Erillissota?

Joopa joo

Suomi ihan vaan sattumalta vuonna 41 päästi natsit maahan ja hyökkäsi niiden rinnalla ja juutalaisiakin Saksaan lähetti? Kertokaapa mulle, mitä oli juutalaisten lähettämisellä Saksaan tekemistä sen kanssa, että Mannerheim "halusi taktisesti hyvät puolustuslinjat"?

14

698

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vaikuttaa

      kaikkeen - sanotaan. Mielestäni juutalaisten lähettämisestä tehdään härkänen, millä ei ollut mitään merkitystä "taktisesti hyviin puolustuslinjoihin".

      Pienenä kuriositeettina mainittakoon, että juutalaiset saivat kansalaisoikeudet vasta 1918 ja toisen maailmansodan aikana heitä oli Suomessa n. 2000, millä ei myöskään ole mitään merkitystä...

      Saksalaisten (natsien, jos halut heitä niin kutsua) tulo Suomeen oli tarkoituksellista ja sillä oli merkitystä!

    • Kerettiläinen

      Oli loppujen lopuksi kaukonäköistä päästää saksalaiset Suomeen ennen jatkosotaa. Vaikka nämä eivät pohjoisessa onnistuneetkaan esim. katkaisemaan Murmannin rataa yms, ei suomalaisia olisi välttämättä riittänyt torjumaan venäläisiä Lapin pitkillä rajoilla.

      Saksan apu Kannaksella 1944 oli myös tarpeen.

      Totuus on, että jatkosota oli erillinen sota. Yhteinen vihollinen yhdistää kummasti.

      Neuvostovenäjällä oli talvisodan jälkeen(kin) tarkoitus miehittää koko Suomi. Tästä ei ole epäilystä.

      Muutaman juutalaisten käännyttäminen Saksaan on ikävä tapahtuma. Kysyt mitä tekemistä sillä on puolustuslinjojen kanssa. Vastaus on: ei mitään.

      Kysymyksesi sen sijaan on vähän tarkoitushakuinen - siinä yritetään linkittää 2 aivan eri asiaa. Vähän mustamaalaukseen päin kallellaan olevaa tyyliä?

      • siitä ei ole epäilystä

        "Neuvostovenäjällä oli talvisodan jälkeen(kin) tarkoitus miehittää koko Suomi. Tästä ei ole epäilystä. "

        Ainoa todiste tällaisen epäilyksen tueksi on se, että Molotov pyysi Hitleriä poistamaan saksalaiset joukot Suomesta loppuvuodesta 1940 etupiirijakoon vedoten. Mitään konkreettista todisteita Neuvostoliiton aikeista hyökätä Suomeen ei ole pystytty esittämään, vaan näissä puheissä ollaan pelkällä spekulaatiotasolla.

        Pelkkä Molotov-Ribbentropin olemassaolo ei todista sitä, että NL olisi vielä talvisodan jälkeenkin yrittänyt vallata Suomen. Neuvostoliitto ei koskaan ryhmittänyt joukkojaan hyökkäykseen. Suomi sensijaan aloitti sen kesäkuussa 1941 saksalaisten kanssa sovitun mukaisesti. Operaatio Barbarossan alkaessa ja Neuvostoliiton pommikoneiden pommittaessa Suomalaisia ja saksalaisia kohteita Suomessa 22.-25.6 suomalaiset joukot olivat jo valmiina toiminta-alueillaan, mistä ne lähtivät hyökkäämään 10.7 niin kuin Saksa oli toivonut. Tämä on tapahtunutta tosiasiaa, ei spekulaatiota aikeista ja suunnitelmista.


      • arkileivos
        siitä ei ole epäilystä kirjoitti:

        "Neuvostovenäjällä oli talvisodan jälkeen(kin) tarkoitus miehittää koko Suomi. Tästä ei ole epäilystä. "

        Ainoa todiste tällaisen epäilyksen tueksi on se, että Molotov pyysi Hitleriä poistamaan saksalaiset joukot Suomesta loppuvuodesta 1940 etupiirijakoon vedoten. Mitään konkreettista todisteita Neuvostoliiton aikeista hyökätä Suomeen ei ole pystytty esittämään, vaan näissä puheissä ollaan pelkällä spekulaatiotasolla.

        Pelkkä Molotov-Ribbentropin olemassaolo ei todista sitä, että NL olisi vielä talvisodan jälkeenkin yrittänyt vallata Suomen. Neuvostoliitto ei koskaan ryhmittänyt joukkojaan hyökkäykseen. Suomi sensijaan aloitti sen kesäkuussa 1941 saksalaisten kanssa sovitun mukaisesti. Operaatio Barbarossan alkaessa ja Neuvostoliiton pommikoneiden pommittaessa Suomalaisia ja saksalaisia kohteita Suomessa 22.-25.6 suomalaiset joukot olivat jo valmiina toiminta-alueillaan, mistä ne lähtivät hyökkäämään 10.7 niin kuin Saksa oli toivonut. Tämä on tapahtunutta tosiasiaa, ei spekulaatiota aikeista ja suunnitelmista.

        Neuvostoliiton elokuussa 1940 siirtämät 30 divisioonaa Suomen vastaiselle rajalle oli tarkoitettu torjumaan Suomen hyökkäys?!

        Neuvostoliittolaisen lehdistön 30-luvun lopun propaganda ja Mainilan laukauksista keksitty tekosyy hyökätä Suomea vastaan talvella -39 ei voinut johtaa muuhun "spekulaatioon", kuin seuraavan vuoden todelliseen miehitysuhkaan, kun tiedustelun mukaan joukkoja oli siiretty nuo mainitsemani 30 divisioonaa. Cajander oli tehnyt talvisotaa ennen pahan virhepäätelmän (sotaa ei tule syttymään), johon ei ollut enää varaa...


      • Näkökulma

        Juutalaisten lähettämisellä Saksaan ei ole mitään tekemistä "erillissodan" kanssa?

        Olisiko juutalaiset siis lähetetty silloinkin, jos Suomi ei olisi "joutunut" sotimaan?


    • Kiiklanteri

      Ne paljon kohutut Suomen lähettämät juutalaiset olivat venäläisiä sotavankeja.

      • Kiiklanteri

        ..samaan aikaan sattuivat olemaan juutalaisia.


      • nyt ei

        vaan lähettänyt Saksaan kaikkia sotavankeja, mutta melkein kaikki juutalaiset sotavangit.


    • Kerettiläinen

      Eipä taida kovin montaa maata olla, joissa saksalaiset palkitsivat juutalaisia sotilaita viime maailmansodassa. Suomi on sellainen. Tietääkseni juutalaiset sotilaamme eivät heille myönnettyjä rautaristejä tosin kantaneet.

      Aika erillinen, erikoinen sota tämä jatkosotamme.

      Muistaakseni Saksan puolella soti jkn juutalainenkin yksikkö. Mahtoiko olla millainen kuriositeetti? Voisi kuvitella, että oli pakolla polkaistu yksikkö tai että vaihtoehto oli keskitysleiri tms. Aivan tavallisesta rangaistusyksiköstä ei muistaakseni ollut kyse. Tarkemmin en tiedä.

      Mutta pääasiaan: varsin erillistä ja erityistä jatkosotaa kävivät myös Suomen juutalaiset. Yhteinen,hyökkäävä vihollinen yhdistää tehokkaasti. Näin, vaikka tietty porukka vieläkin propagandaansa liimautuneena muuta inisee.

    • Näkökulma

      Suomen liittyminen sotaan Saksan rinnalla oli vedonlyöntiä, jossa hävisimme, mutta silti voitimme.

      Voitosta saimme tietää vasta vuosia sodan jälkeen, kun Nliiton miehitys alkoi näyttää entistä epätodennäköisemmältä ja kykenimme saavuttamaan luottamukselliset suhteet itään päin, sekä samalla säilyttämään länsimaisen yhteiskuntajärjestyksen. Samaan kykeni II Maailmansodan maista ainoastaan Itävalta, sekin pitkälti samoin keinoin kuin Suomi; maa piti saada näyttämään venäläisten silmissä "uhrilta", jota Saksa oli kohdellut kaltoin.

      Jos Suomi olisi sodan jälkeen jatkanut politiikkaansa -30 luvun linjauksin ja suuntautunut länteen (Saksaahan ei valtiona vielä ollut), Suomen todennäköinen kohtalo olisi ollut tulla miehitetyksi. Eräällä tavalla erillissota -käsite palveleekin isänmaan etua, onhan se luotu Suoman valtiojohdon taholta siinä tilanteessa, kun ei enää voitu olla varmoja Jatkosodassa Saksan kanssa saavutettavasta menestyksestä. Erillissota -termi oli siis käytännöllinen korostettaessa Suomen asemaa sodan uhrina, aivan kuten Itävallassa korostettiin Saksan miehitystä.

      Sodasta on kuitenkin kulunut jo niin paljon aikaa, että uskoisin jo Suomen voivan lakata miellyttämästä Moskovaa ja siirtyä totuudenmukaisempaan historiankirjoitukseen: Jatkosodan aattona Suomi uskoi Saksan lyövän Nliiton helposti, ja uskoi saavuttavan sen turvin huomattavaa kansallista etua.

      • Punaniska

        MUTTA mitään virallista liittoa, eli mustaa valkoisella, Natsi-Saksan kanssa EI ollut silloin eikä myöhemminkään. (Ryti pelasti Suomen antamallaan, vain itseään ja nimittämäänsä hallitusta sitovalla, vakuutuksella.)


      • kun olivat
        Punaniska kirjoitti:

        MUTTA mitään virallista liittoa, eli mustaa valkoisella, Natsi-Saksan kanssa EI ollut silloin eikä myöhemminkään. (Ryti pelasti Suomen antamallaan, vain itseään ja nimittämäänsä hallitusta sitovalla, vakuutuksella.)

        nuo Suomen herrat jo silloin, oli helpompi tehdä romaniat ja italiat eli vaihtaa puolta. Näinhän toimii tosi selkärankainen!


    • Pera torilta

      Suomi oli Saksan liittolainen koska: Viholliseni vihollinen on ystävä!

      Suomalaiset eivät lähettäneet yhtään juutalaista Saksaa, vain palauttivat muutaman ulkomaalaisen jotka tulivat laittomasti maahan!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tunniste

      Jonka vain sinä ja kaivattusi tietää. ⬇️
      Ikävä
      113
      5263
    2. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      67
      5064
    3. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      91
      4124
    4. Miten mä olisin

      Rohkeampi lähestymään häntä. En tiedä. En osaa nykyään edes tikusta tehdä asiaa vaan käyttäydyn päin vastoin välttelen.
      Ikävä
      75
      3610
    5. Anteeksi kun käyttäydyn

      niin ristiriitaisesti. Mä en usko että haluaisit minusta mitään, hyvässä tapauksessa olet unohtanut minut. Ja silti toiv
      Ikävä
      60
      3218
    6. Haluan huomiota sulta

      nainen…tiedoksi. 😥❤️ -M-
      Ikävä
      43
      2801
    7. Kerro kolme huonoa ja

      kolme hyvää asiaa kaivatustasi? Än yy tee nyt
      Ikävä
      15
      2297
    8. Yritän tänään laittaa taajuudet kohdilleen

      Jotta törmätään kirjaimellisesti. Ei tätä kestä enää perttikään. Olet rakas ❤️
      Ikävä
      52
      1924
    9. Rakastatko mua

      Vielä?
      Ikävä
      40
      1800
    10. Onko kaivattusi

      kyltymätön nainen, pystyisitkö olemaan hänelle loputon mies, vai meneekö toisinpäin.
      Ikävä
      37
      1638
    Aihe