On tää nyt kamalaa kun lapsetkin rupee ampuun toisiaan, koulukaan ei ole enää turvallinen.
Mistä tää poika edes sai tän käsiaseet. Kuin joku säilyttää asetta näin huolimattomasti et sen voi ottaa tosta vaan ja tappaa toisen, koulukaveri ja monta loukkaantui.
Alkaa maailma olla aika raaka.
Tämä niistä peleistä seuraa kun annetaan lasten pelata väkivalta pelejä, olla yökausia ulkona missä lienee,
SIIS EI PIDETÄ OMISTA LAPSISTA HUOLTA
Mistä tää poika edes sai tän käsiaseet. Kuin joku säilyttää asetta näin huolimattomasti et sen voi ottaa tosta vaan ja tappaa toisen, koulukaveri ja monta loukkaantui.
Alkaa maailma olla aika raaka.
Tämä niistä peleistä seuraa kun annetaan lasten pelata väkivalta pelejä, olla yökausia ulkona missä lienee,
SIIS EI PIDETÄ OMISTA LAPSISTA HUOLTA
Vastaukset 55
Vanhimmat
En usko pelkän väkivaltapelien pelaamisen juurikaan vaikuttavan asiaan. Veikkaan, että tässä tapauksessa asiat ovat alkaneet mennä sivuraiteelle jo ainakin 11 vuotta sitten.
Niin ja kun lapsia ei saa enää kurittaa, mutta aseet kyllä pitäis säilyttää lukollisessa asekaapissa. Ettei se sukulainen vaan sattunut oleen poliisi kenen aseen otti
Kuritus ei väkivallalta suojaa, pikemmin päinvastoin. Poliisi kertoi, että ase luvallinen ja lähisukulaisen eli kotoa kai. Tulee syytteet aseen huolimattomasta säilytyksestä ja onpa taidettu myös käyttää asetta aiemmin. On kerrottu ampujan olleen häirikön maineessa.
Mä aattelin, että pakko olla koulukiusaamisjuttu tai miksei myös velanperintä. On tää hurjaa ja kurjaa, kun yhä nuoremmilla tämmöstä 😢😨Mut ei vaan jaksa yllättää. Tuskin on kantasuomalainen. Koulu-uhkauksia niinkin paljon kuin noin 100 vuosittain ja sitten kaikki muu paha lisäksi. Poliitikot taas järkyttyy ja vuodattaa krokotiilin kyyneleitä, mutta todelliset teot ongelmien kitkemiseksi jää tekemättä.
lajijasuris
Voi olla, että on vaan suomalainen, tai syntyperäinen suomalainen. Mutta ei kuitenkaan kantasuomalainen. Aika jännää kielipeliä tämä nykyään, millä meiltä häivytetään asioiden oikea tolkku.
"Tuskin on kantasuomalainen."
Mikä viittaa siihen?
Sitten on tämä kansalaisuuskysymys, eli kerrotaan, että uhrit ja tekijä on Suomen kansalaisia. Toinen tytöistä Suomen ja Kosovon kaksoiskansalainen. Mutta maahanmuuttajat, eli pakolaiset saa kansalaisuuden kun sitä haluaa. Pakolainen on usein Suomen kansalainen, mutta tavallinen maalaisjärjen kanssa ajattelu sanoo, että suomalaisuus on jotain muuta...?!
"maahanmuuttajat, eli pakolaiset saa kansalaisuuden kun sitä haluaa. "
Ota nyt hyvä ihminen selvää asioista ennen kuin levittelet aivopierujasi. Haluaminen ei ihan riitä. Ja mitä muuta suomalaisuus sitten on?
Sama tuli heti mieleen, kenellä tavallisella mattimeikäläisellä on käsiase kotona? Jos on poliisi ja ase huolimattomasti saavutettavissa kotona, ei muuta kuin vankilaan ja rankka syyte.
Suomen kansalaisuuden saaminen edellyttää kansalaisuushakemusta. Sitä varten täytyy käydä kotoutumiskursseja, joihin sisältyy kieliopetusta. Kielikokeessa täytyy saada hyväksytysti pisteitä. Tämä kaikki edellyttää omaa haluamista. Oliko vaikea asia ymmärtää?
Suomalaisuus selittyy parhaiten sillä vanhalla vitsillä, jossa suomalainen, saksalainen ja amerikkalainen näkivät yhtä aikaa norsun. Saksalainen mietti, että miten laittaisi norsun töihin. Amerikkalainen sitä, että miten hyötyisi rahallisesti norsusta. Suomalainen ajatteli, että mitähän tuo norsu minusta ajattelee.
Suomalaisuus on jatkuvaa alemmuudentunnetta ja orjasieluisuutta suhteessa muihin.
"Suomen kansalaisuuden saaminen edellyttää kansalaisuushakemusta. Sitä varten täytyy käydä kotoutumiskursseja, joihin sisältyy kieliopetusta. Kielikokeessa täytyy saada hyväksytysti pisteitä."
Juuri näin. Oma haluaminen ei siis riitä, kuten ymmärsin sinun tarkoittavan. vaan aika monen kriteerin on täytyttävä. Suomalaisuusmääritelmäsi yhteyttä asiaan en ymmärrä.
Oma halu se on ensimmäinen asia kun tänne raukoille rajoille tullaan, vaikka halki laajan Venäjän maan. Sen jälkeen sosiaalitädit antaa muutamia tehtäviä, mitkä ei näytä monellekaan olevan niin kovin vaikeita täyttää. Riittää, kun hukataan omat paperit jossain vaiheessa ja pyydetään turvapaikkaa ja suojelua. Sitten ollaan kansalaisia ja saadaan Suomen passi.
Tässä sinulle lisää ihmeteltävää suomalaisuudesta, josta kysyit:
https://www.youtube.com/watch?v=Nr1BhJDeRd8
Suomalainen on sellainen joka vastaa kun ei kysytä,
kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään,
sellainen joka eksyy tieltä, huutaa rannalla ja vastarannalla huutaa toinen samanlainen: metsä raikuu, kaikuu, hongat humajavat.
Tuolta tulee suomalainen ja ähkyy, on tässä ja ähkyy, tuonne menee ja ähkyy, on kuin löylyssä ja ähkyy kun toinen heittää kiukaalle vettä.
Sellaisella suomalaisella on aina kaveri,
koskaan se ei ole yksin ja se kaveri on aina suomalainen.
Eikä suomalaista erota suomalaisesta mikään, ei mikään paitsi kuolema ja poliisi.
Jorma Etto
Selventäisitkö vielä, miten postauksesi liittyy/liittyvät otsikkoon?
Selventäisitkö sinä ensin, miten valurautapannun rasvapolttaminen liittyy tähän otsikkoon??
Selventäisin ilman muuta jos olisin kirjoittanut valurautapannun rasvapolttamisesta.
Ei tuo käsittääkseni ole poliisin ase. Poliisilla on jotain muuta, kun revorlveri. Toi oli "länkkäri"ase.
Mamut asialla. Se on selvä, koska mediakin niin painotti, että "kantasuomalainen". Tämä kertoo jo totuuden.
Pentu on syntynyt maassa. Ei sen tarvi mitää kansalaisuutta anoa.
Tiedätkö siis jotakin mitä me muut emme tiedä?
Kun lasta kiusataan koulussa julmasti lopulta ne iskee takasin.
Ei kuitenkaan anna oikeutusta ampumiselle. Ei vielä ole missään sanottu, että olisi kiusaamisesta kysymys. Tai kumpi sitten oli kiusattu, ampuja vai ammuttu. Kiusaaminenkin on vähän epämääräinen käsite. Kyseessä on ilmeisesti erityishaastavien lasten koulu, jossa ongelmatkin on moninaisempia. Tarvitaan kuri ja järjestys yhteiskuntaan.
No nyt se on Poliisista sanottu, että kysymys oli kiusaamisesta. Some -arvailut osuivat siinä oikeaan.
Motiivi se mikä on kaikkein todennäköisin ikä ja paikka huomioiden. Muuta asiat olis hoidettu muualla. Tosin vuosia sitten Seinäjoella koulusurman motiivi kolmiodraama tms. Mut jos tammikuussa vasta aloittanut eikä uhrit ennestään tuttuja niin onpa nopeesti kriisiytynyt! Tossa koulussa on sekä normiluokkia ja erityisopetusryhmiä.
Koulukiusaaminen pitäs tosiaan saada kitkettyä, mutta minkäs teet, ku kiusaajien vanhemmat on varmaan entisiä koulukiusaajia ja nykyisiä työpaikkakiusaajia sekä opettajjia ei niin kiinnosta "meidän koulu on KiVa-koulu eikä meillä kiusata" ei ole kunnolla resursseja. Kyllä päävastuu on silti kodilla ja/tai sosiaalityössä
Tuntuu siltä, että kiusaaminen on raaistunut ja pitkittynyt. Ennen kiusaajatkin enimmäkseen tajus lopettaa jossain kohtaa, kun ns. tarppeksi uppos, mut ei tajuta tai välitetä yhtään.
lajijasuris
Jos tämä olikin sellainen kunniamurha?
Olikohan ampuja huumeitten vaikutuksessa? Eihän noin julmaa tekoa voi muuten tehdä.
Eräästä maasta saapui vanhempineen 2 vuotta sitten! You know? Etikka poistaa valurautapannua suojaavan rasvakerroksen. Sen seurauksena pannun tarttumattomuus heikkenee ja pannu voi ruostua.
Valurautapannua ei kannata pestä etikalla tai saippualla. Vain lämpimän pannun kuumalla vedellä, niin rasvasuoja säilyy.
Voi kai sen pannun rasvata uudelleen? Varmaan laardi sopisi hyvin tuohon...
Niin se täytyy rasvata uudelleen jos menee etikalla liottamaan tai fairyllä pesemään. Laardi on hyvää, mutta myös voi tai ruokaöljy ja merisuola.
Mutta mistä sitten ovat tulleet...?
Kiusattu ampui kiusaajansa tunnusti teon motiivin poliisille.
Suomalaisessa ajattelussa tuo ns. kiusatuksi tuleminen on ilmeisesti hyväksyttävä syy kunniamurhalle?! Sitä täällä somessa ainakin kovasti korostetaan! Kiusatuksi tuleminenkin voi olla vain ns. kiusatuksi tulemista! You know?
Mitä tarkoitat nyt ns. kiusaamisella? No, aika harva oikeesti tota ampumista sinänsä hyväksyy, mutta ei myöskään pitäisi vähätellä kiusaamista. Siitä tulee iso lasku tälle maalle kaikkiaan inhimillisen kärsimyksen lisäksi. Tää ampujahan teki parhaimmillaan palveluksen. Kyllä se homma on niin mitä tossa mun alapuolella ja mitä tässä ketjussa muutenkin on mm. kurista (mut ei kuritusta). Samaten pitää lopettaa ns. lahjomiskasvattaminen.
Se on loppujen lopuksi aika henkilökohtaista mikä on kiusaamista. Silti jos nyt ei ihan höyrypää ole, niin tuskin ilman oikeaa kunnon kiusaamista ampuu koulussa. Tosin jotkut luonnehäiriöiset ja nepsyt saattaa kimpaantua käsittämättömästi suht pienestä, vaikka vain aistiärsykkeistä, ja että toinen muka tahallaan ärsyttää. Vaikka mm. autismin kirjoa on vuoden päivät tuotu joka paikassa pelkästään positiivisessa valossa esiin, niin tänään vaihteeksi Niuvanniemen joku lääkäri otti muutakin kantaa.
lajijasuris
Näitä somekeskusteluja tässä pari päivää tullut selattua ja aika usein tekijä saa sympatiaa sillä perusteella, että ampui kiusaajansa. Nyt on lapsiasiavaltuutettu myös sanonut, että kiusaaminen ei käy selitykseksi tässä asiassa. Jos kyseinen mukula on kriisiytynyt parissa kuukaudessa tähän pisteeseen ja poliisi on jo löytänyt tekijän laitteista suunnitelmallisuutta tälle teolle, niin kiusaaminenkaan tuskin on sieltä rankimmasta päästä ehtinyt olemaan. Kaikki kiusaaminen on huono juttu, mutta lapsikin näyttää tajuavan, millä saa sympatiapisteitä tässä tilanteessa. Somekeskusteluissa kuuluu uhreja vähäteltävän, kun olivat kiusaajia. Vai oliko sittenkin mustasukkaisuus taustalla. Selvemmältä näyttää, että tekijä on fiksaantunut tähän hommaan.
Mikähän lie sitten totuus, kun poliisi kertoo ettei ole muuta viitettä kiusaamisesta kuin ampujan väite?
No, kaikkihan sen tietää ettei kiusaajat välttämättä myönnä mitään, varsinkaan persoonalta häiriytyneet niinku vaikka psykopaatit. Toisaalta voihan tää ampuja olla tuota itsekin, ja kiusaamisväite pelkkä valhetta.
lajijasuris
Boomerit ei tiedä mitään nepsylapsista. Mutta ehkä se pian selkeytyy
Tiesipä sitten kuka ja mitä tai on sitten boomeri tai nepsy (näimmä sitten jälleen oma sarja, lähinnä adhd-tyypeille) niin tässäpä jälleen kerran: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010354222.html
lajijasuris
...ja osa nepsyistä on oikeesti tuon artikkelin mukaista seurausta. Muutamista nepsy-piirteestä on tullut valitettavasti muotijuttu ja toiset hakee tällä oikeutusta käyttäytyä todella huonosti tai rakentavat oman identiteettinsä liikaa nepsyn ympärille. Kyllä kai krooniset vaivat monesti tätä saa aikaan, mutta liika on liikaa silti, eikäs siis hyväksi.
lajijasuris
Johan pikkupiltit on jo vuosia puukottanut ja ammuskellut sekä ryöstellyt vanhuksia ja känniläisiä sekä koulukavereitaan kaduilla. Mitä muuta voi odottaa?
Asiaa voit tarkemmin kysellä sossutantoilta. Se on niin trendikästä, kun pukkaa pentuja maailmaan, niin saavat heti tehdä, mitä tykkäävät. Kasvatusvastuu on työnnetty päiväkodeille, kouluille ja sossutantoille. Muka vanhemmat on "hoitaneet" oman osuutensa eli sen kakaran teon.
Ei aseet tapa ilman syytä. Ei ole merkitystä onko aseena puukko, puntari tai pistooli. Jos halutaan välttää vastaavia tapauksia on mentävä juurisyihin. Kuka tahansa voi tehdä samoin jos tarpeeksi kiusataan. Ampuja on enemmän uhri kuin ammutut. Kun kiusaaminen loppuu niin loppuu oikeiden uhrien toivoton hätähuuto.
Historia näimmä toistaa itseään, ja tässä linkki juttuun mikä mulle täysin uutta tietoa:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010334087.html
lajijasuris
Tuossa ampuja oli oikeasti suomalainen. "Kiusaamisesta" johtunut kriisiytyminenkin oli vähän pidemmän aikavälin tulos.
Siinäkään ei lopulta tainnut kysymys olla kiusaamisen aiheuttamasta teosta, vaan yleisistä mielenterveyden ongelmista.
Sehän oli vasta hetken ollut siinä koulussa.
Ei aseet itsestään toimi.
Poliiseilla ei kyllä tuon näköisiä aseita ole. Ihan kuin lännen elokuvasta koko ase. Mistä lie saanut
No, eiköhän se kotoa ole. Jostain luin että olis naisten revolveri
lajijasuris
Netissä on levinnyt kuvakaappaus tekijäksi epäillyn sometililtä. Kovin kantasuomalaiselta ei henkilö näytä, eikä edes kiusatulta. Uhoa ja uhmaa on katseessa ja mainittua ikää varttuneemmalta näyttää.
Kyl noi mannet on kans suuri rikosteleva ja yhteiskunnalle monin tavoin tosi kalliiksi tuleva ongelmaporukka, ei viikkoo ettei jotain pahaa aina tapahdu. Tuorein Pitäjänmäen Mäcissä ja niin hemmetin turha ja typerä puukotus, on silminnäkijät ja kamerat vielä! Vissiin ero ollut menossa ja olis pitänyt vauva antaa tälle "Timille" niinku manneilla on tapana että mies ottaa vauvan - mutta suku hoitaa! Oli sen verran sekoa "epäsikiösipuli"-juttua jossain videoklipissä, että murhana tarttis käsitellä.
lajijasuris
...niinku tää "gigolo" seukkas (sikäli kun tietoihin on uskominen) jonkun "kaunis veeran" kanssa niin kaikkihan sen tietää ettei näillä entisten kanssa tehbyt lapset mitään kiinnosta muutenkaan. Mut silti tarvii siitä vaan sohlata ja vielä puukottaa.
lajijasuris
Kiusaaminen ja väkivalta on eri asia.
.Kiusaaminen on yhtä lailla väkivaltaa, psyykkisessä muodossa ja on sanktiot rikoslaissakin. Suurin osa henkirikoksista tehdään aika typeristä syistä, niinku vaikka vodkapullon jämän vieminen toiselta, parinkympin velan takia, ei saa nähdä lasta joka ei edes kiinnosta (eräs Dimitri). Me emme tiedä taustoja tarpeeksi, mutta itse uskon ettei tekijä kilahtanut vähästä. Uskon myös, että oli runsaasti pieniä merkkejä ongelmista mutta niihin ei puututtu - ja nyt selitellään ja ollaan ihmeissään, näin se kuvio aina menee.
Vähän saamme osviittaa kahdesta aiemmasta kouluampumisesta, joissa tekijät oli Matti Saari ja Pekka-Erik Auvinen ja vahvana motivaattorina just kiusaaminen, ja pitkäkestoinen systemaattinen sellainen. Kyllä mäkin täällä Loimaalla ihan suht lähihitoriassa olen kuullut paljon sellaista suunsoittoa mitä ei missään nimessä voi hyväksyä, eikä kyse ole mistään vähäisistä jutuista
lajijasuris
Tarkoitat jotain itseesi kohdistuvaa suunsoittoa? Et ole kuitenkaan siitä vielä radikalisoitunut!?
Sitäpä juuri, tosin kyllä sitä varmaan moni muukin kokee. On niitä täällä suolikaksnelosessakin esillä ollu ja käsitelty. En tiedä mut tuskin nyt ihan radikalisoinut tai mitä mutta ei noi yksinään ole kuin yksi tekijä monen muun ohessa, enkä mä muutenkaa ole ihan sellanen persoona kuin oli oli MS ja PEA sekä on tää uusin kai RH. Käsittääkseni varsinkin PEA:lla oli hyvä lukupää eikä muita sairaruksia niin on jäänyt kyllä ihan mysteeriksi miksi kiusaaminen sai niin valtavan mittasuhteet ja murheellisen lopun, varmaan kaikki ei ollut ns. oikeaa kiusaamista ja pitäähän ihmisen myös negaa sietää
lajijasuris
Ai niin tämmönen tragedia myös ollu ja aika näyttää onko tää Viertola samanlainen juttu:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3445ee95-6a31-4a94-ada9-34236b90ed0c
Aika pitkä artikkeli, mutta se on hyvä, että edes välillä käsitellään perusteellisemmin eikä muutaaamalla rivillä, koska ei "jakseta" lukea muuten. Oli paljon hyviä pointteja, ja kaikki kyllä tietää mitä pitäisi tehdä mutta... Pisti silmään "ei johtunut kiusaamisesta vaan mielentervyden järkkymisestä". Mutta entä jos mieli on särkynyt just ja pelkästään kiusaamisen seurauksena?
lajijasuris
Mutta kuka jättää aseensa niin et joku pääsee sen viemään. Sanottiin että asekaappi oli lukossa mistä sai avaimen vai oliko ehkä avain jäänyt kaapin oveen.
Niinpä, ja mehän emme ehkä koskaan saa selville totuutta oliko se ovessa vai ei. Mun mielestä on vähän naurettavaa, kun poliisi sanoo aseen säilytyksen olleen asianmukaista mutta sitten joku 12v saa sen haltuunsa. Kai nyt avaintakin (tai koodia) pitää säilyttää myös hyvin huolellisesti, niin ettei sitä salaa ja sinnikkäälläkään etsimisellä löydä kotoa.
lajijasuris