Myös sekä yläjuoksun altaiden rakentamisesta Ounasjoen vesistöalueelle, sekä uusi aloite Vuotoksen altaasta jonka kehäkolmosen laintuntijoina esiintyneet tyrmäsivät! Kai ymmätämätömyydessään? Mutta niinhän se on että "Tyhmyydestä saa kärsiä koko ruumis"
Tehkää vihreät aloite
ounasjoen rakentamisesta ,
661460
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Täältä näyttää maailma erilaiselta kuin sieltä. Ääänestäjät sen päättää etkä sinä.
No ei ole senkummempaa, luulottelet vain
Eikä sitä(Vuotosta) äänestäjät päätä, jos olisikin kansanäänestys asiasta, jotain: puolesta 85% ja vastaan 7%, loput ulkona ao asiasta, kuten suurin osa ns Vihreistäkin, näistä manipuloiduista joka jo uskovaisuutta "riipoo"
Tosiasia vain, tarvitsemme energiaa, joka on sähkön muodossa, ja otetaava ensin(olisi ollut otettava)missä ilmaista, ja alueita kaunistavia järviä enemmän
Varmaan hänellä se kuva että koko perämeri saastuisi Vuotoksen takia, jonka jopa eräs tutkija nimeä käyttävä murjaisi, en viitsi edes hänen tekstejään kaivaa esiin, niin ovat lapsellisia, kuten jatkoluulijatkin
Eli, nyt pikimmiten, Vuotos ja Ounasjoen allas, ihan turhaa vitkutella selvällä asialla
mn. asiasta erittäin paljon tietävä, ja ollut paikan päälläkkin pitkään
houria. Pää tutisee ja vaipat on housuissa mutta periksi ei anneta, ei tippaakaan. Maalaisliiton tupailloista lisäää vauhtia, kun toiset änkyrät huutavat kuulolaitteseen kannustusta...
Mikään ei ole niin sitkeä syöpäläinen kuin taukoamatonta vuotostusta koukkuleuastaan hokeva äijänraasu.
Ei vielä "papparainen" ei vielä pitkään aikaan
Siksi olisikin Vuotos ja Ounasjoki rakennettava, koska ollaan vielä nuoria, saadaan itsekkin se hyöty siitä, ilmaisena energiana
Nyt vain Vihreät tekemään aloita rohkeasti vain, vihreästä sähköstä, pikkasen varastoidaan vettä, niin on sitten kuivemoana aikan mitä juoksuttaa turbiinien läpi
Nyt Kemijoessa parikymmentä voimalaa, siihen vielä (kokonaisuuteen) puolenkymmentä lisää, ja entisiä perannella, kuten tehdäänkin
Ihmeemmin mikään ei muutu, kuin vain pari/kolme allasta lisää
Nyt kun Vihtreät osaisi tämän käyttää poliittisesti hyödyksi, eli, altaan rakentamisen puolesta, varmaan tulisi lisää väkeä taakse
Nyt taustavoimat enimmäkseen vähän mitättömiä, jos enimmäkseen homo, ja mielenosoitus järjestöjen tuki
junkuta junkuta junku
Päätä seinään kops, kops, kops, kops, kops.....
Pitkästyttävää on tuo saman rahisevan levyn jauhaminen.
Se olisi riemuvoitto rakentamisen puolesta niin Ounasjoelle kuin Vuotoksellekin! Toivottavasti sitä eiväy jälleen vihreät sählää pilalle hienoa asiaa
En ole koukkuleuka, kuten se kuva jonka peilsiisi katsoessasi näet! En muuten ole käynyt missää poliittisen puolueen tupailloissa, en edes vihreitten, enkä menekään! Vaihda se kuulolaitteesi toiseen korvaan, ehkäpä se nostaisi älykkyysosamäärääsikin! Ota vaikka sitä DDT:tä ja aja ne syöpäläisesi itsestäsi pois! Lopeta samalla tuo iänikuinen itkeminen totuutta vastaan, sillä sanotaanhan ettei totuudenpuhujalle ole yösijaa, ainakaan vihreässä majassa eikä GP:n teltassakaan!
Lappilaistenkaan äänet. Eikä kaikki Lapissakaan ole Vuotoksen valjastamisen puolesta. Siellähän oli erittäin kova paikallinen vastustus asiassa, muistelen minä!
Vain muutama vastusti, Tennilä etunenässä, luulotellen että nyt suuryritykset sitä....ja ...tätä.., riittää Tennilälle kunhan ei olisi kovin lappia rakentavaa, ja ihmisille työtä ja toimeentuloa, ei olisi sitten mistä valittaa
Kunhan saadaan töitä ja hommia, vielä kuitenkin ihmisiä jotka haluaa ja viitsii, linnunmunilla ei pitkälle elellä
On prosenteissa Suomen väestöstä??
Siellä saadaan kaikki maasta löytyvä "hyvä" kansan käyttöön. Kyllähän siellä Sallan puolessa olikin se yhteistoiminta naapurin kanssa varsin vahvaa sodan jälkeen! Ekä se "apu" saadaan sieltä nytkin!
On niinsuhteellista väkimäärä, verrattuna muuhun väkimäärään
Halua parantaa ihmisten elinolosuhteita, lapissakin, allas siihen oantaa osaltaan mahdollisuutensa, tai paremminkin altaat
Ehkä vielä monella ei selvää koko vesisähkö, luullaan kun sanoneet, että koko alueet hukkuu veteen, vesi samassa uomassa kuin tähänkin asti, latvoille vain altaat, siellä ei haittaa ketään, jos ihan yksittäisillä onkin, siitä varmaan yhteisymmärrys heidän kanssaan tulee, vaikkei näitä vihreitä "asiantuntijoita" olekkaan
Töpselistä tuleva sähkö, juuri täällä(kin)jauhetaan, erittäin puhtaasti, ylittää kriteerit kirkkaasti vihreästä sähköstä, ei edes perämeri saastu, kivistä ja kannoista
Mikä on Lapin vesivoimalaitosten rakentamisen jälkeinen välitön työllisyys ja paljonko voimalat tuottavat tuloja vuodessa?
"Vuonna 2000 Lapin välitön matkailutulo oli 324 milj.€ ja välitön matkailutyöllisyys oli 3240 henkilötyövuotta."
http://www.mek.fi/web/mekfi.nsf/6dbe7db571ccef1cc225678b004e73ed/e3cc66f2a1dd5ae7c22569d00044d834/$FILE/MAAKUNNALLISET MATKAILUSTRATEGIAT 211204.pdf
Olisi kiinnostavaa tietää kumpi on Lapille merkityksellisempi. :)
Tässä Laakkosen laatima selvitys.
http://www.lapinliitto.fi/aluekehitys/matstra.pdf
Vieläkö kehtaat paasata siitä että koko Perämeri saastuisi? Jokainen joka osaa lukea Keski-Suomen ympäristökeskuksen tutkimuksen tiivistelmän loppulauseen ymmärtää, että vaikutukset koskevat Kemijoen suun läheistä merialuetta, mikä suinkaan ei ole koko Perämeri. Joten kukakohan se vääristelijä on vaikutuksista?
"Lokkaa ja Porttipahtaa suuremman virtaaman omaava "vanha"Vuotos tulee kohottamaan fosforipitoisuuksia Ala-Kemijoessa, Kemijoen suualueella ja suualueen läheisellä Perämerellä."
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=52426&lan=FI
Vuotoksen epäsuorat vaikutukset koskettavat koko vesiensuojelun tasoa maassa ja tämän takia vastustan hanketta. Vuotoksen jälkeen olisi hyvin vaikea perustella miksi muille teollisuuslaitoksille ei voisi myöntää poikkeuslupaa päästöjen suhteen. Muistuttaisin siitä, miten sellutehtaat perustelivat haluttomuuttaan jätevesien puhdistuksiin. Jos minun tehtaan pitää puhdistaa, niin myös kilpailevan laitoksenkin pitää.
Tänä paivänä paperitehtaat ovat kovan kilpailun puristuksessa maailman markkinoilla, joten jollakin tavalla niiden pitää nostaa taloudellista tuottavuutta. Taloudellisen tuottavuuden lisääminen voi tapahtua siitä, että tingitään vesiensuojelusta Kemijoki oy:n päänavauksen myötä. Niillä jokialueilla, missä on ollut aikasemmin saastuttavaa teollisuutta Vuotos ei saa kannatusta. Kotkassa muistetaan edelleen minkälaisessa kunnossa Kymijoki oli. Enkä usko että Vuotos saa kannatusta Suomenlahden ja Saaristomeren rannikko paikkakunnillakaan. Tässä maassa vallitsee suuri yksimielisyys vesiensuojelusta Kepulaisia lukuunottamatta.
Se, että yksi kunta haluaa lypsätä kiinteistö ja voimalaitosveroa ei saa määrätä vesiensuojelun tasosta tässä maassa!
Eikai nämä nyt vaihtoehtoina ole
Että jos vesivoimaa rakennetaan lisää, sitten lopetetaan matkailu
Ja taas, jos matkailua kehitetään, ei rakenneta viisasta vesivoimaa, siksi "viisasta" koska siinä elementit säädettävyyteenkin, eikä kannata vähätellä vesivoiman tehoakaan, koska se viisaasti käytettynä, on arvo arvaaton, tässä vaiheessa, niille jotka ei asiaan vihkiytyneet
Eli, hynttyyt yhteen, sekä matkailu erittäin tärkeä, ja sähkö erittäin tärkeä, kumpikin on kasvava ihmisten mukavuuteen vaikuttava asia
Vihreäkin haluaa matkustella, vieläpä vilpillisestikkin, otetaan erohinta omaan pussiin verottomana, kun "muut" tehneet tämmöiset säännöt, ja mahdollistanut erittäin ikävän muodon lainlaatijoilta
Vesivoimalat sitoo väkeä aikalailla, vaikka esim. Isohaaran voimalaitos väki on aika suuri, siitä sitten päättelleen jos ei tiedä, mikä olisi koko
http://www.kemijoki.fi/
tuonne opetteleen alkeistietoja
"Vuotoksen jälkeen olisi hyvin vaikea perustella miksi muille teollisuuslaitoksille ei voisi myöntää poikkeuslupaa päästöjen suhteen."
No, koitappa kertoilla päästöistä?
Tilinpäätöstietojen perusteella eipä järin merkittävältä näytä luontomatkailuun verrattuna.
http://www.kemijoki.fi/kemijoki/kemijoki.nsf/TD/240402141015TR210?OpenDocument&MenuItem=091002164612SN763
Nämä eivät ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja, käytännössä tukevat toisiaan
Ei muuta kuin vain tekemään vihreät aloite vesivoimankin lisäämiseksi, ei siinä ole mitään hävettävää, saadaan puhdasta sähköä, joka vielä kaikenlisäksi ilmaista, polttoaineen osalta
Sitten taas muualla toinen muoto, kuitenkin näillä vesialueilla tämä muoto, melkeimpä turha edes kiistellä("rohkea se rotan syö")= kaikkien etu, jopa Tenniläkin siihen mukautuu, kun huomaa saavansa tästäkin rahaa, vaikka liekkin Kemijoki Oy:n osakkeita hälläkin, onkohan muuten vihreillä, näillä upporikkailla
Kumpikohan vetäisi enemmän väkeä; lajistoltaan rikkaampi kansainvälisestikin tärkeä suoalue vai lajistoltaan köyhempi lätäkkö? Järviä löytyy runsaasti heti Salpausselän pohjoispuolella, mutta mikäli matkailijoita halutaan houkutella pohjoiseen, suosittelisin Kemihaaran soiden säilyttämistä luonnontilassa.
lukekaa sivulta 60 eteenpäin.
http://www.ymparisto.fi/download.asp?contentid=3728&lan=FI
Suomessa on jo yli 188 000 järveä, mutta metsäteollisuuden ratkaisujen ja maatalouden jäljiltä suot ovat vähentyneet.
Ei muuta kuin kauppaan, ja ostoslistalle , kumisaappaat, ja tutkimaan suoalueita
Ja mitähän sieltä löytyisikään: täysin tuntematonta/tuntematonta, veikkaisin näin
Vihjeenä, koko lapinlääniä ei hukuteta Vuotoksella
täällä asiat ihan kunnossa päänupin sisällä.
Tuo hakkaava Vuotoksen junkuttaminen viittaa pikkuisen pakkomielteeseen; Vuotosta ja Ounasjokea kun ei kertakaikkiaan nämä sukupolvet rakentele, ei kertakaikkiaan vaikka miljoona viestiä yrittäisi spammata keskustelupalstoille.
Ihmisen mieli on tosiaan erikoinen sillisalaatti, joillakin jää jokin asia niinsanotusti "päälle" niin eipä siihen mikään oikein auta.
Sekä Kuusamon koskisodan, Ounasjokitaiston ja Vuotoskilvan täydellinen häviäminen on varmaan voimalaitosintoilijalle katkera paikka, sen voi kuvitella. Kun johonkin uskoo lujasti ja nämä haaveet murskataann lopullisesti - ei ihme että henkisiä vaurioita tulee.
Elämä jatkuu kuitenkin vaikka altaita ei koskaan tulekaan, kannnattaa yrittää ajatella vain positiivisesti ja jos oikein paha olo tulee kannnattanee hakea apua ammatti-ihmiseltä. Kyllä tännekin kirjoittelu voi auttaa jos sillä pystyy ahdistustaan purkamaan, allashaaveisiin sillä ei valitettavasti taida olla vaikutusta.
Useampi kirjoittelija näyttää ao asiasta olevan
Kunnossa ei mitään vikaa, kuin ei mielessäkään, kaikki edelleen A1, ei ainakaan vielä näköpiirissä, mitään kummmepaa, että se siitä yrityksestä
Siksi juuri pitääkin olla kunnossa myös sähkönsaanti puoli, jota ilman tarjolla, kunhan vain saadaan lupa töiden aloittamiseen
sattumoisin vain tunnetaan asia, ihan hölmöä olla Vihreiden armoilla tässä asiassa, kun eivät tunne asiaa kokonaisuudessaan
en vain nyt viitsi kaivaa heidän asiantuntijansa tutkimusta asian tiimoilta vuosia sitten, ihan oli pielessä ukkorassu, mm. väitteillään saastumisista, perämerenkin väitti vuosikymmeniksi saastuvan, kun tuommoisia asiantuntijoina, niin mihin ollaankaan menossa
No, ainakin Vihreät Mepit rahastaa surutta, mm. lentomaksuistakin saavat(saivat) itselleen useitakin kymmeniä tuhansia euroja vuosittain, kun vain istuivat lentokoneessa, ja laskuttivat kalleimman mukaan, kaippa sekin sitten toistoa.....jota ei saisi sanoa
Sunila oy:n ympäristöselentoesta saa jonkinlaisen käsityksen sellutehtaan päästöistä, puhdistuksesta ja investoinneista.
http://www.sunila.fi/sunila/sunilawww.nsf/ALL_BY_ID/TPUA-622E7Q/$FILE/Ympäristöselonteko 2002.pdf?OpenElement
jäädä kommenteista päätellen patoyhtiöstä työttömäksi kun vähensivät väkeä.
Otan osaa, koeta vaikka uudelleenkoulutusta, kyllä se siitä järjestyy kaikki hyväksi taas...
Töitä on itsellä ihan riittämiin, on ajateltava kokonaisuuttakin, ja eteenpäin, koska yhä enemmän kulutamme sähköä, vihreä johtoporukka jopa moninkertaisen määrän, normaaliin nähden
Olisiko, jos vihreät alkaisi omista tottumuksistaan tinkimään, sieltä lähdettäisiin liikkeelle, sanompa heti, ettei onnistu, herrojen penskoina tottuneet hyvälle heti alusta alkaen
Jos ei muuhun taipumuksia, niin ainakin ottaa selvää asioiden oikeista kuluista, mitä on ja mitä ei ole, ei se nyt niin kauhean vaikeaa ole, ei aivan tuijottaa sinne vihreiden sivuille, jos Rosa-neito sinne kirjoittanut, kannattaako niitä edes lukea
Työnaikainen, välitön työllistävä vaikutus sen sijaan on huomattava - noin
2 800 henkilötyövuotta. Hankkeesta yksityistalouksille ja kuntatalouksille tuleva tulovaikutus on huomattava.
Voidaan siis perustellusti katsoa, että Lokan ja Porttipahdan tekoaltaiden vaikutukset eivät ole niitä lainsäätäjän tarkoittamia huomattavia ja laajalle ulottuvia vahingollisia muutoksia, joiden perusteella lupaa näiden altaiden rakentamiseen ei tulisi vielä nykyäänkin myöntää. Vuotoksen altaan ala on hieman yli kolmannes Lokan ja Porttipahdan altaiden yhteenlasketusta alasta. Tehdyt laskelmat ja arviot osoittavat, etteivät Vuotoksen vaikutukset tulisi olemaan näiden kahden altaan aiheuttamia yhteisvaikutuksia huomattavampia, laaja-alaisempia ja vahingollisempia. Asiakirjoista käy ilmi, että Vuotoksen rakentaminen ei aiheuttaisi minkään tunnetun luontotyypin tai eliölajin katoamista Suomesta tai Lapista. Vaikutusten merkittävyyttä arvioidessani olen kiinnittänyt huomioni myös siihen, että Vuotoksen altaan alle jäävä maa-alue ei ole täysin luonnontilainen, vaan sitä on muun muassa metsänhoitotoimenpitein ihmisen toimesta voimakkaastikin muutettu. Nämä muutokset heijastuvat myös alueen vesiluontoon.
Vesilaki ei edellytä, että hankkeiden tulisi olla haitattomia. Haitallisia muutoksia on kuitenkin pyrittävä estämään ja niitä on mahdollisuuksien mukaan kompensoitava.
että verrataan, sellutehdasta ,ja vesiallasta päästöjen suhteen
Jos noin, niin sano kumisaappaiden numero, lähetetään, sillä edellytyksellä, että niitä pitää käyttää ja tutustua luontoon
Ja käydä sellutehtaissa ja jo olemassa olevilla altailla, pohtia rannalla mikä niillä on ero
Mikäli ei mitään valmista tule, ehtona on että kumisaappaat lähettettävä takaisin, nimikeellä: ei osattu käyttää
Uusi vesilaki hyväksyttiin 1996. Porttipahta ja Lokka ovat olleet olemassa vuosikymmeniä ennen tuota lakia. Arvelisin ettei nykyisen vesilain puitteissa myönnettäisi lupaa näille voimalaitoksille, mikäli niiden rakentamista suunniteltaisiin nyt. Oikeus istuin on tulkinnut vesilakia siten, että Vuotos aiheuttaa merkittävää ja laaja-alaista haittaa, mikä estää rakentamisen. Jokisuistossa olevan rannikkokaupungin asukkaana en halua minkäänlaista heikennesty vesiensuojeluun.
Vuotos ei hävittäisi kokonaan mitää lajia tai luontotyyppiä, mutta kaventaisi lajien elinalaa ja elinmahdollisuuksia, eli uhanalaistaisi. Suomi on sitoutunut Rion 1992 sopimuksessa luonnon monimuotoisuuden varjelemiseen. Altaan vaikutuspiiriin jäävällä alueella suoritettuja muutoksia voi yrittää ennallistaa.
Vuotoksen patoa ei rakenneta ikuisesti. Todella pysyviä työpaikkoja saadaan luontomatkailusta. Minkälaista kompensaatiota lappilaiset haluavat saada Kemihaaran soiden suojelusta olisi tässä tilanteessa oikeampi kysymys. Oikeusistuin on jo rakentamisen evännyt ja suot otettu mukaan Natura ohjelmaan.
Kaikki voidaan purkaa, varsinkin kun on on ilmennyt harhaanjohtavaa asiassa, mm., Eduskunta harhautettiin väärin sanomin, asiahan kesken ja uutta tulossa
Toivotaan nyt rehellinen toisto, altaalla vain vähättelyistä huolimatta erittäin suuri arvo sähköntuotannossa
Turha edes johonkin verrata, kun on omat lupauksensa asiassa monellakin, mm., silloinen SDP:n Ympäristöministeri mennyt lupailemaan mahdottomia, ja nyt vähätteli altaan arvoa, hänen sanomansa 300 megawattia, voi ihan surutta tuplata
Tuntuisi, Vihreitten koulutusta katsoen, että nämä asiat osattaisiin, mutta ei, politiikka painaa edelle, ja ilmaiset taksiliput
kuten tullaan purkamaan nykyisetkin suuret joet kahlitsevat voimalaitokset. Käytännöllisintä on aloittaa työ Kemijoen Isohaarasta, sehän ensimmäisenä petoksilla ja kähminnöillä saatiin pystyyn. Kun Isohaara on avoinnna riittää maisemointityötä pitkäksi aikaa luonnontilaisen jokiuoman palauttamisessa, sitten edetään ylävirtaan ja viimeisenä räjäytellään Kitisen betonibunkkerit pois.
Tämä työ on pitkä ja rankka mutta antaa toivoa Lapin tulevaisuudelle. Valtavirrat kuhisevat jälleen lohta, Valajaskoski, Petäjäskoski ym. kuohuvat enntisissä voimissaan - Pirttikosken tunnelivoimalasta voisi tehdä museon, kauhugallerian pimeästä 1900-luvun jälkipuoliskosta jolloin uskomattomia ympäristörikoksia tehtailtiin ja johdettiin etelän sikariportaiden taholta, jolloin liituraitapatruunat nauroivat isot mahat hytkyen pohjoisen väen sanoinkuvaamattomalle sinisilmäisyydelle ja höynäytettävydelle.
Tämä hanke on jo pikku hiljaa laitettu vireille ja erilaista pohjatyötä ja mielipidesondeerausta on jo tehty. Kun nyt Kemijärven sellutehdas ajetaan alas parin vuoden sisään pitää tietty töitä löytyä jostain ja tuleva Kemijoen entistäminen osuu sikäli nappisaumaan.
Näistä ei vielä saisi huudella julkisuudessa, mutta en voi välttää kiusausta, julkihan se tietysti tulee kunhan poliittinen pohja saadaan asioille lobattua valmiiksi.
Eli lyhyesti, olisi Suomen kannalta parasta Kommunistinen järjestelmä?
mutta todennäköisesti entistystöitä vastaan Kekkosen hengessä änkyröiville vanhan liiton papparaisille hankitaan valtion laskuun menolippu Pohjois-Koreaan, jossa pääsevät posket punaisina lapioimaan uusia rakennettavia patovalleja Kim Il Sungin viitoittamalla tiellä.
Viestisi on "satavarmasti" provo.
Jos tuo vesivoiman osalta tapahtunut huijaus (vihreiden aikaansaama) ja sittemmin täydelliseksi valheeksi paljastunut korpee itseäsi noin paljon että pitää kertomaan "täysin perätöntä" tietoa niin ei voi kuin sääliä sinua.
Tosiasiassa nuo asiat ovat päinvastoin ja Vuotoskin tullaan vielä rakentamaan,tuossa ei sinun mielipiteelläsi kuten ei vihreilläkään ole kovin suurta painoarvoa.
Kuka on vanhanliiton papparainen?, itse vasta puolivälissä.
Mutta siitä huolimatta tarvitsemme sähköä, mieluummin puhdasta sellaista, kuten vesivoima, kun siihen oiva mahdollisuus, ja ihan ilmainen polttoaine
Vuotos tuottaisi vuodessa peräti 550 GWh. Rovaniemen kulutus on puolet siitä.
Tekojärvi lisäisi rakentamisen aikana verotuloja kunnille ja valtiolle jopa 90
miljoonaa markkaa. Positiivisina puolina tulee esille myös tekojärven mahdollistama
ammattikalastus. Toisaalta taas porojen vähäiset laitumet jäävät veden alle.
Vuotoksen takia fosforin kuormitus kasvaisi 15%. Tekoaltaat tuottaisi myös vähän
kasvihuonekaasuja, kuten metaania ja hiilidioksidia, tosin päästöjen osuus on ALLE SADASOSAN ÖLJYN ja KIVIHIILEN polttoaineiden käytöstä aiheutuvasta
KOKONAISKUORMITUKSESTA. Aluksi maasta liukenisi Vuotokseen elohopeaa, joka
siirtyisi vedestä kaloihin tuhoten näin ravintoketjun huipulla olevia vedeneläviä.
10:ssä vuodessa elohopeapitoisuus laskisi normaalille tasolle.
Vuotos projekti työllistäisi 15 vuoden aikana 250 henkilöä vuotta kohden. Rakennusvaiheen jälkeen ei työpaikkoja olisi paljoa tarjolla.
---------
"Vieläkö kehtaat paasata siitä että koko Perämeri saastuisi?"
-KYLLÄ INNOKKAIN VIHREITTEN TUTKIJA OLI SITÄ MIELTÄ, SANATARKASTI "osa Perämerestä saastuisi"
nyt yhtään tai et pääsekään patojen purkutyömaalle töihin. Totta kai taustat tarkistetaan tässä tärkeässä tehtävässä ja vuotoshörhöillä ei ole asiaa lähellekkään.
Hieno homma tämä entisöinti, ei kyllä tule noita paskaisia allasvesiä ikävä!
Eipä ole tarkoituskaan ja lisäksi tuo on muutenkin mahdotonta koska noita ei tulla edes purkamaan.
Jos ajatellaan asiaa kuvitteellisesti niin itsellesikin tuo on mahdoton yhtälö,miksi niin ?? no siksi että vihreille työnteko on täysin vieras käsite.
tomerasti hyvän asian puolesta töihin:
Loppuu se pohjoisen surku kun alkaa altaiden purku,
Säästyi nyt vihdoinkin joelta henki, itkeä tuhraa jokifirman renki!
Watteja huutaa tuo renkipoika-raukka, katselee kummissaan sinisuohaukka...
Häviön tunnustaa järkevä heppu - mutta ei millään tää Vuotos-Eppu!
mutta nyt ei asiasta enempää...
Hiilivoima toimii nimenomaan säätövoimana vesivoimalle. Minkä takia muuten vuosina 2002-2004 käynnistettiin Suomessa vanhoja hiilivoimalaitoksia? Olisiko ollut vähäsateiset vuodet? Jos kivihiilikään ei riitä joudutaan ottamaan dieselgeneraattoreita käyttöön. Pelkkä vesivoiman rakentaminen vain pahentaa riippuvuutta kivihiilestä ja öjystä. 550 GWh/a olisi vain noin 0,6 prosenttia verrattuna Suomessa kulutettuun sähköön.
Kuinka moni menettäisi leivän Vuotoksen alapuoliseen vesistöön tulevien päästöjen takia? Ne saatavat aiheuttaa rajoituksia joen virkistyskäytölle. Onko Vuotoksella mitään muuta merkittävää virkaa, kuin saada yli 45 vuotiaat lappilaiset rakentajat paremmalle eläkkeelle?
No jo on ihme sälli
Eikai polkupyränkään valo riitä muualle, on siihen tarkoitukseen ja hyvin riittää, tai auton kilowatin tehoinen laturi, hyvin riittää autoon, ja jää reserviinkin
Ei Vuotos vesiakulla voikkaan koko Suomen säätövoimaa hoitaa, on vain apuna, ja hyvänä sellaisena
Oletko tosiaan Insinööri opinnoissa, tuntuu niin oppimattomalta, kuin ei ymmärtäisi tekniikan päälle
Jos kerran ilmaista vesisähköä on rakennettavissa ketään häiritsemättä, turhaan näitä Tiihoslaisia fraaseja levittelee, asia ei ole niin
Se on jopa erittäin iso apu Suomen sähköhuoltoon, ja muuhunkin 2005 vuoden osaamis ajatteluun
Jos Insinööri opiskelu menossa täytyy jo viimmeistään nyt alkaa näkemään asiat niinkuin ne on, ei ihan ViNOon vedätellä niitä, ihmiset jo kyllästyy ainaiseen valahteluun
Vesivoima ei ole ainoa tuotantotapa sähkölle. Käytettävissä on biovoimaa ja sähköä on myös mahdollista säästää. Sähkönsäästö on esillä olevista ratkaisuista kaikkein puhtain.
Kaikkea sähkönsäästöpotentiaalia ei vain viitsitä ottaa käyttöön, koska sähkönsäästö investoinnin pitää maksaa itsensä takaisin alle 2 vuodessa, jotta yritys kiinnostuisi todella tekemään sitä. Voimalaitosinvestoinnille taas voi olla yli 10 vuoden takaisinmaksuaika. Tämä on minusta hyvin syrjivää ja osoitus teollisuudessa vallitsevasta asenneongelmasta.
http://www.vtt.fi/pro/climtech/suomi/julkaisut.html
PS. Olenko muka jossakin yhteydessä väittänyt, Vuotoksella hoidetaan Suomen koko säätövoiman tarve? Etkö kykene argumentoinnissasi muuhun, kuin henkilön vähättelyyn? Minä nimittäin alan kyllästyä taas siihen.
joku jää asemalle...
Hei haloo, katso allakkaa, vuosi on 2005 eikä 1955!
Siis 2 0 0 5 . . .
Ei mennyt perille ?
No sen saattoi arvata. Jatkahan sitten yksinäistä sotaasi tuulimyllyjä vastaan!
No, asiasta toiseen, silti samaa
http://www.tiehallinto.fi/alk/frames/liikennesaa-frame-new.html
Tänäänkin, jossa oli lämpö yli 25 astetta, oli tienlämpö mittaupisteessä reilusti yli 40 astetta
Kuinka halvalla saataisiin varaajiin lämmin käyttövesi, kesäaikana, ainakin pienissä mittakaavoissa
Putket(halpaa putkea, riittää ihan pieni läpimittainen) tien pintavaluun, ei ajourille, lähistöllä, asennehan pitää olla silloin kunnossa molemmin puolin
Moneillahan katoilla putkia, kesäveden lämmöt riittää hyvin, yleensä
-----
Mutta miten tämmöisiäkin nykyaikana tehtäisiin, kun jo ainoa ns. vihreä puoluekkin tätä karttaa, kiirus vain lentoasaemalle taksilla, tyhjänpäiväisiin rientoihin, yksi kulkee "vittu haisee hyvälle" läpyskä rinnassa, ..toiselle pitää juosta liksaa senkun kerkiää jne.., osaako tämmöiset tuommoista ajatella
Mistä tiedät on nyt on vuosi 2005, ihan yhtähyvin voisi olla 2002, tai 1999, siitä vain tiedämme kun sanottu niin(oli vastauskin)
Nimittäin keskiajalla oli jäänyt vuosia pois, joka saatu jälestä selville, muttei tiedetä tarkalleen paljonko
Ja juna jatkaa kulkuaan..eikä saavu koskaan perille.., näinkai se lienee
Saksilainen sen killa lupasi Hillilän Kallelle sen Kuolan niemimaan aivan kokonaan.
Hillilän kalle sinne viikossa lupasi hallintonsa
rakentaa.
Mutta kun se saksilaiselta loppui konjakki ja ruuti
ei Hillilän kallekaan päässyt sitä hallintoaan
rakentamaan.
Nythän tämä sama saksilainen taas sitä lebenraumia
haluaa jopa luonnonsuojelun nimissä niin jo
vain se Kuola saadaan siinä samalla.
He ovat siviiliammatiltaan tekniikan alan naisia. Tiedän ja tunnen myös monta muuta tekniikan alan ihmistä, jotka kuuluvat Vihreään liittoon. He taas toimivat paikallistasolla. Tekniikan alan tietämystä annetaan myös muiden puolueen jäsenten käyttöön. Tämän pitäisi estää se, ettei tule mitään satuilua, ellei kyseessä ole Hassi itse ;) .
En pidä taksin ja lentokoneiden käyttöä keskustelun arvoisena todellisena politiikan tekemisenä. Se ei ole ainoastaan Vihreän liiton edustajien "synti" tuo matkustusetuuksien käyttö. Eduskunnassa on 186 muuta edustajaa. Uskoisin, että Vihreä liitto tulee yhteiskunnalle halvaksi, kun vertaa kolmeen suurimpaan puolueeseen. Eduskunnalle taitaa olla oma palsta, missä äänestäjät voivat arvostella edustajien rahankäyttöä. Tietysti olisihan se Vihreän liiton edustajilta esimerkillisempää jos käytetään junaa ja linja-autoa, kun se on mahdollista. Tai edes kimppakyytiä.
Vihreän liiton matkustussääntö ohjeistaakin joukkoliikenteen käyttämiseen. Oletko kuinkakin tarkkaan seurannut tuon matkustusohjeen noudattamista, kun tästäkin asiasta jaksat kirjoittaa tiuhaan? Niin ja mitä ovat nämä mainitsemasi tyhjänpäiväiset riennot? Ja eikö Vihreä liitto aloitteissaan nimenomaan vaadi uusiutuvien energialähteiden käytön ja energiatehokkuuden lisäämistä? Päätösten läpiviemiseen vaaditaan vähintään sadan edustajan läsnäolo ja heistä yli puolen pitäisi äänestää aloitteiden puolesta.
Voittehan yrittää löytää yli 100 sata kansanedustajaa, jotka hauluavat heikentää vesiensuojelulakia. Silloin olisi mahdollista rakentaa Vuotoksen tekoallas.
Joo, kyllää!. Heillä sitkahtaa nämä hommat, kyllä..kyllä.., huomattu on, hyvin sitkahtaa!
Hehän suunnitelleet jo paljon alan koneita ja systeemejä, joo..kyllä..kyllä, ihan käytössäkin ..Kyllä..kyllä..
Jos ei heitä olisi, olisi Suomi pulassa, niin on paljon tullut koneita ja laitteita heiltä, ja lämmitys-systeemejä, kyllä...kyllä..
Muillekkin annetaan, kyllä..kyllä.., Vihreäliittokin tulee halvaksi
Jne..jne..vois vaikka kuin jossitella
Mitä todellisuudessa ovat tehneet?, tekniikan suhteen?
Ei tarvitse vastata, jos ei näyttöä
Eiköhän Hassi ja Cronberg ole parhaimmat sanomaan omista tekemisistään tekniikan alalla. Vai eikö pokka riitä henkilökohtaiseen yhteydenottoon? Mahtaa olla helppoa piiloutua nimimerkin suojaan ja aukoa päätään tällä palstalla?
Aiotteko nyt yrittää saada tarvittavan määrän edustajia heikentämään vesiensuojelulakia? Siinä riittäisi tekemistä teille joksikin aikaa. Vihreää liittoa on aivan turha yrittää saada asian taakse, joten voisitte jo lopettaa tälle palstalle Vuotostelemisen ja myöskin Ounastelemisen. Toivottavasti on ollut kiinteä laajakaista yhteys, niin ei tule kalliiksi.
PS. Ei tarvitse kirjoittaa, jos ei ole mitään asiaa sanottavana. Viimeisestä viestistäsi on hyvin vaikea löytää mitään sellaista.
Tuosta kirjoittajasta näkee mitä rankka ja pitkäaikainen alkoholinlotraus tekee aivoille.
Tai sitten on kyse syntymähumalasta...
selväsi puuttuu oma palsta näiltä.
Olisko ylläpidon aika perustaa
suomi24>keskustelu>kuolleet_aatteet>vuotos_jahkailu
tai
suomi24>keskustelu>kummallinen_hörhöily>ounasjokilakinurin
tai sitten vain olemassaoleva
suomi24>keskustelu>huuhaa
Ainakin Cronberg ja Hassi
Kirjoittanut: Pasifisti 14.6.2005 klo 10.42
He ovat siviiliammatiltaan tekniikan alan naisia. Tiedän ja tunnen myös monta muuta tekniikan alan ihmistä, jotka kuuluvat Vihreään liittoon. He taas toimivat paikallistasolla. Tekniikan alan tietämystä annetaan myös muiden puolueen jäsenten käyttöön "
-----------
Puheitta
Kirjoittanut: paras 14.6.2005 klo 20.41
Joo, kyllää!. Heillä sitkahtaa nämä hommat, kyllä..kyllä.., huomattu on, hyvin sitkahtaa!
Hehän suunnitelleet jo paljon alan koneita ja systeemejä, joo..kyllä..kyllä, ihan käytössäkin ..Kyllä..kyllä..
Jos ei heitä olisi, olisi Suomi pulassa, niin on paljon tullut koneita ja laitteita heiltä, ja lämmitys-systeemejä"
--------
Kysy heiltä itseltään
Kirjoittanut: Pasifisti 14.6.2005 klo 20.57
Eiköhän Hassi ja Cronberg ole parhaimmat sanomaan omista tekemisistään tekniikan alalla. Vai eikö pokka riitä henkilökohtaiseen yhteydenottoon? Mahtaa olla helppoa piiloutua nimimerkin suojaan ja aukoa päätään tällä palstalla?"
---------
Ensin kehutaan heitä, sitten kysymys m'. mitä valmista, hermostutaan kun ei osata sanoa, ja aletaan jotain muuta väitteleen,
niinkuin tuo alempikin, itse puhdasverinen tekniikan ihminen, ei alkoholi ongelmia, ei syntymäviinoja , edelleen kunto kaikinpuolin A1
Mutta siitä huolimatta oli kysymys, mitä saaneet aikaisiksi, nämä kaksi tohtoria tekniikan alalla, muuta kuin kynällä?
Mitä ne laitteet joita käytämme päivittäin (tai lähes), joita he suunnitelleet?, ei saa hermostua, jos ei tule mieleen mitään!
Niin, miksi sitten kehuskella, jos ei ihmeempiä, tällä saralla
Se riittää kun lapin väestö saa päättää omista asioistaan, eikä siihen pidä sekaantua asiasta ymmärtämättömien! Uskokaa toki se. Ei lapin väestökään huolehdi siitä saiko Kiasman tai oopperatalom rakentaa ja siitä huolimatta me maksamme osamme niistäkin joissa emme ole milloinkan edes käyneet, ja tuskin tulee käytyäkään!
vai pitäisi lappilaisten saada pääättää "omista" asioistaan...
No viina ainakin valtiolta ilmaiseksi pitäisi saada ja taksikuponkeja valtion piikkiin joka iikalle että poääsisi sinne Alkoon käymään ja paljon kaikkea muutakin tietysti ilmaiseksi ja etelän maksettavaksi, sieltä joutavat raharikkaat pulittamaan...
Ei kuulkaa mullikatkaan navetassa päätä omista asioistaan, pitää niiden perään jonkin muun katsoa.
Vaan vertaavat meitä johonkin teuramullikoihin! Todella inhoittavaa vihreää politiikkaa! Nyt ymmärrän, minkävuoksi Soininvaaraa ja hänen eläkeläisrryöstöjään on verrattu Hitlerin ja Stalimnin tekoihin jotka eivät jättäneet mullikoitaan kärsimään vaan teurastivat kerralla! Uskotteko vihreät, että tuollaiset kitjoittelunne vähentavat ennenstään kannatustanne!
Näin sanoo teurastettava ihmismullikka lapista!
Minusta tulee isona mahtisonni... Muuuuuuh!
Sehän sopii- minä ainakin olen ikäni äänestänyt kokoomusta, se kun on meille paremman tason kansalaisille sopiva pilttuu.
Vihreistä en tiedä sen enempää kun en ketään henkilökohtaisesti tunne.
Äänestäkää siellä vaikka Paavo Väyrysen peräpukamaa minun puolestani... Ei vois vähemmän maailman menoa hetkauttaa.
Nyt olan vakuuttunut siitä todellakin! Voihan surju sitä sivistystä joka jeillä vallitsee!
Siina vain tulen vakuutuneemmaksi aina ja kaikenaikaa, ettei täysijärkinen ihminen voi luottaa tai äänestää vihreitä! Heistä jokainen on vinksahtanut, kuka enemmän kuka viläkin pahemman kerran. Varsinkin nuo viitteet eli pilleririvit saavat lukijat ärsyyntymään entisestäänkin!
On alettava seuraamaan sitä että mikä puolue kehittää parhaiten maatamme ja on ympäristöystävällinen, eikä ole sen rahastuksen perään ensimmäisenä! Mutta kertokaa te jotka jotain tiedätte? Ei se takuulla ole vihreä puolue!
Köyhät kyykkyyn ja kaikki metsät sileäksi ja joka ikiseen puroon jättiläisallas! Ja heti sanon minä!!
Joka pitää lapin viimeiset vesivoimahullut kurissa ja irti kaivinkoneiden puikoista. Eiköhän se siitä.......
että maalaisliitto eli keskusta-puolue on paras.
Yksi inttikaveri kertoi että se on aivan hyvä puolue vai mikä se on jota silleen äänstetään.
En minä kovin paljon ymmärrä silleen niinkuin niistä tärkeistä asioista, äitimuori tuossa vähän neuvoo.
Onko lappi tuttu, koko laajuudessaan, siellä on paikkoja vaikka 10- allasta tehtäisiin vielä jäisi selkosia samoilla, olla ja asua
Meille lapissa se on elämäntärkeää että saamme jostain työtä ja kunnat verorahoja etteivät vihreät kaappaa koko lappia omaksi temmellyskentäkseen. Joka on jo tapahtumassa vinhaa vauhtia , asfalttivihreiden ansiosta!
ne asf.. afs.. mitä ne oli olekaan kilttejä? Äitimuori tuossa sanoo että ne on pahoja ja syö kaikkea hassista ja semmosta. Täytyy sitten kyllä semmoinen ajaa pois jos tänne minun peräkammariin yrittää. - Nyt täytyy lähteä mopolla kirkonkylälle käymään kun äitimuori aikoi tehdä kotikaljaa ja käski tuoda 25 kg sokeria ja kilon hiivaa. Nyt on niin lämminkin että toiset välihousut käski äiti jättämään pois.
Äiti sanoo että sitten kun me saadaan tänne niitä allastyömaita niin minäkin saan myydä mopon ja ostaa niillä isoilla rahoilla jotka kuulemma saa kun vaan lapioi kovasti ihan oikean Mersun! Ja että rikkaita etäläläisten mökkejä mökkejä tulee sen ihanan sinisenä liplattavan järven rannat täyteen ja niillä mökeillä voi nähdä kun ne rikkaat tyttäret käyvät uimassa! Jospa sieltä sitten vaimoakin voisi katsella kun ei tuota ikääkään ole vaast kuin vajaa 50...
Terveisiä äitimuorille. Toivottavasti kotikalja
onnistuu.
Pidä äitimuori kovassa leivässä, menee vähemmän.
Rout ja vällyt on hyvä tuuletta kirpuista ja luteista.
Mersu häämöttää. Tahkoa lapio ja viilaa kuokka.
Hyvää yötöntä päivää.