Kuinka teidät entiset vl:t otetaan huomioon, kun näette tuttuja vl:iä?
Tässä vähän omia kokemuksia sen jälkeen, kun kohu yllättävästä ratkaisustani on laantunut:
- esim. kaupassa tietyt vl:t kävelevät "seinille katsellen" ohi, jotkut jopa selvästi vaihtavat paniikissa suuntaa ostoskärryjensä kanssa :)
- sukulaisista osa ei pysty puhumaan muusta, kuin siitä mihin kuvittelevat minun joutuvan ja siitä mistä jään paitsi.
- sellaiset vl:t, joilla on itsellä läheisiä, jotka eivät ole vl-uskossa suhtautuvat minuun yleensä ihan samoin kuin silloin, kun olin vl eli hyväksyvät minut ihmisenä uskontoon tai muuhun katsomatta.
- sitten on vielä ne vl:t, jotka käyttäytyvät niin kuin olisin jotenkin heitä huonompi ihmisenä ja he ikään kuin ylpeilevät "paremmuudellaan", vaikka juuri näistä ihmisistä kuulee eniten ns. seläntakana puhumista.
Sitten ovat ne, jotka tietävät sen mikä vaikutti lähtemiseeni ja joilla on ollut samoissa asioissa paineita uskonsa kanssa.
Tiedän, että he toimivat tietoisesti vasten vl-oppia, mutta luulevat kuittavansa ne anteeksipyynnöillä, mikä ei mielestäni voi olla oikea tapa olla vl.
Onko muilla erilaisia kokemuksia?
Entä miten vl:t itse kokee tilanteen, kun tapaavat ystävänsä, joka ei enää olekaan vl?
PS. Onko vl-naisen esimerkiksi vaikeaa mennä juttelemaan entisen vl-naisen kanssa, kun itse esimerkiksi on 10.:ttä kertaa raskaana ja tietää, että toinen on halunnut yrittää pärjätä paremmin 3 lapsensa kanssa, kuin rimaa hipoen 10:n kanssa?
Tuntuuko, ettei ole oikein mitään yhteistä keskusteltavaa, vai miksi halutaan välttää, jos kuitenkin elämä on aika normaalia lähes vl-elämään verrattavaa, ehkä vähän helpompaa?
Tässä vähän omia kokemuksia sen jälkeen, kun kohu yllättävästä ratkaisustani on laantunut:
- esim. kaupassa tietyt vl:t kävelevät "seinille katsellen" ohi, jotkut jopa selvästi vaihtavat paniikissa suuntaa ostoskärryjensä kanssa :)
- sukulaisista osa ei pysty puhumaan muusta, kuin siitä mihin kuvittelevat minun joutuvan ja siitä mistä jään paitsi.
- sellaiset vl:t, joilla on itsellä läheisiä, jotka eivät ole vl-uskossa suhtautuvat minuun yleensä ihan samoin kuin silloin, kun olin vl eli hyväksyvät minut ihmisenä uskontoon tai muuhun katsomatta.
- sitten on vielä ne vl:t, jotka käyttäytyvät niin kuin olisin jotenkin heitä huonompi ihmisenä ja he ikään kuin ylpeilevät "paremmuudellaan", vaikka juuri näistä ihmisistä kuulee eniten ns. seläntakana puhumista.
Sitten ovat ne, jotka tietävät sen mikä vaikutti lähtemiseeni ja joilla on ollut samoissa asioissa paineita uskonsa kanssa.
Tiedän, että he toimivat tietoisesti vasten vl-oppia, mutta luulevat kuittavansa ne anteeksipyynnöillä, mikä ei mielestäni voi olla oikea tapa olla vl.
Onko muilla erilaisia kokemuksia?
Entä miten vl:t itse kokee tilanteen, kun tapaavat ystävänsä, joka ei enää olekaan vl?
PS. Onko vl-naisen esimerkiksi vaikeaa mennä juttelemaan entisen vl-naisen kanssa, kun itse esimerkiksi on 10.:ttä kertaa raskaana ja tietää, että toinen on halunnut yrittää pärjätä paremmin 3 lapsensa kanssa, kuin rimaa hipoen 10:n kanssa?
Tuntuuko, ettei ole oikein mitään yhteistä keskusteltavaa, vai miksi halutaan välttää, jos kuitenkin elämä on aika normaalia lähes vl-elämään verrattavaa, ehkä vähän helpompaa?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Tuollainen ylpeily tai halveksunta, ja toisaalta eristäytyminen kanssakäymisestä on aivan normaalia kaikessa sosiaalisessa vuorovaikutuksessa kaikkien ihmisryhmien keskuudessa. Se että olet törmännyt tuohon VL-lahkon suhteen ei tarkoita ettet olisi joutunut kohtaamaan sitä jonkun toisen ihmisryhmän suhteen.
Kokemukseni on hyvin samanlainen kuin nimimerkki "exvl":n. Mutta päällimmäisenä minulle jäi mieleen ne vl:t jotka suhtautuivat minuun kuin kuolemansairaaseen. Sellainen varmaankin heidän mielestään olinkin, hehheh.
Mutta siihen saivarteluun:
Ei nimimerkin exvl kirjoitus vesity sillä, että toteat, että samaa joutuisi kohtaamaan myös muissa ihmisryhmissä. VL:t korostavat (uskon)sisar/veli-rakkautta. Mutta pointti onkin siinä, että tuo rakkaus loppuu justiinsa, kun luovut uskosta. Itselleni olisi hyvinkin sopinut, että jutellaan vl:ien kanssa kun kadulla nähdään. Useimmille vl:lle se ei sopinut. Joillekin kyllä.
Vertailun vuoksi toinen sosiaalinen vuorovaikutus tilanne:jos harrastan vuosia esimerkiksi pesäpalloa ja jään siitä pois. Eivät ne kaverit minua silti hylkää.
Saivartelua, mutta totta:)
Kyllä en yhdy noihin juttuihin.Mulla on entisiä vl-iä kavereina,ja tullaan ihan juttuun keskenämme.Paremminkin ne ex-vl:t kiertää nurkan taa,(yks entinen). Mut ei ole tavallista käytännössä että sen kummallisemmin karsastettaisiin puolin eikä toisin.
mikä LAHKO???
samaa mieltä. kai monet entiset vl:t kuitenkin pelkää jonkun verran miten vl:t suhtautuu. tunne varmaan molemminpuolinen. itse suhtaudun ihan normaalisti. moikkaan jne. samaa mieltä olen myös sen tyypin kaa joka kirjotti että tapahtuu sitä muidenkin keskuudessa kuin vl:n. tottakai kaverit vaihtuu. monestihan on niin ettei sitä kaveria varsinkaan jätetä jos se on kieltänyt uskon..joissakin herätysliikkeissä/uskonnoissa/ym. kanssakäynti lopetetaan kokonaan.
Varmaankin se suurinpiirtein noin menee. Tulitkin samalla kertoneeksi, mistä kummallinen käyttäytyminen johtuu. Sehän johtuu siitä, että ihminen ei osaa suhtautua itselleen uuteen asiaan. Senkin sanoit mielestäni hyvin, että ihminen, jolla on tarvetta esiintyä muita parempana, on monesti muutenkin hankala persoonallisuus;-).
Itse olen pyrkinyt suhtautumaan, kuin mikään ei olisi muttunut. Monia ystäviä onkin säilynyt läheisinä, vaikka vl-uskosta ovatkin luopuneet.
Minun ei ole mitenkään erityisen vaikea kohdata helpomman tien valinneita. (En tosin ole nainen, joilta erityisesti tätä kyselit). Tuntuu, kuin kohtaaminen olisi vaikeampaa heille itselleen. Olen joskus ajatellut, että heidän omatuntonsa ei ehkä ole aivan sovussa sen kanssa, että he tekevät vastoin Jumalan tahtoa esimerkiksi lapsilukuaan suunnitellessaan. Kuitenkaan tämä ei ole se asia, joka määrittää kanssakäymistä heidän kanssaan.
Jeesuksen seuraaminen on ristin ja itsensä kieltämisen tie. Ei ole helppoa tulla kaikesta omasta hyvästään tyhjäksi, ja ottaa armoa vastaan aivan lahjaksi.
Vanhoillislestadiolaisena voi sentään ylpeillen paukutella henskeleitään itse rakennettujen turvallisten muurien takana. Yhteisössä on säännöt kuin jumakiskot, joita sitten seurataan
tarkoin, ja syntisiä katsellaan alaviistoon ylpeyden rinta kaarella.
Sen sijaan Jeesuksen seuraajat menevät ulos leiristä evankelioimaan syntisiä, kantavat Kristuksen pilkkaa kieltäen ristin kantajina itsensä.
Kristuksen seuraaminen ei ole suinkaan mikään helppo tie.
huom! vl:ssa ei ole mitään erityisiä sääntöjä/mitään ei ole erityisesti kielletty! eletään omantunnon mukaan.
onhan vltkin ihan yhtä syntisiä ku muutki.
ahdistaa aina tuollainen ajattelu. onhan vl:llakin omat vaikeudet/kiusaukset. huomaa ettei asiasta oikeasti tajuta mitään.
TV,musiikki-valinnat, vaatteet, meikkaus,tanssi...
Mitäs ne ovat,jos ei sääntöjä??!!
TV:stä tulee muutakin kuin väkivaltaa ja seksiä.Kammoan väkivaltaa ja ei vois vähempää kiinnostaa kuin seksi kuvattuna!!
Maallinen musiikkikin voi olla sanoitukseltaan kaunista, ei turmiollista.
Meikata voi hillitysti,ei tarvita huomiota herättävää sotamaalausta (harvoin meikkaan itsekään,joskus,jos lähden mieheni kanssa ulos kahdestaan).
Vaatteet pitää olla sellaiset,joissa viihtyy. En pidä kesähelteellä kuumia pitkiä hameita tai housuja.
Tanssi voi olla myös kuntoilu-harrastus, kuten minulle. Lavalla käyn tanssimassa ainoastaan oman aviomieheni ja hyvien ystävä-pariskuntien kanssa.
Eikä varmasti kukaan vieras ala puristella ja "kähmiä",en siedä sitä!!!
Eli mikä em.asioista tekee minusta turmiollisen ja syntisen?? Ja miksi?
Odotan vastauksia OIKEILTA vl:iltä!!!
kun sinulla ei ole sitä ymmärrystä mikä uskovaisella on. MEillä on halu tehdä elämästä helpompaa itsellemme ja muille ja siihen me valinnoillamme pyrimme. MEille ne ovat vapaaehtoisia valintoja, eivät sääntöjä.
Ei jaksa saivarralle asiasta josta ette edes halua ymmärtää. Omaa näkemystä junttaatte niin kauan kuin jaksatte. Sama olis vaihtaa palstaa ellei halua ymmärtää.
Kun entisen uskovaisen kohtaan, en tietoisesti katsele seinille, mutta väkisin on jutunaiheet vähissä, jos toisen ihmisen arvopohja on osoittautunut niin täysin erilaiseksi kuin oma. ERi asia jos on läheinen kaveri, niin haluaa tietysti pitää yhteyttä, mutta oudommillla ei ole juurikaan mitään asiaa.
...niin,että mielestäsi on turhaa vastata vai etkö osaa vastata?
Kysymykseni ensinnäkään ei ole tarkoitettu saivarteluksi vaan kysyin sitä aivan tosissani.
Toisekseen,samat houkutukset ne koskettaa jokaista,ei vain uskovaisia; mm.uskottomuus. Ette te ole ainoita,jotka osaavat sille houkutukselle kääntää selkänsä. Meille "tavallisillekin" ne kieltäytymiset ovat vapaaehtoisia valintoja!!
Kukaan ei edes selän takana ole kyttäämässä,mitä teet eli houkutuksiin sortuminen olisi meille "tavallisille" huomattavasti helpompaa!!
Mietipä vaikka minun tilannetta,työskentelen alalla,missä 95% kollegoista on miehiä!!! Ja voitko kuvitella,työvuosieni aikana olen törmännyt vain kolmeen "hölmöön",jotka ovat ehdottaneet seksiä,joista kaksi uskoi heti sanan EI, kolmas oli vähän vaikeampi,mutta uskoi hänkin lopulta!!!
Eli lähes kaikki "tavallisetkin" miehet ovat fiksuja ja suhtautuvat minuun,kuten keneen tahansa kollegaan. Käydään kahvilla,jutellaan kuulumiset jne.
Eli yhä odotan vastauksia oikeilta vl:iltä!!!!
jo vastata omaan kysymykseesi. Ei se sen kummempaa sääntöilyä ole meilläkään. Samaa voisin kysyä sinulta: miksi et lähtenyt sekstaamaan niiden työpaikkasi miesten kanssa? Onko sinulla joku joka valvoo sinua? Sääntö? Ei se niin kovin kamalaa, seksi on kivaa, eikä yksi kerta ojaan kaada. Ei kukaan ole koko elämäänsä saman kanssa..
Kuule samat vastaukset! Sehän on selvä asia. Se on sun arvovalinta, ja hyvä onkin, kun taas nämä toiset ovat meidän arvovalintojamme ja sillä siisti. En jaksa nähdä eroa siinä meikkaanko vähän vai paljon, vaan haluan nähdä itseni naisena ilman meikkiä. Haluan kelvata tällaisena. En kaipaa mitä mainitsemistasi, sillä koen elämäni riittäväksi ja täydeksi tällaisenaan.
Arvelen että tivaat "oikeita veeälliä" koska toivot vastaukseksi jotakin mediaseksikkäämpää kuin pelkkaa löpinää arvopohjasta. Mutta totuus on tämä. Tällä palstalla voivat jauhaa asiasta tietämättömät tai uskonsa kadottaneet ja saada aikaan todella ällistyttäviä keskusteluja, mutta uskovaisella ei siihen ole tarvetta. Todellisuudessa kenenkään ei edes tarvitse perustella yhtään asiaa, ellei halua tai osaa. Riittää kun uskoo. JOs toinen ei halua uskoa, se on hänen valintansa.
Jätä kissanainen konkretia vähemmälle ja keskity olennaiseen: omaan elämääsi. Elä kuin itse parhaaksi näet, niin teemme mekin!
vl:ssa ei ketään pakoteta olemaan juomatta/meikkaamatta.....
'missään erityisissä kokouksissa ei erityiset johtajay päätä että nyt tämä ja tämä on kiellettyä. sanoisinko että 10 käskyä ovat hyviä sääntöjä..?
Jos olet oikeasti vl nimimerkki "jaa", voisin sanoa, että laitoit juuri ihan kirkkaan valheen.
Sääntöjä ja määräyksiä on, ja paljonkin. Mutta tiettävästi niitä ei ole kirjoitettu paperille, vaan ne ovat puhuttuja asioita.
Tässä muutamia ihan arkielämän sääntöjä:
ei saa olla tv:tä
ei saa kuunnella rokkia tms
ei saa tanssia
ei saa olla esiaviollisia suhteita
ei saa kiroilla
ei saa käyttää alkoholia
ei saa ehkäistä
ei saa meikata
ei saa tehdä töitä sunnuntaina
ei saa pelata rahapelejä
täytyy käydä seuroissa
täytyy tervehtiä ja hyvästellä tietyin sanoin
Teidän piirissä näitä voidaan nimittää vaikka sitten "vienoksi toivomukseksi", mutta totuudessa pysyttäessä, ne ovat sääntöjä. En ollenkaan väitä, että kaikki olisivat ollenkaan huonoja sääntöjä. Aikanaan raamattuluokkaa käydessäni näitä asioita esitettiin nimenomaan kieltoina ja käskyinä meille nuorille.
Omastatunnostakaan en ole samaa mieltä. Ei voida sanoa, että vl:t voivat toimia omantunnon mukaan, jos kuitenkin on toimittava niin kuin yhteisö odottaa. Jos nämä olisivat pelkästään omantunnonkysymyksiä, näkyisi porukassa esim. jokunen meikattu vl. Yksilön omatunto on eri asia kuin yhteisön näkemys.
vl:ien aikaisempiin kirjoituksiin nojaten:
jos joku meikkaa (joka siis ei ole syntiä, vaan omantunnonkysymys), häntä puhutellaan. Jos hän jatkaa meikkaamista, hän on hyljännyt jumalan valtakunnan ja hänen on tehtävä parannus, siis meikkaamisesta. Jos hän ei tee parannusta meikkaamisesta, hän ei kuulu "jumalan lapsien joukkoon", siis hänet erotetaan.
Kirjoitan tämän ihan vain siksi, ettei ei-vl:lle tule väärää käsitystä vl:ien sanojen käytöstä:
ei pakoteta olemaan meikkaamatta=ole meikkaamatta tai lähde pois
10 käskyä ovat ihan hyviä!
ihan hymyilyttää,kun intät ja jauhat että vl:lla on säännöt. ei todellakaan ole. ne on sinun mielestäsi -ja muutamien muidenkin- jotka ette ymmärrä asiaa uskon kautta.
nimittäkää vaan niitä rauhassa säännöiksi jos se on niin kivaa ja sulle/teille tulee siitä hyvä mieli :)
tämä on vapaaehtoista tämä uskominen.sen vuoksi en jaksa ymmärtää miksi monilla nousee karvat pystyyn! vapaaehtoista.
olettehan lukeneet kuinka moni täälläkin kirjoittaneista on entisiä vl:a -siis he valitsivat toisen tien.eli tämä on vapaaehtoista uskoa.vapaaehtoista uskoa.....
"Jos nämä olisivat pelkästään omantunnonkysymyksiä, näkyisi porukassa esim. jokunen meikattu vl"
Niinhän niitä näkyykin...ehkei ihan sotamaalaukset kasvoilla vaan yleensä vähän hillitymmin meikattuina mutta meikattunina silti...valitettavasti:/ mutta silti he voivat olla vl-nuoria
Vl-lapsi, iältään 0...18, yleensä JOUTUU noudattamaan SÄÄNTÖJÄ, vaikka ei uskoisikaan! Naurettavaa puhua vapaaehtoisuudesta niiden kohdalla, jotka eivät ole itsellisiä ihmisiä!
Yhteisön ja perheen paine tekee tuosta "vapaaehtoisuudesta" pakkoa käytännössä kovin monella vanhemmallakin. Varsinkin naisella. Joka muuta väittää, koittaa ilmeisesti lunastaa itselleen taivaspaikkaa valehtelemalla
ihmisenä muutunut, läheinen, kun luopui uskostaan. Paremminkin helpottuneempi olo hänellä itsellään näyttää olevan kun teki ratkaisunsa joka mietitytti häntä.
Kapeaa tai laveaa tietä, ei molempia!
Meniköhän asian vierestä, tais mennä, mutta...eihän tuo suhtautuminen ihmiseen ole muuttunut päätöksen jälkeen, ennallaan se on!
Vaikka itselläni joskus mietityttää hänen valintansa, maalliset vakuutukset kun ovat vallan huonoja.
Hei. Minulla on monia VL-ystäviä, poikani kummi-täti on myös. Kaikki ovat todella iloisia, mukavia ja muutenkin heidän kanssaan on aina hauskaa. Nytkin on ollut mukava kuunnella kun suviseuroihin menoa järjestelevät, ihmiset on aina parjannut Lestadiolaisia, en kyllä sitä tajua?? En itse siis ole VL..
itse suhtaudun ihan normaalisti entisiin vl:iin.
ehkä ihan alussa jos on kovinkin tuttu ihminen tuntuu oudolta. itse olen ihmetellyt sitä, että puolituttu entinen vl ei enää tervehdi vaikka minä sen tekisin. tottahan se on että useimmilla suhtautuminen muuttuu eikä toisen ratkaisua voi ymmärtää.
Ne on nuo vl:t semmosia. Tänä kesänä on häät ja osa vieraista on juuri kyseisen uskonlahkon jäseniä. Jumala auttakoon meitä muita, ettei lessuista koidu harmia häissä, eivätkä he pilaisi juhlia "vain meidän jengi" tyylillään.
Lestadiolaiset sanovat, että heidän uskonsa on tie taivaaseen. Minusta se on lähinnä tie helvettiin, kuten kaikki muutkin lahkot.
Minusta on periaatteessa kummallista, että jotkin ryhmät katsovat olevansa ainoan oikeuan totuuden noudattajia. Se on todella omituista. Miten voidaan olla varmoja, että jokin vähäpätöinen promille maapallon asukkaista on oikeassa ja muut väärässä?! Ei mene jakeluun. Näitä oikean totuuden omistajia sitten kun vielä on monta erilasta:on jehovan todistajat, vanhoillis-lestadiolaiset, ortodoksit (nimityskin tarkoittaa oikeaoppista) ja vissiin jotkin katolailaisuuden suuntauksetkin (paavi on Pyhä ja Jumalan edustaja maan päällä) ja ties mitä näitä ryhmiä on! Ei mene vaan meikällä jakeluun, ei!!!
Tämä on ominaista monelle uskontoryhmälle, että kuvitellaan olevan ainoita oikeita uskovia. Vl:t ovat sikäli harvinainen poikkeus, jotka luulevat olevan ainoita taivaaseenpääsijöitä. Tästä omavanhurskaudesta ja itsensäkorottamisesta on Raamatussa varoitettu. Mutta ihminen on vajavainen, Jumala ei.
Vl-teologina en malta olla sanomatta jotain tähän kysymykseen, että vl-uskovaiset pitävät itseään omahyväisesti ainoina oikeina uskovaisina ja edustavat tuskin promillea maailman väestöstä. Päällisin puolinhan tämä näyttää aivan asialliselta huomautukselta. Väitän kuitenkin, että on pohjimmiltaan suurta harhaa se, että vl-seurakuntaoppi olisi ahdas. Me vl:t itsekin ajattelemme monesti väärin tämän asian kohdalla ja painiskelemme tämän kysymyksen ja järkemme kanssa. Oikein ymmärrettynä vl-seurakuntakäsitys on kuitenkin paljon avarampi, kuin esimerkiksi meidän kansankirkkomme useimpien pappien, joille lapsikaste on tie pelastukseen (kirkkomme virallinen linja, jota mm uusimmassa jumalanpalvelusuudistuksessa entisestään korostettiin). Tässä asiassa vl:t ovat siis kirkossamme kerettiläisiä.
Maailmassa on satoja miljoonia ellei miljardi lasta, jotka ovat Jumalalle kelpaavia lapsenuskon perusteella. Tuoreen Kirkon Ulkomaanavun tilastotiedon mukaan maailmassa kuolee päivittäin yli 30 000 lasta aliravitsemukseen ja sairauksiin ja olen varma etteivät kirkkojen lähetystyöntekijät ja paikalliskirkot ehdi kastaa noista lapsista murto-osaakaan. Ne lapset ovat kuitenkin taivaan valtakunnan kansalaisia ja pelastuvat varmuudella jokainen.
Haluan uskoa, että niitä lapsenuskossa olevia on ennemminkin miljardeja kuin vain miljardi..
Ja nopeasti laskien maailmassa kuolee vuosittain 11,5 miljoonaa pientä lasta aliravitsemukseen ja sairauksiin.
T.sama kuin edellä
Vl-teologiksi kommenttisi on tyhjä ja sisältää pelkät kuoret koska et perustele väittämiäsi millään tavoin etkä mainitse yhtään lähdettä väitteillesi. Näinollen sanoillasi ei ole mitään painoarvoa ja "todistelusi" valuu hiekkaan. Jos Vl-asiantuntija ei pysty hyviin kysymyksiin vastaamaan perustelujen tai lähteiden mainitsemisen avulla niin se kertoo joka kirjoittajan osaamattomuudesta tai hänen edustamansa uskonnon ongelmista ja vajavaisuuksista. Uskon että kyse on molemmista koska vajavaisen ja totuudenvastaisen uskonnon kulissien ylläpitäminen on erittäin vaikeaa ja näinollen hyviä kysymyksiä on mahdoton perustella koska totuuteen ei löydy teologilta uskonnollissävytteisiä vastauksia.
Kysymyksiä:
1. Miksi ja miten on suurta harhaa että Vl-seurakuntaoppi olisi ahdas? Tässä viestiketjussa on esitetty runsaasti hyviä esimerkkejä siitä miten seurakuntaoppinne on nimenomaan ahdasmielinen ja rasistinen. (uskontomielessä)
2. Kuten kerroit, painiskelette seurakuntaoppinne ahdasmielisyyden ja järkenne kanssa itsekin ja seuraavaksi kerrot että "oikein ymmärrettynä" seurakuntakäsitys on paljon avarampi kuin esim. kansalliskirkon? Kerro miten tulit näihin johtopäätöksiin? Millä tavoin seurakuntakäsityksenne on avarampi kuin kansalliskirkon? Ihan suorin ,perustelluin esimerkein näytettynä.
3. Miten voit luvata että lapset sinun uskosi mukaan pelastuvat varmuudella jokainen? Edustatko nyt itseäsi, uskontoasi vai jumalaa? Jälleen perusteltu vastaus mielellään viitteiden ja lähteiden kanssa.
4. Miten suhtaudut siihen että teitä on korkeintaan promille ja väitätte olevanne oikeassa uskontonne suhteen. Usein narsistit kuvittelevat vain hänen olevan oikeassa ja muiden väärässä. Miten näet että minkälainen suhde on narsistisen persoonallisuushäiriön eri muotojen ja uskontokuntanne johtavien henkilöiden välillä?
5. Miten voit ottaa kysymättä uskontokuntanne edustajiksi kaikki kastamattomat maailman lapset? Mielestäni kuulostaa varsin absurdilta väitteesi että kaikki kastamattomat lapset tulisivat juuri teidän uskonkuntanne jäseniksi? Millä oikeudella tai valtuutuksella edes rohkenet väittää niin?
Pidätkö itseäsi Jumalan suorana edustajana maan päällä ja hän on sen asian sanonut sinulle?
Tiedätkö että juuri edustamasi uskontokunnan kaltaisen ahdasmielisyyden vuoksi maailmassa kidutetaan, kuolee ja kärsii paljon ihmisiä. Myös niitä lapsia joiden väitit pääsevän suoraan juuri "teidän" taivaaseenne. On aika kornia että edustamasi uskonnon useat ahdasmieliset arvot aiheuttavat juuri sellaista kärsimystä ihmisille joita ihmisille kuitenkin lupailet edustamasi uskonnon tuovan. Käytätte uskontoanne narsistisesti vallan välineenä. Ne jotka eivät enää kuulu seurakuntaan hylätään ja heitä halveksutaan. Tämä on oiva tapa pelotella ihmisiä tyyliin: Mitä kaikkea tapahtuukaan jos lähdet lahkostamme. Ymmärrän kyllä että pienen lahkon täytyy pitää kiinni kynsin hampain maksavista jäsenistään. Toimintatapanne on jokatapauksessa törkeää, epähumaania, moraalitonta ja rasistista.
Jompi kumpi meistä tulee yllättymään kuolemamme hetkellä.
T:Jan Ojala
PS. Osoittaisi teologin suoraselkäisyyttä ja rehellisyyttä jos kirjoittaisit oikealla nimelläsi.
vanhempani on lestoja, mutta mä oon ateisti. ne sai tietää n. 1,5 vuotta sitte ateismistani ja sen jälkeen ne ei oo ottanu mua mihinkään mukaan. en o nähny sukulaisiani pitkiin aikoihin (muuta ku sillon ku ne tulee meille) sit ku joku lestasukulainen tulee käymään meillä, äitini käskee mun laittaa verhot kiinni omasta huoneestani, koska seinillä on bändijulisteita. niin ja se käskee mun olla omassa huoneessani, eikä se päästä sinne ketään. ja aina ku kuuntelen musiikkia niin vanhempani karjuu "pistä se nyt kiinni! meillä ei tuollaista kuunnella!" ja isäni huutaa "toisissa uskovaisissa kodeissa sinä lentäsit pihalle cd-soittimes ja Nightwishis kanssa!" että näin meillä... ehkä jonain päivänä mä tosiaan lennän sieltä pihalle. niin ja tuosta monilapsisuudesta sen verran, että ei meidänkään perheessä oo ku 3 lasta. mutta silti tämä perhe ei toimi niinku pitäs... lestat on suuruudenhalusia. ne ei selviä edes kolmesta lapsesta niin miks pitäs edes yrittää selviytyä kymmenestä?! ei mahdu mun ajatuksiin!
kyllä se musiikki on monessa muussakin perheessä, kun vl, kädenvääntöä. Esim. juuri lasten ja nuorten kohdalla.
Hei!
Minulle on käynyt aivan samoin. Muutama vuosi sitten tein ratkaisuni ja olen ollut onnellinen päätöksestäni. Ainoastaan taas kun koittaa suvikset ja perheeni tekee lähtöä sinne, joskus tunnen pienen ikävän vihlaisun sisälläni.
Minulla oli melko laaja ystäväpiiri vl-piireissä ja olin "tavallinen kiltti" vl-nuori eli en ollut "pahisuskovainen". Ratkaisuni jälkeen minun ystäväpiirini katosi täysin. Ollaan joskus soiteltu tai minä yritin kyllä soitella ja pitää yhteyttä, mutta kukaan ei enää koskaan kysynyt mitä minulle kuuluu ja miten minä voin. Olin jonkun aikaa tyhjän päällä ilman ns. "ystäviäni"
Nytkin kun serkut ja puolitutut tulee vastaan tapahtuu juuri sellainen seinille katselu-ilmiö. Sukulaiset ei enää halua nähdäkkään minua lukuunottamatta vanhempiani ja sisaruksiani.
Mukavaa että minulla on kohtalotovereita! Mukavaa kesää sinulle exvl!
Omat kokemukseni eivät kyllä tue millään muotoa aloittaja kokemuksia. Minun ystäväpiiriini kuuluu paljon sekä lestadiolaisia että entisiä lestadiolaisia. Ystäväpiirini on aika laaja, johtuen siitä, että olen asunut useammalla paikkakunnalla. Tällä hetkellä noin puolet ystäväporukastani on entisiä lestadiolaisia ja toinen puoli taas lestadiolaisia. Kellään ei ole mitään ongelmia tämän asian suhteen. Usko ei vaikuta ystävyyteen. Yhteyttä pidetään puolin ja toisin. Tietysti vapaa-ajan vietto tavat varsinkin viikonloppuisin voivat olla aika erillaisia, mutta tärkeintä on avoimuus. Toinen voi kertoa, kuinka humalassa hän perjantaina oli, kun taas toinen voi kertoa, kuinka hyvän vastakkaisen sukupuolen edustajan hän tapasi iltakylässä, molemmat ymmärtävät toisiaan.