Luulenpa että foorumin kirjoittajista suuri enemmistö ei ole tippaakaan kiinnostunut jankkaamaan näistä homoasioista. Kyllä uskovat tietävät raamatun perusteella että homoseksuaalisuus on vanhan aatun eli lihan ruokkimista ja syntiä.
On vain turhauttavaa kun tänne tulee oikeita ja feikki homoja täyttämään palstan roskalla. Tarkoituksenaan vain tehdä kiusaa tai aikaansaada väittelyä. Jokatapauksessa keskusteluntaso on laskenut nyt viimeaikoina juuri tästä syystä.
Toivoisinkin että Seriffi poistaisi jokaisen homoaloituksen täältä.
Sivumennen sanoen homoseksuaalit ovat osoittautuneet erityisen paatuneiksi evankeliumille. Homoseksuaalisuus altistaa ihmisen pahoille henkivalloille ja sitoo senharjoittajat epäjumalan palvelukseen. Siitä huolimatta monet heistä ovat luopuneet iljettävästä synnistään kun ovat tehneet parannuksen tullessaan uskoon.
On vain turhauttavaa kun tänne tulee oikeita ja feikki homoja täyttämään palstan roskalla. Tarkoituksenaan vain tehdä kiusaa tai aikaansaada väittelyä. Jokatapauksessa keskusteluntaso on laskenut nyt viimeaikoina juuri tästä syystä.
Toivoisinkin että Seriffi poistaisi jokaisen homoaloituksen täältä.
Sivumennen sanoen homoseksuaalit ovat osoittautuneet erityisen paatuneiksi evankeliumille. Homoseksuaalisuus altistaa ihmisen pahoille henkivalloille ja sitoo senharjoittajat epäjumalan palvelukseen. Siitä huolimatta monet heistä ovat luopuneet iljettävästä synnistään kun ovat tehneet parannuksen tullessaan uskoon.
Vastaukset 16
Vanhimmat
...itsekään olla tekemättä "homo avausta".
"Sivumennen sanoen homoseksuaalit ovat osoittautuneet erityisen paatuneiksi evankeliumille. Homoseksuaalisuus altistaa ihmisen pahoille henkivalloille ja sitoo senharjoittajat epäjumalan palvelukseen. Siitä huolimatta monet heistä ovat luopuneet iljettävästä synnistään kun ovat tehneet parannuksen tullessaan uskoon"
kuulolla.
Hyvin sanottu tuo "homoseksuaalit ovat osoittautuneet erityisen paatuneiksi evankeliumille." Mutta ovatko he ainoa ihmisryhmä, joka on paatunut evankeliumille, Jumalan sanalle? Tuskinpa. Homoseksuaalisuuden toteuttaminen on Raamatun mukaan syntiä. Kyllä on vaikea tulkita asia toisin, jos tutkii Raamattua. Mutta syntiä ovat myös mm. aviorikos, esiaviollinen seksi, huorintekeminen, valehtelu, varastelu, panettelu, murehtiminen, kerskaaminen, rahanhimo, ylpeys, kateus, vilppi, ulkokultaisuus, katkeruus, ahneus, haureus, viha, kiivastus, juomingit, mässäykset. Nämä asiat esimerkiksi osuivat silmääni kun Raamattua selasin.
"Joka teistä on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven." En puolusta tai hyväksy homoseksuaalisuutta, mutta ei kai pelkästään heitä voi tuomita tai osoitella?
"Hyvin sanottu tuo "homoseksuaalit ovat osoittautuneet erityisen paatuneiksi evankeliumille." Mutta ovatko he ainoa ihmisryhmä, joka on paatunut evankeliumille, Jumalan sanalle? Tuskinpa."
V:Homoseksuaalinen riippuvuus on erityisen voimakas ja mielestäni siinä kiinni olevat tulevat harvemmin uskoon kun keskimäärin ihmiset. Homoseksuaalisuuden synti paaduttaa ihmistä. Sillä kun ihminen on koukussa himoonsa niin usein käy niin kuin narkkarille. Synti voittaa. Silti on muistettava että Jumalalle on kaikki mahdollista. Onhan Hän suvereeni Kaikkivaltias Jumala.
"Mutta syntiä ovat myös mm. aviorikos, esiaviollinen seksi, huorintekeminen, valehtelu, varastelu, panettelu, murehtiminen, kerskaaminen, rahanhimo, ylpeys, kateus, vilppi, ulkokultaisuus, katkeruus, ahneus, haureus, viha, kiivastus, juomingit, mässäykset. Nämä asiat esimerkiksi osuivat silmääni kun Raamattua selasin."
V:En tietenkään hyväksy varastamista ja haureuttakaan.
"Joka teistä on synnitön, se heittäköön ensimmäisen kiven." En puolusta tai hyväksy homoseksuaalisuutta, mutta ei kai pelkästään heitä voi tuomita tai osoitella? "
V:Tässä keskustelussa ja eräissä muissa keskusteluissa käsitellään nyt nimenomaan homoseksuaalisuutta. Silloin keskitytään siihen ja tuomitaan nimenomaan homoseksuaalinen elämäntapa.
Eikä Paavalikaan heittänyt kiviä ketään kohtaan vaikka tuomitsi esim.korintin seurakunnassa tapahtuvan synnin. Ei Paavalikaan väittänyt olevansa synnitön, mutta se ei anna oikeutta tehdä syntiä ja puolustella sitä. Synti pitää tunnustaa ja pyrkiä tekemään siitä parannusta.
Kyse on vain siitä että homoseksuaali ymmärtäisi tekevänsä syntiä ja sitä kautta tulisi synnintunto ja halu saada synnit anteeksi. Jumala on toiminut siten alusta asti. Hän herättelee epäuskoista syntihorroksestaan. Laki herättää synnintunnon ja evankeliumi vapauttaa.
Ihmisellä vain taitaa olla tapana paaduttaa itsensä siinä, mihin oma synti vetää. Tämä keskusteluavaus on homoseksuaalisuutta (tai sen toteuttamista vastaan) vastaan. Sitä suurin osa kristityistä ihmisistä pitää syntinä. Ihmetyttää vain, miksi niin vakavana syntinä (tai syntinä ollenkaan) ei pidetä "heteroseksuaalien" syntejä, kuten haureutta, avionrikkomista, esiaviollista seksiä? Raamattu kuitenkin selkeästi osoittaa ne synneiksi kuten homoseksinkin. Esimerkiksi avioerot ovat lisääntyneet paljon myös kristittyjen keskuudessa- vastoin Raamatun opetusta.
Monet heteroseksuaalit kristityt halveksivat homoseksuaaleja, vaikka itse elävät jossain toisessa synnissä.
>>
Luulenpa että foorumin kirjoittajista suuri enemmistö ei ole tippaakaan kiinnostunut jankkaamaan näistä homoasioista.
>>
Se, että homoseksuaalisuuteen reagoidaan näinkin voimakkaasti, kertoo siitä että on tarvetta käsitellä sitä. Ellei jokin aihe kiinnosta, niin se näivettyy itsestään. Kuitenkin kaikista asioista on kyettävä keskustelemaan asiallisesti ilman sensuuria.
Sellaisen rajaus on toki tarpeellinen että keskustellaan homouden ja homofobian suhteesta vanhoillislestadiolaisuuteen. Pelkälle homoudesta keskustelulle on oma palstansa.
>>
On vain turhauttavaa kun tänne tulee oikeita ja feikki homoja täyttämään palstan roskalla. Tarkoituksenaan vain tehdä kiusaa tai aikaansaada väittelyä
>>
Feikit vaivaavat aina kun huomaavat jonkin asian olevan joillekin kiusallinen. Tällöin näillä keskustelupalstoilla on enemmän sääntö kuin poikkeus että sellaisia avauksia satelee lisää. Ainut lääke tällaisiin on reagoimattomuus ja ilmoitus poistettavaksi jos ylittävät asiattomuuden rajan.
Mitä tähän homoaiheeseen tulee, niin minustakin on tarpeetonta avata useampi avaus aiheesta, jota jo käsitellään palstalla samalla sivulla.
...aiheesta on hyvä keskustella, koska homoseksuaalisuus koskettaa myös uskovaisia ihmisiä ja tuo eteen monenlaisia kysymyksiä, ahdistaviakin.
Asia erikseen on saman aiheen floodaus. Pyritään pitämään keskustelut asiatasolla, saman otsikon alla.
Ne asiattomat ja törkeät kommentit, joita päivällä siivosin, olivat kaukana kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta. Toivon, että jokainen kirjoittaja muistaa vastuunsa ihmisenä toista ihmisolentoa kohtaan.
"Niinkuin te tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te myös samoin heille"
Tälläkin palstalla pitää saada keskustella homoudesta, koska se on osa joidenkin uskovaisten elämää, kunhan keskustelu pysyy asiallisena. Olen itse sitä mieltä, ettei keskusteluja voi poistaa sillä perusteella, että joku palstalainen ei satu pitämään aiheesta. Jos aihe ei miellytä, niin ei sitä ole pakko lukea.
Aurinkoista kesää kaikille.
homoudesta, jonka on yksi syntiinlankeemuksen seuraamuksista.
Mario Bergner: Rakkauden uusi suunta
Andrew Comiskey: Täyteen mieheyteen ja koko naiseksi
Mikä sinä olet muita tuomitsemaan. Olen hyvinkin varma, että uskova homo pääsee taivaaseen kun taas sinä jäät rannalle ruikuttamaan. Tutustu raamattuun paremmin ja lopeta ihmisten syrjintä ja synnintekeminen.
perusteli asiansa raamatulla ja pystyy tarpeen vaatiessa perustelemaan laajemminkin. Homoseksuaalisuuden puolustajien raamatuntulkinta on kyllä tullut tutuksi. Etsitään raamatusta jakeita joissa puhutaan rakkaudesta ja anteeksiannosta. Samalla unohdetaan että syntienanteeksiantoon liittyy voimakkaana elementtinä parannuksen tekeminen. Homoseksuaalisuuden kannattajien raamatuntulkintaa leimaa myös se että kiusallisia raamatunkohtia selitetään pois ja vältetään niiden käyttöä.
Jos et ole vl, miten sinä voit tulla palstalle kertomaan, mikä aihe on vl-teemaan sopivaa ja mikä ei? Me vl:t olemme moninainen joukko: meitä on muitakin, kuin oulun alueella asuvia valkoihoisia ja keskiluokkaisia. Meitä on mustia, aasialaisia, vammaisia, homoseksuaaleja jne. Käsityksesi ihmisyydestä on erittäin suppea! Synnistä se vastaavasti ei ole suppea :) Taidat olla aikamoinen lain miekan heiluttaja. Toivottavasti olet itse täydellinen yksilö ja keksit selityksen sille, miksi Jumala luo myös epätäydellisyyttä maailmaan.
Homoseksuaalisuus aiheena sopii vl palstalle erittäin hyvin ja onpa myös kovin tarpeellinen, jos haluamme, että mahdollisimman moni jaksaisi kilvoitella ristiensä kanssa uskovaisina. Homovastaisella asenteella torjumme uskovaisia ulos Jumalan valtakunnasta ja mitäs Raamattu sellaisesta sanookaan? Eikös se totea, että tällaiselle ihmiselle pitäisi laittaa myllynkivi kaulaan ja puottaa vetten syvyyksiin? Jakakaamme mieluummin armoa, rakkautta ja evankeliumia.
olenko vl vai mitä? Vai koska vl ovat olleet baptisteja?
"Jos et ole vl, miten sinä voit tulla palstalle kertomaan, mikä aihe on vl-teemaan sopivaa ja mikä ei?"
V:Tiedän monien vl:ien kannan asiaan ja he ovat kannallani tässä asiassa. Suvussani on aina ollut vl:iä, joten en ihan ummikko ole. Kysynkin että miten sinä voit kertoa minulle mikä on vl teemaan sopivaa? Oletko edes vl? Täällä on monia vl:iksi itseään sanovia vaikka ovat feikkejä.
Sitäpaitsi sananvapauteen kuuluu kertoa mikä omasta mielestä tänne kuuluu. Sinä kerroit oman kantasi ja minä omani.
"Me vl:t olemme moninainen joukko: meitä on muitakin, kuin oulun alueella asuvia valkoihoisia ja keskiluokkaisia. Meitä on mustia, aasialaisia, vammaisia, homoseksuaaleja jne."
V:Aivan ja jos olet vl homo niin et harrasta enää entistä syntiäsi. Se on vl opetus joka on myös samanlainen opetus kun meillä baptisteilla.
"Käsityksesi ihmisyydestä on erittäin suppea! Synnistä se vastaavasti ei ole suppea :) Taidat olla aikamoinen lain miekan heiluttaja. Toivottavasti olet itse täydellinen yksilö ja keksit selityksen sille, miksi Jumala luo myös epätäydellisyyttä maailmaan."
V:Niin, kerro vielä jos olen jossakin kirjoittanut väärin niin keskustellaan sitten siitä. Niin ja menet henkilökohtaisuuksiin. Yritä pysyä asiassa.
"Homoseksuaalisuus aiheena sopii vl palstalle erittäin hyvin ja onpa myös kovin tarpeellinen, jos haluamme, että mahdollisimman moni jaksaisi kilvoitella ristiensä kanssa uskovaisina."
V:Aiheena tämä voi olla hyvä jotta mahdollisimman moni homo saisi kuulla raamatun kannan asiaan. Mutta kun täällä on selkeästi pilkattu ja paneteltu homojen toimesta kristillisiä arvoja.
Korostan että en ajattele vain tämän vl palstan puolesta vaan näen kaikilla kristillisillä palstoilla tätä samaa homojen provoilua ja hyökkäilyä ja feikit seuraavat perässä. Sitä olen vain kritisoinut. Tarkoitus ei ollut kieltää aiheesta keskustelua vaan valvoa että keskustelu ei riistäydy käsistä.
"Homovastaisella asenteella torjumme uskovaisia ulos Jumalan valtakunnasta ja mitäs Raamattu sellaisesta sanookaan?"
V:Ai pitäisi kieltää sanomasta synti synniksi. Niinkös apostolit toimivat? Toimiko Jeesus niin? En ole vastaan homoseksuaaleja ihmisiä, mutta he elävät sellaisessa synnissä jota en voi hyväksyä. Erityisesti silloin kun väitetään että uskova voi elää sellaista elämää tehdään pahoin.
"Eikös se totea, että tällaiselle ihmiselle pitäisi laittaa myllynkivi kaulaan ja puottaa vetten syvyyksiin? Jakakaamme mieluummin armoa, rakkautta ja evankeliumia."
V:Minä mielelläni toivon että homotkin voisivat uskoa evankeliumin ja saisivat syntinsä anteeksi ja voisivat aloittaa uuden elämän parannuksen tehneinä.
"olenko vl vai mitä? Vai koska vl ovat olleet baptisteja?"
V: Juu, niin olen nimimerkistäsi lukenut ja siksi ihmettelin, miksi _mestaroit_ vl-aiheen parissa niin ahkeraan.
"Oletko edes vl?"
V: Olen vl, lapsuuden uskossani.
"Täällä on monia vl:iksi itseään sanovia vaikka ovat feikkejä."
V: Edelleen viittaan kuvaani vl:n moninaisuudesta. Olen minäkin muutaman kerran epäillyt kirjoittajaa feikiksi, mutta tietämykseni vl ihmisten erilaisuudesta on realistinen, enkä jokaisen homoviestin tai muun "poikkeavasisältöisen" kohdalla epäile feikkiyttä.
"jos olet vl homo niin et harrasta enää entistä syntiäsi."
V: Mistä lauseeseesi tulee sana "enää". Jos omaat sisälukutaitoa ja olet lukenut tälläkin palstalla oleviä viestejä homoseksuaalisuudesta, ymmärrät, että termikus teknikus tasolla lähestyt homoseksuaalisuutta väärin. Homoseksuaalisuudessa on kysymys identiteetistä, ei seksuaalisuuden harjoittamisesta. Syntiä tehdään vasta sitten, kun seksuaalisuutta harjoitetaan. Tietty Raamatunmukainen kuvä perisyntisestä ihmisestä tekee meistä kaikista Jumalan silmissä syntisen ja siihen sovitustyötä ja pelastusta on tarvittukin. Homoseksuaalinen ihminen voi olla ainakin vl, teistä babtisteista en tiedä, ja jos hän lankeaa syntiin (kuten meistä jokainen), hän saa uskoa kohdalleen evankeliumia. Evankeliumin uskominen ja synnin pois paneminen eivät poista hänen homoidentiteettiään eikä tämä estä hänen uskoaan. Tämä on vl:ien virallinen kanta (tutustu Haukiputaan suviseurojen tiedotustilaisuuden materiaaliin), joten elä pliis levitä täällä vl-vastaista näkemystä homoseksuaalien oikeudesta oikeaan ja pelastavaan uskoon.
"Mutta kun täällä on selkeästi pilkattu ja paneteltu homojen toimesta kristillisiä arvoja"
V: En ole törmännyt tällaiseen, vaikka kaikki homoviestit olen lukenutkin. Voitko etsiä kyseiset kohdat? Huomasin kyllä sen, että muutamien vl:ien taholta homoseksuaalit oltiin valmiita ampumaan tms. Se lienee kristillisten arvojen mukaista?
"Tarkoitus ei ollut kieltää aiheesta keskustelua vaan valvoa että keskustelu ei riistäydy käsistä."
V: Tämä kuulunee palstamme sheriffin töihin. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että vl-teemaisen palstan valvominen kuuluu vl:lle.
"En ole vastaan homoseksuaaleja ihmisiä, mutta he elävät sellaisessa synnissä jota en voi hyväksyä. Erityisesti silloin kun väitetään että uskova voi elää sellaista elämää tehdään pahoin"
V: Tässä taas paljastuu väärä käsityksesi homoseksuaalisuudesta. -> Lue aiempi kohta viestistäni ja esimerkiksi nimimerkki Homosen tai lebsosen kirjoittama viesti. Homoseksuaalisuus ei ole seksiä, homokin voi olla neitsyt. Tiesitkö tätä?
Minä toivon, että homot voisivat tulla ulos kaapeistaan _seksuaalisen identiteettinsä_ kanssa. Tällöin heillä olisi helpompaa saada tukea uskon kilvoitukseen ja vastustaa myös niitä kiusauksia ja syntejä, joita homoseksuaaleilla on (samalla tavalaa, kuin sinkkuheterotkin joutuvat taistelemaan omaa seksuaalisuuttaan vastaan). Pahinta on, että homot kieltävät oman seksuaalisen identiteettinsä, uskottelevat muille olevansa heteroita ja menevät vaikkapa naimisiin. Tällaiset avioliitot eivät ole helppoja ja niitä on vl:ienkin keskuudessa.
Uskovaisten silmissä sinä olet homoja paljon synnillisempi ja enemmän eksytysten teillä.
Homo voi sentään olla oikealla tavalla uskomassa.
Sinä et ole uskomassa, vaan olet niin paatunut, että sinulle on turha Jumalan Sanaa selvittää: et kuule sitä.
Jos tällä palstalla joku on aikaansaanut väittelyä, niin sinä ja muut, jotka eivät ole uskovaisia. Homothan niitä väittelyjä ei ole kirjoituksillaan aikaan saaneet: sinä ja muut kaltaisesi vääräuskoiset kylläkin.
on oikeauskoisuutta ja kaikki muut vääräuskoisuutta, niin silloin puhutaan pelkästään lestadiolaisuudesta, jolla ei ole mitään tekemistä esim. kristinuskon kanssa. Ok, hyväksyn väitteenne, mutta samalla olette todistaneet olevanne jotain muuta kuin kristillinen uskonto.