa nyt läpi Suomessa. Hallitus tekee vain rusinat pullasta uudistuksia, mutta jättää sitten kaiken muun tekemättä. Ei sellainen ole mikään pohjoismainen malli

    Otetaan vaikkapa Ruotsi esimerkiksi. Ruotsissa on työntekijäjärjestöillä työehtosopimusten tulkintaetuoikeus. Tämä tarkoittaa sitä, että jos työantaja haluaa riitauttaa palkansaajaosapuolen tulkinnan, sen pitää viedä asia oikeuden ratkaistavaksi. Suomessa tulkitaetuoikeus on työnantajalla eli päinvastoin kuin Ruotsissa. Toiseksi Ruotsissa on ns. myötämääräämismenetelmä. Se tarkoittaa sitä, että palkansaajilla on osallistumis- ja vaikuttamisoikeus yritysten päätöksenteossa. Tämä ennalta ehkäiseen riitoja yrityksissa ja on olennainen osa paikallista sopimista. Ruotsissa on myös paljon vahvempi ja toimivampi sovittelujärjestelmä kuin Suomessa. Kaikki nämä yhdessä ovat johtaneet siihen, että Ruotsissa on vain murto-osa Suomen lakkomääristä. Ruotsin lakkojen vähäisyys ei johdu mistään kireistä sanktioista ja kielloista vaan em. erittäin hyvin toimivista järjestelmistä, joissa palkansaajien oikeudet on huomioitu.

    Tanskassa taas työttömyysturva on huomattavan paljon parempi kuin Suomessa. Tanskassa ja Norjassa lakkoillaan jopa enemmän kuin Suomessa

    Ruotissa uudistuksia on tehty tosiaan demarivetoisilla hallituksilla. Ehkä siinä onkin se syy, miksi järjestelmistä on saatu toimivia. Meillä Suomessa EK ja Suomen yrittäjät ovat vastustaneet em. mainituilta osin jyrkästi Ruotsin mallia. Suomessa on valittu seuraamusten ja kieltojen sekä vastakkainasettelun linja eli siis ihan päinvastoin kuin Ruotsissa.

    Pilkunnussinnalla ei oikein selviä. Sisällöltään, seurauksiltaa siis tuloksiltaan saman sisäntöistä lainsäädäntöä on ollut jo kymmeniä vuosia "kilpailijamaissa", niillä siis kilpailuetu joustoineen. Eikä tästä tämän enempää - kun ei tunnu olevan oikein faktat kommentaattoreilla halussaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Pilkunnussinnalla ei oikein selviä. Sisällöltään, seurauksiltaa siis tuloksiltaan saman sisäntöistä lainsäädäntöä on ollut jo kymmeniä vuosia "kilpailijamaissa", niillä siis kilpailuetu joustoineen. Eikä tästä tämän enempää - kun ei tunnu olevan oikein faktat kommentaattoreilla halussaan.

    Taitaa olla, ettei sinulla ole faktat hallussa. Auttaisiko, jos huutaisit kuin vähäjärkinen?


    :DDDDDDD

    Äänestä

Johtopäätöksesi yritysten tilanteen heikkenemisestä on perin kummallinen. Yritysten tilanne on varmaan heikentynyt ja kuten linkistä käy selville välillisesti selville se on heikentynyt siksi, että tuotteinen ja palveluiden kysyntä on huonontunut. Niillä taas ei ole mitään tekemistä lakkojen kanssa, koska heikentyminen on alkanut jo aikapäiviä sitten.

Kysymys kuuluukin, että ovatko lakot heikentäneet tilannetta entisestään. Yrittäjien puolella näin väitetään. Mutta onko se totta, on toinen asia. Yleensä kysynnän heiketessä yritysten tilanne heikentyy. Siitä taas seuraa yleensä lomautuksia ja tuotannon seisokkeja. Jos sellaista alkaa nyt esiintyä, nousevatko yritykset barrikaadeille huutamaan, että lomautukset ja seisokit ovat oikeistohallituksen syy. Tuskin. Maatalousyrittäjät saattavat olla poikkeus. Hehän protestoivat nyt erittäin näkyvästi eri puolilla Eurooppaa hallituksiaan vastaan.

Äänestä
  • Ei lakkoilu ainakaan paranna asiaa ja yritykset parhaiten tietävät mikä nostaa kasvunäkymiä ja mikä pahimmillaan ajaa jopa yrityksiä pois Suomesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Ei lakkoilu ainakaan paranna asiaa ja yritykset parhaiten tietävät mikä nostaa kasvunäkymiä ja mikä pahimmillaan ajaa jopa yrityksiä pois Suomesta.

    Ei lakkoilu tietenkään paranna asiaa, mutta imagosyistä työnantaja varmaan tykkää enemmän lakoista kuin lomautuksista ja omatoimisista seisokeista. Huonossa taloustilanteessa ne ovat nimittäin kyllä realistisia vaihtoehtoja. Noususuhdanteessa eivät, mutta sellaista ei nyt ole.

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Ei lakkoilu tietenkään paranna asiaa, mutta imagosyistä työnantaja varmaan tykkää enemmän lakoista kuin lomautuksista ja omatoimisista seisokeista. Huonossa taloustilanteessa ne ovat nimittäin kyllä realistisia vaihtoehtoja. Noususuhdanteessa eivät, mutta sellaista ei nyt ole.

    Siksi sitä lainsäädäntöä ollaan rakentamassa, sillä estetään kiristäminen, tehdään siitä tekijöilleen korvausvastuu.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Siksi sitä lainsäädäntöä ollaan rakentamassa, sillä estetään kiristäminen, tehdään siitä tekijöilleen korvausvastuu.

    Tämä malli ei vaan ole toimivin. Ruotsin malli osoittaa, että lakot vähenevät rajusti heidän mallillaan, joka ei ole kieltohin ja sakkoihin perustuvaa vaan yhteistyöhän perustuvaa (myötämäärämisoikeus, työehtosopimusten tulkintaetuoikeus, vahva sovittelujärjestelmä ja kaikenlainen työntekijöiden osallistuttaminen yritysten päätöksentekoon). Yleensähän se on niin, että ihmiset ja eläimet saadaan motivoiduiksi paremmin porkkanoilla kuin kepillä.

    Äänestä

Työntekijöillä on oikeutetut oikeutensa. Hallitus on työmarkkinaehtojen
polkija.

Äänestä
  • Kuten yrittäjilläkin ja heidän asiakkailla, joista ay-liike sotkee.

    Äänestä

Työntekiöitä kurmuuttamalla ei synny yhtään uutta työpaikkaa Suomeen!!!!!!!!!!!!!!!!

Äänestä
  • Eikä tuollaista kukaan ole työntekijöille tekemässäkään, mutta mitä tekee ay-liike. Hyökkää yrittäjien kimppuun - ay-liikkeen kiristäessä hallitusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Eikä tuollaista kukaan ole työntekijöille tekemässäkään, mutta mitä tekee ay-liike. Hyökkää yrittäjien kimppuun - ay-liikkeen kiristäessä hallitusta.

    Vai ei oo!!!!!!!!! Kaikenlaisia heikennyksiä Työntekiöiden etuihin on luvassa Maisteri Häkämiehen listalla, jota Orpopiru uskollisesti toteuttaa. AY-liike ei ole hyökännyt Yrittäjien kimpuun. Vaan EK Maisteri Häkämiehen johdolla alkoi kurmuuttyamaan Duunareita... Yrittäjät syyttäkööt EK:ta Duunareiden lakkoilusta!!!!!!!!!

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Vai ei oo!!!!!!!!! Kaikenlaisia heikennyksiä Työntekiöiden etuihin on luvassa Maisteri Häkämiehen listalla, jota Orpopiru uskollisesti toteuttaa. AY-liike ei ole hyökännyt Yrittäjien kimpuun. Vaan EK Maisteri Häkämiehen johdolla alkoi kurmuuttyamaan Duunareita... Yrittäjät syyttäkööt EK:ta Duunareiden lakkoilusta!!!!!!!!!

    "Duunarit" lakkoilevat valheiden pohjalta. Eikä se ole yritysten ja yrittäjien syytä, eikä myöskään kunnon "duunarien" syytä, jotka eivät haluaisi lakkoilla, koska heilla ei ole, eikä tule mitään ongelmia jatkossakaan. Hyvällä "duunarilla" riittää hommia hyvillä eduilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    "Duunarit" lakkoilevat valheiden pohjalta. Eikä se ole yritysten ja yrittäjien syytä, eikä myöskään kunnon "duunarien" syytä, jotka eivät haluaisi lakkoilla, koska heilla ei ole, eikä tule mitään ongelmia jatkossakaan. Hyvällä "duunarilla" riittää hommia hyvillä eduilla.

    Eivät duunarit lakkoile minkään valheiden pohjalta vaan täysin asiallisista syistä. Onko sinulla jotakin vaikeuksia ymmärtää tätä asiaa? Menepäs duunarin saappaisiin ja pohdi tilannetta siitä näkövinkkelistä. Miten palkansaajien oikeuksien on käymässä, kun hallitus ajaa sumeilematta ja mitään suodattamatta EK:n ja Suomen Yrittäjienkin poliittisia intohimoja? Suomesta pohjolan uusi Bolivia?

    Äänestä

Hallitus ei osaa perääntyä ja aihettaa yrittäjille vain suurempia tappioita.

Äänestä
  • Ei hallituksella ole syytä perääntyä, sillä on lain jalmistelu ja esittely oikeus, jopa velvollisuus jonka tulokset demokraattisesti äänestetty eduskunta hylkää tai säätää lait. Ay-liikkeellä ei ole erikseen veto-oikeutta lainsäätämiseen. Eikä varsinkaan työajalla jonka työnanataja on sovitusti ostanut käyttöönsä. Omalla ajallaan ja kustannuksellaan duunari saa tehdä ja protestoida mitä haluaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ei hallituksella ole syytä perääntyä, sillä on lain jalmistelu ja esittely oikeus, jopa velvollisuus jonka tulokset demokraattisesti äänestetty eduskunta hylkää tai säätää lait. Ay-liikkeellä ei ole erikseen veto-oikeutta lainsäätämiseen. Eikä varsinkaan työajalla jonka työnanataja on sovitusti ostanut käyttöönsä. Omalla ajallaan ja kustannuksellaan duunari saa tehdä ja protestoida mitä haluaa.

    Kommentissasi huokuu palkansaajien lakko-oikeuden alaspolkeminen, joka näkyy viimeisessä lauseessasi.

    "Omalla ajallaan ja kustannuksellaan duunari saa tehdä ja protestoida mitä haluaa."

    Miten tällainen toteuttaa lakko-oikeuden periaatteita? Todellisuushan on ihan sama kuin itänaapurin vaientamispolitiikka vain sillä erolla, että tällä suut tullaan tukkimaan lakien kautta, kun taas itänaapurissa sitä vaikutusta vielä tehostetaan pamppujen kanssa.

    Hallitus ajaa todellakin käyttöön lakeja, jotka ovat käytössä lähinnä autoritaarisissa ja totalitaristisissa valtioissa.

    Äänestä

  • Jääräpäät tuhoavat yrittäjät turhilla tappioilla

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Ei hallituksella ole syytä perääntyä, sillä on lain jalmistelu ja esittely oikeus, jopa velvollisuus jonka tulokset demokraattisesti äänestetty eduskunta hylkää tai säätää lait. Ay-liikkeellä ei ole erikseen veto-oikeutta lainsäätämiseen. Eikä varsinkaan työajalla jonka työnanataja on sovitusti ostanut käyttöönsä. Omalla ajallaan ja kustannuksellaan duunari saa tehdä ja protestoida mitä haluaa.

    En äänestä sinua puolustusvoimien johtajaksi, kun olet valmis tapattamaan omia saavuttamatta päämääriä.

    Äänestä


Ay-liike sitä kylläkin aiheuttaa lakkoilullaan.

Äänestä
  • Meinaakko, että EK.n Duunareiden kurmuuttaminen pitäisi niellä kaikkine karvoineen?????

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Meinaakko, että EK.n Duunareiden kurmuuttaminen pitäisi niellä kaikkine karvoineen?????

    Miksikäs ei, niin ne tekevät muuallakin. Meillä tulee cvaan tilanne, että nämä huippu duunarit saavat kurmuuttaa täällä keskenään, ilman hommia. Mikä tietystikin on ihan "ihmisoikeuksien" mukaista, mutta se tulee taahtumaan säädetyillä leikatuilla korvauksilla - kunnes muiltakin loppuu rahat, töiden loppuessa. Silloin ei ole enää kenelläkään kivaa. . .

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Miksikäs ei, niin ne tekevät muuallakin. Meillä tulee cvaan tilanne, että nämä huippu duunarit saavat kurmuuttaa täällä keskenään, ilman hommia. Mikä tietystikin on ihan "ihmisoikeuksien" mukaista, mutta se tulee taahtumaan säädetyillä leikatuilla korvauksilla - kunnes muiltakin loppuu rahat, töiden loppuessa. Silloin ei ole enää kenelläkään kivaa. . .

    "Miksikäs ei, niin ne tekevät muuallakin."

    Ahaa, nyt paljastitkin todellisen karvasi. Kannatat siis Kiinan ja Pohjois-Korean työelämälainsäädäntöjä.

    Äänestä

Suomessa on huonoja yritysjohtajia, kun konkurssejakin tulee niin paljon.
Turha työntekijöitä syyttää, jos yritysten osakkeenomistajilla menee
huonosti.
Lesta-Sipilä pakotti työntekijät ilmaistöihin, että osakkeenomistajien
kukkarot pullistuivat.

Äänestä

Kenelle se lisälasku maksetaan?

Äänestä

Saako muutkin kuin yrittäjät kirjoitella lisälaskuja hallitukselle

Äänestä

Lähetä purralle hän maksaa velkarahalla

Äänestä

Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Voisi laskua lähettää ammattiliittojen johdolle, saisi ehkä heitä miettimään enemmän, onko lakkoilussa mitään järkeä? Se heikentää yritysten kasvumahdollisuuksia ja lisätyöpaikkojen syntymistä
https://www.verkkouutiset.fi/a/yritysten-tilanne-heikentyi-lakkoilusta-kallis-lisalasku/#a0a30af0

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu