Yritys ja ositus

Rahat pois

Onko kellään kokemusta, miten toisen
aviopuolison nimissä olevan toiminimi-tyyppisen
yrityksen varoja ja velkoja käsitellään avioerotilanteessa?

17

8734

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Toiminimen omaisuus lasketaan osituksessa ao. henkilön netto-omaisuuteen, ja osituksessa tasingon kautta tasataan puolkkiin (esim. bobcatin omistussuhde ei muutu, mutta sen arvo mukana laskuissa). Yhtälailla toiminimen tai henkilön velat ovat laskuissa mukana.

      Ja jos on avioehto, niin asia toki toisin. Samoin, jako/tasingot voidaan sopia toisin osituksessa ... mutta laki riitatapauksissa melko selkeä (tosin, joskus voidaan soveltaa kohtuullistamista, jolloin poiketaan kaavamaisesta laskennasta).

    • Toiminimen omaisuus lasketaan osituksessa ao. henkilön netto-omaisuuteen, ja osituksessa tasingon kautta tasataan puolkkiin (esim. bobcatin omistussuhde ei muutu, mutta sen arvo mukana laskuissa). Yhtälailla toiminimen tai henkilön velat ovat laskuissa mukana.

      Ja jos on avioehto, niin asia toki toisin. Samoin, jako/tasingot voidaan sopia toisin osituksessa ... mutta laki riitatapauksissa melko selkeä (tosin, joskus voidaan soveltaa kohtuullistamista, jolloin poiketaan kaavamaisesta laskennasta).

      • tj:n tuleva exvaimo

        Joudunko vastaamaan mieheni toiminimen veloista vaikka en ole mitenkään tekemisissä siinä firmassa?
        Miten yritys arvostetaan kun kyseessä on rakennusalaan liittyvä palveluyritys eikä irtainta omaisuutta ole paljoakaan vielä kertynyt?Yritys on vasta tänä keväänä perustettu, ennen tietoakaan tulevasta erosta.


      • tj:n tuleva exvaimo kirjoitti:

        Joudunko vastaamaan mieheni toiminimen veloista vaikka en ole mitenkään tekemisissä siinä firmassa?
        Miten yritys arvostetaan kun kyseessä on rakennusalaan liittyvä palveluyritys eikä irtainta omaisuutta ole paljoakaan vielä kertynyt?Yritys on vasta tänä keväänä perustettu, ennen tietoakaan tulevasta erosta.

        Ei osituksessa velkasuhteet muutu miksikään, eli mies vastaa edelleen omista veloistaan.

        MUTTA, miehen toiminimen velat (jos ne hänen nimissään, kuten yleensä on) ovat mukana osituslaskelmassa, missä lasketaan nettoomaisuudet molemmille, ja tasingolla tasataan yhtä suuriksi

        Esimerkki laskelma tuolla, voit kokeilla omilla luvuilla:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=4500000000000299&posting=22000000008905153

        On surullisen yleistä ettei ymmärretä mitä avioliitto taloudellisesti merkitsee (tai ero) ... ja sulaa hulluutta olla tekemättä avioehtoa, koska se ei koske vain omaisuutta (jota ei välttämättä ole kertynyt) vaan myös velkoja (jota toinen voi kerätä hetkessä valtavasti).


      • mk
        tj:n tuleva exvaimo kirjoitti:

        Joudunko vastaamaan mieheni toiminimen veloista vaikka en ole mitenkään tekemisissä siinä firmassa?
        Miten yritys arvostetaan kun kyseessä on rakennusalaan liittyvä palveluyritys eikä irtainta omaisuutta ole paljoakaan vielä kertynyt?Yritys on vasta tänä keväänä perustettu, ennen tietoakaan tulevasta erosta.

        Et joudu jos sinun nimeä ei löydy lainapaepreista etkä ole takaajana niissä niin et ole mistään vatuussa. Velat ovat henkilökohtaisia oli naimisissa tai ei.


    • LÖffe

      mutta kysyessäni yrittäjä mieheltäni hän sanoi että puolet kuuluu puolisolle, luulen kyllä että jos toiminimi voimassa ennen avioliittoa voi olla jokin muu sääntö.

      • ei sillä ole mitään merkitystä mitä ennen avioliittoa ollut (toiminimi, velkaa, perintöä, omaisuutta tms.) ... papin aamenen jälkeen kaikki avio-oikeuden piirissä.

        PAITSI jos on avioehto (ja/tai perinnössä testamentilla suljettu puoliso avio-oikeuden ulkopuolelle)


      • pietro2
        M36 kirjoitti:

        ei sillä ole mitään merkitystä mitä ennen avioliittoa ollut (toiminimi, velkaa, perintöä, omaisuutta tms.) ... papin aamenen jälkeen kaikki avio-oikeuden piirissä.

        PAITSI jos on avioehto (ja/tai perinnössä testamentilla suljettu puoliso avio-oikeuden ulkopuolelle)

        miten toiminimi sitten arvostetaan osituksessa?
        Toiminimi - yrityksen arvo jaetaan osituksessa, mutta mikä on sitten yrityksen arvo ? Onko se kirjanpidosta saatavien tulosten arvo, varaston arvo, vai jotain muuta ? Tähän kysymykseen minäkin haluaisin saada vastauksen.


      • pietro2 kirjoitti:

        miten toiminimi sitten arvostetaan osituksessa?
        Toiminimi - yrityksen arvo jaetaan osituksessa, mutta mikä on sitten yrityksen arvo ? Onko se kirjanpidosta saatavien tulosten arvo, varaston arvo, vai jotain muuta ? Tähän kysymykseen minäkin haluaisin saada vastauksen.

        Toiminimi arvostetaan velkojen, varojen, laitteiden ja raaka-aineiden (käypä arvo) suhteen -- mitkä ao. henkilön nimissä tai osaomistuksessa (=eroava puoliso). Eli, kuin sitä oltaisiin realisoitavissa, ja kirjataan osituslaskelmaan näin.

        Sille mikä arvo ammattitaidolla tai asiakaskunnalla on, ei lasketa "hintaan" (ns. "goodwill")


    • Eronnut toiminimi

      Katsotaanko arvo avioeron vireille tulon vai osituspäivän mukaan???

      • mk

        Sen päivän mukaan milloin ensimmainen erohakemus laitettu vireille.


      • nh13
        mk kirjoitti:

        Sen päivän mukaan milloin ensimmainen erohakemus laitettu vireille.

        Eikö omaisuus arvosteta aina osituspäivän mukaan, myös toiminimi? Eli voihan olla, että omaisuus ositetaan vasta useita vuosia avioeron vireilletulon jälkeen, jolloin arvo katsotaan vasta osituspäivän mukaan.


      • Esimerkillä

        Esimerkki ehkä selvittää tilannetta.

        Tilanne 1. Ostat käteisellä 30 000 auton päivää ennen hakemuksen jättämistä.
        Osituspäivänä auton arvo on 20 000, joka huomioidaan laskelmissa.

        Tilanne 2. Ostat käteisellä saman auton päivää hakemuksen jättämisen jälkeen.
        Osituslaskelmissa huomioidaan se 30 000 tililläsi.


    • Voi joutua maksumieh

      No kaikki katsotaan vireille laiton päivän mukaan.

      Avioehto olisi hyvä edellytettävä aina avioliiton solmimisen yhteydessä tehtäväksi. Monelta ikävältä säästyttäisiin jos näin tehtäisiin. Mutta aina silloin kun on mukana yritystoimintaa sen pitäisi kuulua yhdeksi tärkeimmistä asioista hoitaa heti kuntoon.

      Jos toiminimellä on velkaa ja perheen yhteinen omaisuus on vakuutena, silloin olet mukana siinä halusit tai et.

      Eli kyllä se avioehto kuulusi ihmisillä olla heti alusta saakka ja muutoinkin raha-asiat erillään, vain yhteiset asiat kuten asuminen, eläminen, lasten kustannukset, ruuat yhteisestä kassasta, jota varten voi avata tilin ja asiat hoitaa sitä kautta.

      Täällä monet ovat kirjoitelleet siitä, kuinka heidän käsityksen mukaan kaikki pitää olla yhteistä, en katso asioita samalla tavalla, sillä silloin pitää myös velat olla yhteisiä kaikki pikavipit ym. muut.
      Olen tämän asian katsonut niin monesti omien asiakkaiden kohdalla, että uskallan varmuudella sanoa, että raha-asiat erillään ja avioehto.
      Koskaan kukaan ei tiedä tulevasta ja siinä sitä sitten ollaan kovasti myöhässä, kun kakat ovat pöksyissä.

      Nämä selvitykset, joissa on mukana yritystoimintaa vaativat yleensä asiantuntijan selvityksen ja sekin maksaa, tosin varojen mukaan maksu lasketaan.

      Sitä mennään niin yhteen niin sinisilmäisesti, että monesti unohdetaan tämä karu puoli ja saattaahan toinen jopa laskelmoida, että saa toisen elättämään itsensä.
      Hyvin monimutkaisia juttuja on eteeni tullut, kaikilta olisi avioehdolla säästytty monista ikävistä yllätyksistä.

      Avoliittolaisten kohdalla selkeä ero raha-asioissa ja kuitit talteen niin hyvin, että eivät ole hävitettävissä, sillä kyllä se ihmismieli vaan sellainen on että ero tilanteessa revitään niin kuitit kuin testamentit, joten niiden on oltava varmassa tallessa tuhojen varalta. Avioehto kirjataan virallisesti, joten se säilyy.

    • -erkki

      >>
      Jos toiminimellä on velkaa ja perheen yhteinen omaisuus on vakuutena, silloin olet mukana siinä halusit tai et.

      Eli kyllä se avioehto kuulusi ihmisillä olla heti alusta saakka

    • Tarkoin harkiten

      No ei auta, jos on niin hupsu ollut, että on laittanut nimensä tuollaiseen paperiin.

      Niin että, eipä pitäisi olla olemassa niin suurta rakkautta, että ei ajattele lainkaan seuraamuksia, sillä aina pitäisi ajatella, mitä tapahtuu ja huonosti käy, eikä nähdä vain ett kaikki onnistuu.

      Jokaisessa asiassa on syytä ottaa paperia ja kynä ja kirjata ylös /- puoliset tekijät ja pitkällä jaksolla ajatellen. Tämän paperin laatimiseen pitää olla aikaa, jotta ehtii ottaa selville mitä merkitsee perheelle, jos mennään nurin tai juuri erotaan.

      Jokaisesta allekirjoituksestaan ihminen on ihan yksin vastuussa, sillä niin hyvää kaveria ei ole olemassa että nimi pitäisi allekirjoittaa, eikä missään nimessä myöskään avopuolison pyyntöihin.
      Avioliittolaisten tilanne on vähän toinen, mutta silloinkin selusta pitää hoitaa, eli pitää hoitaa asiat niin, että kaikki ei mene ja siihen tarvitaan kyllä asiantuntjijoita.

      Niin helposti perustellaan näitä T:miä , milloin millaisiinkin tarkoituksiin, paljon ns. sivubisneksiä, mutta niissä hurjan moni otti takkiinsa ja perhe hajosi.
      Sitten nämä kavereille takaukset, niin hyvää kaveria ei todellakaan ole, että hänelle lähdette takaajiksi, jo se että pitää alkaa takaajaksi kertoo, että kaverilla itsellään ei ole mitään menetettävää.
      Juuri nämä taantuman ja laman ajat kaatavat tällaiset yrittäjät vastuu kaatuu takaajalle tai vakuuden antajalle.

      Näitä "ompeluseura" yrityksiä kun kenenkään ei edes pitäisi laittaa pystyyn, ei niillä ole juuri koskaan mitään tulevaisuutta.
      Pitää olla erittäin hyvä liikeidea että kannattaisi ja kaiken lisäksi koko ajan maailma muuttuu, joten miten muuttuu tarve, sekin kaataa yrityksiä.

      Oma allekirjoitus on niin arvokas, että sitä ei kirjoiteta kuin täysin tietäen riskit ja hyvin harkiten edes aviopuolison pyytämiin papereihin.

    • yrittäneitä

      Jos puolisot molemmat mukana toiminimen toiminnassa, eikö silloin jaeta se omaisuus sen mukaan mitä omistavat nettovarallisuudesta? Toisaalta näissä on varmaan niin paljon erilaisia käytännön toteutuksia että ei voi yleispätevää ohjetta antaa.

      Tietty ois hyvä jos sovussa pystyisivät pitämään tuon yrityksen edes jomman kumman elannonsaantikeinona, siitähän hyötyy niin exä kuin mahdolliset lapsetkin. Mutta aika nopeesti kannattaa pyrkiä siihen ositukseen, sillä ennen sitä ei saa mitään yhteistä omaisuutta millään tavalla myydä tai hukata.

      Eikö se mies haluais jatkaa, ja sulle sitten kattoisitte muusta omaisuudesta saman arvoisen potin ja loput tasan?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt tajusin mitä haet takaa

      En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä
      Ikävä
      40
      3057
    2. Kaksi tyttöä putosi

      Minkä takia ne tytöt katolle oli kiivenny?
      Helsinki
      80
      2801
    3. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      184
      2428
    4. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      36
      2155
    5. Kiitos kun sanoit ikävästi minulle, herkälle

      Sait kesälomani pilattua😔
      Ikävä
      18
      1476
    6. Naiselle mieheltä

      Huomasin tuossa, että jääkaapissani on eräs sinun ostamasi tuote edelleen avaamattomana. Arvaatko mikä?
      Ikävä
      23
      1403
    7. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1396
    8. Kaipaan niin....

      Aaawww mikä kaipuun tunne iski ja lujaa🥺😭❤️
      Ikävä
      10
      1274
    9. Eiii...

      Etkä! 😘
      Ikävä
      13
      1269
    10. Mikset vain

      Unohtaisi?
      Ikävä
      22
      1241
    Aihe