Nyt on tienvierillä mainoksia kaasusta polttoaineeksi autoihin 58c/l. Bensan pitäisi olla sen hintaista eikä 1.20 e/l ja paljonko on bensan ja dieselin hinta ero 15c/l?
kaasu polttoineena
guapo-57
2617962
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Muistan nähneeni venäjällä reissatessani kaasu-asemia autoja varten. Maksaa murto-osan bensan hinnasta. Kuulemma minkä tahansa henkilöauton voi muuttaa toimimaan myös kaasulla ja vaihtoehtoisesti voi kytkeä bensa-asennonkin. Siitä tosin verottaja suomessa mahtaisi ilahtua kun laittaisi biilin toimimaan metaanilla :)
Hollannissa reissatessa näin varaosakaupassa valmiita muutos-sarjoja henkilöautoille.
Säiliö peräluukkuun ja täyttöputki ulos ja muuta härpätintä,
Hintaa en huomannut katsoa.
Paino (massa) on tärkeämpi suure. Energiasisältö lasketaan paino- eikä tilavuusyksikköä kohden.
Nesteytetyn kaasun tiheys ei ole sama kuin bensiinin. Nestemäinen metaani painaa 0,42 kg/litra, propaani 0,51 kg/litra ja butaani 0,50 kg/litra, mutta bensa 0,715 kg/litra. Bensalitra painaa selvästi enemmän kuin nestekaasulitra!
Painoyksikköä kohti laskettavissa energiasisällöissäkin on sitten eroja (lievästi bensan tappioksi). Bensan tehollinen energiasisältö on 43 MJ/kg, metaanissa (maakaasun pääainesosa) on 50,0 MJ/kg, propaanissa 46,3 MJ/kg ja butaanissa 45,7 MJ/kg.
Talousnestekaasu lienee propaanin ja butaanin seosta. Talvioloissa ulkosalla kaasun on oltava propaania, jotta se höyrystyisi ja saataisiin ulos pullosta.
En ole perehtynyt kaasun käyttöön liikennepolttoaineena. Olettaisin, että kaikille muille polttoaineille kuin bensalle on määrätty dieselveron kaltainen erityisvero. Eiköhän yksi suomalainen sikalan/lantalan omistaja tehnytkin itselleen metaanin talteenottolaitteiston ajaakseen Volvollaan nesteytetyllä metaanilla? Homma kai tyssäsi tuohon verotuspuoleen.
Ihan sama kai koskee häkäpönttöautojakin (joissa ottomoottori käy hiilimonoksidilla).
Tietävämmät kertokoot enemmän!
Tuossahan tuli paljon asiaa, eikä sen vierestä.
Ainakin idässä olen pannut merkille, että kaasuvehkeet asennetaan autoon, pikkubussiin, bussiin jos on paljon ajoa. Rahallinen säästö tulee suurella kilometrimäärällä. Laitteet maksavat melko paljon, muistaakseni Volgaan tai volgan pikkubussiin laitteet ja asennus maksaa likemmäs tuhatta euroa. Asennustyö on erittäin iso, joten työtunteja menee kuulemma hitosti.
Olen nähnyt jopa muutaman kaupunkiliikenteen bussin, jossa on rivi kaasusäiliöitä katolla ja suoja päällä ja päällä lukee "metan" =)
Suomessa tuskin tulee vähään aikaan minkäänlaista verohelpotusta kaasun käyttöön autoilussa.
Valtio on tietysti huolissaan verotuloista ja ei mielellään luovu autoilijoiden tuomista vero-euroista. Luontoystävällisyys unohdetaan arkadianmäellä kun kyse on rahasta.
Metaani ei nesteydy kovinkaan helposti - tarvii tosi matalan lämpötilan.
Markkinoilla olevat maakaasuvehkeet on korkean paineen laitteita eli kaasumaisessa muodossa on metaani.
Nestekaasu on sitten eri juttu ja se on helppoa tekniikkaa.
saattaapi olla aika verkkaista menoa
Polttoainetta, mitä tahansa annostellaan aina
sylinteriin saatavan hapen mukaan.(Ja nimenomaan kilogrammoina)
Kaasu vie sylinteriin annosteltuna enemmän tilaa
joten imuilmaa ei mahdu aivan niin paljon.
Tehon pudotus on tästä syystä noin 10 %
Kiitos Google-kemistin datasta!
Puukaasukäytöstä ei mene käyttöveroa, ja polttoaineverosta saa ennen käyttöönottoa tehdystä anomuksesta täyden vapautuksen.
Valmis A4 lomake hakemukseen löytyy Suomen Ekoautoilijain sivulta.
Ainoa rajoitus on auton ensimmäinen rekisteröinti: Sen täytyy olla ennen 1.7.1987
gasman
Tavallisesti väitetään että verottaja estää sitä ja sitä hyvää tavoitetta toteutunmasta.
Nyt kuitenkin metaania käyttävät autot ovat ylivoimaisesti Suomen tuetuin ajoneuvoryhmä.
Maakaasussa ei oikeastaan mitään veroa. Polttoainemaksua (entinen lisävero) ei mene ja euro 4 -vaatimukset täyttävä kaasuauto on käyttövoimaverostakin vapaa.
Eduskunnassa uskotaan, ettei euro4:n mukaisia kaasuautoja olisi saatavilla. Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa. Uusissa autoissa ei ole tätä heikompaa tasoa tarjollakaan, ei etsimälläkään. Vanhojen romujen tuonti taas ei juuri edistäisi ainakaan ympäristön asiaa. Tämä oli ainakin asiantuntijan mielipide hiljattain Hesarissa.
EU direktiivien mukaan pitäisi vähitellen (määritellyt tavoitteet ja ajoitukset) lisätä biopolttoaineiden osuutta liikenteessä.
Tämä vetää yhtä Tokio-sopimuksien kanssa.
Maailmalla on pitkän ajan jo ollut sallittua valmistaa omaa biodieseliä neitseellisestä kasviöljystä ja ravintoloiden friteerausöljyistä, kuten myös eläinrasvoista.
Internetissä löytyy satoja reseptejä miten nämä rasvat esterisoidaan lipeällä ja metanolilla. jälki-ilmaus ja glyseriidien poistaminen on näiden mukaan helppoa kotioloissa, ja laatu on täysin kaupallisella laatutasolla.
Nyt näyttää siltä, että pyritään tehdä tästä seuraava (verotus)monopoli.
Voittaakseen aikaa rakentamaan valmistus- ja jakeluverkosto, heitetään tilapäisesti halpa,
puhdas fossiili maakaasu osittain korvaamaan
nestemäisiä fossiilipolttoaineita liikenteeseen.
Tämä käy mukavasti vedoten vähärikkisyyteen ja katalysaattorien lisääntyvään käyttöikään.
Kaupungeissa ja taajamissa saadaan ilman laatu parannettua; tälläkin vedotaan vihreisiin tavoitteisiin, samalla unohtaen biopolttoaineiden luonnollista hiilidioksiidikiertoa ja työllistävää vaikutusta. Kansallinen omavaraisuus jätetään myös syrjään, kunnes verokertymät on hallinnassa.
Ainoa verovapaa kotimainen biopolttoaine tällä hetkellä on puukaasu, ja sekin sallitaan vaan 1.7.1987 vanhemmille autoille.
gasman
"Olettaisin, että kaikille muille polttoaineille kuin bensalle on määrätty dieselveron kaltainen erityisvero. Eiköhän yksi suomalainen sikalan/lantalan omistaja tehnytkin itselleen metaanin talteenottolaitteiston ajaakseen Volvollaan nesteytetyllä metaanilla? Homma kai tyssäsi tuohon verotuspuoleen."
Ne on muuten kaikki haittaverot lähteneet jo lätkimään ja tuo päästönormikin poistuu kaasuautoilta.
Ja sitäpaitsi meillä on lehmiä. Ja teimme aluksi biokaasulaitoksen maitotilillä että taudinaiheuttajabakteerien kiertokulku pysähtyy. Myöhemmin tuli kyseeseen autokaasun putsauslaitteisto ja auton ostaminen. Ja emme aja millään nesteytetyllä metaanilla vaan se on ihan kaasumuodossa auton tankissa vajaan 200 barin paineessa.
Kaasuautolla ajaminen ei eroa muuten bensa-autolla ajamisesta kuin päästöjen osalta, biokaasumetaani on puhtain liikennepolttoaine kun ajatellaan koko elinkaarta.
Eikä ole tyssännyt mihinkään yhtään mikään. Päinvastoin, suunnitelmissa on alkaa valmistamaan enemmänkin kaasunputsauslaitteita vientiin. Maailmalla ei ole muita sen kokoluokan putsareita kuin meillä on kotona ja siihen on patentti myös ulkomaille. :)
"Olettaisin, että kaikille muille polttoaineille kuin bensalle on määrätty dieselveron kaltainen erityisvero. Eiköhän yksi suomalainen sikalan/lantalan omistaja tehnytkin itselleen metaanin talteenottolaitteiston ajaakseen Volvollaan nesteytetyllä metaanilla? Homma kai tyssäsi tuohon verotuspuoleen."
Ne on muuten kaikki haittaverot lähteneet jo lätkimään ja tuo päästönormikin poistuu kaasuautoilta.
Ja sitäpaitsi meillä on lehmiä. Ja teimme aluksi biokaasulaitoksen maitotilillä että taudinaiheuttajabakteerien kiertokulku pysähtyy. Myöhemmin tuli kyseeseen autokaasun putsauslaitteisto ja auton ostaminen. Ja emme aja millään nesteytetyllä metaanilla vaan se on ihan kaasumuodossa auton tankissa vajaan 200 barin paineessa.
Kaasuautolla ajaminen ei eroa muuten bensa-autolla ajamisesta kuin päästöjen osalta, biokaasumetaani on puhtain liikennepolttoaine kun ajatellaan koko elinkaarta.
Eikä ole tyssännyt mihinkään yhtään mikään. Päinvastoin, suunnitelmissa on alkaa valmistamaan enemmänkin kaasunputsauslaitteita vientiin. Maailmalla ei ole muita sen kokoluokan putsareita kuin meillä on kotona ja siihen on patentti myös ulkomaille. :)
-ilmotti ensin että nimimerkki on käytössä muttei ollutkaan... outo
Tulipa lipsahdus!
Meillä on nyt siis kokonaista kaksi kotimaista, verovapaata biopolttoainetta käytettävissä.
Toki EU-normeissa ei anneta määritteitä puukaasun käytölle liikennepolttoaineena, vaan ainoastaan kiinteille "laitoksille". Tähän vedotaan, kun liikennekäyttö rajoitetaan 1.7.1987 vanhemmille autoille.
Edelleen näyttää siltä, että biodiesel varataan monopolituotantoon ja verotukseen?
Puhdistetaanko rikkisulfiidi pois "biogasman"- nimimerkin puhdistuslaitteissa?
gasman
Taitaa olla niin tuon biodieselin kanssa, että sitä laitetaan ainakin aluksi vain vähän fossiilisen polttoaineen joukkoon. Ja sitten markkinoidaan ympäristöystävällisenä polttoaineena.
Se on rikkivetyä, mitä on biokaasussa ja se lähtee kyllä pois. Puhdistimellamme saadaan maakaasun tasoista metaania tai vielä puhtaampaakin.
Kiitos vastauksesta!
Kun alkaa lipsua, niin pakkaa jatkumaan...
Tarkoitin tietenkin vetysulfiidia H2S,
sulfur = rikki, ja vety kaikkoi.
Onnea yritykselle!
gasman
L.arvo P.Moot. Hinta Energian hinta
kWh/kg H-suhde eur/l kWh/eur
Pensa 12,5 0,3 1,35 2,08
Diesel 11,81 0,45 1,05 4,30
Kaasu 15,28 0,5 0,583 5,50
Eli nykyhinnoilla eurola saa autonmootorista
2,08 kWh, jos polttoaine on bensiini
4,3 kWh, jos on diiseli
5,5 kWh, jos on kaasu
mites kukaan ei oo keksinyt käyttää henkilöautossa moottorikaasua("trukkikaasu")? vanhasta trukista "*ussii" höyrystimen vermeet, ja sytytystä hieman myöhemmälle..siinä se(tekijämiehelle). mihinkään vero-/ajoneuvolainsäädäntöasiaan en ota kantaa, katsastukseen vain konehuoneesta ylimääräiset pois. kaasulaitteet itsessään ovat monipuolisesti testattuja, ja oikein käytettynä turvallisia matalapaineisuutensa ansiosta. ensimmäisenä käyttökohteena tulisi mieleen isolla bensakoneella varustettu auto, joka ei ole aivan viimeistä huutoa. kaasu on huoltoasemilta ostettuna suht arvokasta, mutta soveltamalla sitä voi tilata itsellekin, kunhan kaasun varastointiin liittyvät määräykset täyttyvät.
On sitä käytetty joskus 1970 - 80 -lukujen vaihteessa. Autoihin myytiin muunnossarjaa ja kahta 11 kilogramman nestekaasusäiliötä, joita vaihdettiin täysiin tai täytettiin huoltoasemilla. Homma taisi tyssätä siihen, että "Virallinen" vaihtoehtoinen polttoaine oli moottoripetroli ja sitä käyttäviä autoja suosittiin verotuksessa vaikka ne olivatkin täysin kelvottomia mm. talvikäytössä. Kaasuautoille määrättiin 20 kertainen ajoneuvovero, joka koski uusia ja jo muutettuja vehkeitä. Siihen loppui vähäpäästöisten autojen kehitys Suomessa.
Vanhoista Teknareista löytyy artikkeleita asiasta:
18/1980
Nestekaasu-Lada
s. 142
11/1979
Nestekaasu-Volvo 343
s. 56
9/1981 Nestekaasu-Volvo 242 DL
s. 102
kiitos artikkelivinkistä, täytyy käydä kirjastossa lukasoon. itse vanhana trukkimiehenä olen tutkaillut työkoneeni kaasulaitteita, ja todella yksikertaisilta näyttävät. laitteistot valmistaa ilmeisesti joku isompi yhtiö, sillä samanlaisiin olen törmännyt ainakin mitsun ja toijotan trukeissa. katsoin myös työpaikkani viimeisen moottorikaasulaskun, sisällön hinta 11kg:n pulloa kohden oli 4.97e/plo. täytyypä alkaa tuumaileen...
Itseäkin alkoi kiinnostaa tuon moottorikaasun toiminta. Pienellä hakutoiminnon käytöllä tuli selväksi, että kansainvälinen nimitys hommalle on LPG (Liquified Petroleum Gas) ja muissa kuin kehitysmaa Suomessa, se on varteenotettava vaihtoehto.
"LPG is available at about 10,000 refuelling stations in Europe, with the greatest concentration in the Netherlands, Belgium, France, Italy and Britain."
http://www.autogas-india.com/fule.html
joo meillä työmaalla on kahdenlaista tankkaustapaa: koneet pääasiassa tankataan 6 kuution suursäiliöstä tankkauspistoolilla. trukin kaasusäiliöön mahtuu 25 kiloa kerralla, mikä vastaa reilua kahta 11 kg:n irtopulloa. säiliö laitteineen on valmistettu Hollannissa, joten luultavasti niitä käytetään erilaisissa kohteissa. säiliöt ovat jälkiasenteisia, aikaisemmin ajettiin pelkillä irtopulloilla. irtopullot tosin ovat edelleen käytössä ns. "kellarikoneissa", koska tuo tankkausasema on kaukana pihan perällä. itse olen nimenomaan miettinyt tuota irtopullokonstruktiota...
ja tuo moottorin puhtaanapysyminen kaasukäytössä pitää paikkansa. työpaikkani trukkien huoltoväli on 400 tuntia, eikä esimerkiksi moottoriöljy värjäydy juuri ollenkaan. väri hieman tummenee, mutta pysyy kuitenkin kirkkaana. varatrukista käytettiin kansi pois reilu 10000 tunnin jälkeen, ja pakoventtiileissä oli ainoastaan mitätön karstahuntu, joka lähti kynnellä raaputtamalla. männät olivat myös miltei karstattomia...koneet ovat tosi rasittavassa tuotantokäytössä.
Euroopassa liikennepolttoaineena pääosin myytävä LPG on nestekaasua ja sen käyttöön on saatavissa valmiita muutossarjoja eri automerkeille. Hinta töineen 3.000 € luokkaa. Suomessa myyntiin tullut liikennekaasu on maakaasua eli CNG. Taitaa tarvita autoon erilaiset laitteet.
nestekaasu-autona markkinat Lähi-itä/ suurimpana Iran.
ja Mersua saa esim E 200 Kompressor CNG mallina Saksanmaalla...