Varoituksen sana niille jotka ovat harkinneet
auton ostamista jossa on automaatti ja 1.8T-kone.
Vapaasti hengittävänä tuo 1.8 kone on
alakierroksilla täysin hengetön, eikä turbo
valitettavasti ole oikein poistanut tätä
ongelmaa. Kun tuohon ominaisuuteen yhdistää
automaatin joka vaihtaa todella matalilla
kierroksilla isompaa pykälää ja jonka välitykset
ovat mallia "aavikko" niin lopputulos on
suorastaan surkea. Automaatin 4. vaihdekin on
välitykseltään harvempi kuin manuaalin viitonen.
Tomaatin viitosella kierroksia on satasen
nopeudessa tasan 2000. Tuolla kierrosluvulla
moottori ei vielä toimi kunnolla josta on
seurauksena seuraavaa; auto hyytyy jokaiseen
mäkeen kuin 1.3-litrainen pikkuauto, jos painat
kaasua niin automaatti vaihtaa pienemmälle ja
moottori pääsee paremmalle vetoalueelle josta on
seurauksena reipas kiihtyvyys kunnes automaatti
päättää vaihtaa viitoselle ja taas meno hyytyy ja
joudut painamaan kaasua ja automaatti vaihtaa
pienemmälle..... Tuolla yhdistelmällä on mahdoton
ajaa tasaisesti, ja ennenkaikkea se on tosi
rasittavaa.
Jos nyt kuitenkin välttämättä haluat automaatin
niin valitse ehdottomasti tiptronic-vaihteisto
jota voit käyttää manuaalisestikin.
auton ostamista jossa on automaatti ja 1.8T-kone.
Vapaasti hengittävänä tuo 1.8 kone on
alakierroksilla täysin hengetön, eikä turbo
valitettavasti ole oikein poistanut tätä
ongelmaa. Kun tuohon ominaisuuteen yhdistää
automaatin joka vaihtaa todella matalilla
kierroksilla isompaa pykälää ja jonka välitykset
ovat mallia "aavikko" niin lopputulos on
suorastaan surkea. Automaatin 4. vaihdekin on
välitykseltään harvempi kuin manuaalin viitonen.
Tomaatin viitosella kierroksia on satasen
nopeudessa tasan 2000. Tuolla kierrosluvulla
moottori ei vielä toimi kunnolla josta on
seurauksena seuraavaa; auto hyytyy jokaiseen
mäkeen kuin 1.3-litrainen pikkuauto, jos painat
kaasua niin automaatti vaihtaa pienemmälle ja
moottori pääsee paremmalle vetoalueelle josta on
seurauksena reipas kiihtyvyys kunnes automaatti
päättää vaihtaa viitoselle ja taas meno hyytyy ja
joudut painamaan kaasua ja automaatti vaihtaa
pienemmälle..... Tuolla yhdistelmällä on mahdoton
ajaa tasaisesti, ja ennenkaikkea se on tosi
rasittavaa.
Jos nyt kuitenkin välttämättä haluat automaatin
niin valitse ehdottomasti tiptronic-vaihteisto
jota voit käyttää manuaalisestikin.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Multitronic-automaatilla (portaaton)varustettu
1.8T on loistava yhdistelmä! Veto on taatusti
tasainen, eikä potku lopu. Tässäkin vaihtestossa
on mahdollisuus käsinvaihtamiseen, jos niin
haluaa. Kaiken lisäksi kulutus on tavalliseen
automaattiin verrattuna naurettavan alhainen.
>kulutus on tavalliseen
automaattiin verrattuna naurettavan alhainen
HAhhhahHAHAHHAHAHHAHAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHAAAAHAAAA
LOL =P
olipas toi viisas viesti... pidä pippalot
Jos haluan ajaa portaattomalla (variaattorilla)
vaihteistolla niin sitten ajan moottorikelkalla.
Mutta ko. tarkaisu autoon???
Koeajoin uuden A4 ko. Multitronic vaihteistolla
ja todellakin "tottumista" vaativa. Nopeuden
säätelyn suhteen ei ollut ongelmia (automyyjä
varoitteli että nopeus "karkaa"), mutta kova
kiihdytys ns. kickdown - moottori huutaa kokoajan
6000r/min ja tunne oli kuin moottorikelkalla
olisi ajanut.
Nykyaikaiset 5-vaihteiset automaattivaihteistot
ovat niin sivistyneitä että vaihteen vaihtumisen
huomaa lähinnä kierroslukumittarista.
Mielestäni Multitronic olisi saanut jäädä lähinnä
Ingolstadtin poikien kokeiluksi. No toiset tykkää
Audista toiset Bemusta ja toiset Mesestä. Näinhän
se on.
...on valittaa, on tainnut ulvonta kuulua
korviesi välistä. Opettele ajamaan. Audin
koneäänet ei edes kuulu sisälle.
olet oikeassa eihän ne kone äänet sinne sisälle
kuulu singeriksihän sitä pitäisi sanoa kun hyvä
auto pilataan 2.0 litran ompelukoneen
moottorilla. -:))
Ei kun tosissaan se on ns. perinteisellä
automaatilla ajaneelle hyvin uusi kokemus toi
Multitronic ja olen yhä sitä mieltä että
ko. "variaattori" kyhäelmä olisi saanut jäädä
kokeilun asteelle. Olo todellakin oli kuin
moottorikelkkaa olisi ajanut kun kiihdytyksessä
kierrokset ei laske ollenkaan (ennen kuin
hellittää kaasun painamista tietty).
Jos tuo Multitronic on SE AINOA oikea miksi
Audilla on yhä Steptronic??
Ja olipas kypsää "Opettele ajamaan"
Oli sellanen, nyt on BMW 530i- ero on kuin yöllä
ja päivällä, niin ylivoimainen bemari on. Mutta
toisaalta, ei se olekaan tollasten persaukisten
auto.
Vaikka sinulla on nyt parempi auto kuin mitä audi pystyy tekemään, niin ei se Audista paskaa tee.
Sitäpaitsi AMS:n vertailussa kyseinen Bemu hävisi 3-litaiselle Audille.
Vaikka itse ottaisin tuon Bemun, niin Audi on varmaankinihan yhtä hyvin auto.
Yritätkö sanoa että 530i bemukin on paska?
Mielestani Multitronicin etuna on
momentinmuuntimesta luopuminen. Se
veto mika koneesta irtoaa menee pyo-
riin eika oljyn lammitykseen. Talloin
saadaan automaatilla manuaalin suori-
tuskyky ja kulutus.
Kick downilla kierrokset lukitaan mak-
simitehon alueelle joten kone huutaa.
Muissa autoissani kierrosluku on vaih-
dellut valilla 4500-6500 r/min maksi-
mikiihdytyksella joten huutaa ne muutkin.
Olen kuullut jostain 2-4 %:n hyötysuhde-erosta
manuaalin hyväksi.
Ammattilaiset tai muuten vaan viisaat: mikä on
tehohäviö modernissa, lukittuvassa automaatissa?
"Ammattilaiset tai muuten vaan viisaat: mikä on
tehohäviö modernissa, lukittuvassa automaatissa?"
En ole ammattilainen, tokkopa viisaskaan,
mutta vastaanpa kumminkin.
Maantiella ajettaessa ja automaatin ollessa
lukittuna kuvittelisin kulutuksen olevan suun-
nilleen saman kuin manuaalissa ja multitroni-
kissakin. Riippunee enemman valityksista kuin
itse tekniikasta.
"Olen kuullut jostain 2-4 %:n hyötysuhde-erosta
manuaalin hyväksi."
Tama on helppo todeta vertaamalla automaatin ja
manuaalin kulutuseroa. Ero ollee suurempi kuin
2-4%.
Siinä on täysi vääntömomentti päällä jo 1750
kierroksesta alkaen.
Ainakin omani vetää jo 60km/h alkaen vitosella
jopa vastamäet, ellei nyt välttämättä halua
kiihdyttää, mutta siihen lienee pienempiäkin
vaihteita.
Kiva kuitenkin että varoitit, ettei tule mitään
odottamatonta eteen, mutta opettele ensin ajamaan
tai säädätä autosi kuntoon.
todellakaan toimi!!!
Mitenkähän sitä automaattia pitäisi opetella
ajamaan, eikös automaatin idea pitäisi olla siinä
että vaihtamista ei tarvitse ajatella? Se että
paperilla lukee että 210Nm vääntö on
käytettävissä kierrosalueella 1750 - 5400 on
kyllä täyttä puppua. Moottori alkaa vetämään
puhtaasti vasta 2500rpm:stä ylöspäin. Ja
mitenkähän voin ajaa 60km/h automaatilla? Jos
tomaatti sen suostuisi tekemään niin kierroksia
olisi koneessa alle 1000. Siis sinulla täytyy
olla manuaali tai puhut läpiä päähäsi.
Automaatin välitykset ovat täydellisen
epäonnistuneet Suomen olosuhteisiin, Saksan
vapailla nopeuksilla ne ovat varmaan toimivat.
Jos nykyaikainen moottori alkaa vääntämään vasta
2500 kierroksesta, on siinä pakko olla jotakin
pahasti pielessä.
taysi vaanti on vasta kun ahtopaineet ovat
nousseet paperilla se vääntö voi olla tuossa 1750
mutta ei käytannossa
Jos kuormitus on täysi eli vaunu on perässä ja
kaasu on pohjassa, tulee taatusti suurin vääntö
myöskin jo siellä 1750 r/min kohdalla.
Ne vetovoimakäyrät ajetaan kaasu POHJASSA.
osakaasulla ei tietenkään noilla kierroksilla ole
vielä maksimivääntöä.
kaikki ajaa 99% matka-ajosta. Ja siinä ei
puhditon moottori (lue: välityksiin nähden liian
pieni) pärjää. Itse huomasin saab 2.0t:llä 60 000
km ajellessa, että se oli painavaan autoon ihan
minimi voimalaite MANUAALILLA. En usko, että edes
se pelaisi enää pitkän 5-pykäläisen automaatin
kanssa ilman tuota jatkuvaa ja stressaavaa
eessuntaas vaihtelemista.
Muistakaa, että automaatti vaatii paljon tehoa ja
vääntöä, muuten menee ihan pelleilyksi.
vetoa löytyy vasta isommilla kierroksilla
eli aika hengetön matalilla kierroksilla.
"Automaatin 4. vaihdekin on välitykseltään harvempi kuin manuaalin viitonen.
Tomaatin viitosella kierroksia on satasen
nopeudessa tasan 2000. Jos nyt kuitenkin välttämättä haluat automaatin niin valitse ehdottomasti tiptronic-vaihteisto
jota voit käyttää manuaalisestikin."
No mitähän potaskaa yrität nyt oikein vääntää? Jos neuvot uuden auton ostajia, tietänet että A4 ja A6 malleihin ei muuta saakaan kuin tip- tai multitronic vaihteiston automaattina. Ja A3, jota vielä saa 4-pykäläisenä 'perinteisenä' automaattina... automaatti EI ole harvempi kuin manuaali. Eikä se muuten ole sitä vanhoissa A4:ssakaan, mikäli kertomasi 2krpm pitää edes suunnilleen kutinsa.
Mitä tämä 'varoitus' oikein palvelee? Ostajan törkeää aliarviointia se ainakin on, kyllä kai nyt auton ostoa harkitseva koeajaa ajokkinsa ja kiinnittää huomiota itseään häiritseviin/ostopäätökseen vaikuttaviin asioihin. Tämä 'varoitus' on pullollaan samankaltaista potaskaa mitä tänne tasaisin väliajoin suolletaan, oli sitten takana yksi ja sama idiootti tai ei niin kyllä paska haisee kauas ja selkeästi.
Sanoisitko saman minulle päin naamaa? Viestissäni
en missään vaiheessa kiroillut tai haukkunut
muita, sinä sen sijaan haistattelet ja kirjoitat
täysin alaarvoista tekstiä, kirjoituksesi
kertonee jotain sivistyksesi ja käytöksesi
tasosta.
Tiedän oikein hyvin että uusiin Audeihin ei saa
enää A5 vaihteistoa, kirjoitukseni oli
tarkoitettu käytetyn auton ostajalle. Jos väität
että manuaalin 5-vaihteella on sama välitys kuin
automaatin viitosella niin todistat sillä vain
täydellisen tietämättömyytesi asioista.
Lyhyen koeajon perusteella ja ostohuumassa ei
välttämättä huomaa auton huonoja puolia, vai etkö
ole muka ostanut ikinä mitään mikä ei olisi
jälkeenpäin harmittanut. Sitä varten kai nämä
keskustelufoorumit ovat täällä että saa kertoa
mielipiteensä ja kokemuksensa asioista.
Minun olisi ilmeisesti pitänyt kirjoittaa
seuraavasti; Audi on maailman paras auto ja siinä
on maailman kehittynein moottori sekä vaihteisto,
autosta ei löydy mitään vikoja ja se on
täydellinen tekniikan ja muotoilun mestariteos.
Tai sitten voit tietysti lukea myyntiesitteitä,
niissä ollaan ainakin kanssasi samaa mieltä.
...roisi kielenkäyttö, mutta tod.näk. sanoisin sen myös päin naamaa. Kertokoon koulutuksesta tai taustasta mitä vaan, ymmärrän närkästyksesi kun et puhetapaani tunne.
Kirjoitit: "Automaatin 4. vaihdekin on välitykseltään harvempi kuin manuaalin viitonen. Tomaatin viitosella kierroksia on satasen nopeudessa tasan 2000."
Oletan, että tarkoitit automaatin 5. vaihteen olevan harvempi kuin manuaalin, kun kerran kierrokset satasessa viitosella otit puheeksi. Ja tämähän on omien kokemusteni mukaan valheellinen väittämä, tuttavallisemmin sanottuna paskaa. Okei, rajallinen käsitykseni perustui A4 ja A3 1.8T malleihin, jos A6:ssa asiat ovat toisin, pahoittelen erehdystä ja annan sinun korjata faktat. Epäilen kuitenkin että A6:n kohdalla tilanne on sama kuin A4:ssakin. Mutta kun yleistit 'ohjeesi' koskemaan kaikkia 1.8T autoja, söi se entisestäänkin tekstin uskottavuutta.
Avauksesi viittasi muutamaan otteeseen samaan kirjoitustyyliin kuin täällä ennenkin nähdyt perättömät löpinät, jopa samoin kielikuvin, josta päättelin sinun kuuluvan samaan huuhaa-kastiin.
Keskustelufoorumit ovat mielipiteiden vaihtoa varten. Tällä foorumilla kuitenkin esiintyy paljon mielipiteitä vailla perusteluita, ihmisiltä jotka eivät arvostelemaansa autoa omista, ole pidempiä aikoja ajaneet, tai edes koeajaneet. Mikä tähän 'arvosteluun' heidät ajaa, en tiedä, mutta tiedän että se heikentää foorumin arvoa kun täällä toistuvasti haukutaan Audin ominaisuuksia perättömillä väitteillä sen sijaan että pysyttäisiin asiassa. Audeissa on vikoja ja puutteita, jopa yleisesti tunnettuja tyyppivikoja, ja kyllä niistä sopii keskustella.
Ja ei, en ole ostanut koskaan autoa hätiköiden, enkä ole siitä syystä autojani joutunut katumaan.
2400rpm@100km/h manuaalilla. Ja automaatissa ON harvemmat välitykset vitosella. Ainakin tiptronicissa.
Eli A4 vm.98 manuaalina kiertää noin suunnilleen
2400-2500 rpm. Joten se siitä!
Alkuperäisen viestini tarkoitus oli kertoa että
A5-vaihteisto ja 1.8T-moottori ei ole kovin
toimiva yhdistelmä. Autoni (A4) on muuten hyvä,
mutta nykyisellä kokemuksella ostaisin
ehdottomasti manuaalilaatikolla olevan version.
Jos olette lukeneet autolehtiä olette varmaankin
huomanneet että kyseistä moottoria ei ole
liiemmin kehuttu alaväännöstä.
Ja sitten väännän rautalangasta mallia:
Lähde TM 1/2000
A4 1.8T 1000rpm 35,7km/h => 100km/h 2800rpm
Lähde TM 11/2001
A4 1.8T 1000rpm 36,3km/h => 100km/h 2750rpm
Jos nyt vertaatte ylläolevia kierroslukuja siihen
että A5 vaihteistolla moottorin pyörintänopeus on
100km/h nopeudella vain 2000rpm, niin ymmärrätte
varmaan että autoni ei vastaa kaasuun todellakaan
samoin kuin manuaalilaatikolla varustettu auto,
pitää myös huomioida että automaatti hukkaa aina
tehoja enemmän kuin manuaali.
Enempää en teitä aiheella kiusaa kun tuntuu
joillekin olevan kovin vaikeaa lukea jotain
muutakin kuin kritiikitöntä ylistystä.
Mainitse jokin lehti jossa arvostellaan 1.8 T:n
alavääntöä.
Tätä moottoriahan on nimenomaan kehuttu laajasta
vääntöalueesta.
Lisäksi herra Manuaali voisi kertoa eikö 210N ole
210N siitä 1750 kierroksesta/min. alkaen ja
kertoo jonkun muun koneen joka vääntää alempaa.
Olen ymmärtänyt että automaattilootan aiheuttamaa
kulutuksenlisäystä pyritään vähentämään juuri
erilaisilla välityksillä, sillä ei kai
vaihtamisessa liene vaivaa automaatin ollessa
kysessä?
Tuossa aiemmin todettiin että vääntö mitataan kaasu pohjassa. Ja kickdownihan pitää huolen siitä että pykälää tällöin pudotetaan ja tämähän 'Manuaalia' pänni (eikö perinteistä automaattilootaa saa lukittua vaihteelle?).
Mutta tässä härdellissä paras kommentti alavääntöä vastaan on kuitenkin ehdottomasti 'jari':n toteama:"paperilla se vääntö voi olla tuossa 1750 mutta ei käytannossa." Oliskohan se kuitenkin paperille päätynyt mittaustulosten kautta?
nimim. 1.8T väännön riittäväksi todennut
Saahan sitä A4:ää suuremmillakin koneilla. Esim
V6 TDI 2,5 litrainen on jo huomattavasti
toimivampi peli.
Tilanne saattaisi hieman auttaa "tilaus-lastu"
eli normaalia enemmän alakierroksille painotettu
vääntöalue. Kyseisen laatikon maksimivääntökestoa
tietämättä, hieman miedompi ahtopaine voisi olla
järkevää.
Automaattiautoissa on yleensä neljä
vaihdealuetta
1-2-3-4
jos auto käy liian pienillä kierroksilla
niin ainahan voi käyttää edellistä aluetta,
jolloin auto ei hae liian isoa vaihdetta.
Jaahas, onkos tuo VAG-konsernin käsitys
automaattivaihteistosta? Hä, eikös automaatin
idea oo siinä että kun D-asento on valittu ei
tarvi kun kaasua ja jarrua painaa. Kyllä on
jotain pahasti pielessä jos täytyy
maantienopeuksissa sohlata automaatin
vaihdealueiden kanssa.
Nimimerkki tomaatti on täysin oikeassa. D-
asennossa ajamisen täytyy sujua koko matkan
Helsingistä Nuorgamiin. Nimerkki Manuaali on
kanssa oikeassa myös. 1.8 T:n vääntö on ajettu
kaasu pohjassa(niinkuin kaikkien muidenkin
koneiden) jolloin vääntö osakaasulla ajettaessa
esim. vitosvaihteella ei päätä huimaa. Monikaan
ei vaan ymmärrä ko. asiaa. Jos haluaa vaivatonta
menoa automaatilla niin perusvääntöä täytyy olla
rutkasti=noin 300 nm ja enemmän.
Osaako joku antaa lynx 650 moottorikelkan virtalukon kytkentäkaavion.Virtalukko on viis napanen.Kelkka on 70 luvun mallia.Paljon kiitoksia etukäteen.