Tähän asti robotin tuottamaa pornospämmiä on ollut jatkuvasti vain seksipalstoilla josta ylläpito ei sitä automaattisesti ole viitsinyt poistaa. Kun spämmäys näin sallittiin niin niin spämmerin ruokahalu kasvoi syödessä. Nyt samaa pornospämmiä on sitten kaikki palstat täynnä.
Jopa minä osaisin kirjoittaa regexp - lauseen joka tuon suodattaisi pois. Mutta ylläpito on sellaiseen kykenemätön. Ainoa mitä osaavat tehdä on poistaa tämän muistutuksen spämmirobotin toiminnasta.
Pornospämmi jatkuu kaikilla Suomi24 palstoilla
Anonyymi-ap
103
1130
Vastaukset
- Anonyymi
Pornopalstoja tuskin käyttää muut kuin lgbt-porukka.
Ilmoitin tästäkin ketjusta yhden pornospämmin ylläpidolle, mitä ei ole.
Oh, the Irony... 🤡OI, nyt spämmi onkin poistettu! Auttaako vittuilu?
Oletteko muuten koodaajat huomanneet, että kun Suomi24 suvaitsee poistaa spämmiä, ei spämmillä ylös nostettu ikivanha keskusteluketju vajoakaan takaisin unohduksen yöhön, vaan jää keikkumaan listojen kärkeen, hämäten nyypiöitä vastaamaan ja kommentoimaan jo aikoja sitten unohdettuun topikkiin?- Anonyymi
kollimaattori kirjoitti:
OI, nyt spämmi onkin poistettu! Auttaako vittuilu?
Oletteko muuten koodaajat huomanneet, että kun Suomi24 suvaitsee poistaa spämmiä, ei spämmillä ylös nostettu ikivanha keskusteluketju vajoakaan takaisin unohduksen yöhön, vaan jää keikkumaan listojen kärkeen, hämäten nyypiöitä vastaamaan ja kommentoimaan jo aikoja sitten unohdettuun topikkiin?Poistivat yhden ja tilalle tuli kolme.
Ongelmana on raha. Osaajalle pitäisi maksaa ja sitähän ei City Digital OY halua tehdä. Mieluummin laitetaan amatöörit asialle.
Syyllisiä tilanteeseen löytyy tässä:
https://proff.fi/rooli/lavas-ilkka-olavi/-/ZFR0mBattcwufuXloOq8Tw
Sopii tuosta katsoa niin osaatte varoa kyseisen henkilön yritysrypästä. Näitä kun on näköjään pikkasta vaille paljon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Poistivat yhden ja tilalle tuli kolme.
Ongelmana on raha. Osaajalle pitäisi maksaa ja sitähän ei City Digital OY halua tehdä. Mieluummin laitetaan amatöörit asialle.
Syyllisiä tilanteeseen löytyy tässä:
https://proff.fi/rooli/lavas-ilkka-olavi/-/ZFR0mBattcwufuXloOq8Tw
Sopii tuosta katsoa niin osaatte varoa kyseisen henkilön yritysrypästä. Näitä kun on näköjään pikkasta vaille paljon.https://www.citydigital.fi/ota-yhteytta/
Teemu Puurunen on tämän palstan vastuuhenkilö.
- Anonyymi
Nykyisen hallituksen ja Pietarin trollien yhteinen hyökkäys, ettei pohdita suuremmin nykyistä diktatuuria.
- Anonyymi
Lyhyen tähtäimen taloudellisen tuoton maksimoinnin aiheuttamaa foorumin paskeentumista. Määrää kun on helpompi mitata kuin laatua. Sama tapahtuu kaikkialla muuallakin missä MBA:t pääsevät päättämään asioista. Hakusanaksi googleen "enshittification".
- Anonyymi
Onko Johan B. mukana?
- Anonyymi
Nyt pornospämmibotti nostelee tiede-kategoriassa jo satunnaisia vanhoja ketjujakin vaikka niihin ei kukaan ennen bottia ollut vastailut yli vuoteen. Eikä ylläpitovtee mitään.
Aiemman kokemuksen perusteella ylläpito ei saa tälle bottiongelmalle tehtyä mitään vielä useampaan kuukauteenkaan vaan vitkuttelee tahallisesti kun nämä spämmitkin ovat "aktiivisuutta". Näinhän kävi viimeksikin kun täällä oli iso bottihyökkäys. Jännää miten juuri täällä ei asiaa saada korjatuksi kun muilla foorumeilla ongelmaa ei ole ja hyökkäykset loppuvat lyhyeen.
Itselleni riitti. Ehkä käyn joskus puolen vuoden kuluttua katsomassa josko Suomi24ssä tilanne olisi korjaantunut. Ehkä en. Palstat täyttävä venäjämielinen sotapropaganda on joka tapauksessa tehnyt näiden lukemisen vastenmieliseksi. Trollit ja salkkarit ovat moderoinnin puuttuessa mölynneet suurimman osan palstoista kelvottomiksi jo vuosia ennen venäläismielisten viestien tulvaa.
Riskinä tietty se että tauolle lähteneet löydämme parempaa tekemistä jossakin muualta. Mutta sen riskin tietenkin ottaa Suomi24 eivätkä täältä kaikkoavat kirjoittajat.- Anonyymi
Kyllä tästä muutkin tarpeekseen saavat.
On tosiaan mielenkiintoista muutaman viikon kuluttua käydä katsomassa, miten ketjujen käyttäjien määrälle on käynyt.
- Anonyymi
Miksi ylläpito ei tee mitään estääkseen, tai edes poistaakseen noita pornospämmejä? Tekoäly poistaa kyllä asiallisia viestejä summamutikassa mutta ei noita asiattomia viestejä. Ei ole kivaa kun joka keskusteluketjussa on täynnä noita pornoviestejä!
- Anonyymi
Ylläpito muistuttaa siitä että palstailussa on syytä pitää taukoja. Nyt on pitkän tauon paikka.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ylläpito muistuttaa siitä että palstailussa on syytä pitää taukoja. Nyt on pitkän tauon paikka.
Juu, ja samalla menettää mainostuloja. Entä jos joku tarvii vaikka apua vaikka tietotekniikassa niin jos pitää taukoa niin miten sä neuvot ketään? Ja tuo yks hyväkäs sotkee sitten noilla pornoviesteillään, nostellen ikiwanhoja ketjuja ylös!
- Anonyymi
Pauli Aalto-Setälä (aller Media) YLEn artikkelissa 25.2.2016:
"Suomi24 ei ole rajoittanut keskustelua, vaan edelleenkin nimimerkillä voi esiintyä ja kirjoittaa mistä vaan. Kirjoituksia ei tarkasteta etukäteen, mutta jälkimoderoinnista pidetään tarkkaa huolta."
Syyn tuohon tietää jokainen.
Olen monta kertaa ilmoittanut ylläpidolle heidän - (minun mielestäni - en ole juristi) keskustelusääntöjään - esim seuraavia - rikkovia viestejä:
Esittää rasistista tai muille vahingollista materiaalia
Esittää laitonta tai loukkaavaa materiaalia
Massapostittaa viestejä useille eri palstoille
Esittää asiatonta sisältöä muista käyttäjistä tai uhkailla muita käyttäjiä
Esittää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia ja kopioida suoraa tekstiä muista julkaisuista
Mutta ei, pelkät mainokset, sissimarkkinointi, sivujen mittaiset suorat lainaukset julkaisuista, loukkaava materiaali, rasistiset ja varsinkin rokotedisinfoviestit istuvat siellä kuin paska Junttilan tuvan seinässä.
Omia, mielestäni täysin asiallisia ja aiheeseen liittyviä pitkiäkin viestejä on poistettu 5-10 minuutin sisällä. Kysyessäni syytä ylläpidolta, he eivät osaa sanoa miksi, mutta he ovat pahoitelleet ja ovat joka kerta palauttaneet viestini palstalle - eli ne eivät siis olleet sääntöjen vastaisia. Eli heillä ei siis ole hajuakaan siitä, miksi heidän tekoälynsä poisti nuo viestit! Jos ihmiset moderoisivat, siitä olisi se haitta, että heille pitäisi kai maksaa siitä, eikä se näytä hyvältä firman tuloksessa.
Jokin aika sitten kirjoitin eräällä palstalla noin viiden sanan mittaisen kysymyksen jollekin vastaukseksi. Se poistettiin noin 5 minuutin päästä. Päätin yrittää uudestaan. Vaihtelin sanojen järjestystä ja paria sanaa - ja yhdennellätoista yrityksellä viesti jäi palstalle. Sanoma joka versiossa oli kuitenkin sama, eikä rikkonut ainuttakaan "sääntöä".
Saapa nähdä, miten "tarkkaa huolta" tämän kommentin jälkimoderoinnista pidetään.- Anonyymi
Pauli Aalto-Setälä ei ole enää vuosiin ollut tuossa kuviossa mukana. Nykyään omistajana on City - lehti eli City Digital Oy, jonka hallituksen puheenjohtaja vuonna 2022 oli Lavas Ilkka Olavi ja toimitusjohtaja Heinonen Ville Lauri Tapani
https://proff.fi/rooli/lavas-ilkka-olavi/-/ZFR0mBattcwufuXloOq8Tw - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pauli Aalto-Setälä ei ole enää vuosiin ollut tuossa kuviossa mukana. Nykyään omistajana on City - lehti eli City Digital Oy, jonka hallituksen puheenjohtaja vuonna 2022 oli Lavas Ilkka Olavi ja toimitusjohtaja Heinonen Ville Lauri Tapani
https://proff.fi/rooli/lavas-ilkka-olavi/-/ZFR0mBattcwufuXloOq8TwTästä palstasta vastuussa oleva henkilö on Teemu Puurunen. Mutta jos laitan tähän viestiin hänen julkiset yhteystietonsa, niin ylläpito poistaa viestin, koska firman itse julkaisemat yhteystiedot ovat ilmeisesti sääntöjen vastaisia, kun taas pornospämmi ei.
- Anonyymi
On kyllä rasittavia nämä spämmit, eikä kukaan tee niille mitään!!!
- Anonyymi
Pitäisi maksaa lisää jollekin softarille että se korjaisi tilanteen. Ja sitä einykyinen omistaja tee.
Täällähän oli plusmerkkikin ++ viesteistä hukassa kuukausikaupalla ilman että asialle olisi mitään tehty. Itse siitä ilmoitin myös palautesivun kautta heti kun huomasin ongelman. Ei reaktiota.
- Anonyymi
Näkyy olevan nykyisen sinimusta hallituksen ja ryssien yhteistä toimintaa. Suomi 24 ei pysty ja ei ole oikeuksia puuttua asiaan. Näin tämä nykyään Suomessa menee.
- Anonyymi
Ja vanhoja aloituksia nousee kuin sieniä sateella, nytkin kymmenittäin nostettu.
- Anonyymi
Tuhansittain vanhoja ketjuja nostettu koko suomi24:ssä. Ymmärtäisi sen jos vähäinen bottitoiminta jäisi huomaamatta mutta ei tälläistä että annetaan apämmi hyökyaallon pyyhkäistä keskistelut pois.
Tauon paikka kun vaihtoehtojakin on.
- Anonyymi
Jos tuo spämmin lähde tulee joskus selville, niin kastroitakoon hänet julkisesti Helsingin Senaatintorilla!
- Anonyymi
Mitali sille pitäisi antaa. Nyt väki käy katsomassa muitakin palstoja ja huomaa että elämää on muuallakin. Ja siellä muualla on paljon vähemmän venäläismielistä sotapropagandaa...
Ainoa joka tässä menettää jotakin on Suomi24 omistajat ja näillä palstoilla vuosien ajan trollanneet tapaukset. Samalla lailla trollin kannalta mukavaa foorumia ei löydy toista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitali sille pitäisi antaa. Nyt väki käy katsomassa muitakin palstoja ja huomaa että elämää on muuallakin. Ja siellä muualla on paljon vähemmän venäläismielistä sotapropagandaa...
Ainoa joka tässä menettää jotakin on Suomi24 omistajat ja näillä palstoilla vuosien ajan trollanneet tapaukset. Samalla lailla trollin kannalta mukavaa foorumia ei löydy toista.Myös vähemmän Nato-mielisten, sotaa rakastavien räkytystä, joka kohdistuu aina toisiin keskustelijoihin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Myös vähemmän Nato-mielisten, sotaa rakastavien räkytystä, joka kohdistuu aina toisiin keskustelijoihin.
Nato-mieliset EI ole sotaa rakastavia vaan RAUHAA rakastavia, joten väitteesi on putlerin propagandaa!
- Anonyymi
Eikös periaatteessa olisi mahdollista tehdä ilmoitus jollekin viranomaiselle Suomi24:n menosta ? Täällä saavat yksittäisiä henkilöitä nimeltä herjaavat ketjut pysyä paikoillaan tämän tuoreen seksispämmääjän viesteistä puhumattakaan.
- Anonyymi
Tappo- ja väkivaltauhkauksista voi tehdä kuka tahansa rikosilmoituksen. Ne ovat yleisen syyttäjän asiaa eivätkä asianomistajarikoksia. Henkilöön kohdistuvasta kunnianloukkauksesta rikosilmoituksen voi tehdä vain henkilö itse.
Niitä väkivallalla uhkaavia viestejäkin löytyy Suomi24 palstoilta siinä määrin että rikosilmoitusten tekemisestä saisi kivan harrasteen. Vihapuhepylälän mukaan suunnilleen joka toinen viesti veisi kirjoittajansa käräjäoikeuteen... - Anonyymi
Spämmääjän viesteissä olevien tekstien perusteella linkkien takana on lapsipornoa.
Anonyymi kirjoitti:
Spämmääjän viesteissä olevien tekstien perusteella linkkien takana on lapsipornoa.
En suosittele ikinä klikkaamaan epämääräisiä linkkejä
- Anonyymi
Kylmät.kädet kirjoitti:
En suosittele ikinä klikkaamaan epämääräisiä linkkejä
Yhtäkään noista en ole avannut, enkä tule avaamaan. Toivottavasti ei kukaan muukaan.
- Anonyymi
Kun nuo robottispämmerin linkit ovat varsin hyvin tiedossa niin miksi ihmeessä ylläpito ei voi laittaa automatiikkaa poistamaan kaikki vanhatkin viestit joissa kyseinen linkki esiintyy? Ei luulis olevan edes Suomi24:lle liian vaikeaa. Vinkki: Linkissä on muuttumaton osa ja muuttuva osa. Kukaan muu kuin spämmeri ei lähetä linkkejä johonkin a l i k u z u . c o m tai u s 4 . f u n domainiin eli olisivat erittäin helppoja automaattisesti putsata pois.
Nyt ovat lisänneet näköjään ainakin u s 4 f u n - linkin tekoälysuotimeensa eli jos uudessa viestissä on tuo linkki niin hyvin nopeasti se poistuu. Eli tiedämme että tuollainen suodatus onnistuu kunhan tahtoa löytyy. Ilmeisestikin seksi - kategorian robottispämmin pysäyttämiseen tahtoa ei löydy.- Anonyymi
Ylläpito ei tee sitä siksi, koska se ei halua tehdä sitä.
- Anonyymi
Dossia spämmääjän IP:hen ja lopuksi yhteyttä abuseen?
- Anonyymi
Spämmi tulee aika usein haittaohjelmilla saastutetuista ihan tavallisista ihmisten kotitietokoneista. Spämmääviä ip-osoitteita voi siis olla esimerkiksi kymmenentuhatta.
SIsältö paljastaa spämmin ja sisällön perusteella sen voi poistaa ja myös estää siltä pääsyn palstalle jo alun perin. Mainosspämmeissä on aina linkki.
Kun jotakin Suomen ulkopuolelle osoittavaa linkkiä (se linkin muuttumaton alkuosa, ei lopun muuttuva numero) alkaa ilmaantua keskusteluihin yli kymmenin kappalein niin kyseessä on spämmi. Sellainen olisi hyvin helppo tunnistaa jos vain olisi tahto tehdä asialle jotakin. Vaan kun Suomi24:ssä ainoa tahto on minimityöllä ja -kustannuksilla saada homma pyörimään suunnilleen kuten tähänkin asti niin...
- Anonyymi
Kaikkein helpointa olisi estää jokainen viesti jossa tarjolla on normaalin tekstin joukossa UNICODE - merkkejä.
Spämmissä tällä kertaa on vaihtuva määrä "soft hyphen" eli tavutusvihje - merkkejä kirjainten välissä jolloin typerä tekoäly ei ymmärrä merkkijonon sisältöä.
Ja kaikkein typerintä on se, että itse linkki olisi äärettömän helppo viestistä huomata ja sen olemassaolon perusteella viesti estää. Jokainen domainiin *.fun osoittava linkki viestissä on 100% varmasti spämmin merkki.- Anonyymi
Jos pitäisi arvata niin perussyynä mitään tekemättömyyteen on se, että suomi24.fi sivustoa tarjoilevan palvelimen kapasiteetti ei suodatukseen riitä. Eli foorumisofta juuri ja juuri pysyy pystyssä nykyisen kuormituksen puitteissa jolloin mikä tahansa lisäsuodatus tai -tarkistus voisi riittää aiheuttamaan lisää käyttökatkoksia. Serverin kapasiteetin lisäämisestä aiheutuisi lisäkustannuksia joita ei sallita.
Rahasta tässäkin kysymys siis.
- Anonyymi
Jos palvelu tuottaa jotain, rahat menevät parempiin taskuihin, ylläpitoon ne eivät riitä.
- Anonyymi
Sama spämmääjä tänäänkin vauhdissa. Totta puhuen asia kuuluu poliisille, koska ilmeisen lainvastaista sivustoa mainostetaan täällä säännönmukaisesti.
- Anonyymi
Jonkun suomalaisen käsialaa tuo spämmi varmasti on. Vaikea uskoa, että joku ulkomaalainen vaivautuisi tekemään koodin suomalaista sivustoa varten.
- Anonyymi
Vaikuttaa konekäännetyltä. Ja hyvin onnistuneelta:
Vittu tämä kuuma narttu 😃
- Anonyymi
Nyt pornospämmibotti käyttää lyhytlinkkipalveluita. Nähty ainakin
w b z e . de
m p w . fi
Kohta varmaan lisää.
Viesteissä edelleen pitkät rivit hymiöitä ja suomenkielinen teksti pilkottu näkymättömiin jäävillä soft hypen (SHY) tavutusvihjeillä muotoon jota tyhmä tekoäly ei tunnista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Soft_hyphen
Kohta tekstin hajoittamiseen käytetty unicode - merkki vaihtuu joten ei kannata kiintyä juuri tähän nimenomaiseen.
Jotta spämmi toimisi on sen spämmerin mielestä oltava näkyvää ja sitä oltava paljon. Joten ylläpito voisi ottaa nämä säännöt käyttöön:
- Jos viestissä on kirjainten väliin sijoitettu näkymättömiin jääviä unicode - merkkejä ja viestissä on linkki niin poista viesti. Tuo poistaisi jokaikisen seksi - kategoriaan ilmaantuvan spämmin.
- jos viestissä on hymiöitä enemmän kuin yksi ja viestissä on linkki niin poista viesti. Spämmeri tarvitsee näkyvyyttä josta syysstä pitää olla hymiöitä tai muita samanlaisia symboleita.
Viesti tarkistetaan näillä säännöillä ennen kuin se siirretään viestitietokantaan ja laitetaan näkyville. Viestin lähettäjälle valehdellaan joka tapauksessa että lähettäminen onnistui.
Spämmeri tuskin suomalainen. Seksikategoriaan on pitkään tullut robottispämmiä jossa kerrotaan että tarjolla on sukupuolta. Tuo tietenkin konekäännös sanasta s e x. - Anonyymi
Sen mitä näitä sivuja seurannut niin ilmeisesti nämä jää historiaan ja unholaan. Oisko nyt jo viikon saanut tuo riehuja vapaasti toimia eikä Suomi 24 pysty sitä lopettamaan. No aikansa kutakin.
- Anonyymi
Viimeksi oli samanlainen tilanne vuonna 2021 ja silloin meni ylläpidolla todella pitkään ennen kuin saivat botin kuriin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17205159/spammirobotti-taas-roskaamassa-palstoja
Ihan samalla reseptillä tuolloinkin spämmättiin eikä siitä Suomi24:n ylläpidossa opittu yhtään mitään.
City Digital Group osti Suomi24:n vuonna 2020 eli tuo edellinenkin tapahtui nykyisen omistajan (Ilkka Lavas) aikana.
https://www.city.fi/tiedotteet/786/city+digital+group+ostaa+suomi24n+seka+treffit24-deittipalvelun - Anonyymi
Keinojahan spämmin estämiseen olisi vaikka kuinka paljon, mutta ilmeisesti suomi24:llä ei ole ketään, joka ne toteuttaisi. Joten siellä lisätään sanoja estolistaan manuaalisesti.
- Anonyymi
Käsittämätöntä ettei palstan kovasti kouhkatussa "tekoäly" moderaattorissa ole otettu huomioon spämmibottien vakiotoimintoja. Joista tuo unicode - merkeillä pelaaminen on pikemminkin sääntö kuin poikkeus.
Ehkä sellainen olisi edellyttänyt ohjelman kehittäneeltä yritykseltä liikaa oikeaa älyä tekoälyn sijaan. Jo nyt on tekoäly käytössä spämmiboteissa ja sillä luodaan feikkisisältöä nettiin...
- Anonyymi
Nyt spämmäri on ilmeisesti siirtynyt eläinpornoon.. sen viesteissä on naaras-sanan väännelmiä.
- Anonyymi
Jos joku lisäilee suodatusehtoja käsin ohjelmaan niin tässä tehokas suodatusehto:
AB
Tuo sana kopioidaan suodatusehdoksi mutta ENSIN alusta poistetaan A ja SITTEN lopusta poistetaan B. Välin jää suodatukseen kelpaava merkkijono, joka ei näy ruudulla mutta jossa on kaksi peräkkäistä tavutusvihjemerkkiä (soft hyphen, SHY): "" (tuossa on lainausmerkkien välissä kaksi peräkkäistä SHY - merkkiä.
Näkymättömät kirjaimet saa näkymään kopioimalla tekstin nopepad++ kautta tai vaikkapa Microsoft Wordillä, jossa valitaan asetus "Näytä kaikki muotoilumerkit"
Jos näkymättömiä tavutusvihjeitä sisältävän tekstin kopioi Windowsin Muistio (Notepad) ohjelmaan niin siellä ne näkyvät väliviivoina.
Spämmissä näkee melkein aina peräkkäisiä soft hyphen - merkkejä mutta ihmisten kirjoittamiin viesteihin niitä ei edes vahingossa saa laitettua. Tähän viestiin niitä on tarkoituksellisesti spämmiviestistä kopioitu.
https://support.microsoft.com/fi-fi/office/sarkainmerkkien-näyttäminen-tai-piilottaminen-word-84a53213-5d02-404a-b022-09cae1a3958b
Sama lyhytlinkinä https://urly.fi/3vwY- Anonyymi
Siis Notepad++ oli sen (windows) ohjelman nimi, löytyy täältä: https://notepad-plus-plus.org/
Siinä on HEX-Editor plugin jolla pääsee katselemaan viesteissä olevien merkkien tarkat koodit. Sen avulla näkee suoraan minkälainen spämmin sisältö on oikeasti kun myös näkymättömät merkit muutetaan näkyviin.
- Anonyymi
Jos palstan kiellettyjen sanojen suodattimeen on mahdollista lisätä regex sääntöjä (regular expression, säännöllinen lauseke) niin tässä on kaksi suodatinta joista on apua:
Tämä seuraava nappaa jokaisen viestin jossa on edes yksi soft hyphen tavuvihjemerkki:
\x00\xAD
Kun Suomi24 sallii unicode - merkit (HUONO PÄÄTÖS!) niin mahdollisia spämmerin käyttämiä näkymättömiä merkkejä löytyy todella runsaasti tuon tavuvihjemerkin tilalle. Täältä löytyy kyseisten merkkien luettelo:
https://invisible-characters.com/
Tuossa on satoja eri vaihtoehtoja spämmissä kirjainten väliin sijoitettaville näkymättömäksi jääville merkeille jotka sotkevat automaattisen suodatuksen näkyvän tekstin sanan perusteella. Kun lisäksi otetaan mahdollisuudet korvata tavallisia kirjaimia toisista merkkiryhmistä otetuilla samannäköisillä mutta eri koodin merkeillä niin vaikeaksi menee. Se joka sallii foorumillaan unicoden käyttämisen vapaasti tekee sen omaksi haitakseen.
Pääsääntö on edelleen että jos viestissä on linkki ja mitä tahansa ei-näkyvää unicode - merkistöä niin kyseessä on spämmi. - Anonyymi
Tällä hetkellä kaikki robottispämmi löytyy mätsäämällä vähintään yksi soft hyphen ja viestissä sen jälkeen löytyvä linkki muotoa http:// tai https://
Sen tekee tämä regex
[\x00\xAD].*https?:\/\/ - Anonyymi
Tästä keskustelusta löytyy huomattavan paljon enemmän osaamista ja halua lopettaa tuo spämmäys kuin palstan ylläpidolta.
- Anonyymi
Vaikuttaa rauhoittuneen ainakin toistaiseksi. Toivottavasti Teemu sai yöt nukuttua, eikä tullut liikaa palautetta puhelimeen.
- Anonyymi
Ei ole rauhoittunut. Tiedekategoriassa satoi p*skaa tuossa puolen yön maissa eli 1h45 min sitten, esimerkki
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18382523/suhteellisuusteoria-on-huuhaata!
Uudet linkit mutta sama tekstin denaturointi peräkkäisillä näkyviin kirjoittumattomilla SHY - merkeillä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole rauhoittunut. Tiedekategoriassa satoi p*skaa tuossa puolen yön maissa eli 1h45 min sitten, esimerkki
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18382523/suhteellisuusteoria-on-huuhaata!
Uudet linkit mutta sama tekstin denaturointi peräkkäisillä näkyviin kirjoittumattomilla SHY - merkeilläKeskustelun etusivulta voi seurata että puppugeneraattori valikoi jonkun aikajanan ja alkaa lähettää spämmejä kaikkien keskustelujen laajuudella alkuperäisen reaaliaikaisen viestinnän mukaisesti. Parhaimmillaan spämmejä kertyy 5kpl/sekunti (varmasti enemmänkin vilkkaan osallistumisen hetkinä).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole rauhoittunut. Tiedekategoriassa satoi p*skaa tuossa puolen yön maissa eli 1h45 min sitten, esimerkki
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18382523/suhteellisuusteoria-on-huuhaata!
Uudet linkit mutta sama tekstin denaturointi peräkkäisillä näkyviin kirjoittumattomilla SHY - merkeilläJa on alkanut uudelleen ainakin paikkakuntien palstoilla. Tekisiköhän Puurunen työnsä kunnolla, jos hänen sukuelimensä ei olisi poikkeava ja kehitysvammainen.
- Anonyymi
"Uudet linkit mutta sama tekstin denaturointi peräkkäisillä näkyviin kirjoittumattomilla SHY - merkeillä"
Eli riittäisi kun tarkistaa, onko viestissä edes yksi sellainen merkki. Tosi vaikeaa.. vaatinee tuhansia rivejä monimutkaista koodia.- Anonyymi
Niillä on varmaan tekoäly - moderaattori, johon saa suodatettaviksi merkkijonoiksi laittaa ainoastaan näkyviin kirjoittuvia kirjaimia. Kun siis spämmerithän tunnetusi eivät näitä näkymättömiä käytä. Paitsi että spämmeri toimi juuri samalla tavalla viime kerrallakin vuonna 2021, jolloin palstoilla koettiin vastaava silloin kuukausien ajan jatkunut tilanne.
Silloin joku ylläpidosta totesi vastauksena palstalla esitettyyn kysymykseen että torjuminen on "vaikeaa". Harjoitteluun olisi ollut mahdollisuus niiden useiden viime vuosien ajan jotka samanlainen spämmibotti on seksikategorian puolella viestejä lähetellyt.
Onhan se vaikeaa jos työkalut ovat väärät eikä niitä osata käyttää tai niiden käyttämiseen ei ole lupaa kuluttaa yhtään aikaa. Suomi24:llä todennäköisesti kaikki kolme toteutuvat eli siellä joku onneton yrittää minimipalkalla käsin poistella spämmejä.
Todennäköisin vaihtoehto on että ketään sellaista asia ei kiinnosta, jolla olisi oimstajan (Ilkka Lavas) antama lupa oikeasti puuttua tilanteeseen. Puurunen tekee sen mitä Lavas käskee. Kaikilla on tärkeämpääkin juuri nyt rahaa tuottavaa tekemistä (mainosten myyminen ja maksavien asiakkaiden palveleminen treffien puolella). Tämä Suomi24 keskustelu kun ei palvele maksavia asiakkaita eikä täältä juurikaan saa mainostuloja joten...
Palstalla tapahtuu se minkä palstan omistaja sallii palstalla tapahtuvan ja palstan omistajan tahto on täällä laki. Kun emme ole maksavia asiakkaita eikä tuo spämmi näytä suoraan rikkovan mitään Suomen lakia ei meillä ole mitään laillista keinoa puuttua asiaan. Mainostajatkaan eivät rypistele kulmiaan kun täällä keskustelun puolella mainoksia ei taida olla ollenkaan. Mainosten puuttumisen ymmärtää kun suuri osa viesteistä esimerkiksi yhteiskunta - ja paikkakunta - kategorioissa ovat joko suoraa kiihottamista kansanryhmää vastaan tai kunnianloukkauksia.
- Anonyymi
Pornospämmi jatkuu edelleen 2.5.2024 klo 21 maissa. Tämä viimeisin spämmiryöppy alkoi joskus 21.04.2024 paikkeilla eli sitä on nyt kestänyt 12 päivää.
Ilmeisesti Suomi24:ssä on aivan mahdotonta estää viestejä, joissa esiintyy soft hyphen - tavutusvihjemerkkejä useita kappaleita peräkkäin. Muilla foorumeilla niiden estäminen ei tunnu olevan mikään ongelma.
Varsinainen IT - osaamisen antimainos tämä foorumi. - Anonyymi
Spämmäri on todennäköisesti käyttänyt useita satoja tunteja siihen, että on saanut spämmiviritelmänsä toimimaan suomi24:ssä. Sitten se saa mahdollisesti alle 10 klikkiä spämmeihinsä, joista niistäkin puolet on vahinkoja, niin eipä ole ollut kovin kannattavaa ajankäyttöä.
- Anonyymi
Jospa tarkoitus on tehdä kiusaa. Venäläisiä harmittaa kun sotapropagandan spämmäykselle vain nauretaan.
- Anonyymi
Se on botti, eli spämmiä lähtee automaattisesti niin ei tarvitse juuri vaivaa nähdä. Kuten ei nähdä vaivaa myöskään suomi24 taholta jotta sivusto olisi toimiva.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on botti, eli spämmiä lähtee automaattisesti niin ei tarvitse juuri vaivaa nähdä. Kuten ei nähdä vaivaa myöskään suomi24 taholta jotta sivusto olisi toimiva.
Ei se botti itsestään synny. Joku on käyttänyt sen koodaamiseen valtavasti aikaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei se botti itsestään synny. Joku on käyttänyt sen koodaamiseen valtavasti aikaa.
No ilmankos ATK-ammattilaiset tienaa eläkkeelläkin enemmän kuin liittoon kuuluvat tavan duunarit työtä tekemällä!
- Anonyymi
Natoperäinen spämmäys sen kuin jatkuu.. Venäjän tekemänä estäminen olisi helppoa.
- Anonyymi
Näillä palstoillahan se tulipunainen pietarin trolli on spämmännyt vuosikausia, eikä mitään näköjään voida sillekään.
- Anonyymi
Foorumin omistajan ja Suomi24:stä vastaavien henkilöiden mainitseminen samassa viestissä näköjään johtaa viestin poistamiseen. Kokeillaan oliko syynä automatiikkaan ohjelmoitu vaste ja käytetään samaa SHY - merkkiä denaturoimaan avainsanat (nimet):
Suomi24:n omistaja Ilkka Lavas on piittaamaton foorumin käyttäjistä. Suomi24:n ylläpidosta vastaava Teemu Puurunen on kädetön hoitamaan foorumin asiota, minkä huomaa siinä ettei spämmibottia saada kuriin vaikka jatkunut kohta kaksi viikkoa.
Emme ole maksavia asiakkaita joten meidän mielipiteemme on siksi EVVVK. Vain raha merkitsee Lavakselle.- Anonyymi
Opimme siis spämmibotilta sen, miten asioista voi keskustella ilman että Utopia automoderointi millään tavalla puuttuisi keskusteluun.
Tuo Suoli24:n käyttämän Utopia - moderoinnin toimimattomuus on ollut julkisuudessa jo vuosia sitten (2021) ilman että julkisuus olisi asiaan mitenkään vaikuttanut:
https://seura.fi/tolkun-henkilo/suomi24-moderointia-hoitava-utopia-analytics-pystymme-hahmottamaan-laadukkaat-keskustelukommentit-paremmin-kuin-ihminen/
Utopian vastineen mukaan ongelman aiheuttaa Suomi24:n ylläpito, ei tekoälyohjelmisto itsessään. Kätevästi syyttelevät toisiaan ja tilanteeseen ei tule mitään parannusta.
Yhteenvetona: Suoli24 keskustelut hukkuvat paskaan eikä ketään kiinnosta. Hakeutukaa muualle keskustelemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opimme siis spämmibotilta sen, miten asioista voi keskustella ilman että Utopia automoderointi millään tavalla puuttuisi keskusteluun.
Tuo Suoli24:n käyttämän Utopia - moderoinnin toimimattomuus on ollut julkisuudessa jo vuosia sitten (2021) ilman että julkisuus olisi asiaan mitenkään vaikuttanut:
https://seura.fi/tolkun-henkilo/suomi24-moderointia-hoitava-utopia-analytics-pystymme-hahmottamaan-laadukkaat-keskustelukommentit-paremmin-kuin-ihminen/
Utopian vastineen mukaan ongelman aiheuttaa Suomi24:n ylläpito, ei tekoälyohjelmisto itsessään. Kätevästi syyttelevät toisiaan ja tilanteeseen ei tule mitään parannusta.
Yhteenvetona: Suoli24 keskustelut hukkuvat paskaan eikä ketään kiinnosta. Hakeutukaa muualle keskustelemaan.Jännää ettei tuota utopistista Utopiaa olla edelleenkään vaihdettu johonkin toimivaan. Monta vuotta ala-arvoista ja käytännössä täysin satunnaista ns. moderointia ei näköjään vielä riitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opimme siis spämmibotilta sen, miten asioista voi keskustella ilman että Utopia automoderointi millään tavalla puuttuisi keskusteluun.
Tuo Suoli24:n käyttämän Utopia - moderoinnin toimimattomuus on ollut julkisuudessa jo vuosia sitten (2021) ilman että julkisuus olisi asiaan mitenkään vaikuttanut:
https://seura.fi/tolkun-henkilo/suomi24-moderointia-hoitava-utopia-analytics-pystymme-hahmottamaan-laadukkaat-keskustelukommentit-paremmin-kuin-ihminen/
Utopian vastineen mukaan ongelman aiheuttaa Suomi24:n ylläpito, ei tekoälyohjelmisto itsessään. Kätevästi syyttelevät toisiaan ja tilanteeseen ei tule mitään parannusta.
Yhteenvetona: Suoli24 keskustelut hukkuvat paskaan eikä ketään kiinnosta. Hakeutukaa muualle keskustelemaan.Tuostahan käy täysin selväksi että S24 käyttää juurikin Utopiaa. S24 on myös varmuudella ollut tietoinen alusta asti Utopian ylitsepääsemättömistä ongelmista, mutta kai sitä pääsee helpommalla kun vain syyttelee toisia niin ei tarvitse mitään tehdä. Luulisi että kävijäkato alkaisi tuntumaan jo pahasti kukkarossa, mutta ei ilmeisesti kun ei ole haluja tehdä toimivaa sivustoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jännää ettei tuota utopistista Utopiaa olla edelleenkään vaihdettu johonkin toimivaan. Monta vuotta ala-arvoista ja käytännössä täysin satunnaista ns. moderointia ei näköjään vielä riitä.
Ei se ole mitenkään jännää vaan kyseessä on puhdas piittaamattomuus. Palsta ei tuota rahaa joten palstan kustannukset pitää minimoida. Kun Utopia on käytössä niin Suolella on veruke johon voi aina vedota: Kyllähän me muuten olisimme puuttuneet asiaan mutta kun automatiikka näköjään tuon vahingossa läpi päästi.
Eräänlainen vapaudu-vankilasta-kortti siis sitä tilannetta varten, kun seuraava spämmibotti alkaakin naputtaa palstalle esimerkiksi lapsipornolinkkejä tai jotakin muuta suoranaisesti lakia rikkovaa. Sitten voi Teemu Puurunen väännellä käsiään ja toistella että voi voi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Opimme siis spämmibotilta sen, miten asioista voi keskustella ilman että Utopia automoderointi millään tavalla puuttuisi keskusteluun.
Tuo Suoli24:n käyttämän Utopia - moderoinnin toimimattomuus on ollut julkisuudessa jo vuosia sitten (2021) ilman että julkisuus olisi asiaan mitenkään vaikuttanut:
https://seura.fi/tolkun-henkilo/suomi24-moderointia-hoitava-utopia-analytics-pystymme-hahmottamaan-laadukkaat-keskustelukommentit-paremmin-kuin-ihminen/
Utopian vastineen mukaan ongelman aiheuttaa Suomi24:n ylläpito, ei tekoälyohjelmisto itsessään. Kätevästi syyttelevät toisiaan ja tilanteeseen ei tule mitään parannusta.
Yhteenvetona: Suoli24 keskustelut hukkuvat paskaan eikä ketään kiinnosta. Hakeutukaa muualle keskustelemaan.Täysin mahdollista että syy on ainakin suurimmaksi osaksi ylläpidon eikä softan. Ei nimittäin yllättäisi lainkaan kun tätä sivustoa ja sen ns. yIIäpitoa on pidempään seurannut.
- Anonyymi
Testiviesti jonka pitäisi automaattisesti hävitä koska tässä on paitsi kirosanoja, seksuaalisuutta ja rasismia niin myös SHY-merkkejä joita spämmibotti käyttää kaikissa viesteissään:
Voi VITTU perkele saatana tätä helvetti paska moderointia kun heillä on sormi omassa perseessä ja kyrpä tanassa runkkaavat neekerimies homo kuville sen sijaan että estäisivät pornospämmin lähettämisen palstalle kymmeninä tuhansina kopioina.
Automaattisen moderoinnin toiminnan helpottamiseksi tässä viestissä suuri osa kielletyistä sanoista on perusmuodossaan. Ei siis ole edes sitä tekosyytä toimimattomuudelle.
Utopia huhuu, missä olet?- Anonyymi
Palstan automaattinen moderointi ei selvästikään tunnista sanoja jotka on jaettu soft hyphen (SHY) tavuvihjemerkillä palasiksi. Tavuvihjeen olemassaolon näkee siitä, että palstasofta jakaa sanan tavuvihjemerkin kohdalta kahdelle riville jos siis sattuu rivin päähän.
Alkeellinen moka kyseessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palstan automaattinen moderointi ei selvästikään tunnista sanoja jotka on jaettu soft hyphen (SHY) tavuvihjemerkillä palasiksi. Tavuvihjeen olemassaolon näkee siitä, että palstasofta jakaa sanan tavuvihjemerkin kohdalta kahdelle riville jos siis sattuu rivin päähän.
Alkeellinen moka kyseessä.Palstan automaattinen moderointi ei tunnista mitään muutakaan. Kuten esim. asiallisen ja täysin asiattoman viestin eroa, jonka luulisi olevan kohtalaisen tärkeä ominaisuus kun moderoinnista kuitenkin on kyse.
Anonyymi kirjoitti:
Palstan automaattinen moderointi ei tunnista mitään muutakaan. Kuten esim. asiallisen ja täysin asiattoman viestin eroa, jonka luulisi olevan kohtalaisen tärkeä ominaisuus kun moderoinnista kuitenkin on kyse.
Olen huomannut. Ketjun aloittajana näen alun jokaisesta viestistä, ja kyllä sieltä on lähtenyt ainakin alkupuoleltaan ihan asiallisen näköisiä kommentteja. Vastaavasti törky usein pysyy ja paranoo kuin Valion viili.
- Anonyymi
Suomi24 palautetta varten on oma sivunsa:
https://www.suomi24.fi/palaute
Tuonne laittakaa palautetta tilanteesta!- Anonyymi
Kerro sitten vielä mitä hyötyä siitä on, kun ylläpito on jo saanut tuhansia ilmoituksia häiriöstä eikä asiaa edes yritetä korjata? Nimittäin jos edes yritettäisiin, ongelma hoituisi minuutissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerro sitten vielä mitä hyötyä siitä on, kun ylläpito on jo saanut tuhansia ilmoituksia häiriöstä eikä asiaa edes yritetä korjata? Nimittäin jos edes yritettäisiin, ongelma hoituisi minuutissa.
Arvaisin että palautteita ylläpidolle on tullut korkeintaan parikymmentä. Kun siis a) ei viitsi vaivatua, b) joku muu varmaan jo valitti ja c) ei se kuitenkaan hyödytä mitään.
Meillä talon hissistä oli talvella mun loman aikana ollut valo pimeänä lähes viikon ajan. Kukaan ei soittanut huoltoon tai laittanut niiden webbilomakkeella vikailmoitusta. Liian työlästä. Jurputtivat kyllä keskenään asiasta mutta kukaan ei siitä ilmoittanut. - AnonyymiUUSI
Palstan vastuuhenkilö on Teemu Puurunen
teemu.puurunen @ city.fi
+358 40 726 2829
- Anonyymi
Nyt se vihdoin taisi loppua? Ainakin joiltain palstoilta. Tuskin oli kuitenkaan millään tavalla tämän sivuston modejen ansiota.
- Anonyymi
Juu ei valitettavasti ole vieläkään loppunut, taisi vain venäjän päässä olla joku lyhyt katkos.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Juu ei valitettavasti ole vieläkään loppunut, taisi vain venäjän päässä olla joku lyhyt katkos.
Keskusteluiden etusivun perusteella spämmibotti lähettelee viestejä ajallisesti järestyksessä sellaisiin ketjuihin, joissa aloitusviesti on lähetetty syyskuun 12. päivänä. Kun kohteena on esimerkiksi Maailman menoa niin on aivan selvää ettei kyseisiin ketjuihin pääse käsiksi 30 sivuun rajoitetun viestihistorian kautta.
Spämmirobotilla on joko tietomurron avulla laajempi pääsy viestitietokantaan tai sitten tämän operaation valmistelu on alkanut jo enemmän kuin puoli vuotta sitten, jolloin bottia varten on kerätty Suomi24 palstalta lukemalla artikkeleiden numerot talteen. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Juu ei valitettavasti ole vieläkään loppunut, taisi vain venäjän päässä olla joku lyhyt katkos.
Venäjän? Hallusinoitko useinkin?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Keskusteluiden etusivun perusteella spämmibotti lähettelee viestejä ajallisesti järestyksessä sellaisiin ketjuihin, joissa aloitusviesti on lähetetty syyskuun 12. päivänä. Kun kohteena on esimerkiksi Maailman menoa niin on aivan selvää ettei kyseisiin ketjuihin pääse käsiksi 30 sivuun rajoitetun viestihistorian kautta.
Spämmirobotilla on joko tietomurron avulla laajempi pääsy viestitietokantaan tai sitten tämän operaation valmistelu on alkanut jo enemmän kuin puoli vuotta sitten, jolloin bottia varten on kerätty Suomi24 palstalta lukemalla artikkeleiden numerot talteen.Korjaan edellistä viestiäni. Näköjään mihin tahansa keskusteluketjuun pääsee käsiksi tietämättä keskustelun nimeä kun vaan käyttää keskustelun numeroa. Tämän nyt käytävän keskustelun osoitteeksi kelpaa pelkkä
https://keskustelu.suomi24.fi/t/18376183
Eli spämmibotti yksinkertaisesti valikoi keskusteluketjun numeroita numerojärjestyksessä taaksepäin kulkien. Ei siis ollut tarvetta ennakkovalmisteluille eikä tietomurroille. - AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Venäjän? Hallusinoitko useinkin?
Terveiset sinne pietariin.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Juu ei valitettavasti ole vieläkään loppunut, taisi vain venäjän päässä olla joku lyhyt katkos.
Venäjän? Olet sekaisin.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Terveiset sinne pietariin.
Olet aika lapsellinen. Teini?
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Olet aika lapsellinen. Teini?
Mikäs pikkutrollia kiukuttaa? Kaalisoppa liian hapanta?
- AnonyymiUUSI
Nyt botti spämmää 29.8.2023 alkaneisiin ketjuihin. Ajassa 1h45 minuuttia se eteni ketjujen numerointia kaksi viikkoa taaksepäin.
Tällä vauhdilla botti pilaa ketjuja sellaista nopeutta, että vuorokauden kuluttua se nostelee noin 6 kuukautta varhaisempia ketjuja.
Sunnuntai-iltana 5.5.2024 on botti siis pilannut kaikki keskusteluketjut elokuuhun 2022 asti ja ennen kuin ylläpito aloittaa maanantaina 6.5. työtään on se todennäköisesti saanut suolattua koko vuoden 2022 keskustelut alkuvuoteen asti.
Suomi24:ssä ei ole tapana ollut jälkikäteen korjata rikki menneitä joten keskusteluiden keskinäinen järjestys viimeisen vastauksen perusteella katsottuna on nyt pysyvästi menetetty.
Kiitos kädetön ylläpito kun ette edes tälläistä osaa estää. Muut kyllä osaavat mutta te ette.- AnonyymiUUSI
... tähän aikaan yöstä en enää osaa edes laskea. Botilta kuluu noin 8 minuuttia yhden vuorokauden pilaamiseen eli se saa kuusi kuukautta keskusteluita pilattua vuorokaudessa. Huomenna illalla ollaan "vasta" alkuvuodessa 2023 ja maanantaina loppusyksyssä 2022.
- AnonyymiUUSI
Nyt on menossa 30.6.2023 aloitettujen ketjujen spämmääminen. Toiminta on niin jatkuvaa ja massiivista, että Suomi24:n jo ennestään vähäinen merkitys keskustelupalstana on pian historiaa, ellei tilannetta saada kuntoon.
- AnonyymiUUSI
Hupsista!
Törmäsin tälle sivulle, kun koetin tsekata tätä hommaa:
Toisella palstalla olen seurannut tätä kaaosta jo siis alusta lukien.
En ymmärtänyt että tää on näinkin massiivinen.
Ulkopuolinen puuttuminen on tarpeen.
Katsotaan piakkoin?
Viisas tallentaa ylös aloitusten osoitteet, niin ei kaikki katoa!
- AnonyymiUUSI
Ilmoittakaa kaikki ylläpidolle mokomat seksilinkkispämmit! Kun tulee muutama tuhat ilmoitusta, ehkä omistaja ja ylläpitokin vaivautuvat jotain tekemään. Tai sitten ei...
- AnonyymiUUSI
Ajanhukkaa.. Voi olla silmänlumetta koko ilmoitusnappi ja siitä ei lähde mitään ilmoitusta tai se menee saman tien roskiin.
- AnonyymiUUSI
Siellä ollaan varmuudella oltu tietoisia asiasta jo alusta asti. Mutta kun mitään ei osata eikä ole haluakaan niin ei voi mitään.
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Siellä ollaan varmuudella oltu tietoisia asiasta jo alusta asti. Mutta kun mitään ei osata eikä ole haluakaan niin ei voi mitään.
Nykyisellä omistajalla tarkoituksenaan puhtaasti voiton maksimointi. Keskustelupalstojen kautta kalastellaan treffeihin väkeä ja treffien puolella sitten rahastetaan. Keskusteluiden laadulla ei ole heille mitään merkitystä kun niistä ei suoranaisesti irtoa rahaa. Joten keskusteluiden ongelmin ratkomiseen panostetaan tasan nollan verran.
Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771756Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181669- 141458
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12115450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191143Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv51141hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121096Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291091Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää51062Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71050