Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Suomi24-hyökkäyksen kohdeko?

Anonyymi-ap

Palstat ovat aivan sekaisin.
Vanhoja aloituksia on nostettu ylös ja uudemmat aloitukset ovat jääneet niiden taakse.

Joku uuttera tyyppi laittaa seksuaalisia linkkejä lähes joka aloitukseen. Mitähän tyydytystä hän siitä saa?
Minä en sitä tiedä, enkä ymmärrä sitäkään, mihin palstojen sotkemisella pyritään.

Kyllä meitä on moneksi.

kylmätotuus

62

573

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Palstan sekavuus vaan jatkuu.
      Ylläpito näyttää olevan voimaton ongelman edessä.

      kylmätotuus

    • Anonyymi

      Aina näitä erikoisuuksia on ollut, mutta ennen oli enemmän kirjoittajia, niin erikoisuudet ei tulleet niin esille.
      Saattaa olla, että nyt on eri aineet käytössä tähän mielenvirkistykseen.
      Mutta mitäpä ne linkit haittaa, kun ei avaa niitä.
      Jos joku niiden linkityksestä mielenrauhan saa, nii ei tuo kalliiksi tule.

      • Anonyymi

        Eivät ne linkit minua juurikaan häirinneet, vaikka niitä olikin massapostattu lähes joka aloitukseen 60+ ja 70+ palstoilla. Se minua otti kupolista, kun vanhoja aloituksia oli nostettu ylös niin julmetusti, että uudemmat ketjut olivat kaukana niiden alla.

        kylmätotuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ne linkit minua juurikaan häirinneet, vaikka niitä olikin massapostattu lähes joka aloitukseen 60 ja 70 palstoilla. Se minua otti kupolista, kun vanhoja aloituksia oli nostettu ylös niin julmetusti, että uudemmat ketjut olivat kaukana niiden alla.

        kylmätotuus

        Se on kevät joillekin vaikeeta aikaa, kun vedet alkaa virrata.
        Se sitten teettää siltä osin heikommille sellaista, joka on muiden vaikea ymmärtää.
        Ei siinä muuta voi, kun odottaa, että rauhoittuvat.
        K kotton


    • Anonyymi

      Mikkeliin vie kaikki tiet.

      • Anonyymi

        Mitä tarkoitat?

        kylmätotuus


    • Näin haavoittuvainen on tämäkin saitti. K18 linkkejä poistettiin aika nopeasti sen jälkeen kun teki tarpeeksi monta ilmoitusta mutta jollain taitaa viirata jos tuommonen linkittely tuo iloa.

      • Anonyymi

        Suuremman luokan häiriköinnin estämiseksi on vain yksi keino, vain rekisteröityneet voivat postata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suuremman luokan häiriköinnin estämiseksi on vain yksi keino, vain rekisteröityneet voivat postata.

        Kyllä. Mutta siihen saitilla ei suostuta.


      • Anonyymi

        Se on ilmeisesti joku palstoille ujutettu robotti, joka kylvää näitä linkkejä.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Kyllä. Mutta siihen saitilla ei suostuta.

        Täällä on ilmeisesti jotain mainoksia ja mainostajat maksavat ylläpitäjälle klikkausten perusteella.

        Jos käyttäjät vähenevät ja klikkaukset loppuvat, ehkä jotain tehdään asian hyväksi.
        Rahalla on kumma vaikutus:))


      • Anonyymi kirjoitti:

        Se on ilmeisesti joku palstoille ujutettu robotti, joka kylvää näitä linkkejä.

        Helppo pääsy roboteilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Täällä on ilmeisesti jotain mainoksia ja mainostajat maksavat ylläpitäjälle klikkausten perusteella.

        Jos käyttäjät vähenevät ja klikkaukset loppuvat, ehkä jotain tehdään asian hyväksi.
        Rahalla on kumma vaikutus:))

        Niiiiiii.......
        Meinaatko et ylläpito ois ollu asialla vai?


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Niiiiiii.......
        Meinaatko et ylläpito ois ollu asialla vai?

        Pystyyhän Ylläpito estämään muutkin kommentit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pystyyhän Ylläpito estämään muutkin kommentit.

        Ai ylläpito puuttuu asiattomiin kommentteihin sen takia et menettää rahaa kunn "klikkaukset" vähenee? Vai että sallii asiattomuudet ku ihmiset klikkailee niitä? Kummin päin😁?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuremman luokan häiriköinnin estämiseksi on vain yksi keino, vain rekisteröityneet voivat postata.

        Olen kanssasi samaa mieltä ja olen valmis rekisteröitymään heti, kun rekatuilta poistuu mahdollisuus kirjoittaa myös "anona".
        Tämän mielipiteeni olen kertonut jo vuosia sitten.
        Tuskinpa pakollinen rekkautuminen kuitenkaan toteutuu tällä alustalla koskaan.

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä ja olen valmis rekisteröitymään heti, kun rekatuilta poistuu mahdollisuus kirjoittaa myös "anona".
        Tämän mielipiteeni olen kertonut jo vuosia sitten.
        Tuskinpa pakollinen rekkautuminen kuitenkaan toteutuu tällä alustalla koskaan.

        kylmätotuus

        Samaa mieltä, ei toteudu. Viepi ihmisiltä sananvapauden ja roboteilta ilmaisuvapauden🤣.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuremman luokan häiriköinnin estämiseksi on vain yksi keino, vain rekisteröityneet voivat postata.

        Entä jos estettäisi kaikki linkittäminen?
        Eihän linkitys ole mitään keskustelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos estettäisi kaikki linkittäminen?
        Eihän linkitys ole mitään keskustelua.

        Pelkkä linkityksen kieltäminen ei poistaisi törkyposteja.


      • Siili2 kirjoitti:

        Pelkkä linkityksen kieltäminen ei poistaisi törkyposteja.

        En yleensä koskaan avaa linkkejä.

        Linkit pois.
        Rekisteröityminen pakolliseksi
        Ikäryhmät pois


      • Silvoplee kirjoitti:

        En yleensä koskaan avaa linkkejä.

        Linkit pois.
        Rekisteröityminen pakolliseksi
        Ikäryhmät pois

        Ajatteletko että keskustelutvjaettaisiin ryhmiin vain aihealueittain . Minustakin ikäryhmät kymmenen vuoden välein turhia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos estettäisi kaikki linkittäminen?
        Eihän linkitys ole mitään keskustelua.

        Linkitys ei sinällään ole keskustelua, mutta sitä käyttämällä voi näyttää, mihin tietolähteeseen jonkin väittämänsä faktan perustaa.
        Turhan usein totuudeksi väitetty "tieto" perustuu pelkästään kirjoittajan oletukseen.
        Monessa kommentissa vedotaan tehtyihin tutkimuksiin, mutta tietolähde puuttuu. Minusta linkki tietolähteeseen, josta vaikka minä voin tutkimuksen lukea, kuuluu laittaa.

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Linkitys ei sinällään ole keskustelua, mutta sitä käyttämällä voi näyttää, mihin tietolähteeseen jonkin väittämänsä faktan perustaa.
        Turhan usein totuudeksi väitetty "tieto" perustuu pelkästään kirjoittajan oletukseen.
        Monessa kommentissa vedotaan tehtyihin tutkimuksiin, mutta tietolähde puuttuu. Minusta linkki tietolähteeseen, josta vaikka minä voin tutkimuksen lukea, kuuluu laittaa.

        kylmätotuus

        Kyllä. Samaa mieltä.


      • Anonyymi
        Silvoplee kirjoitti:

        En yleensä koskaan avaa linkkejä.

        Linkit pois.
        Rekisteröityminen pakolliseksi
        Ikäryhmät pois

        Voisitko kertoa, miksi haluat linkit pois?
        Miten toimisit, jos haluaisit mielipiteesi tueksi esim. jonkin tutkimuksen, kun linkkiä siihen ei saisi laittaa?

        kylmätotuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko kertoa, miksi haluat linkit pois?
        Miten toimisit, jos haluaisit mielipiteesi tueksi esim. jonkin tutkimuksen, kun linkkiä siihen ei saisi laittaa?

        kylmätotuus

        Voihan sen kertoa ns. omin sanoin, mistä saa lisätietoa mielipiteellesi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voihan sen kertoa ns. omin sanoin, mistä saa lisätietoa mielipiteellesi.

        Jos osaa kertoa helposti ymmärrettävällä ja lukijalle suurta vaivaa tuottamattomalla tavalla, mistä perusteet mielipiteelle löytyvät, niin silloin linkkiä ei tarvita.

        Minulle linkin laittaminen on helpompi ja nopeampi tapa ohjata lukija tietolähteeseen, jota pidän luotettavana ja johon mielipiteeni perustuu.

        kylmätotuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voisitko kertoa, miksi haluat linkit pois?
        Miten toimisit, jos haluaisit mielipiteesi tueksi esim. jonkin tutkimuksen, kun linkkiä siihen ei saisi laittaa?

        kylmätotuus

        Joka näillä sivuilla olisi asiallisiakin juttuja joskus kunhan suonisten vedätys loppuisi ja yrittäisivät saada itsekunnioituksensa takaisin muilla tekemisillään .


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Pelkkä linkityksen kieltäminen ei poistaisi törkyposteja.

        Mikä sitten kenenkin mielestä on törkypostia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sitten kenenkin mielestä on törkypostia?

        No niimpä niin.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        No niimpä niin.

        Mikä on sinun mielestä törkyä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä on sinun mielestä törkyä?

        No esimerkiksi tuollaiset porno-nymfomaani-seksuaali-linkitykset. Jokaisen täyspäisen aikuisen pitäisi ymmärtää että niille on omat palstansa.
        Ja varsinkin kun niitä linkitetään sarjassa.

        Mikä sinun mielestäsi?


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        No esimerkiksi tuollaiset porno-nymfomaani-seksuaali-linkitykset. Jokaisen täyspäisen aikuisen pitäisi ymmärtää että niille on omat palstansa.
        Ja varsinkin kun niitä linkitetään sarjassa.

        Mikä sinun mielestäsi?

        Samaa mieltä, mutta törkynä pidän myös kaikkia massapostitusta, vaikka se pitäisi sisällään kalasopan ohjeet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Samaa mieltä, mutta törkynä pidän myös kaikkia massapostitusta, vaikka se pitäisi sisällään kalasopan ohjeet.

        No sekin on. Tuolle massapistutukselle ei vissiin täällä voi mitään?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä sitten kenenkin mielestä on törkypostia?

        Minun mielestäni törkypostia ovat mm. massapostaus, porno, vihapuhe, rasistiset kommentit ja niihin liittyvät linkit.

        Ollessani yhteydessä ylläpitoon, silloin kun noita seksuaalisia linkkejä ilmaantui palstalle ensimmäisen kerran, sieltä vastattiin, että niitä on vaikea estää, koska IP-osoitteen muuttaminen on niin helppoa.

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minun mielestäni törkypostia ovat mm. massapostaus, porno, vihapuhe, rasistiset kommentit ja niihin liittyvät linkit.

        Ollessani yhteydessä ylläpitoon, silloin kun noita seksuaalisia linkkejä ilmaantui palstalle ensimmäisen kerran, sieltä vastattiin, että niitä on vaikea estää, koska IP-osoitteen muuttaminen on niin helppoa.

        kylmätotuus

        Eli kannattaa jättää vain nuo linkit huomiotta.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Eli kannattaa jättää vain nuo linkit huomiotta.

        Tein ilmoituksen linkeistä ja palstan sotkemisesta.

        Linkkejä ei pidä mennä avaamaan, näin ilmoitti mun koneeni.

        Toisaalta ei pitäisi puuttua koko asiaan, koska luultavasti häirikkö turhaantuisi puuhailuunsa ja lopettaisi häiriköinnin, jos kukaan ei noteeraisi hänen tekosiaan.

        Toisaalta minä haluaisin tietää, eikö ylläpito todellakaan tai jokin muu taho saa yhtä häirikköä ruotuun.
        Luulisi olevan ylläpidon intresseissä häätää häirikkö pois, koska jos niin ei tapahdu häipyvät kirjoittajat teille tietämättömille.

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tein ilmoituksen linkeistä ja palstan sotkemisesta.

        Linkkejä ei pidä mennä avaamaan, näin ilmoitti mun koneeni.

        Toisaalta ei pitäisi puuttua koko asiaan, koska luultavasti häirikkö turhaantuisi puuhailuunsa ja lopettaisi häiriköinnin, jos kukaan ei noteeraisi hänen tekosiaan.

        Toisaalta minä haluaisin tietää, eikö ylläpito todellakaan tai jokin muu taho saa yhtä häirikköä ruotuun.
        Luulisi olevan ylläpidon intresseissä häätää häirikkö pois, koska jos niin ei tapahdu häipyvät kirjoittajat teille tietämättömille.

        kylmätotuus

        Sama tuli mieleen. Jos ylläpito nostaa kädet pystyyn tällaisen sotkemisen edessä eibole muuta vaihtoehtoa kuin jättää huomiotta tai vaihtaa palstaa.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        No sekin on. Tuolle massapistutukselle ei vissiin täällä voi mitään?

        Ylläpito eli omistaja voi sen lopettaa tekemällä ilmoituksen viranomaisille.
        Se vie aikaa, koko sirkus suljettava muutamaksi päiväksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito eli omistaja voi sen lopettaa tekemällä ilmoituksen viranomaisille.
        Se vie aikaa, koko sirkus suljettava muutamaksi päiväksi.

        No se. Lähteekö ylläpito niin massiivisiinvtoimiin? Epäilen.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Sama tuli mieleen. Jos ylläpito nostaa kädet pystyyn tällaisen sotkemisen edessä eibole muuta vaihtoehtoa kuin jättää huomiotta tai vaihtaa palstaa.

        Suomi24:n kaikilla palstoilla on noita linkkejä.

        kylmätotuus


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        No se. Lähteekö ylläpito niin massiivisiinvtoimiin? Epäilen.

        Minä olen sitä mieltä, että mikäli ylläpito ei saa kuriin tuota häirikköä/häiriköitä, niin sen on pakko turvautua viranomaisiin häiriköinnin lopettamiseksi.

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomi24:n kaikilla palstoilla on noita linkkejä.

        kylmätotuus

        Ja mitä tekee ylläpito? Vaikea estää? Tänä päivänä? Eikö tämäki saitti ole sitten tuhoon tuomittu?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä olen sitä mieltä, että mikäli ylläpito ei saa kuriin tuota häirikköä/häiriköitä, niin sen on pakko turvautua viranomaisiin häiriköinnin lopettamiseksi.

        kylmätotuus

        Kyllä. Mutta kysymys kuuluu, haluaako?
        Olettaako että ongelma poistuu itsestään? Aiheuttaako kustannuksia?
        Hyödyt vastaan haitat?


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Kyllä. Mutta kysymys kuuluu, haluaako?
        Olettaako että ongelma poistuu itsestään? Aiheuttaako kustannuksia?
        Hyödyt vastaan haitat?

        Ylläpito on ryhtynyt jo toimeen. Tästä aloituksestkin on poistettu jokainen törkylinkki.

        Vielä kerran: Älkää avatko linkkejä, jos niihin törmäätte!

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on ryhtynyt jo toimeen. Tästä aloituksestkin on poistettu jokainen törkylinkki.

        Vielä kerran: Älkää avatko linkkejä, jos niihin törmäätte!

        kylmätotuus

        Juu huomasin et törkyjä on poistettu ja yhtään linkkiä en ole avannut. Ja tein jokaisesta törkyviestistä ilmoituksen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on ryhtynyt jo toimeen. Tästä aloituksestkin on poistettu jokainen törkylinkki.

        Vielä kerran: Älkää avatko linkkejä, jos niihin törmäätte!

        kylmätotuus

        Nämä törkylinkit jotka palstalta on estetty näkyvät kuitenkin minulle viesteinä ja niitä on paljon. Näkyykö sinulle?


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Nämä törkylinkit jotka palstalta on estetty näkyvät kuitenkin minulle viesteinä ja niitä on paljon. Näkyykö sinulle?

        Ei näy, mutta tänään häirikkö on muistanut aloitustani linkillään kl. 17.53.

        Sitkeä sissi näyttää olevan kyseessä, mutta niin olen minäkin.

        kylmätotuus


      • Siili2
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei näy, mutta tänään häirikkö on muistanut aloitustani linkillään kl. 17.53.

        Sitkeä sissi näyttää olevan kyseessä, mutta niin olen minäkin.

        kylmätotuus

        Mun aloituksiin.tai viesteihin kommentoinut tänään 32 kertaa jotka kaikki näkyy mulle.


      • Siili2 kirjoitti:

        Mun aloituksiin.tai viesteihin kommentoinut tänään 32 kertaa jotka kaikki näkyy mulle.

        Tälle vuorokaudelle puolen yön jälkeen jo 21.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuremman luokan häiriköinnin estämiseksi on vain yksi keino, vain rekisteröityneet voivat postata.

        Mitä se muka auttaisi?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se muka auttaisi?

        Häiriköijä joutuisi rekisteröitymään.
        Mutta voisihan silloinkin rekisteröityä vaikka aku ankkana. Ip-osoitteita vaikea jäljittää?


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Häiriköijä joutuisi rekisteröitymään.
        Mutta voisihan silloinkin rekisteröityä vaikka aku ankkana. Ip-osoitteita vaikea jäljittää?

        Ei taida asialla olevan kukaan yksittäinen kirjoittaja.
        Linkitys tulee välillä sekunnin tai kahden aikana edellisestä.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Häiriköijä joutuisi rekisteröitymään.
        Mutta voisihan silloinkin rekisteröityä vaikka aku ankkana. Ip-osoitteita vaikea jäljittää?

        Ymmärtääkseni IP-osoitteen voi jäljittää, mutta nyt on ongelmana se, että sen voi hyvin helposti muuttaa.

        Eilen laitoin viestin ylläpitoon ja kehotin heitä ottamaan yhteyttä viranomaisiin, jos eivät itse pysty lopettamaan häiriköintiä.
        En ole vielä saanut sieltä mitään vastausta.

        kylmätotuus


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Mun aloituksiin.tai viesteihin kommentoinut tänään 32 kertaa jotka kaikki näkyy mulle.

        Eihän minulle voi viestitellä, koska olen "musta".

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eihän minulle voi viestitellä, koska olen "musta".

        kylmätotuus

        Sitä arvelinkin.


    • Anonyymi

      Pitää tehdä ilmoitus seurantaan .

      • Anonyymi

        Olen tehnyt ilmoituksen ja saanut vastauksen ylläpidolta.
        Nyt tilanne onkin palautunut lähes ennalleen.

        kylmätotuus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen tehnyt ilmoituksen ja saanut vastauksen ylläpidolta.
        Nyt tilanne onkin palautunut lähes ennalleen.

        kylmätotuus

        Onko se palautunut?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se palautunut?

        Jahas, vastaukseni on kadonnut, joten otanpa uusiksi.

        Tilanne rauhoittui muutamaksi päiväksi oltuani yhteydessä ylläpitoon, mutta linkittäjä on päässyt jälleen vauhtiin.

        Ilmoittakaa ylläpidolle häiriköstä.
        Minä ainakin ilmoitan.

        kylmätotuus
        .


      • Ei hyövää mittää.


      • Anonyymi
        Siili2 kirjoitti:

        Ei hyövää mittää.

        Elähä hättäele. Katotaa, kene paejassa kaalus kestää- häerikö vae ylläpijon ja palstalaeste.
        Ylleesä tuppoo olemaa nii, että herra se löytyy herrallekkii.

        kylmätotuus


      • Anonyymi kirjoitti:

        Elähä hättäele. Katotaa, kene paejassa kaalus kestää- häerikö vae ylläpijon ja palstalaeste.
        Ylleesä tuppoo olemaa nii, että herra se löytyy herrallekkii.

        kylmätotuus

        Hianoo. Jäämmä seuraamaan kuis käy.


    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      81
      2077
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      23
      1788
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1654
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1480
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      65
      1413
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      20
      1344
    7. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      76
      1338
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1292
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1274
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      11
      1245
    Aihe