Arno Kotro kirjoittaa viiltävää asiaa asevelvollisuudesta Metro-lehden tämänpäiväisessä numerossa sivulla 6. Ihan hyvä tästä on linkki pistää tännekkin saadaksemme suomalaiset korpisoturijuntit tutisemaan ja tärisemään "poteroissaan". Todellakin, asevelvollisuusarmeijan ylläpito on vain viivytystaistelua, vaikka armeijan hypettäjät kuinka intoilisivat ja taistelisivat asevelvollisuuden poistamista vastaan, niin lopputulos on kaikkien nähtävillä tulevaisuudessa, palkka-armeija on tulossa.
Palkka-armeijasta todellinen avoin keskustelu on ollut Suomessa tähän mennessä tabu, hyvä että tähän on viimein tulossa muutos, joka vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin ja lopulta johtaa tämän vapautta riistävän asevelvollisuusjärjestelmän lakkauttamiseen. Ja tosiaan, tämän luettuaan armeijaintoilijat alkavat vähätellä tätäkin kolumnia ja keskustelua tällä palstalla. No purkakaaa kiukkuanne vapaasti, ette voi estää oikeutta tapahtumasta ja vapauden voittoa vaikka kuinka yrittäisitte, taistelette tuulimyllyjä vastaan.
Tässä itse linkki: http://www.metrolehti.fi/content/acrobat/helsinki/FIHEL_20050607_A_metro.pdf
Palkka-armeijasta todellinen avoin keskustelu on ollut Suomessa tähän mennessä tabu, hyvä että tähän on viimein tulossa muutos, joka vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin ja lopulta johtaa tämän vapautta riistävän asevelvollisuusjärjestelmän lakkauttamiseen. Ja tosiaan, tämän luettuaan armeijaintoilijat alkavat vähätellä tätäkin kolumnia ja keskustelua tällä palstalla. No purkakaaa kiukkuanne vapaasti, ette voi estää oikeutta tapahtumasta ja vapauden voittoa vaikka kuinka yrittäisitte, taistelette tuulimyllyjä vastaan.
Tässä itse linkki: http://www.metrolehti.fi/content/acrobat/helsinki/FIHEL_20050607_A_metro.pdf
Vastaukset 18
Vanhimmat
Samaa vanhan toistoa vaikka odottaisi ammattijournalistilta jonkinsortin innovatiivisuutta tässäkin asiassa. Hemmon esittämät asiat on tälläkin foorumilla ammuttu alas ainakin viisi kertaa joten se siitä, ei anna aihetta enempään.
Haukotus.... (aidosti)
Ainoa asia joka hiukan yllättää on se että viestiketjun avaajamme vielä jaksaa innostua loppuun kalutusta aiheesta, lienet vielä varsin nuori ja vasta vähän aikaa seuraillut keskustelua aiheen tiimoilla?
Vanhan toistoa? Mielestäni kaikki pointit olivat todella relevantteja ja järkeviä. Ammupa näytteeksi alas yksikin kolumnissa esitetty asia.
Tämä "alas ampuminen" on tyypillistä ylimielisyyttä asevelvollisuusarmeijaa puolustaville paviaaneille, toisin sanoen pojat yritetään pojitella hiljaiseksi. Ei mitään, näihin tulee vastata vaan kaksi kertaa kovemmin takaisin, aihe ei ole loppuun käsitelty, vaan sen kunnon julkinen debatti on vasta alkamassa. Kaikista tärkeintä tälläisten ylimielisten tapausten edessä on, että heidän edessään ei luovuteta! Asevelvollisuus on tullut tiensä päähän, on vain enää ajan kysymys koska palkka-armeija tulee.
Aihe ei ole eikä tule olemaan loppuun kaluttu, tämän nämä armeijaintoilijat tulevat viimeistään siinä vaiheessa huomaamaan kun palkka-armeijasta käynnistyy kunnon keskustelu myös valtiojohdon tasolla. Silloin loppuu myös ylimielisyys ja vääntö tulee toki olemaan kovaa, mutta lopulta vapaus ja demokratia voittavat ja tämä vapautta ja ihmisoikeuksia törkeästi loukkaava asevelvollisuusjärjestelmä romuttuu uuden palkka-armeijan tieltä.
Ja tiedoksi nyt vielä kaikille, asevelvollisuuspropagandan läpi tulee nähdä, sekin on vain osa tätä viivytystaistelua.
Asia ei kiinnosta ketään muuta kuin edellisiä joita pelottaa:
a: tehdä suvun edessä sivarivalintaa
b: myös pelottaa mennä sinne inttiin
c: vielä enemmän ryhtyä totaaliksi.
Nämä vellihousut toivovat ihmepelastusta asevelvollisuuden nopeasta poistumisesta....
Oliko vielä jokin muu motiivi? Ettäkö vain ja ainoastaan olla kirkasotsainen demokratian esitaistelija?
===> Naurua naurua naurua !!
Hah haukottele sinä vaan niin että leukas putoaa, moni armeijassa oleva tai sinne menevä on todella vittuuntunut siihen hommaan ja palkka-armeijan tulo kiinnostaa heitäkin kovasti. Tynnyrissäkö elät vai siellä kasarmin vessassako nuoleskelet skappareiden pyllyä? Asia kiinnostaa erittäin paljon kaikkia heitä, keillä on omat aivot ja jotka osaavat niitä käyttää. Sun kaltasten aivopestyjen idioottien tapauksessa toivo on jo mennyt, mutta muista että suomessa on kasvamassa ensimmäinen aito demokratian sukupolvi, joka tekee asevelvollisuuden idean tyhjäksi ja lakkauttaa sen. Siihen asti, erittäin raskasta viivytystaistelua sinullekkin=)
Suomalainen MIES käy armeijan eikä höpötä joutavia.
3. haukotus....
"viivytystaistelua" ?
Onko jossain taistelu?
Onko jossain kahakka ?
Onko jossain edes pieni nujakka ?
Ei ole. Ainoastaan karavaani kulkee ja koirat haukkuu....
"..muista että suomessa on kasvamassa ensimmäinen aito demokratian sukupolvi.."
jep, näitä pipot silmillä lautojensa kanssa kaiteita naarmuttavia pellejähän tässä yritetään houkutella yhteiskuntatalkoisiin ja katsastamaan sitä demokratialantin toistakin puolta.
Satuin lukemaan itsekin tuon kolumnin, se oli todella hyvä. Loistavasti kiteytetty kaikki se mikä asian tiimoilla mättää sekä se kaksinaismoralismi jossa eletään. On todella kummallista, jos rauhantila vain Euroopassa jatkuu, mikäli 50-100 vuoden päästä ei Suomessakin nykyistä systeemiä pidetä menneiden aikojen huutavana vääryytenä, sellaisena joita historiankirjojen ääressä ihmetellään.
"On todella kummallista, jos rauhantila vain Euroopassa jatkuu mikäli 50-100 vuoden päästä ei Suomessakin nykyistä systeemiä pidetä menneiden aikojen huutavana vääryytenä"
Miten maailmalla demokratian malliesimerkkinä pidetyn valtion ja kaikkien parlamentaaristen ja demokratian pelisääntöjen mukaisesti luodun asevelvollisuusjärjestelmän toteuttamista voitaisiin jollain ihmeellisellä opilla pitää huutavana vääryytenä?
Haloo?
"Miten maailmalla demokratian malliesimerkkinä pidetyn valtion"
Hyvin on näköjään koulun historiantuntien asennekasvatus menny perille. Suomihan se on maailman paras ja demokraattisin maa, mikäpäs muu. Ja näin ollen se ei myöskään voi tehdä mitään väärin. Yleensäkään mikään ei voi mennä pieleen, jos valtiossa on demokratia. Hitlerkin muutti aikoinaan Saksan diktatuuriksi vasta päästyään demokraattisesti valtaan. Bushin ei ole tarvinnut sellaista tehdä, kansa kiltisti palkitsi ilmiselvän Irakista valehtelun äänestämällä hänet jatkokaudelle. No, tosin vastaehdokas olisi voinut olla yhtä huono tai jopa huonompi.
Ennemminkin kysyisin, miksi Suomessa joka haluaa esiintyä demokratian malliesimerkkinä, edelleen vallitsee toista sukupuolta syrjivä hengenvaarallinen pakkotyövelvollisuus?
Haloo vaan ittelles.
"toista sukupuolta syrjivä hengenvaarallinen pakkotyövelvollisuus"
Varsin yksinkertaista:
1. "toista sukupuolta" Se on asianmukaisessa järjestyksessä säädetty ja voimassa oleva laki. Kaikki muu on yksittäisiä ja enemmistön mielipiteen vastaisia mielipiteitä. Valitan. Voit tietysti masinoida kampanjaa jolla voit yrittää muuttaa sitä mutta viime aikojenkin mielipidemittaukset osoittavat ettei se tule aivan lähiaikoin saamaan merkitävää kannatusta. Siihen saakka lusikka kauniisti käteen...
2. "pakkotyövelvollisuus" Ks. edellinen vastaus.
3. "hengenvaarallinen" Totuuden vastainen ja kaikista eniten metsään menevä väite. Varusmiespalveluaika on yleisesti tunnetusti; ja siten en viitsi edes kaivaa linkki; vastaavaan ikäryhmään nähden niin tapaturmiin kuin kuolemantapauksiinkin nähden oleellisesti turvallisempaa.
Kukahan on se aivopesty?
Armeijaan liittyvät hommat on nyt osaltani hoidettu, ainakin jos ei sotaa tule. Eikö ole kummallista, että vieläkin pidän asevelvollisuutta vääryytenä?
Mielipidemittaukset nyt ovat mitä ovat... Kysytään keneltä kysytään, pääasia ettei venäläisille näytä siltä etteivät suomalaiset halua puolustaa maataan, kun ei liittoutuminenkaan heille kelpaa. Kysytään varmuudeksi naisiltakin, sopivalla kysymyksenasettelulla heidät saadaan kyllä helpohkosti kannattamaan aseellista maanpuolustusta kaikissa tilanteissa kunhan ei itse tarvitse siihen osallistua. Eikö muuten olekin outoa, että siinä viimeksi julkaistussa kyselyssä miesten ja naisten prosentit olivat täsmälleen samat... Onneksi ei tullut maanpuolustuskysymyksissä kiusallisia mielipide-eroja sukupuolten välille, kun velvoite huolehtia hengellään siitä maanpuolustuksesta kuitenkin koskee vain toista sukupuolta...
Asevelvollisuus täyttää pakkotyön määritelmän. Armeijassa sattuu onnettomuuksia, ja omakohtaisen kokemuksen mukaan varusmiesten terveydestä huolehtiminen ei kaikissa tilanteissa ollut aivan asianmukaista. Hengenvaaralliseksi homma muuttuu heti jos pilliin vihelletään.
"Asevelvollisuus täyttää pakkotyön määritelmän"
Edellinen edustaa aiemman nimimerkin henkilökohtaista mielipidettä. Sen painoarvo on n. 1/5 236 611 suomalaisista. Äänestysikäiset huomioiden painoarvo on huomattavasti korkeampi....
(http://www.stat.fi/tup/suoluk/taskus_vaesto.html)
Yhtä pienellä painoarvolla väitän että olet väärässä. Kiistatilanteet länsimaisessa demokratiassa viime kädessä ratkaistaan oikeusasteissa voimassa olevaan lainsäädäntöön perustuen. Toisaalta lakikaan ei edusta mitään absoluuttista mustavalkoista totuutta vaan kuvastanee aikansa yhteiskunnallisia arvoja sekä käsityksiä oikeudenmukaisesta ja tasapuolisesta asioiden hoitamisesta.
Ehdotankin että kiistan ratkaisemiseksi haastat suomen valtion oikeuteen omasta pakkotyöajastasi. Eri painostusryhmien (Amnesty, Rauhanpuolustajat yms.) kautta saat varmasti kansainvälistä näkyvyyttä siinä määrin että asia VARMASTI ruoditaan juurta jaksain oikeusasteissa. Jäämme kiinnostuneena odottamaan minkälaiseen ratkaisuun yhtenä maailman riippumattomimmista ja lahjomattomimpana pidetty oikeuslaitoksemme asista tekee... Ja älä nyt vain ala sanomaan että sekään ei ole RIITTÄVÄN puolueeton....
"Mielipidemittaukset nyt ovat mitä ovat"
Vertaatko maamme tilannetta esim. venäjään jossa valtaosa medioista on Kremlin talutusnuorassa ja uutisointi yms. on mielin määrin manipuloitavissa? Vaikka vain lööppeja lukemalla tähän on kyllä aika vaikea uskoa, ministeritkään eivät saa vaiennettua keltaista lehdistöä...
Miksi epäilet riippumattoman tahon tekemiä mielipidemittauksia?
"terveydestä huolehtiminen ei kaikissa tilanteissa ollut aivan asianmukaista"
Isossa organisaatiossa varmasti sattuu kaikenlaista ja mielestäni on kaikkien osapuolten etu näissä tilanteissa viedä asiaa eteenpäin, vaikka oikeusasiamiehen suuntaan. Voimassa oleva ohjeistus terveydenhuollosta on varmasti riittävää ja kyse onkin siitä miten sitä noudatetaan.
Mitähän tarkoittamassasi tapauksessa tapahtui?
"Hengenvaaralliseksi homma muuttuu heti jos pilliin vihelletään"
Valitettavasti tähän ei olla keksitty aukotonta ratkaisua enempää idässä kuin lännessäkään. Miksi muuten luulet intin hankkivan esimerkiksi panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, uusia kypäriä ja sirpaleliivejä?
"Jäämme kiinnostuneena odottamaan minkälaiseen ratkaisuun yhtenä maailman riippumattomimmista ja lahjomattomimpana pidetty oikeuslaitoksemme asista tekee... Ja älä nyt vain ala sanomaan että sekään ei ole RIITTÄVÄN puolueeton.... "
Luuletko että "riippumaton ja lahjomaton" oikeuslaitoksemme voisi koskaan lainvastaisesti, vaikka se laki olisikin huono? Kuule, ei se näin voi tehdä. Ehdottamasi koejärjestely on toimimaton.
"Mitähän tarkoittamassasi tapauksessa tapahtui? "
Useitakin tapauksia.. eräässä niistä minun oli kahden viikon gineksen jälkeen juostava (käveltävä) cooperin testi kovassa kuumeessa, jotta pääsisin a) lomille ja kotiin potemaan varusmiessairaalan sijaan ja b) saatava vielä vähintään tietty tulos jotta pääsisin haluamaani jatkokoulutukseen. Näin siis testiä valvovan kapiaisen mukaan, kun häneltä asiaa nimenomaan tiedustelin. Että kävisikö mitenkään päinsä että tekisin testin tervehdyttyäni, vastaus oli ehdoton ei. Joko vastaanotolle jolloin edessä lisää ginestä kuumeessa ja mahdollisesti ovien sulkeutuminen haluamaltani koulutukselta, tai sitten kuumeessa juokseminen. Valitsin jälkimmäisen, vaikka se olikin ihan perhanan tyhmää. Olin aivan paskana ja sydän hakkasi, vaikka juoksin vain osan saadakseni sen minimituloksen. Jälkeenpäin kävi vielä ilmi että testillä ei todellisuudessa ollutkaan tuon taivaallista merkitystä sijoituspaikkojen jaossa.
Toisessa tapauksessa meidät vietiin leirille erääseen harjoituspaikkaan joka oli täynnä vaaroja ja ihmiset loukkasivat itsensä, minäkin. Leirin varusmieslääkäriä ei tuntunut mikään paljon kiinnostavan mutta kapteeni tajusi että on lähetettävä sairaalaan, onneksi. Käteni voisi muuten olla erinäköinen tänä päivänä.
"Miksi muuten luulet intin hankkivan esimerkiksi panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja, uusia kypäriä ja sirpaleliivejä? "
Riittäisikin niitä kaikille, mutta kuulemani mukaan ei läheskään. Useimmat saavat luottaa pelkän maastopuvun tarjoamaan suojaan. (No, vaarallisen laskeuman tullessa käytetään toki myös sadeviittaa...)
Täysin vastuutonta säästämistä kalustohankinnoissa, jotka voisivat pelastaa monen tehtävään pakotetun sotilaan hengen tositilanteessa. Maanpuolustuksen ylin johtokin kauhistelee säästökuuria, joten kalustohankintoihin jäänee vielä entistäkin vähemmän rahaa. Mutta Suomen valtiohan ei paljon miespuolisista kansalaisistaan piittaa, naisista sitäkin enemmän (Suomi on myös "tasa-arvon" = naisten oikeuksien mallimaa...)
Suomalainen mies tietää, mitä tehdä pitää ja tekee kanssa.
Hameväki on aina humissut omiaan.
Samaa mieltä, suomalainen mies on vahva ja kulkee omia polkujaan, vaikka se ei aina helppoa olisikaan.
Jos jossain joku runopiika loihe lausumaan luulojaan, on joukko pelkureita lähdössä messiin.