Paikallisen sopimisen tavoite saako palkansaaja yhtään mitään?

Anonyymi-ap

Hallitus ajaa paikallista sopimista. Satonen sanoi, että sen tavoitteena on kannattavuuden parantaminen.

Jo nykyisin voi paikallisesti sopia asioista, jotka parantavat palkansaajan asemaa.

YT-neuvottelut menevät nykyään niin, että yritys kertoo yt-tarpeesta ja sen koskevan 100 henkeä ja tavoitteena vähentää 20 henkeä (todellinen tavoite 5 henkeä). Neuvottelujen jälkeen pelastetaan luottamushenkilön kasvot ja saadaan sovittua 10 hengen vähennys.

Tukilakot meni. Palkansaaja neuvottelee potku- ja leikatun ansiosidonnaisen uhassa yksin.

Tuleeko paikallisesta neuvottelusta vastaava kuin YT:stä? Työnantaja tuskin haluaa sanella palkansaajalle etuja.

Voisiko joku kertoa, mitä paikallisella sopimisella haetaan ja mitä konkreettista hyvää se voi tuoda lisää, kun jo nyt se voidaan sopia?

32

154

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Palkansaajan asemaa ei ole tarkoitus ajaa, vaan nimenomaan Satosen sanoin parantaa kannattavuutta omistajalle.

    • Anonyymi

      Suomessakin pitäisi tehdä oikeita työelämän uudistuksia, sen sijaan että palataan useita kymmeniä vuosia taaksepäin.

      Ruotsissa työntekijöiden edustajat ovat yritysten hallituksissa ja jos erimielisyyttä esiintyy, työntekijöiden kanta voittaa riita-asioissa.

      Useissa EU-maissa on kokeiltu 4-päiväistä työviikkoa ja todettu se hyväksi.

      Suomessa oikeistopuolueet kokoomus, perusS, RKP ja vihreät, kirjasivat hallitusohjelmaan työehtojen heikennykset, joita Elinkeinoelämän keskusliitto EK on vuosikausia ajanut. Orpon hallitus ei ole ottanut huomioon eikä neuvotellut työntekijäpuolen kanssa. Sen sijaan hallitus on vedonnut itse kirjoittamaansa ohjelmaan, ja päättänyt säätää oikeistoenemmistöisen eduskunnan avulla työehtojen heikennykset, muun muassa lakko lait ja työsuhdeturvan leikkaukset työlaiksi.

      Kolmikanta-yhteistyö voidaan unohtaa samoin kuin työelämän uudistukset niin kauan kun nykyinen hallitus päättää työehdoistamme EK:n tavoitteiden mukaan.

      • Anonyymi

        Hallitusken uudistukset tähtää palkansaajan ostovoiman heikennyksesn ja miljonäärien
        Yritystuki on sosialietuutta jonka maksaa yksin palkansaajat rikkaille


    • Anonyymi

      Paikallisen sopimisen edut ovat ilmiselvät, jos niitä vaivautuu ajattelemaan.

      98% suomalaisista yrityksistä on pieniä. Vain 2% yrityksistä päättää alakohtaisista TESseistä ja ne sovitaan niin, että se 2% hyötyy ja 98% kärsii. Tämä tapahtuu ei pelkästään AY-liikkeen hyväksymänä vaan vaatimana.

      Nyt annetaan siis 98% yrityksistä mahdollisuus sopia paikallisesti. Se hyödytää kaikkia työntekijöitä. Ei AY-liikettä kiinnosta se, jos vaikka bussi lähtee työn kannalta huonoon aikaan, mutta se kiinnostaa pienen yrityksen johtoa ja työntekijöitä.

      Paikallinen sopiminen on inhimillistä.

      • Anonyymi

        Taas kirjoitus paikallisesta sopimisesta, mikä ei tue mitään konkretiaa, miten se edistää palkansaajan asemaa.

        Jo nyt voidaan paikallisesti sopia asioista, jotka ovat palkansaajalle edullisia, niin miksei niitä sitten sovita.

        Kertokaapa siis, mitä paikallisella sopimisella haetaan ja mitä konkreettista hyvää se tuo palkansaajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas kirjoitus paikallisesta sopimisesta, mikä ei tue mitään konkretiaa, miten se edistää palkansaajan asemaa.

        Jo nyt voidaan paikallisesti sopia asioista, jotka ovat palkansaajalle edullisia, niin miksei niitä sitten sovita.

        Kertokaapa siis, mitä paikallisella sopimisella haetaan ja mitä konkreettista hyvää se tuo palkansaajalle.

        Se tuo joustavuutta toimintaan. Pienet yritykset eivät ole enää isojen armoilla.
        Esimerkiksi työaikojen sopiminen vapaammin lisää hyvinvointia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas kirjoitus paikallisesta sopimisesta, mikä ei tue mitään konkretiaa, miten se edistää palkansaajan asemaa.

        Jo nyt voidaan paikallisesti sopia asioista, jotka ovat palkansaajalle edullisia, niin miksei niitä sitten sovita.

        Kertokaapa siis, mitä paikallisella sopimisella haetaan ja mitä konkreettista hyvää se tuo palkansaajalle.

        Et taida ymmärtää mitä sopimisella tarkoitetaan.

        Sopiminen on vaihtokauppaa, siinä molemmat luopuvat vähemmän tärkeistä asioista saadakseen itselleen jotain, mitä pitävät arvokkaampana.
        Työntekijä voi luopua asioista, joille hänellä ei ole merkitystä saadakseen jotain itselleen merkityksellisempää.

        Tällä hetkellä niin ei voi menetellä kuin isoissa yrityksissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se tuo joustavuutta toimintaan. Pienet yritykset eivät ole enää isojen armoilla.
        Esimerkiksi työaikojen sopiminen vapaammin lisää hyvinvointia.

        Työaikoja voi sopia vapaammin jo nyt, jos se tuo etua palkansaajalle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et taida ymmärtää mitä sopimisella tarkoitetaan.

        Sopiminen on vaihtokauppaa, siinä molemmat luopuvat vähemmän tärkeistä asioista saadakseen itselleen jotain, mitä pitävät arvokkaampana.
        Työntekijä voi luopua asioista, joille hänellä ei ole merkitystä saadakseen jotain itselleen merkityksellisempää.

        Tällä hetkellä niin ei voi menetellä kuin isoissa yrityksissä.

        Aivan, eli nykykyisin työnantaja ei voi antaa ilmaiseksi palkansaajalle edullisia työhyvinvointia edistäviä asioita eli sen vuoksi paikallista sopimista ei tehdä.

        Kaikki palkansaajalle edulliset asiat jätetään sopimatta, kunnes saadaan tehtyä vastakauppaa.

        Paikallisen sopimisen tarkoitus kuulostaa enemmän mahdollisuudelta sopia palkansaajalle epäedullisia asioita.

        Voisiko uuteen paikallisen sopimisen sääntöön kirjata, että tehdään asioista reilua vaihtokauppa eikä sanella, kuten hallitus nyt tekee? Ruotsissa palkansaajalla on myös oikeus hylätä asiat, jos sopimiseen ei päästä.

        Näyttää siltä, että Suomessa palkansaaja pelotellaan potkulailla ja ansiosidonnaisen leikkaamisella neuvottelemaan yksin (ay-liikkeen tuki viedään lainsäädännöllä) paikallisesti.

        Mitä luulet, kumpi jää hommassa tappiolle?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, eli nykykyisin työnantaja ei voi antaa ilmaiseksi palkansaajalle edullisia työhyvinvointia edistäviä asioita eli sen vuoksi paikallista sopimista ei tehdä.

        Kaikki palkansaajalle edulliset asiat jätetään sopimatta, kunnes saadaan tehtyä vastakauppaa.

        Paikallisen sopimisen tarkoitus kuulostaa enemmän mahdollisuudelta sopia palkansaajalle epäedullisia asioita.

        Voisiko uuteen paikallisen sopimisen sääntöön kirjata, että tehdään asioista reilua vaihtokauppa eikä sanella, kuten hallitus nyt tekee? Ruotsissa palkansaajalla on myös oikeus hylätä asiat, jos sopimiseen ei päästä.

        Näyttää siltä, että Suomessa palkansaaja pelotellaan potkulailla ja ansiosidonnaisen leikkaamisella neuvottelemaan yksin (ay-liikkeen tuki viedään lainsäädännöllä) paikallisesti.

        Mitä luulet, kumpi jää hommassa tappiolle?

        Yritykset ovat ottaneet esimerkkiä SAK:sta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, eli nykykyisin työnantaja ei voi antaa ilmaiseksi palkansaajalle edullisia työhyvinvointia edistäviä asioita eli sen vuoksi paikallista sopimista ei tehdä.

        Kaikki palkansaajalle edulliset asiat jätetään sopimatta, kunnes saadaan tehtyä vastakauppaa.

        Paikallisen sopimisen tarkoitus kuulostaa enemmän mahdollisuudelta sopia palkansaajalle epäedullisia asioita.

        Voisiko uuteen paikallisen sopimisen sääntöön kirjata, että tehdään asioista reilua vaihtokauppa eikä sanella, kuten hallitus nyt tekee? Ruotsissa palkansaajalla on myös oikeus hylätä asiat, jos sopimiseen ei päästä.

        Näyttää siltä, että Suomessa palkansaaja pelotellaan potkulailla ja ansiosidonnaisen leikkaamisella neuvottelemaan yksin (ay-liikkeen tuki viedään lainsäädännöllä) paikallisesti.

        Mitä luulet, kumpi jää hommassa tappiolle?

        Tehy sanoo paikallisesta sopimisesta näin:
        Paikallinen sopimus palvelee sekä työntekijöiden etuja että työnantajan tarpeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Työaikoja voi sopia vapaammin jo nyt, jos se tuo etua palkansaajalle.

        Sopimisella on tarkoitus ottaa huomioon kaikkien tarpeet.

        AY-liikkeen mukaan paikallinen sopimus palvelee sekä työntekijöiden etuja että työnantajan tarpeita. Siksi se on hyvä sallia kaikissa yrityksissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas kirjoitus paikallisesta sopimisesta, mikä ei tue mitään konkretiaa, miten se edistää palkansaajan asemaa.

        Jo nyt voidaan paikallisesti sopia asioista, jotka ovat palkansaajalle edullisia, niin miksei niitä sitten sovita.

        Kertokaapa siis, mitä paikallisella sopimisella haetaan ja mitä konkreettista hyvää se tuo palkansaajalle.

        Siis kaikki hyvä mitä SDP on aikaan saanut tuhotaan ja poistetaan bielä kesälomatkin
        Yritystuki on sosialietuutta jonka maksaa yksin palkansaajat rikkaille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehy sanoo paikallisesta sopimisesta näin:
        Paikallinen sopimus palvelee sekä työntekijöiden etuja että työnantajan tarpeita.

        Tehy-lehti 4.3.2024:
        "Paikallisesta sopimisesta voi tulla hyvin sekavaa, jos hallituksen lakiesitys toteutuu"

        "Tehyn mielestä paikallisesta sopimisesta ei saa tulla vain uusi keino heikentää työehtoja."

        Eli tehyn näyttää olevan huolissaan siitä, että paikallisella sopimisella heikennetään työehtoja.

        Tämä johtuu varmasti siitä, kun hallitus sanelee asiat. Niin on varmasti ajatus sanella paikallisesti asiat työnantajan etuja ajaen. Sitä tukevat potkulaki, ansiosidonnaisen leikkais ja tulilakkojen tekeminen laittomaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis kaikki hyvä mitä SDP on aikaan saanut tuhotaan ja poistetaan bielä kesälomatkin
        Yritystuki on sosialietuutta jonka maksaa yksin palkansaajat rikkaille

        Olen kuullut, että kaikkialla maailmassa on kesälomia.
        Kerro, miten SDP teki sen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehy-lehti 4.3.2024:
        "Paikallisesta sopimisesta voi tulla hyvin sekavaa, jos hallituksen lakiesitys toteutuu"

        "Tehyn mielestä paikallisesta sopimisesta ei saa tulla vain uusi keino heikentää työehtoja."

        Eli tehyn näyttää olevan huolissaan siitä, että paikallisella sopimisella heikennetään työehtoja.

        Tämä johtuu varmasti siitä, kun hallitus sanelee asiat. Niin on varmasti ajatus sanella paikallisesti asiat työnantajan etuja ajaen. Sitä tukevat potkulaki, ansiosidonnaisen leikkais ja tulilakkojen tekeminen laittomaksi.

        Muutos on mahdollisuus.
        Pelkurit ei uskalla ottaa sitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis kaikki hyvä mitä SDP on aikaan saanut tuhotaan ja poistetaan bielä kesälomatkin
        Yritystuki on sosialietuutta jonka maksaa yksin palkansaajat rikkaille

        Yritystukea saavat uritykset ei yksittäiset ihmiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yritystukea saavat uritykset ei yksittäiset ihmiset.

        Eikö yksittäinen ihminen voi omistaa yrityksen. Kuka mielestäsi hyötyy silloin yritystuesta?

        Vai jaetaanko nykyään yritystukea siksi, että yrityksellä on mahdollista maksaa edes minimipalkkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muutos on mahdollisuus.
        Pelkurit ei uskalla ottaa sitä.

        Muutoksen voi tehdä hyvin. Jätetään sopimiselle ruotsinmallin mukainen ehto, että työntekijäpuolella on valta päättää loppupeleissä, tehdäänkö sopimus vai ei.

        Näin saadaan homma eteenpäin nykyisessä luottamuspulassa, jonka hallitus vei vuosikymmeneksi.

        Oletko tekemässä tämmöistä muutosta vai oletko pelkuri?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tehy-lehti 4.3.2024:
        "Paikallisesta sopimisesta voi tulla hyvin sekavaa, jos hallituksen lakiesitys toteutuu"

        "Tehyn mielestä paikallisesta sopimisesta ei saa tulla vain uusi keino heikentää työehtoja."

        Eli tehyn näyttää olevan huolissaan siitä, että paikallisella sopimisella heikennetään työehtoja.

        Tämä johtuu varmasti siitä, kun hallitus sanelee asiat. Niin on varmasti ajatus sanella paikallisesti asiat työnantajan etuja ajaen. Sitä tukevat potkulaki, ansiosidonnaisen leikkais ja tulilakkojen tekeminen laittomaksi.

        Tottakai paikallisella sopimisella heikennetään työehtoja, ei työnantajat ja hallitus olisi sitä muuten puskemassa eteenpäin.

        Sitä saa mitä tilaa. Fiksummat jättää uppoavan laivan jo tässä vaiheessa ja jättää yritysten johdon ja omistajat keskenään Suomeen ;-)


      • Anonyymi

        Ei ay -liike ole työaikojen SOPIMISTA kieltänyt,työaikojen mielivaltaisen sanelun ay -liikkeen neuvottelema tes on kieltänyt.Nyt Orpon porukka tulee lain suojaamana sallimaan tällaisen sanelun ja paljon muita asioita joista inhimillisyys kaukana.


    • Anonyymi

      Paikallisessa sopimisessa ilman sopimusta rajaavia määritelmiä tulee duunarille käteen pelkkää paskaa.

      • Anonyymi

        Vain tyhmä sopii itselleen epäedullisen sopimuksen.
        Pidätkö itseäsi siis tyhmänä?
        Vai kuulutko siihen porukkaan, joka on omasra mielestään fiksu ja muut ovat tyhmiä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain tyhmä sopii itselleen epäedullisen sopimuksen.
        Pidätkö itseäsi siis tyhmänä?
        Vai kuulutko siihen porukkaan, joka on omasra mielestään fiksu ja muut ovat tyhmiä?

        Hallitus sanelee kolmikantaneuvottelut. Sama linja jatkunee paikallisessa sopimisessa, ellei lakiin kirjata siihen kuten Ruotsissa, että työntekijöillä on viime kädessä mahdollisuus olla sopimatta asiasta.

        Hallituksen potkulaki ja ansiosidonnaisen leikkaus ja ay-liikkeen tuen vieminen viittaa siihen, että paikallinen sopiminen tulee olemaan sanelua. Toki hyviä yrityksiä ja johtajia löytyy.


    • Anonyymi

      Paikallinen sopiminen = Työantaja yksin sanelee palkan!

      • Anonyymi

        Paikallinen sopiminen = Palvelee työnantajan ja työntekijän tarpeita, sanoo AY-liike.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paikallinen sopiminen = Palvelee työnantajan ja työntekijän tarpeita, sanoo AY-liike.

        Uskon enemmän AY-liikettä.

        Työnantajka joka tapauksessa sanelee palkan. Se ei teetä kannattamatonta työtä eikä sillä ole 10 miljoonaa 17 ihmisen palkkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskon enemmän AY-liikettä.

        Työnantajka joka tapauksessa sanelee palkan. Se ei teetä kannattamatonta työtä eikä sillä ole 10 miljoonaa 17 ihmisen palkkaan.

        Totta, töihin tuleva itse päättää lähteekö sillä rahalla töihin vai ei.
        Molemmat päättää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, töihin tuleva itse päättää lähteekö sillä rahalla töihin vai ei.
        Molemmat päättää.

        Hallituksen ajatus on useilla toimilla "parantaa" työn kannattavuutta lähinnä tekemällä työttömän elämän todella vaikeaksi. Toivottavasti töitä löytyy, sitä tosin ei ole näköpiirissä.

        Käytännössä hallituksen tavoite on palkkojen laskeminen tai vähintään jäädyttåminen. Tällä haetaan kannattavuutta omistajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hallituksen ajatus on useilla toimilla "parantaa" työn kannattavuutta lähinnä tekemällä työttömän elämän todella vaikeaksi. Toivottavasti töitä löytyy, sitä tosin ei ole näköpiirissä.

        Käytännössä hallituksen tavoite on palkkojen laskeminen tai vähintään jäädyttåminen. Tällä haetaan kannattavuutta omistajille.

        Ei se ole hallituksen tavoite jamiksi olisikaan?

        Hallituksen tavoite on, että palkoista jää enemmän käteen ja ostovoima paranee. Se on siksi koska sitä kansa haluaa.

        Kansa on myös sitä mieltä, että työttömiä pitää kannustaa menemään töihin. Se ilmeisesti toimii koska moni työtön täällä itsee sitä, ettei ole hankkinut osaamista, joka takaisi paremman palkan.

        Hallitus toteuttaa kansan tahtoa. Kansa on muutakin kuin pummeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole hallituksen tavoite jamiksi olisikaan?

        Hallituksen tavoite on, että palkoista jää enemmän käteen ja ostovoima paranee. Se on siksi koska sitä kansa haluaa.

        Kansa on myös sitä mieltä, että työttömiä pitää kannustaa menemään töihin. Se ilmeisesti toimii koska moni työtön täällä itsee sitä, ettei ole hankkinut osaamista, joka takaisi paremman palkan.

        Hallitus toteuttaa kansan tahtoa. Kansa on muutakin kuin pummeja.

        Ei työtön voi hankkia osaamista, joka takaisi paremman palkan.
        Jos lähdet opiskelemaan niin lähtee työttömyyskorvaukset/asumistuet ja joudut rötöstelemään opiskelun ohella.

        Jos olet jo töissä ja tahdot hankkia osaamista, joka takaisi paremman palkan...No sekään ei onnistu, sillä hallitus poisti keinot siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole hallituksen tavoite jamiksi olisikaan?

        Hallituksen tavoite on, että palkoista jää enemmän käteen ja ostovoima paranee. Se on siksi koska sitä kansa haluaa.

        Kansa on myös sitä mieltä, että työttömiä pitää kannustaa menemään töihin. Se ilmeisesti toimii koska moni työtön täällä itsee sitä, ettei ole hankkinut osaamista, joka takaisi paremman palkan.

        Hallitus toteuttaa kansan tahtoa. Kansa on muutakin kuin pummeja.

        Hallitus leikkasi palkan sivukulujen laskua palkansaajilta. Työnantaja sai ne täysimääräisenä. Palkansaajalta hallitus siis nosti verotusta hieman.

        Hallitus nosti matkakustannusten omavastuuta 750:stä 900 euroon.

        Hallitus tavoittelee palkkojen jäädyttämistä. Miten näet ostovoiman parantumisen hallituksen toimesta?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Monenko kanssa olet harrastanut seksiä

      tänä aikana kun olet kaivattuasi kaipaillut?
      Ikävä
      117
      2625
    2. Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä

      "Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht
      Maailman menoa
      255
      1148
    3. Melkein lähetin viestin.

      Onneksi tulin järkiini. Mukavaa kesää
      Ikävä
      86
      1094
    4. Taas kuoli kuortaneella

      Mitä tapahtui kuhinoilla kun auton alle jäi ja kuoli 66.
      Kuortane
      8
      1054
    5. Nainen voi rakastaa

      Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt
      Ikävä
      79
      1011
    6. Kalateltta fiasko

      Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr
      Kuhmo
      12
      930
    7. Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa

      Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.
      Ikävä
      63
      923
    8. Rakastan sinua

      Olen tiennyt sen pitkään mutta nyt ymmärsin että se ei menekään ohi
      Ikävä
      30
      896
    9. IS Viikonloppu 20.-21.7.2024

      Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku
      Sanaristikot
      41
      832
    10. Ikävöimäsi henkilön ikä

      Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie
      Ikävä
      37
      799
    Aihe