Ilman valinnanvapautta rakkaus ei ole lainkaan mahdollista

Anonyymi-ap

Bhagavad-gitassa lopussa Krishna sanoo:

"Olen nyt selittänyt sinulle vielä luottamuksellisempaa tietoa. Mieti tätä
kaikkea tarkkaan, ja toimi sitten haluamallasi tavalla."

_________________

Hän ei sano: ”Sinulla on vain kaksi vaihtoehtoa. Joko teet, mitä minä sanon, ja pelastut, tai jos et tee niin, joudut ikuiseen helvettiin. Se ei ole rakkautta, eikä se voi olla vapaata tahtoa, vaan kiristystä ja sortoa. Painostusta ja ahdistelua.

233

735

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Se on omistettu ennen hindyjä.

    • Anonyymi

      Eikös hindujen helvetti ala olla aika lähellä? Delhissä on mitattu 49.9 astetta lämmintä. Tai kuumaa.
      Ei taida Kishnakaan mahtaa asialle mitään.

      • Anonyymi

        Mahtaa, muttei puutu siihen.


      • Anonyymi

        Kolminkertainen kärsimys
        Jokainen elävä olento kokee kärsimystä tullessaan aineelliseen maailmaan. Vedan mukaan kärsimystä on vain kolmea lajia. Ensimmäiset ovat oman kehon ja mielen aiheuttamia (Adhyatmika). Nämä ovat erilaisia fyysisiä ja psyykkisiä sairauksia. Toisenlainen kärsimys on muiden elävien olentojen aiheuttama kärsimys (Adhibhautika), kaikenlainen väkivalta, hakkaaminen, loukkaukset. Kolmas kärsimyksen laji on luonnonvoimien (Adhidaivika) eläville olennoille aiheuttama kärsimys (kuumuus, kylmyys ja niin edelleen).


      • Anonyymi

        Kolmas kärsimyksen laji on luonnonvoimien (Adhidaivika) eläville olennoille aiheuttama kärsimys (kuumuus, kylmyys ja niin edelleen).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolmas kärsimyksen laji on luonnonvoimien (Adhidaivika) eläville olennoille aiheuttama kärsimys (kuumuus, kylmyys ja niin edelleen).

        "Eikös hindujen helvetti ala olla aika lähellä? Delhissä on mitattu 49.9 astetta lämmintä. Tai kuumaa.
        Ei taida Kishnakaan mahtaa asialle mitään."

        Kyllä mahtaa, mutta Hän ei puutu siihen sen enempää kuin muuhunkaan, mitä nyt tapahtuu eri maissa koko maailmassa. Karman lain mukaan tässä mennään kaikki.

        Kolmas kärsimyksen laji on luonnonvoimien (Adhidaivika) eläville olennoille aiheuttama kärsimys (kuumuus, kylmyys ja niin edelleen).


    • Anonyymi

      Krishna on poissa niin kuin muutkin ns. jumalat.
      Olio on ihmismielen luomus. Ainoastaan kun, lämpötila kilahtaa vaikka 52 asteeseen pariksi viikoksi, tullaan näkemään kuinka olemattomia ovat nämä jumalat. On takuulla paras todistus jumalien kyvyttömyydestä. Ihmisiä kuolee kun kärpäsiä Raid pilvessä.
      Intiassa on menty jo keikahduspisteen yli.
      Olen käynyt Delhissä. Loistoa ja kurjuutta näin. Sattui olemaan ajanjakso, jolloin maaseudulla poltettiin riisipeltojen olkia. Käry otti silmiin, kävi hengitykseen ja maisema oli kellertävä savusta. Jätteiden ja pakokaasun haju antoi myös oman arominsa. Ja se valtava väen paljous löi ällikälle! Krishnakaan ei tälle kaaokselle mahda yhtään mitään.
      Ei muuten myöskään mitkään jeesukset eikä muhametit.
      Se vain tulee loppumaan omaan mahdottomuuteensa.

      • Anonyymi

        Tiedätkö mikä on ikuista?
        Se on pöly. Aavistuksen sen kaikkivoipaisuudesta saa kun, imuroi yhä uudestaan ja uudestaan samaa paikkaa. Aina siinä on pölyä.


      • Anonyymi

        "Olen käynyt Delhissä. Loistoa ja kurjuutta näin. Sattui olemaan ajanjakso, jolloin maaseudulla poltettiin riisipeltojen olkia. "

        Tässä puhutaan Vedoista. Vedoilla ei lole mitään tekemistä Intian kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen käynyt Delhissä. Loistoa ja kurjuutta näin. Sattui olemaan ajanjakso, jolloin maaseudulla poltettiin riisipeltojen olkia. "

        Tässä puhutaan Vedoista. Vedoilla ei lole mitään tekemistä Intian kanssa.

        Olen Veda-aiheinen kirjoittaja, mutta en ole koskaan käynyt Intiassa. Veda ei ole Intia, Veda käsittää myös muita planeettoja ja muita universumeja. Vaikka Intia olikin säilyttänyt vedalaisen kulttuurin kauemmin kuin muut maat. Nykyään siitä ei ole jäljellä mitään missään..
        Idän palstat kattavat muutakin kuin Intian, ja Japani on myös itä, ja siellä kaikki on kaikin puolin hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen Veda-aiheinen kirjoittaja, mutta en ole koskaan käynyt Intiassa. Veda ei ole Intia, Veda käsittää myös muita planeettoja ja muita universumeja. Vaikka Intia olikin säilyttänyt vedalaisen kulttuurin kauemmin kuin muut maat. Nykyään siitä ei ole jäljellä mitään missään..
        Idän palstat kattavat muutakin kuin Intian, ja Japani on myös itä, ja siellä kaikki on kaikin puolin hyvin.

        Ei ole väliä, mikä uskonto ihminen on, kommunisti, materialisti, kuuluu mihin tahansa uskonnolliseen järjestelmään tai mihin tahansa vakaumukseen. Vedalainen kirjallisuus ei kuulu mihinkään kansakuntaan. Joskus ihmiset ymmärtävät väärin ja luulevat, että Veda on Intia. Mutta Vedoilla EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ INTIAN KANSSA. Vedat eivät ole siellä, missä niitä puhutaan tai säilytetään.

        Vedat ovat siellä, missä niitä noudatetaan. Se sanotaan itse Veda-kirjallisuudessa. Tämä tieto kuuluu kaikille ihmisille, kaikille eläville olennoille maailmankaikkeudessa. Jos ajattelemme, että vain meillä on jotain tekemistä vedalaisen kulttuurin tai vedalaisen tiedon kanssa, se ei kuitenkaan ole totta. Kaikki vedalainen kirjallisuus kuvaa kaikkia planeettajärjestelmiä ja kaikissa planeettajärjestelmissä elävät olennot noudattavat tavalla tai toisella näitä periaatteita, lakeja ja näitä oppeja.
        Saksassa on myös paljon niitä vedalaisia tekstejä. ONKO SAKSA INTIA?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Olen käynyt Delhissä. Loistoa ja kurjuutta näin. Sattui olemaan ajanjakso, jolloin maaseudulla poltettiin riisipeltojen olkia. "

        Tässä puhutaan Vedoista. Vedoilla ei lole mitään tekemistä Intian kanssa.

        Miksi olette ottaneet Intian hampaisiinne,. Vedat ei ole Intia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen Veda-aiheinen kirjoittaja, mutta en ole koskaan käynyt Intiassa. Veda ei ole Intia, Veda käsittää myös muita planeettoja ja muita universumeja. Vaikka Intia olikin säilyttänyt vedalaisen kulttuurin kauemmin kuin muut maat. Nykyään siitä ei ole jäljellä mitään missään..
        Idän palstat kattavat muutakin kuin Intian, ja Japani on myös itä, ja siellä kaikki on kaikin puolin hyvin.

        Itse asiassa ihailen Japania.


    • Anonyymi

      Kun viimeinen Krishnaan uskova ihminen potkaisee tyhjää, kuolee myös Krishna.
      Niin se käy Kurt Vonneguttia mukaillen.

      • Anonyymi

        Kun viimeinen Jeesukseen uskova ihminen potkaisee tyhjää, kuolee myös Jeesus.


      • Anonyymi

        Opettajamme, henkimaailman lähettiläät, halusivat viedä Krishna-tietoisuuden ensiksi länsimaihin, koska intialaiset pitävät nykyään kaikesta länsimaisesta glamourista.

        Siksi Opettajiemme tavoitteena oli, että jos lännestä viedään Krishna-tietoisuuden takaisin Intiaan, josta se on melkein kadonnut, myös Intia alkaa suhtautua siihen vakavasti, koska monet intialaiset ovat niin innokkaita kaikesta länsimaisesta (nyt, ei menneisyydessä).

        Tämä tavoite on jo jonkun verran, osittain, saavutettu. Osittain. Miksi? Koska Srila Prabhupada vei Krishna-tietoisuuden menestyksekkäästi länteen, Amerikkaan ja muihin maihin, ja nyt länsimaiden vaishnavat ovat alkaneet viedä sitä takaisin Intiaan. Vähitellen tämä on jo tapahtunut, ja se jatkuu.

        Niin oudolta kuin se saattaakin kuulostaa, länsimaat ovat nyt viemässä Krishna-tietoisuutta takaisin Intiaan, koska Intia on niin mayavadilainen ja persoonaton, impersonalistinen filosofia. Krishna-tietoisuus on vähitellen palaamassa Intiaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettajamme, henkimaailman lähettiläät, halusivat viedä Krishna-tietoisuuden ensiksi länsimaihin, koska intialaiset pitävät nykyään kaikesta länsimaisesta glamourista.

        Siksi Opettajiemme tavoitteena oli, että jos lännestä viedään Krishna-tietoisuuden takaisin Intiaan, josta se on melkein kadonnut, myös Intia alkaa suhtautua siihen vakavasti, koska monet intialaiset ovat niin innokkaita kaikesta länsimaisesta (nyt, ei menneisyydessä).

        Tämä tavoite on jo jonkun verran, osittain, saavutettu. Osittain. Miksi? Koska Srila Prabhupada vei Krishna-tietoisuuden menestyksekkäästi länteen, Amerikkaan ja muihin maihin, ja nyt länsimaiden vaishnavat ovat alkaneet viedä sitä takaisin Intiaan. Vähitellen tämä on jo tapahtunut, ja se jatkuu.

        Niin oudolta kuin se saattaakin kuulostaa, länsimaat ovat nyt viemässä Krishna-tietoisuutta takaisin Intiaan, koska Intia on niin mayavadilainen ja persoonaton, impersonalistinen filosofia. Krishna-tietoisuus on vähitellen palaamassa Intiaan.

        Siksi juuri nyt, erityisesti Mayapurissa, asuu niin paljon länsimaisia bhaktoja, ja Intia on palaamassa takaisin Krishna-tietoisuuteen, pikku hiljaa, muutaman sadan vuoden aikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi juuri nyt, erityisesti Mayapurissa, asuu niin paljon länsimaisia bhaktoja, ja Intia on palaamassa takaisin Krishna-tietoisuuteen, pikku hiljaa, muutaman sadan vuoden aikana.

        ¤Ainoastaan kun, lämpötila kilahtaa vaikka 52 asteeseen pariksi viikoksi, tullaan näkemään kuinka olemattomia ovat nämä jumalat. On takuulla paras todistus jumalien kyvyttömyydestä. Ihmisiä kuolee kun kärpäsiä Raid pilvessä."
        Samoin paljon ihmisiä kuoli lintuinfluenssaan ensimmäisen maailmansodan jälkeen, ja paljon myös lännessä, eikä lännen jumala auttanut lainkaan. Siitä on paljon esimerkkejä historiassa, esimerkiksi toinen maailmansota, juutalaisia - Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon. Missä siis oli juutalaisten jumala? Ei sekaantunut tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ¤Ainoastaan kun, lämpötila kilahtaa vaikka 52 asteeseen pariksi viikoksi, tullaan näkemään kuinka olemattomia ovat nämä jumalat. On takuulla paras todistus jumalien kyvyttömyydestä. Ihmisiä kuolee kun kärpäsiä Raid pilvessä."
        Samoin paljon ihmisiä kuoli lintuinfluenssaan ensimmäisen maailmansodan jälkeen, ja paljon myös lännessä, eikä lännen jumala auttanut lainkaan. Siitä on paljon esimerkkejä historiassa, esimerkiksi toinen maailmansota, juutalaisia - Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon. Missä siis oli juutalaisten jumala? Ei sekaantunut tähän.

        ¤kuinka olemattomia ovat nämä jumalat¤
        toinen maailmansota, juutalaisia - Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon. Missä siis oli juutalaisten jumala? Ei sekaantunut tähän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ¤kuinka olemattomia ovat nämä jumalat¤
        toinen maailmansota, juutalaisia - Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon. Missä siis oli juutalaisten jumala? Ei sekaantunut tähän.

        On takuulla paras todistus jumalien kyvyttömyydestä.
        Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On takuulla paras todistus jumalien kyvyttömyydestä.
        Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon.

        Tappaminen Jumalan nimessä ei kuulu vain muslimeille. Jo Raamatun alussa Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa. Hän ei tappanut, mutta hän olisi tappanut, jos häntä ei olisi estetty.” On siis turha puhua tappamisesta Jumalan nimessä islamissa, kristinuskossakin ollaan valmiita siihen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tappaminen Jumalan nimessä ei kuulu vain muslimeille. Jo Raamatun alussa Aabrahamia kehotettiin tappamaan poikansa. Hän ei tappanut, mutta hän olisi tappanut, jos häntä ei olisi estetty.” On siis turha puhua tappamisesta Jumalan nimessä islamissa, kristinuskossakin ollaan valmiita siihen.

        Julma kansanmurha jumalan nimissä, jumalan käskystä tapetaan julmasti. Jeeriko.
        1 tunti ja .27 min.
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julma kansanmurha jumalan nimissä, jumalan käskystä tapetaan julmasti. Jeeriko.
        1 tunti ja .27 min.
        https://www.youtube.com/watch?v=TmBndLrcN-Q

        Julma kansanmurha jumalan nimissä, jumalan käskystä tapetaan julmasti. Siis ihan kristinuskossa, ei islamissa tällä kertaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Julma kansanmurha jumalan nimissä, jumalan käskystä tapetaan julmasti. Siis ihan kristinuskossa, ei islamissa tällä kertaa.

        "Eikös hindujen helvetti ala olla aika lähellä? Delhissä on mitattu 49.9 astetta lämmintä. Tai kuumaa.
        Ei taida Kishnakaan mahtaa asialle mitään."
        Toinen maailmansota, juutalaisia - Jumalan valittua kansaa - tapettiin paljon. Missä siis oli juutalaisten jumala? Ei sekaantunut tähän.


    • Anonyymi

      Velka on hienoa nykymaailmassa ja se ei kuittaannu välinpitämättömyydellä. Ei edes vaihtamalla.

      • Anonyymi

        Selitä.


    • Anonyymi

      Joo, Pietikäinen on oikeassa?

      ”Nahammie kerron!”


      ”Poliisi rauhoittaa Espoon rantoja erikoisella keinolla
      Omalaatuisella tekniikalla alueet rauhoittuvat tai jopa tyhjentyvät.
      Ylikonstaapeli Mikko Juvonen kertoo, millaisia kokemuksia tekniikasta on saatu. Hän paljastaa myös tiedon teräaseiden valvonnasta. MATTI MATIKAINEN


      Anne Salminen

      Toiset kerääntyvät konserttisaleihin nauttimaan klassisesta musiikista.
      Poliisille se on työväline, jota voidaan käyttää jopa karkotteena.
      Länsi-Uudenmaan poliisilaitos on soveltanut erikoista keinoa jo vuosien ajan Espoon rantojen rauhoittamiseen.
      – Meillä on eräs Pelle Peloton komisariona, joka keksi kuusi vuotta sitten, että ruvetaan soittamaan klassista musiikkia, ylikonstaapeli Mikko Juvonen Länsi-Uudenmaan poliisilaitokselta kertoo.
      – Siitä on ympäri maailmaa kokemuksia, että sillä saadaan tietyt alueet rauhoitettua tai jopa tyhjennettyä, kun tarpeeksi kovalla soitetaan klassista musiikkia.
      Espoon Mellstenin eli Haukilahden uimarannalla keino on koettu toimivaksi. Musiikki soi rannalla päättäjäispäivänä tänäkin vuonna.” IL 1.6.2024


      Mahtava idea! Innovaattori ansaitsisi ideapalkinnon. Kesä ja klassinen musiikki, se on yhtä juhlaa!

      Itsekin tein yhden poikkeuksen. Vietimme syntymäpäivääni Kalastajatorpalla ja soittajana oli naishenkilö, jonka sanottiin olevan voittanut pianonsoittokilpailuja. Flyygeli oli selvästi vasta viritetty. Laulajina kansallisoopperassakin työskennelleitä, ystäväpariskunta ja hyvä klassisen musiikin maallikkolaulaja. Ystävän ystäviä, ”drug drugi”. Sitten herkuista notkuvien pitkien pöytien äärelle. Juuri kun istahdimme, alkoi olla jo pimeää. Ulkoseinä oli merelle päin kokonaan lasia. Sali oli korkea. Meren ja rakennuksen välissä oli hyvin hoidettua hieman merelle laskevaa nurmikkopihaa. Sitten alkoi paukkua! Näimme mahtavan ilotulituksen, sillä raketit laukaistiin juuri ikkunoiden takaa. Ilotulitus oli kuin ilotulituskilpailusissa moninainen ja isojakin pamauksia oli runsaasti. Vieraat olettivat, että olin tilannut tuon valtavan spektaakkelin.

      Mitä sitten teimme. Olin varannut koko keilahallin puoleksitoista tunniksi. Kaikki radat ja musiikiksi Händeliä, suosikkiani. -rytmimusiikki rumpuineen jäi tauolle.
      Minulle ilta oli ikimuistoinen. Ihanat ystävävieraatkin olivat läsnä. Ihan Lappia myöten. Kukaan ei mutkitellut kävellessään, eikä kukaan saanut juoppuhulluuskohtauksia, puukkoja ja puntareita helavöineen ei ollut myöskään kenelläkään. Amerikkalainen poliisi, Cocco Bill, Lucky Luke ja Tex Willer olisivat luonnehtineet tilaisuutta varmasti tylsäksi, koska ketään ei saanut lyödä turpiin tai edes yhtä ampua, esimerkiksi etnisistä syistä. Kovin oli ”kalpeaa” porukkaa.


      Kävimme ystäväperheen kanssa Oittaalla, täällä ”Kuusamossa” Siellä suomenkieltä ei juuri kuulunut ja ainakin 95% tuhansista aurinkoisen kuuman päivän viettäjistä, jotka isoissakin ryhmissä juhlistivat uimarantojen iloissa, päivää, olivat kotoisin kaikkialta maapallolta. Kaikenvärisiä, kaiken kokoisia ja kauniitakin Jumalan luomia ihmisiä. No pieniä vihreitä miehiä ei näkynyt. Vartijakin oli paikalla, mutta ei pieksänyt ketään. Tunnelma oli kuin isoissa rantalomakohteissa ulkomailla. Täh? -Ei, tappeluita ei näkynyt. Iloisia ja hyväntuulisia ja kohteliaita olivat kaikki. Mutta aktiivisia. Lentopallokentät, frisbeet, jalkapallot virvelit ja uimavälineet muut olivat ahkerassa käytössä ja koko isojen hehtaarien parkkipaikat täynnä autoja, kentät ja kalliomaastoja metsiköt ilakoivia ja ryhmissä juttelevia ihmisiä. Rytmimusiikkikin pauhasi 100% vähemmän kuin Levin hiihto- ja laskettelukeskuksessa huhtikuisena päivänä.

      Oli ikimuistoinen kokemus olla ”kotimaassa ulkomailla”. Suosittelen avarakatseisille, joille usko on lahja ja ihminen Jumalan kuva. Syntiä en nähnyt kenenkään tekevän. En ole varma josko ajatuksin, mutta tarkoitan sanoin ja teoin. Hmm., -laiminlyönneistä en tiedä. Paitsi tietenkin ALKO -liikkeen toimitusjohtajan näkökulmasta, kun ajattelee myynnin ja työllistämisen suhdetta. Kiroilua, kiusaamista, juopotteluakaan ei kuulunut. Ketään ei edes hirtetty, niin kuin siinä Tex Willer -lehdessä, josta luin ja jonka seuraava tarina oli vielä pahempi. Siinä nimittäin alkoi taas tarina Mefistosta. 2024 numero 5, 6, ja 7. (;8^))

      Jalkapalloraukkaa toki potkimme ja ystäväperhe karkasi pariksi tunniksi kaloja narraamaan. Saalistakin oli tullut. Eivät malttaneet tulla poiskaan kallioiselta niemeltä ennen kuin kävelin hollannikkailla, eli muovisilla ”puukengillä” hissukseen polveilevan kalliomaaston ihmisiä ja koiria vilisisevien polkujen ja viheriöiden kautta heitä hakemaan. Tutustuimme siellä myös uuteen nuoreen odessakalaisperheeseen, joka oli kalastamassa kalliolla yhden kaksi vuotiaan Artjom -lapsensa kanssa. Olivat tulleet vasta-aikoihin Suomeen turvaan vihollisen ....


      Nykyään on vaikea uskoa, että tuollaistakin idylliä vielä Suomestakin löytyy.

      Pettymykseksi ”vaimimmeiseksi” tai yhdeksi tai useammaksi yöksi tai jälkeenpäin rahastettavaksi, -Häntä-Heikkiä ei vaan näkynyt.

      • Anonyymi

        Ja liitty palstaan, miten?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Kannattaa katsoa täältä miksi se on huono idea, omaksua kristinusko:
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/18479889/aito-kristinusko


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_and_Vodou
        Kristinusko ja voodoo
        wikipedia.

        Kristitty, jos jätät meidät rauhaan idän palstoilla, emme paljasta enää mitään pahaa kristinuskosta. Jos sinä jatkat, mekin jatkamme. Mutta tiedän, ettet lopeta, joten me kaikki vastustamme sinua. Nuoremme ovat tietoisia tästä ja ovat aina valmiita kopioimaan tekstejä kristinuskosta ja sen paljastuksista. Kesälomalla on tähän runsaasti aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristitty, jos jätät meidät rauhaan idän palstoilla, emme paljasta enää mitään pahaa kristinuskosta. Jos sinä jatkat, mekin jatkamme. Mutta tiedän, ettet lopeta, joten me kaikki vastustamme sinua. Nuoremme ovat tietoisia tästä ja ovat aina valmiita kopioimaan tekstejä kristinuskosta ja sen paljastuksista. Kesälomalla on tähän runsaasti aikaa.

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa.

        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/
        Glossolalia pakanallisuudessa ja okkultismissa
        https://www.youtube.com/watch?v=Re3lm9Deo3c
        Helluntailaisuus ja karismaattinen liike Voodoo-yhteys paljastettu


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=WwV8qZXExfc

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Voodoo-vaikutukset myös täällä, jos et pidä sitä pakanallisena, olet kyllä itse pakana.

        Jos tämä touhu on sinulle normaalia, niin et todellakaan palvo jumalaa, vaan epäjumalia. Jos puolustat sitä, mitä videolla on esitetty, olet saatananpalvoja. Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tämä touhu on sinulle normaalia, niin et todellakaan palvo jumalaa, vaan epäjumalia. Jos puolustat sitä, mitä videolla on esitetty, olet saatananpalvoja. Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.

        Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta. Jos tämä touhu on sinulle normaalia, niin et todellakaan palvo jumalaa, vaan epäjumalia.

        Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.
        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.
        Jos uskot edelleen, että se tulee jumalalta, siis edellä olevat kristittyjen videot, jumalasi on ehdottomasti saatana. Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta. Jos tämä touhu on sinulle normaalia, niin et todellakaan palvo jumalaa, vaan epäjumalia.

        Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.
        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.
        Jos uskot edelleen, että se tulee jumalalta, siis edellä olevat kristittyjen videot, jumalasi on ehdottomasti saatana. Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta.

        Tällä videolla osoitetaan selvästi tällainen hypnoosi, kuten edellä olevassa tekstissä helluntailiikkeen yhteydestä voodoon on kerrottu. Jos pidät tätä normaalina, palvot epäjumalia. Jos puolustat kristittyen käytöstä videolla, olet osallinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tällä videolla osoitetaan selvästi tällainen hypnoosi, kuten edellä olevassa tekstissä helluntailiikkeen yhteydestä voodoon on kerrottu. Jos pidät tätä normaalina, palvot epäjumalia. Jos puolustat kristittyen käytöstä videolla, olet osallinen.

        Tämän videon kautta voit tarkastella, miltä maailman ainoa oikea uskonto näyttää ja miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät. Ja se on sellainen oikea uskonto, johon kaikkien ihmisten on käännyttävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän videon kautta voit tarkastella, miltä maailman ainoa oikea uskonto näyttää ja miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät. Ja se on sellainen oikea uskonto, johon kaikkien ihmisten on käännyttävä.

        Tämän videon kautta voit tarkastella, miltä maailman ainoa oikea uskonto näyttää ja miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät. Ja se on sellainen oikea uskonto, johon kaikkien ihmisten on käännyttävä. Se on kristittyjen tavoite. He ”pelastavat” vääräuskoisia idän palstoilla. Mutta miltä he pelastavat heidät? Normaaliudelta, he haluavat kaikkien muuttuvan sellaisiksi kuin heidät videolla kuvataan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän videon kautta voit tarkastella, miltä maailman ainoa oikea uskonto näyttää ja miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät. Ja se on sellainen oikea uskonto, johon kaikkien ihmisten on käännyttävä. Se on kristittyjen tavoite. He ”pelastavat” vääräuskoisia idän palstoilla. Mutta miltä he pelastavat heidät? Normaaliudelta, he haluavat kaikkien muuttuvan sellaisiksi kuin heidät videolla kuvataan.

        https://www.youtube.com/watch?v=dLOPVIFmXc8
        VOODOO:n ja kristinuskon välinen yhteys.
        https://www.youtube.com/watch?v=6NHJG2EFO3A&themeRefresh=1
        Voodoon ja helluntailaisuuden yhtäläisyydet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=dLOPVIFmXc8
        VOODOO:n ja kristinuskon välinen yhteys.
        https://www.youtube.com/watch?v=6NHJG2EFO3A&themeRefresh=1
        Voodoon ja helluntailaisuuden yhtäläisyydet

        Mitä muuta on helluntailaisuus:
        https://www.perlego.com/book/2338795/pentecostalism-and-witchcraft-spiritual-warfare-in-africa-and-melanesia-pdf
        Pentecostalism and Witchcraft: Spiritual Warfare in Africa and Melanesia
        https://library.oapen.org/bitstream/id/772b156e-25e4-4881-a422-baecd8f24802/1001853.pdf
        Helluntailaisuus ja
        Noituus
        Hengellinen sodankäynti Afrikassa ja Melanesiassa
        https://www.amazon.com/Pentecostalism-Witchcraft-Spiritual-Contemporary-Anthropology/dp/331985819X

        Tässä avoimesti saatavilla olevassa kirjassa esitellään uutta etnografista työtä Afrikan ja Melanesian alueilta, joilla karismaattisen kristinuskon suosio voidaan yhdistää noituuden elvyttämiseen ja muuttamiseen. Teos osoittaa, miten Pyhästä Hengestä on tullut vastapuoli noitien, demonien ja velhojen uudelleen vahvistetulle läsnäololle pahan ilmentyminä. Opimme, miten tämä artikuloituu hengellisessä sodankäynnissä, ristiretkissä ja parantamis- tai noitasurmatoimissa. Kirjoittajat tuovat esiin, mitä tapahtuu ilmiöille, joita ihmiset käsittelevät paikallisesti erityisenä noituutena tai noituutena, kun ne muotoillaan uudelleen universalistisen helluntaidemonologian, sanaston ja vastakkainasettelun metodologian puitteissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä muuta on helluntailaisuus:
        https://www.perlego.com/book/2338795/pentecostalism-and-witchcraft-spiritual-warfare-in-africa-and-melanesia-pdf
        Pentecostalism and Witchcraft: Spiritual Warfare in Africa and Melanesia
        https://library.oapen.org/bitstream/id/772b156e-25e4-4881-a422-baecd8f24802/1001853.pdf
        Helluntailaisuus ja
        Noituus
        Hengellinen sodankäynti Afrikassa ja Melanesiassa
        https://www.amazon.com/Pentecostalism-Witchcraft-Spiritual-Contemporary-Anthropology/dp/331985819X

        Tässä avoimesti saatavilla olevassa kirjassa esitellään uutta etnografista työtä Afrikan ja Melanesian alueilta, joilla karismaattisen kristinuskon suosio voidaan yhdistää noituuden elvyttämiseen ja muuttamiseen. Teos osoittaa, miten Pyhästä Hengestä on tullut vastapuoli noitien, demonien ja velhojen uudelleen vahvistetulle läsnäololle pahan ilmentyminä. Opimme, miten tämä artikuloituu hengellisessä sodankäynnissä, ristiretkissä ja parantamis- tai noitasurmatoimissa. Kirjoittajat tuovat esiin, mitä tapahtuu ilmiöille, joita ihmiset käsittelevät paikallisesti erityisenä noituutena tai noituutena, kun ne muotoillaan uudelleen universalistisen helluntaidemonologian, sanaston ja vastakkainasettelun metodologian puitteissa.

        https://www.amazon.com/Pagan-Pentecostalism-Its-Roots-Slavery/dp/1500858080
        Pagan Pentecostalism: Its Roots: Sex, Sin & Slavery


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.amazon.com/Pagan-Pentecostalism-Its-Roots-Slavery/dp/1500858080
        Pagan Pentecostalism: Its Roots: Sex, Sin & Slavery

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle. miksi? Sata mailia New Orleansista lounaaseen, Hoodoo-maahan, syntyi William J. Seymour, orjien lapsi. William J. Seymourilla oli varhaisia elämänkokemuksia henkien ja rinnakkaisten ilmenemismuotojen kanssa, kuten hänen esi-isillään, jotka harjoittivat pakanallista voodoo-uskontoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisuuden historia alkaa Afrikasta, jossa voodoo (vodou), emämaan perinteinen uskonto ja diasporan perinteinen uskonto, on syntynyt. Täällä damballan käärmeenpalvojat valitettavasti kahlittiin ja lähetettiin ulkomaille ihmisorjiksi. Sattumoisin Afrikan länsi- ja keskirannikolta vietiin myös orjien uskontoa, Orissan henkiä ja kotimaan henkistä kulttuuria, mukaan lukien glossolaliaa. afrikkalaiset orjat löysivät tiensä Amerikkaan, erityisesti Louisianaan, joka on jatkumo tälle kertomukselle. miksi? Sata mailia New Orleansista lounaaseen, Hoodoo-maahan, syntyi William J. Seymour, orjien lapsi. William J. Seymourilla oli varhaisia elämänkokemuksia henkien ja rinnakkaisten ilmenemismuotojen kanssa, kuten hänen esi-isillään, jotka harjoittivat pakanallista voodoo-uskontoa.

        Toisin kuin he, hän oli kuitenkin protestantismin saastuttama, ja kolmekymppisenä, noin vuonna 1903, hän liittyi Jumalan kirkon Evening Light Saints -järjestöön. Tästä valkoisesta, mutta rodullisesti kattavasta pyhitysväen ryhmästä tuli hänen kotinsa. Täällä hän pelastui, täyttyi Hengellä ja sai papin viran.” Seymourin tarina jatkuu, kun hän vaihtaa uskontokuntia, oppeja, henkiä ja paikkakuntia. Vuonna 1906 hänet löydetään Houstonista, jossa Charles Fox Parham kouluttaa häntä ihmiskunnan tarvitsemasta hengellisestä työstä, joka ylittää sen, mitä Seymour sai ollessaan osa Evening Light Saintsia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Toisin kuin he, hän oli kuitenkin protestantismin saastuttama, ja kolmekymppisenä, noin vuonna 1903, hän liittyi Jumalan kirkon Evening Light Saints -järjestöön. Tästä valkoisesta, mutta rodullisesti kattavasta pyhitysväen ryhmästä tuli hänen kotinsa. Täällä hän pelastui, täyttyi Hengellä ja sai papin viran.” Seymourin tarina jatkuu, kun hän vaihtaa uskontokuntia, oppeja, henkiä ja paikkakuntia. Vuonna 1906 hänet löydetään Houstonista, jossa Charles Fox Parham kouluttaa häntä ihmiskunnan tarvitsemasta hengellisestä työstä, joka ylittää sen, mitä Seymour sai ollessaan osa Evening Light Saintsia.

        Parhamin mukaan oli olemassa kolmaskin työ, jonka osoituksena oli kseno glossolalia. Se oli helluntain kaltainen ihme, jossa papit ja lähetyssaarnaajat pystyivät puhumaan vieraiden äidinkielillä (kielillä). Seymour uskoi siihen. 1906 Los Angelesiin saavuttuaan Seymour ”sai Pyhän Hengen ja kielet” ja hänestä tuli helluntailaisuuden isä. Hänen johdollaan lukuisat ihmisjoukot saivat tämän glossolalian Azusa-herätyksen yhteydessä, ja maailmanlaajuinen lähetystyö alkoi. Mutta paholainen piilee yksityiskohdissa, sillä ymmärrettävä kieli ei juurtunut Parhamin ja Seymourin lupaamalla tavalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parhamin mukaan oli olemassa kolmaskin työ, jonka osoituksena oli kseno glossolalia. Se oli helluntain kaltainen ihme, jossa papit ja lähetyssaarnaajat pystyivät puhumaan vieraiden äidinkielillä (kielillä). Seymour uskoi siihen. 1906 Los Angelesiin saavuttuaan Seymour ”sai Pyhän Hengen ja kielet” ja hänestä tuli helluntailaisuuden isä. Hänen johdollaan lukuisat ihmisjoukot saivat tämän glossolalian Azusa-herätyksen yhteydessä, ja maailmanlaajuinen lähetystyö alkoi. Mutta paholainen piilee yksityiskohdissa, sillä ymmärrettävä kieli ei juurtunut Parhamin ja Seymourin lupaamalla tavalla.

        Koko konsepti oli epäonninen, eikä tuloksena ollut muuta kuin käsittämätöntä siansaksaa, kuten afrikkalaiset noitatohtorit harrastavat.” Paitsi että lähetyssaarnaajat pettyivät shamaanien kaltaiseen kielenkäyttöön, koko Azusan jälkikasvu ajautui sarjaan täsmällisiä ja samansuuntaisia ilmenemismuotoja, jollaisia on nähty voodoossa ja afrikkalaisessa perinteisessä uskonnossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koko konsepti oli epäonninen, eikä tuloksena ollut muuta kuin käsittämätöntä siansaksaa, kuten afrikkalaiset noitatohtorit harrastavat.” Paitsi että lähetyssaarnaajat pettyivät shamaanien kaltaiseen kielenkäyttöön, koko Azusan jälkikasvu ajautui sarjaan täsmällisiä ja samansuuntaisia ilmenemismuotoja, jollaisia on nähty voodoossa ja afrikkalaisessa perinteisessä uskonnossa.

        Jo varhain monet kirkkokunnat ja papit ottivat Damballan käärmeöljyä ja kokivat hänen pakanallisuuteen perustuvia reaktioitaan laittomasta seksistä glossolaliaan.Mutta helluntaipakanuus on energisoiva pupu, sillä vuoden 1906 alkuperäiset pakanalliset ilmenemismuodot kalpenevat sen rinnalla, mitä niin kutsuttu ”Pyhä Henki” tekee Azusan jälkeisessä maailmassa. Näyttää siltä, että pakanuuden Damballa-henki on naamioitunut oikeaksi Pyhäksi Hengeksi - ja luonut helluntaipakanuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jo varhain monet kirkkokunnat ja papit ottivat Damballan käärmeöljyä ja kokivat hänen pakanallisuuteen perustuvia reaktioitaan laittomasta seksistä glossolaliaan.Mutta helluntaipakanuus on energisoiva pupu, sillä vuoden 1906 alkuperäiset pakanalliset ilmenemismuodot kalpenevat sen rinnalla, mitä niin kutsuttu ”Pyhä Henki” tekee Azusan jälkeisessä maailmassa. Näyttää siltä, että pakanuuden Damballa-henki on naamioitunut oikeaksi Pyhäksi Hengeksi - ja luonut helluntaipakanuuden.

        Hänen ovela metodinsa on antanut helluntailaisille mahdollisuuden ”rukoilla kielillä”, mutta samaan aikaan he sihisevät kuin käärmeet, harrastavat homoseksiä, varastavat leskien rahoja valheellisella teeskentelyllä, puhuvat kuolleille, nauravat hallitsemattomasti ja harrastavat noituutta. Näitä, monien muiden helluntai-pakanallisten ilmentymien ohella, on käytetty kuvan maalaamiseen. Nyt kun lopulliset värit on asetettu tähän renderointiin, ottakaa aikaa tutkia sen sävyjä ja sommittelua - ja pohtikaa sitten sen pakanallisten sävyjen tulkintaa, 50 pakanallisen helluntailaisuuden sävyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänen ovela metodinsa on antanut helluntailaisille mahdollisuuden ”rukoilla kielillä”, mutta samaan aikaan he sihisevät kuin käärmeet, harrastavat homoseksiä, varastavat leskien rahoja valheellisella teeskentelyllä, puhuvat kuolleille, nauravat hallitsemattomasti ja harrastavat noituutta. Näitä, monien muiden helluntai-pakanallisten ilmentymien ohella, on käytetty kuvan maalaamiseen. Nyt kun lopulliset värit on asetettu tähän renderointiin, ottakaa aikaa tutkia sen sävyjä ja sommittelua - ja pohtikaa sitten sen pakanallisten sävyjen tulkintaa, 50 pakanallisen helluntailaisuuden sävyä.

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and

        Video samasta aiheesta:
        https://www.youtube.com/watch?v=Re3lm9Deo3c&themeRefresh=1
        Tutustu siihen, miten Azusa Streetin herätyksestä alkunsa saaneella helluntailiikkeellä on historiallisia ja kulttuurisia yhteyksiä voodoo-käytäntöihin, jotka ovat muokanneet sen varhaisia johtajia ja uskomuksia. Tutustu helluntailaisuuden synkretistisiin juuriin afrikkalaisessa hengellisyydessä, paljastaen piilossa olevia yhteyksiä ja kyseenalaistaen perinteisiä tulkintoja. Tutustu kielilläpuhumiseen liittyvään raamatulliseen ja historialliseen kontekstiin ja erota sen todellinen merkitys kulttuuristen muutosten ja uskonnollisten muutosten keskellä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and

        Video samasta aiheesta:
        https://www.youtube.com/watch?v=Re3lm9Deo3c&themeRefresh=1
        Tutustu siihen, miten Azusa Streetin herätyksestä alkunsa saaneella helluntailiikkeellä on historiallisia ja kulttuurisia yhteyksiä voodoo-käytäntöihin, jotka ovat muokanneet sen varhaisia johtajia ja uskomuksia. Tutustu helluntailaisuuden synkretistisiin juuriin afrikkalaisessa hengellisyydessä, paljastaen piilossa olevia yhteyksiä ja kyseenalaistaen perinteisiä tulkintoja. Tutustu kielilläpuhumiseen liittyvään raamatulliseen ja historialliseen kontekstiin ja erota sen todellinen merkitys kulttuuristen muutosten ja uskonnollisten muutosten keskellä.

        Jokaisella on valinnanvapaus myös päättää kuuluuko kirkkoon.
        Anna siis muille vapaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jokaisella on valinnanvapaus myös päättää kuuluuko kirkkoon.
        Anna siis muille vapaus.

        Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.
        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.
        Jos uskot edelleen, että se tulee jumalalta, siis edellä olevat kristittyjen videot, jumalasi on ehdottomasti saatana. Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.
        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.
        Jos uskot edelleen, että se tulee jumalalta, siis edellä olevat kristittyjen videot, jumalasi on ehdottomasti saatana. Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta.

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and
        THE ROOTS OF PENTECOSTALISM AND THE CHARISMATIC MOVEMENT


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and
        THE ROOTS OF PENTECOSTALISM AND THE CHARISMATIC MOVEMENT

        Helluntailiike/karismaattinen liike on hyvin paljon velkaa varhaisille mustille pyhityskirkoille. Mustan pyhyyden helluntailaisuus, joka muodostui vuosina 1885-1916, ”...ei ole kirkkokunta vaan pikemminkin useita kirkkokuntia käsittävä liike, joka tunnustaa uskovansa Pyhän Hengen kasteeseen, johon liittyy useita tunnustekoja, kuten kielilläpuhuminen, ja jonka historialliset juuret käsittävät sekä Wesley-armilaisen että Golgatan viimeistellyn työn suuntautumisen, mutta eivät aina rajoitu niihin. Osallistujat uskovat, että Pyhän Hengen kaste on normatiivinen kääntymyksen jälkeinen kokemus, joka on kaikkien kristittyjen saatavilla, jotta heistä tulisi tehokkaampia todistajia, jotka toteuttavat lähetyskäskyä” (”Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailiike/karismaattinen liike on hyvin paljon velkaa varhaisille mustille pyhityskirkoille. Mustan pyhyyden helluntailaisuus, joka muodostui vuosina 1885-1916, ”...ei ole kirkkokunta vaan pikemminkin useita kirkkokuntia käsittävä liike, joka tunnustaa uskovansa Pyhän Hengen kasteeseen, johon liittyy useita tunnustekoja, kuten kielilläpuhuminen, ja jonka historialliset juuret käsittävät sekä Wesley-armilaisen että Golgatan viimeistellyn työn suuntautumisen, mutta eivät aina rajoitu niihin. Osallistujat uskovat, että Pyhän Hengen kaste on normatiivinen kääntymyksen jälkeinen kokemus, joka on kaikkien kristittyjen saatavilla, jotta heistä tulisi tehokkaampia todistajia, jotka toteuttavat lähetyskäskyä” (”Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77).

        Tämä on vähintäänkin ironista, sillä tämä liike ei koskaan julistanut Jumalan armon evankeliumin todellisia oppeja. Nämä mustat pyhityskirkot olivat kasvualusta, josta syntyi nykyajan helluntai-karismaattinen liike: ”Ehkä enemmän kuin mitään muuta 1900-luvun uskonnollista liikettä lännessä monet pitävät mustaa pyhyys-pyhätysliikkeitä erittäin merkittävänä katalysaattorina ja kasvualustana lukuisille kirkkokunnille, myös karismaattiselle uudistukselle, jotka kaikki korostavat Pyhän Hengen keskeistä asemaa. Historiantutkijat olivat kiinnittäneet niin vähän huomiota mustaan pyhyys- helluntailaisuuteen, että luterilainen teologi Dietrich Bonhoeffer kutsui sen osallistujia 'nykyaikaisen kirkkohistorian lapsipuoliksi' vieraillessaan Saksasta Yhdysvalloissa” (”Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77). Liike viittaa loputtomasti Pyhään Henkeen, mutta ei kuitenkaan opeta sitä, mihin Pyhä Henki lähetettiin johdattamaan koko Jumalan kansaa: Totuuteen: ”Mutta kun hän, Totuuden Henki, tulee, hän johdattaa teidät kaikkeen totuuteen...” (Joh. 16:13).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on vähintäänkin ironista, sillä tämä liike ei koskaan julistanut Jumalan armon evankeliumin todellisia oppeja. Nämä mustat pyhityskirkot olivat kasvualusta, josta syntyi nykyajan helluntai-karismaattinen liike: ”Ehkä enemmän kuin mitään muuta 1900-luvun uskonnollista liikettä lännessä monet pitävät mustaa pyhyys-pyhätysliikkeitä erittäin merkittävänä katalysaattorina ja kasvualustana lukuisille kirkkokunnille, myös karismaattiselle uudistukselle, jotka kaikki korostavat Pyhän Hengen keskeistä asemaa. Historiantutkijat olivat kiinnittäneet niin vähän huomiota mustaan pyhyys- helluntailaisuuteen, että luterilainen teologi Dietrich Bonhoeffer kutsui sen osallistujia 'nykyaikaisen kirkkohistorian lapsipuoliksi' vieraillessaan Saksasta Yhdysvalloissa” (”Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements", s. 77). Liike viittaa loputtomasti Pyhään Henkeen, mutta ei kuitenkaan opeta sitä, mihin Pyhä Henki lähetettiin johdattamaan koko Jumalan kansaa: Totuuteen: ”Mutta kun hän, Totuuden Henki, tulee, hän johdattaa teidät kaikkeen totuuteen...” (Joh. 16:13).

        Hyvin harvat julkaisut, olivatpa ne sitten uskonnollisia tai maallisia ja vain niille itselleen tunnetuista syistä, ovat koskaan käsitelleet sitä kummallista yhteyttä, joka vallitsi niiden varhaisten mustien pyhityskirkkojen, joista helluntailaisuus ja karismaattisuus ovat saaneet alkunsa, ja niiden mustien miesten ja naisten voodoo-uskonnon välillä, jotka muodostivat nämä varhaiset kokoontumiset. Voodoo-sana on peräisin länsiafrikkalaisesta sanasta, joka tarkoittaa Jumalaa. Edellä mainittu Dictionary of Pentecostal and Charismatic movements, joka on karismaattisuutta ja helluntailaisuutta kannattava julkaisu, myöntää: ”...todisteiden perusteella näyttää siltä, että musta pyhyys- helluntailaisuus jakaa mustien orjien uskonnon perinnön, jonka historialliset juuret ovat syvällä afrikkalaisessa ja afro-karibialaisessa uskonnossa” (s. 77), ja merkittävin afrikkalainen ja afro-karibialainen uskonto on voodoo. Ja tämä on liike, joka synnytti tämän päivän karismaattiset ja helluntailiikkeet!!! Sen lisäksi, että Black Holiness -liike oli täynnä vääriä merkkejä ja valheellisia ihmeitä, se myös edisti John Wesleyn arminiolaisen tien saatanallisesti inspiroimaa evankeliumia, ja sen perustuslaissa oli kaikenlaisia voodoo-uskonnosta siirrettyjä perinteitä ja käytäntöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvin harvat julkaisut, olivatpa ne sitten uskonnollisia tai maallisia ja vain niille itselleen tunnetuista syistä, ovat koskaan käsitelleet sitä kummallista yhteyttä, joka vallitsi niiden varhaisten mustien pyhityskirkkojen, joista helluntailaisuus ja karismaattisuus ovat saaneet alkunsa, ja niiden mustien miesten ja naisten voodoo-uskonnon välillä, jotka muodostivat nämä varhaiset kokoontumiset. Voodoo-sana on peräisin länsiafrikkalaisesta sanasta, joka tarkoittaa Jumalaa. Edellä mainittu Dictionary of Pentecostal and Charismatic movements, joka on karismaattisuutta ja helluntailaisuutta kannattava julkaisu, myöntää: ”...todisteiden perusteella näyttää siltä, että musta pyhyys- helluntailaisuus jakaa mustien orjien uskonnon perinnön, jonka historialliset juuret ovat syvällä afrikkalaisessa ja afro-karibialaisessa uskonnossa” (s. 77), ja merkittävin afrikkalainen ja afro-karibialainen uskonto on voodoo. Ja tämä on liike, joka synnytti tämän päivän karismaattiset ja helluntailiikkeet!!! Sen lisäksi, että Black Holiness -liike oli täynnä vääriä merkkejä ja valheellisia ihmeitä, se myös edisti John Wesleyn arminiolaisen tien saatanallisesti inspiroimaa evankeliumia, ja sen perustuslaissa oli kaikenlaisia voodoo-uskonnosta siirrettyjä perinteitä ja käytäntöjä.

        Useita vuosia sitten progressiivisessa L.A. Weekly -lehdessä ilmestyi valitettavan vähän tunnettu mutta erittäin merkittävä artikkeli otsikolla ”Hear That Long Snake Moan”. Michael Venturan keväällä 1987 kirjoittama artikkeli valotti paljon nykyajan helluntai-karismaattisten liikkeiden alkuperää ja syntyperää. Seuraavassa on joitakin erittäin paljastavia otteita tästä artikkelista: ”W.E.B. DuBois kuvasi mustien kristillistä uskontoa kolmen elementin kohtaamisena: 'Saarnaaja, musiikki ja vimma'. Sekä mustien että valkoisten fundamentalistien keskuudessa afrikkalainen voodoo on täysin koskemattomana, vain symbolit ovat muuttuneet. Voodoo-seremonian tavoitteena on jumalan haltuunotto. Pyhän Hengen riivaaminen on yhtä lailla ”uskonnon muodollinen päämäärä” pyhitys- ja helluntaiseurakunnissa kuin riivaaminen on voodoossa. Paul Oliver kirjoittaa teoksessaan 'Songsters and Saints': Glossolalia eli käsittämättömien tavujen lausuminen, joiden uskottiin olevan Pyhän Hengen kieltä, oli monille todiste siitä, että puhuja oli Pyhän Hengen riivaama... ja tämä oli olennainen osa pyhitysprosessia. Hengen riivaamat ihmiset saattoivat kirkossa 'pudota' transsiin ja saattoivat jopa vaatia, että heitä pidettiin väkisin alhaalla tai kontrolloitiin, kunnes he tulivat tajuihinsa.”””


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Useita vuosia sitten progressiivisessa L.A. Weekly -lehdessä ilmestyi valitettavan vähän tunnettu mutta erittäin merkittävä artikkeli otsikolla ”Hear That Long Snake Moan”. Michael Venturan keväällä 1987 kirjoittama artikkeli valotti paljon nykyajan helluntai-karismaattisten liikkeiden alkuperää ja syntyperää. Seuraavassa on joitakin erittäin paljastavia otteita tästä artikkelista: ”W.E.B. DuBois kuvasi mustien kristillistä uskontoa kolmen elementin kohtaamisena: 'Saarnaaja, musiikki ja vimma'. Sekä mustien että valkoisten fundamentalistien keskuudessa afrikkalainen voodoo on täysin koskemattomana, vain symbolit ovat muuttuneet. Voodoo-seremonian tavoitteena on jumalan haltuunotto. Pyhän Hengen riivaaminen on yhtä lailla ”uskonnon muodollinen päämäärä” pyhitys- ja helluntaiseurakunnissa kuin riivaaminen on voodoossa. Paul Oliver kirjoittaa teoksessaan 'Songsters and Saints': Glossolalia eli käsittämättömien tavujen lausuminen, joiden uskottiin olevan Pyhän Hengen kieltä, oli monille todiste siitä, että puhuja oli Pyhän Hengen riivaama... ja tämä oli olennainen osa pyhitysprosessia. Hengen riivaamat ihmiset saattoivat kirkossa 'pudota' transsiin ja saattoivat jopa vaatia, että heitä pidettiin väkisin alhaalla tai kontrolloitiin, kunnes he tulivat tajuihinsa.”””

        Ventura lisää, että eräs Metraux-niminen mies ”...havaitsi myös tämän suhteen ja sanoi, että ‘helluntaisaarnaaja, joka kuvaili tuntemuksiaan, kun ’henki oli hänen yllään‘, luetteli minulle täsmälleen samat oireet kuin ne, joita kuulin niiden ihmisten suusta, jotka olivat joutuneet ’loa'n (jumalten) riivaamiksi...Kieltämättä ekstaasi, joka puhkeaa tiettyjen protestanttisten lahkojen seremonioiden aikana Yhdysvaltojen eteläosissa, heijastaa, jos ei riittien, niin ainakin uskonnollisen käyttäytymisen säilymistä” (s.43). ). Amerikkaan 1800-luvulla kuljetetut mustat orjat pitivät voodoo-tavat ja -perinteet hyvin elinvoimaisina. He rummuttivat usein voodoo-rytmejä puuvillapelloilla ja lauloivat. Kun orjanomistajat huomasivat, mitä he tekivät, he kielsivät rummutuksen. Sen sijaan voodoota harrastavat mustat orjat ryhtyivät koputtelemaan voodoo-rytmiä jalkojensa avulla, mikä tunnetaan nykyään steppitanssina. Tätä saatanallista, iskelmäpainotteista musiikkia jatketaan nykyään karismaattisissa seurakunnissa käyttämällä rock 'n' rollia, musiikkityyliä, jolla on kiistattomia yhteyksiä voodooon, kuten jotkut maailman johtavista maallisista muusikoista todistavat. Yksi rock and rollin isoisistä, Little Richard, sanoi näin: ”Todellinen uskomukseni rock ‘n’ rollista - ja minulle on vuosien varrella liitetty paljon lauseita - on tämä: Uskon, että tällainen musiikki on demonista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ventura lisää, että eräs Metraux-niminen mies ”...havaitsi myös tämän suhteen ja sanoi, että ‘helluntaisaarnaaja, joka kuvaili tuntemuksiaan, kun ’henki oli hänen yllään‘, luetteli minulle täsmälleen samat oireet kuin ne, joita kuulin niiden ihmisten suusta, jotka olivat joutuneet ’loa'n (jumalten) riivaamiksi...Kieltämättä ekstaasi, joka puhkeaa tiettyjen protestanttisten lahkojen seremonioiden aikana Yhdysvaltojen eteläosissa, heijastaa, jos ei riittien, niin ainakin uskonnollisen käyttäytymisen säilymistä” (s.43). ). Amerikkaan 1800-luvulla kuljetetut mustat orjat pitivät voodoo-tavat ja -perinteet hyvin elinvoimaisina. He rummuttivat usein voodoo-rytmejä puuvillapelloilla ja lauloivat. Kun orjanomistajat huomasivat, mitä he tekivät, he kielsivät rummutuksen. Sen sijaan voodoota harrastavat mustat orjat ryhtyivät koputtelemaan voodoo-rytmiä jalkojensa avulla, mikä tunnetaan nykyään steppitanssina. Tätä saatanallista, iskelmäpainotteista musiikkia jatketaan nykyään karismaattisissa seurakunnissa käyttämällä rock 'n' rollia, musiikkityyliä, jolla on kiistattomia yhteyksiä voodooon, kuten jotkut maailman johtavista maallisista muusikoista todistavat. Yksi rock and rollin isoisistä, Little Richard, sanoi näin: ”Todellinen uskomukseni rock ‘n’ rollista - ja minulle on vuosien varrella liitetty paljon lauseita - on tämä: Uskon, että tällainen musiikki on demonista.

        Monet nykypäivän musiikin biitit ovat peräisin voodoo-taiteesta, voodoo-rummuista. Jos opiskelet musiikkia rytmeissä, kuten minä olen tehnyt, huomaat, että se on totta... Se on tarttuvaa” (Little Richard, siteerannut Charles White, The Life and Times of Little Richard, s. 197). Juuri tästä voodoo-orjien uskonnosta kehittyi ”...‘mustien jumalanpalvelustyyli’ jäsentymättömällä tavalla....Se oli orjan sopeutuminen kristinuskoon ilman, että hän luopui täysin alkuperäisestä uskonnollisesta jumalanpalvelustyylistään, joka myöhemmin osoittautui merkittäväksi vaikutukseltaan mustien uskonnolliseen elämäntapaan” (”Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements”, s. 77).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet nykypäivän musiikin biitit ovat peräisin voodoo-taiteesta, voodoo-rummuista. Jos opiskelet musiikkia rytmeissä, kuten minä olen tehnyt, huomaat, että se on totta... Se on tarttuvaa” (Little Richard, siteerannut Charles White, The Life and Times of Little Richard, s. 197). Juuri tästä voodoo-orjien uskonnosta kehittyi ”...‘mustien jumalanpalvelustyyli’ jäsentymättömällä tavalla....Se oli orjan sopeutuminen kristinuskoon ilman, että hän luopui täysin alkuperäisestä uskonnollisesta jumalanpalvelustyylistään, joka myöhemmin osoittautui merkittäväksi vaikutukseltaan mustien uskonnolliseen elämäntapaan” (”Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements”, s. 77).

        Michael Ventura esittää lisähuomautuksen voodoo-seremonioiden ja varhaisen mustan pyhyyden ja helluntain kokoontumisten aikana tapahtuneiden ilmentymien ja tapahtumien häiritsevistä yhtäläisyyksistä: ”Villi puhe, mukaan lukien kielillä puhuminen, johon Haitilla viitataan toisinaan nimellä ‘puhuminen Afrikan kanssa’; riivauksen arvaamattomuus, miten musiikin kiihottamana vimma voi iskeä ihmisiin, jotka eivät sitä halua eivätkä usko siihen (tämä on yleistä karismaattisissa kokouksissa, erityisesti Toronton siunauskokouksissa, jotka alkoivat vuonna 1994, jossa monet, jotka epäilivät ja epäilivät noissa kokouksissa esiintyneiden ilmiöiden todenperäisyyttä, löysivät itsensä yhtäkkiä pyörimästä lattialla hysteerisessä ja hallitsemattomassa naurussa), kaikki nämä keskeiset voodoo-ilmiöt löytyvät useimmista mustista ja valkoisista fundamentalistisista kirkoista (sanomattakin on selvää, että kirjoittaja viittaa tässä yhteydessä noihin helluntailaisiin ja karismaattisiin fundamentalistisiin kirkkoihin). Maya Deren kertoo ensin vastustaneensa ja sitten joutuneensa jumalan valtaamaksi erään seremonian aikana, jota hän oli seuraamassa...” (s. 43).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Michael Ventura esittää lisähuomautuksen voodoo-seremonioiden ja varhaisen mustan pyhyyden ja helluntain kokoontumisten aikana tapahtuneiden ilmentymien ja tapahtumien häiritsevistä yhtäläisyyksistä: ”Villi puhe, mukaan lukien kielillä puhuminen, johon Haitilla viitataan toisinaan nimellä ‘puhuminen Afrikan kanssa’; riivauksen arvaamattomuus, miten musiikin kiihottamana vimma voi iskeä ihmisiin, jotka eivät sitä halua eivätkä usko siihen (tämä on yleistä karismaattisissa kokouksissa, erityisesti Toronton siunauskokouksissa, jotka alkoivat vuonna 1994, jossa monet, jotka epäilivät ja epäilivät noissa kokouksissa esiintyneiden ilmiöiden todenperäisyyttä, löysivät itsensä yhtäkkiä pyörimästä lattialla hysteerisessä ja hallitsemattomassa naurussa), kaikki nämä keskeiset voodoo-ilmiöt löytyvät useimmista mustista ja valkoisista fundamentalistisista kirkoista (sanomattakin on selvää, että kirjoittaja viittaa tässä yhteydessä noihin helluntailaisiin ja karismaattisiin fundamentalistisiin kirkkoihin). Maya Deren kertoo ensin vastustaneensa ja sitten joutuneensa jumalan valtaamaksi erään seremonian aikana, jota hän oli seuraamassa...” (s. 43).

        On mielenkiintoista huomata, että jotkut ihmiset, jotka ovat olleet läsnä niiden kanssa, jotka kokeilivat huumeita, kuten LSD:tä, mutta jotka eivät olleet itse käyttäneet sitä, ovat kertoneet, että yhtäkkiä ja ilman varoitusta hekin alkoivat kokea sen huumeen vaikutuksia, jota muut olivat käyttäneet, mutta josta he olivat kieltäytyneet, mikä osoitti, että kyseessä oli hengellinen kokemus. Samasta ilmiöstä ovat kertoneet monet, jotka ovat osallistuneet karismaattisiin kokouksiin pelkkinä tarkkailijoina. Yhtäkkiä hekin kokivat olevansa ”hengessä teurastettuja” tai puhuvansa ”kielillä”, eivätkä kyenneet hallitsemaan suutaan (erään naisen suuhun oli tungettava pyyhe, jotta hänen ”kielipuheensa” loppuisi!), tai he kierivät lattialla hysteerisessä naurussa, ja jotkut jopa yrittivät riisua vaatteensa. Hengellinen kokemus on tapahtumassa, mutta kaiken takana oleva henki EI ole Jumalan Pyhä Henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On mielenkiintoista huomata, että jotkut ihmiset, jotka ovat olleet läsnä niiden kanssa, jotka kokeilivat huumeita, kuten LSD:tä, mutta jotka eivät olleet itse käyttäneet sitä, ovat kertoneet, että yhtäkkiä ja ilman varoitusta hekin alkoivat kokea sen huumeen vaikutuksia, jota muut olivat käyttäneet, mutta josta he olivat kieltäytyneet, mikä osoitti, että kyseessä oli hengellinen kokemus. Samasta ilmiöstä ovat kertoneet monet, jotka ovat osallistuneet karismaattisiin kokouksiin pelkkinä tarkkailijoina. Yhtäkkiä hekin kokivat olevansa ”hengessä teurastettuja” tai puhuvansa ”kielillä”, eivätkä kyenneet hallitsemaan suutaan (erään naisen suuhun oli tungettava pyyhe, jotta hänen ”kielipuheensa” loppuisi!), tai he kierivät lattialla hysteerisessä naurussa, ja jotkut jopa yrittivät riisua vaatteensa. Hengellinen kokemus on tapahtumassa, mutta kaiken takana oleva henki EI ole Jumalan Pyhä Henki.

        Tammikuun 1. päivänä 1901 ilmestyi paikalle Agnes Ozman -niminen nainen, joka opiskeli Kansasin Topekassa sijaitsevassa Bethel Bible Collegessa, jonka perusti helluntailaisuuden kanssaperustaja Charles F. Parham ja joka väitti saaneensa kielilläpuhumisen lahjan, aivan kuten se annettiin helluntaipäivänä. Tästä seurasi se, mikä myöhemmin tuli tunnetuksi nimellä Azusa St. kokoukset, jotka alkoivat vuonna 1907 ja joihin osallistui ihmisiä kaikkialta maailmasta, aivan kuten 1990-luvun surullisenkuuluisat ”Toronton siunauskokoukset”, joihin ihmiset hölmösti parveilivat. Vielä nykyäänkin monet, ellei useimmat karismaatikot uskovat, että Azusa St:n kokoussarja, jota pidettiin kolme kertaa päivässä, seitsemänä päivänä viikossa ja joka jatkui vuosia, oli toinen helluntai, mutta kuten seuraavat lainaukset helluntailaisuuden perustajilta ja muilta silminnäkijöiltä osoittavat, nämä kunnioitetut kokoukset olivat kaukana jumalallisista ja raamatullisen järjestyksen tai ennakkotapauksen mukaisista. Seuraavassa on silminnäkijän kertomus siitä, mitä Azusa St.:ssä tapahtui eräänä iltana: ”Kun vierailin Azusa St. Missionissa, ensimmäinen henkilö, joka kiinnitti huomioni, oli nainen, jolla oli päällään ohut, valkoinen silkkivyötärö ja joka seisoi täristen päästä päähän... Hänen edessään oli useita tuolirivistöjä, jotka olivat täynnä etsijöitä. Värillinen johtaja Seymour saarnasi, mutta en voinut irrottaa katsettani naisesta, joka jatkoi tärinää, kunnes hänen edessään oleva mies liukui alas tuoliltaan ja tuli tajuttomaksi. Silloin kadotin naisen silmistäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tammikuun 1. päivänä 1901 ilmestyi paikalle Agnes Ozman -niminen nainen, joka opiskeli Kansasin Topekassa sijaitsevassa Bethel Bible Collegessa, jonka perusti helluntailaisuuden kanssaperustaja Charles F. Parham ja joka väitti saaneensa kielilläpuhumisen lahjan, aivan kuten se annettiin helluntaipäivänä. Tästä seurasi se, mikä myöhemmin tuli tunnetuksi nimellä Azusa St. kokoukset, jotka alkoivat vuonna 1907 ja joihin osallistui ihmisiä kaikkialta maailmasta, aivan kuten 1990-luvun surullisenkuuluisat ”Toronton siunauskokoukset”, joihin ihmiset hölmösti parveilivat. Vielä nykyäänkin monet, ellei useimmat karismaatikot uskovat, että Azusa St:n kokoussarja, jota pidettiin kolme kertaa päivässä, seitsemänä päivänä viikossa ja joka jatkui vuosia, oli toinen helluntai, mutta kuten seuraavat lainaukset helluntailaisuuden perustajilta ja muilta silminnäkijöiltä osoittavat, nämä kunnioitetut kokoukset olivat kaukana jumalallisista ja raamatullisen järjestyksen tai ennakkotapauksen mukaisista. Seuraavassa on silminnäkijän kertomus siitä, mitä Azusa St.:ssä tapahtui eräänä iltana: ”Kun vierailin Azusa St. Missionissa, ensimmäinen henkilö, joka kiinnitti huomioni, oli nainen, jolla oli päällään ohut, valkoinen silkkivyötärö ja joka seisoi täristen päästä päähän... Hänen edessään oli useita tuolirivistöjä, jotka olivat täynnä etsijöitä. Värillinen johtaja Seymour saarnasi, mutta en voinut irrottaa katsettani naisesta, joka jatkoi tärinää, kunnes hänen edessään oleva mies liukui alas tuoliltaan ja tuli tajuttomaksi. Silloin kadotin naisen silmistäni.

        Näkyyn kaatunut mies oli kalpea ja laiha, ja hänellä oli korkea hermopaine, ja hän pysyi samassa asennossa lattialla, kunnes alttarin ympärille oli kerääntynyt joukko etsijöitä. Sitten hän nousi ylös, horjahti heidän luokseen ja alkoi ravistella kättään heidän kasvojensa edessä, heilutella käsiään heidän päänsä yllä ja voihkia. Hän oli ilmeisesti yhä puoliksi tajuttomassa tilassa. Sitten hän pani kätensä naisten päiden päälle ja alkoi ravistella heidän hiuksiaan. Jotkut heistä menettivät itsehillintänsä ja joutuivat hypnoottisen loitsun alle. Hän hieroi erään miehen leukaa, kunnes uhri kaatui lattialle ja makasi siellä puoli tuntia, sitten hän alkoi yhtäkkiä höpöttää. Ne, jotka olivat saaneet 'helluntaipäivänsä', huusivat: 'Hänellä on kaste, hänellä on kaste!'”. Haastan kenet tahansa löytämään raamatullisen ennakkotapauksen, joka olisi ollut Pyhän Hengen innoittama, eikä demonien innoittaman hulluuden osoitus! Vain eksyneet, naiivit, herkkäuskoiset ja tietämättömät, joita he ovat, voisivat mahdollisesti pettää itsensä tällaisella hulluudella luulemaan, että he olivat Jumalan Pyhän Hengen läsnäolossa ja vaikutuksen alaisina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näkyyn kaatunut mies oli kalpea ja laiha, ja hänellä oli korkea hermopaine, ja hän pysyi samassa asennossa lattialla, kunnes alttarin ympärille oli kerääntynyt joukko etsijöitä. Sitten hän nousi ylös, horjahti heidän luokseen ja alkoi ravistella kättään heidän kasvojensa edessä, heilutella käsiään heidän päänsä yllä ja voihkia. Hän oli ilmeisesti yhä puoliksi tajuttomassa tilassa. Sitten hän pani kätensä naisten päiden päälle ja alkoi ravistella heidän hiuksiaan. Jotkut heistä menettivät itsehillintänsä ja joutuivat hypnoottisen loitsun alle. Hän hieroi erään miehen leukaa, kunnes uhri kaatui lattialle ja makasi siellä puoli tuntia, sitten hän alkoi yhtäkkiä höpöttää. Ne, jotka olivat saaneet 'helluntaipäivänsä', huusivat: 'Hänellä on kaste, hänellä on kaste!'”. Haastan kenet tahansa löytämään raamatullisen ennakkotapauksen, joka olisi ollut Pyhän Hengen innoittama, eikä demonien innoittaman hulluuden osoitus! Vain eksyneet, naiivit, herkkäuskoiset ja tietämättömät, joita he ovat, voisivat mahdollisesti pettää itsensä tällaisella hulluudella luulemaan, että he olivat Jumalan Pyhän Hengen läsnäolossa ja vaikutuksen alaisina.

        Silminnäkijän kertomus jatkuu: ”Nuori värillinen nainen, joka yritti parhaansa mukaan ymmärtää siansaksaa, kävi läpi kaikenlaisia vääristymiä yrittäessään saada kielensä toimimaan. Samalla kun alttarille pyrkijöiden keskuudessa tehtiin työtä, eräs värillinen nainen oli kädet valkoisen miehen kaulan ympärillä rukoillen hänen puolestaan. Eräs varttuneempi mies hyppäsi ylös tuolistaan ja alkoi änkyttää. Hän ei lausunut yhtään selvää tavua, mutta niin nopeasti kuin kieli sujui, hän sanoi: ”tut-tut-tut-tut-tut-tut”. Tämä oli todiste siitä, että hän oli saanut 'kasteensa'. Nainen, jolla oli silkkivyötärö päällä, ilmestyi jälleen, tällä kertaa hän lauloi kaukaista sävelmää, joka kuulosti hyvin epäluonnolliselta ja vastenmieliseltä....Kun alttarikutsu kuului, eräs nainen käveli eteen ja suuteli miestä... Sukupuolten väliset suudelmat ovat tavallisia kielikokouksissa.” ('Demonit ja kielet', s. 71-73, A. White).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silminnäkijän kertomus jatkuu: ”Nuori värillinen nainen, joka yritti parhaansa mukaan ymmärtää siansaksaa, kävi läpi kaikenlaisia vääristymiä yrittäessään saada kielensä toimimaan. Samalla kun alttarille pyrkijöiden keskuudessa tehtiin työtä, eräs värillinen nainen oli kädet valkoisen miehen kaulan ympärillä rukoillen hänen puolestaan. Eräs varttuneempi mies hyppäsi ylös tuolistaan ja alkoi änkyttää. Hän ei lausunut yhtään selvää tavua, mutta niin nopeasti kuin kieli sujui, hän sanoi: ”tut-tut-tut-tut-tut-tut”. Tämä oli todiste siitä, että hän oli saanut 'kasteensa'. Nainen, jolla oli silkkivyötärö päällä, ilmestyi jälleen, tällä kertaa hän lauloi kaukaista sävelmää, joka kuulosti hyvin epäluonnolliselta ja vastenmieliseltä....Kun alttarikutsu kuului, eräs nainen käveli eteen ja suuteli miestä... Sukupuolten väliset suudelmat ovat tavallisia kielikokouksissa.” ('Demonit ja kielet', s. 71-73, A. White).

        Eräs toinen todistaja näissä kokouksissa, joissa vallitsi epäjärjestys ja sekasorto, kertoi seuraavaa: ”Koko kieliliikkeen historian ajan lähetystyöntekijämme ovat olleet Los Angelesissa (jossa Azusa St. kokoukset pidettiin) ja ovat seuranneet sitä tarkoin siitä lähtien, kun se puhkesi ensimmäisen kerran Seymourin kokouksissa, ja todellakin, olosuhteet ovat olleet sellaiset, että olisi mahdotonta julkaista siellä tapahtuneita asioita. Sukupuolten välinen tuttavallisuus julkisissa kokouksissa on ollut vähintäänkin järkyttävää. Helvetti on niittänyt hirvittävän sadon, ja uskottomuus on juurtunut Tyynenmeren rannikolle voimakkaammin kuin koskaan aikaisemmin.” (”Demonit ja kielet”, s. 82).

        'Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements' -teoksessa, jossa kerrotaan William J. Seymourista, helluntailaisuuden yhdestä perustajasta ja Azusa St. Missionin pastorista, sanottiin: ”Seymour siirtyi pois teologiasta, jonka mukaan kielet ovat ensimmäinen fyysinen todiste Hengessä kastamisesta. Itse asiassa Seymour lopulta hylkäsi ”alkutodistus”-opin (kielillä puhuminen), koska se tarjosi ”avoimen oven noidille ja spiritisteille ja vapaalle lovismille”. (p.36).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs toinen todistaja näissä kokouksissa, joissa vallitsi epäjärjestys ja sekasorto, kertoi seuraavaa: ”Koko kieliliikkeen historian ajan lähetystyöntekijämme ovat olleet Los Angelesissa (jossa Azusa St. kokoukset pidettiin) ja ovat seuranneet sitä tarkoin siitä lähtien, kun se puhkesi ensimmäisen kerran Seymourin kokouksissa, ja todellakin, olosuhteet ovat olleet sellaiset, että olisi mahdotonta julkaista siellä tapahtuneita asioita. Sukupuolten välinen tuttavallisuus julkisissa kokouksissa on ollut vähintäänkin järkyttävää. Helvetti on niittänyt hirvittävän sadon, ja uskottomuus on juurtunut Tyynenmeren rannikolle voimakkaammin kuin koskaan aikaisemmin.” (”Demonit ja kielet”, s. 82).

        'Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements' -teoksessa, jossa kerrotaan William J. Seymourista, helluntailaisuuden yhdestä perustajasta ja Azusa St. Missionin pastorista, sanottiin: ”Seymour siirtyi pois teologiasta, jonka mukaan kielet ovat ensimmäinen fyysinen todiste Hengessä kastamisesta. Itse asiassa Seymour lopulta hylkäsi ”alkutodistus”-opin (kielillä puhuminen), koska se tarjosi ”avoimen oven noidille ja spiritisteille ja vapaalle lovismille”. (p.36).

        trange, niillä, jotka puhuivat kielillä Raamatussa, ei ollut mitään ongelmia noitien tai vastaavien kanssa heidän kokouksissaan. ”Lehdistö kuvaili Azusaa tyypillisesti ‘värilliseksi’ seurakunnaksi, joka kokoontui ‘ränsistyneessä hökkelissä’ ja teki yön ‘kammottavaksi’ ‘palvojien ulvomalla’...”. (p.36). Seymourin toinen perustaja Charles Parham totesi seuraavaa: ”Koskaan ei Jumalan palvelijoita ole ympäröity enemmän harhaanjohtavilla väärennöksillä todellisesta jumalallisesta kokemuksesta kuin tänä päivänä ja aikana... Taikurin työ on niin lähes täydellistä, että usein on todellakin vaikea erottaa oikeaa ja väärää... Olen nähnyt suuria vaaroja työssä täällä Los Angelesissa, ja osoittaessani niitä en viittaa yksittäisiin henkilöihin vaan itse työhön kokonaisuutena, jotta me kaikki voisimme nähdä virheellisen toimintatapamme ja palata takaisin Jumalan luokse.” ('The Life Of Charles Parham', s. 166-167). Ja tämä niiden tapahtumien JOHTAJIEN suusta, joita nykyään pidetään yhtä suuressa arvossa niiden keskuudessa, jotka ovat ylläpitäneet tällaisia jumalattomia tapahtumia, kuin niitä pyhiä, Jumalan säätämiä tapahtumia, jotka tapahtuivat helluntaipäivänä. Nyt on yksi asia kohauttaa olkapäitään helluntailiikkeen tai karismaattisen liikkeen paljastajien kritiikistä, mutta jättää huomiotta tai olla tietämätön niiden johtajien varoituksista, jotka olivat mukana perustamassa helluntailaisuutta, ja jatkaa perinteitä ja käytäntöjä, jotka nämä johtajat itse tuomitsivat, on hillitöntä typeryyttä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        trange, niillä, jotka puhuivat kielillä Raamatussa, ei ollut mitään ongelmia noitien tai vastaavien kanssa heidän kokouksissaan. ”Lehdistö kuvaili Azusaa tyypillisesti ‘värilliseksi’ seurakunnaksi, joka kokoontui ‘ränsistyneessä hökkelissä’ ja teki yön ‘kammottavaksi’ ‘palvojien ulvomalla’...”. (p.36). Seymourin toinen perustaja Charles Parham totesi seuraavaa: ”Koskaan ei Jumalan palvelijoita ole ympäröity enemmän harhaanjohtavilla väärennöksillä todellisesta jumalallisesta kokemuksesta kuin tänä päivänä ja aikana... Taikurin työ on niin lähes täydellistä, että usein on todellakin vaikea erottaa oikeaa ja väärää... Olen nähnyt suuria vaaroja työssä täällä Los Angelesissa, ja osoittaessani niitä en viittaa yksittäisiin henkilöihin vaan itse työhön kokonaisuutena, jotta me kaikki voisimme nähdä virheellisen toimintatapamme ja palata takaisin Jumalan luokse.” ('The Life Of Charles Parham', s. 166-167). Ja tämä niiden tapahtumien JOHTAJIEN suusta, joita nykyään pidetään yhtä suuressa arvossa niiden keskuudessa, jotka ovat ylläpitäneet tällaisia jumalattomia tapahtumia, kuin niitä pyhiä, Jumalan säätämiä tapahtumia, jotka tapahtuivat helluntaipäivänä. Nyt on yksi asia kohauttaa olkapäitään helluntailiikkeen tai karismaattisen liikkeen paljastajien kritiikistä, mutta jättää huomiotta tai olla tietämätön niiden johtajien varoituksista, jotka olivat mukana perustamassa helluntailaisuutta, ja jatkaa perinteitä ja käytäntöjä, jotka nämä johtajat itse tuomitsivat, on hillitöntä typeryyttä!

        Yksi, ellei jopa kaikkein huolestuttavimmista näkökohdista näissä Azusa St. kokouksissa, joita monet nykyään tietämättöminä ja jumalanpilkkaavina pitävät Raamatussa kirjattujen helluntaipäivän tapahtumien kaltaisina, on nähtävissä seuraavissa kertomuksissa: ”...Los Angelesin lukuisista okkulttisista yhdistyksistä tulleet spiritistit ja meediot alkoivat osallistua ja antaa jumalanpalvelukseen oman panoksensa istuntoihin ja transseihin. Seymour, jota nämä tapahtumat häiritsivät, kirjoitti Parhamille (hengelliselle isälleen) neuvoja siitä, miten käsitellä 'henkiä', ja pyysi häntä tulemaan Los Angelesiin ja ottamaan herätyksen valvonnan hoitaakseen.” (”The Holiness Pentecostal Movement in the United States”, s. 110). ”W.J. Seymour kirjoitti edelleen kiireellisiä kirjeitä, joissa hän vetosi apuun, sillä kokouksissa oli päässyt valloilleen spiritistisiä ilmenemismuotoja, hypnoottisia voimia ja lihallisia vääntymisiä, jotka tunnettiin värillisten leirikokouksissa etelässä.” (”The Life Of Charles Parham”, s. 156).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi, ellei jopa kaikkein huolestuttavimmista näkökohdista näissä Azusa St. kokouksissa, joita monet nykyään tietämättöminä ja jumalanpilkkaavina pitävät Raamatussa kirjattujen helluntaipäivän tapahtumien kaltaisina, on nähtävissä seuraavissa kertomuksissa: ”...Los Angelesin lukuisista okkulttisista yhdistyksistä tulleet spiritistit ja meediot alkoivat osallistua ja antaa jumalanpalvelukseen oman panoksensa istuntoihin ja transseihin. Seymour, jota nämä tapahtumat häiritsivät, kirjoitti Parhamille (hengelliselle isälleen) neuvoja siitä, miten käsitellä 'henkiä', ja pyysi häntä tulemaan Los Angelesiin ja ottamaan herätyksen valvonnan hoitaakseen.” (”The Holiness Pentecostal Movement in the United States”, s. 110). ”W.J. Seymour kirjoitti edelleen kiireellisiä kirjeitä, joissa hän vetosi apuun, sillä kokouksissa oli päässyt valloilleen spiritistisiä ilmenemismuotoja, hypnoottisia voimia ja lihallisia vääntymisiä, jotka tunnettiin värillisten leirikokouksissa etelässä.” (”The Life Of Charles Parham”, s. 156).

        Kuulostaako mikään tästä edes etäisesti kuvaukselta Raamatun tosi kristittyjen välisistä tapaamisista? Ei tietenkään! Toisin kuin Azusa St. kokoukset, jotka eivät ainoastaan houkutelleet spiritistejä, meedioita ja muita vastaavia, vaan näimme heidän itse asiassa osallistuvan aktiivisesti ja ei vähäpätöisesti kokouksiin, näemme, että Jumalan ainoan Pyhän Hengen vuodatus helluntaina johti seuraavaan, kuten meille on kirjattu Apostolien teoissa 5:12,13: ”Ja apostolien käsien kautta tapahtui kansan keskuudessa monia tunnustekoja ja ihmeitä; (ja he olivat kaikki yksimielisesti Salomon kuistilla. Muista ei kukaan uskaltanut liittyä heihin, vaan kansa ylisti heitä.”” Yksikään meedio tai noita ei uskaltanut lähestyä Pyhää Henkeä, joka asui apostoleissa, jotka tekivät aitoja ihmeitä Pyhän Hengen voimalla. Sen sijaan, että Azusa-kadun kokoukset olisivat olleet paikka, jota olisi pitänyt välttää, ne olivat todellisuudessa mekka niin spiritisteille, noidille kuin meedioillekin! Pelkästään se, että nämä tosiasiat ovat vähän tunnettuja ja harvoin raportoituja, ei muuta sitä tosiasiaa, että ne kaikki ovat dokumentoituja ja todennettavissa olevia, historiallisia FAKTIA!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaako mikään tästä edes etäisesti kuvaukselta Raamatun tosi kristittyjen välisistä tapaamisista? Ei tietenkään! Toisin kuin Azusa St. kokoukset, jotka eivät ainoastaan houkutelleet spiritistejä, meedioita ja muita vastaavia, vaan näimme heidän itse asiassa osallistuvan aktiivisesti ja ei vähäpätöisesti kokouksiin, näemme, että Jumalan ainoan Pyhän Hengen vuodatus helluntaina johti seuraavaan, kuten meille on kirjattu Apostolien teoissa 5:12,13: ”Ja apostolien käsien kautta tapahtui kansan keskuudessa monia tunnustekoja ja ihmeitä; (ja he olivat kaikki yksimielisesti Salomon kuistilla. Muista ei kukaan uskaltanut liittyä heihin, vaan kansa ylisti heitä.”” Yksikään meedio tai noita ei uskaltanut lähestyä Pyhää Henkeä, joka asui apostoleissa, jotka tekivät aitoja ihmeitä Pyhän Hengen voimalla. Sen sijaan, että Azusa-kadun kokoukset olisivat olleet paikka, jota olisi pitänyt välttää, ne olivat todellisuudessa mekka niin spiritisteille, noidille kuin meedioillekin! Pelkästään se, että nämä tosiasiat ovat vähän tunnettuja ja harvoin raportoituja, ei muuta sitä tosiasiaa, että ne kaikki ovat dokumentoituja ja todennettavissa olevia, historiallisia FAKTIA!!!

        Azusa Streetin perustajan Charles F. Parhamin viimeisten kommenttien pitäisi kaikua jokaisen karismaattisen mielissä, kun he alkavat nähdä ja hyväksyä sen korruptoituneen perustan, johon heidän liikkeensä perustuu: ”Sallikaa minun puhua suoraan työstä, sellaisena kuin olen sen täällä havainnut. Löysin hypnoottisia vaikutteita, tuttujen henkien vaikutteita, spiritualistisia vaikutteita, mesmerisiä vaikutteita ja kaikenlaisia loitsuja ja kouristuksia, transsiin joutumista jne. Kaikki nämä asiat ovat vieraita ja tuntemattomia liikkeessä (Apostolisen uskon liikkeessä) Los Angelesin ulkopuolella, paitsi niissä paikoissa, joissa tästä kaupungista lähetetyt työntekijät ovat käyneet.” ('The Life Of Charles Parham', s. 168). Parham lisäsi: ”Saarnattuani kaksi tai kolme kertaa minulle ilmoitettiin kahdelta vanhimmalta, joista toinen oli hypnotisoija (olin nähnyt hänen panevan kätensä moniin, jotka tulivat lörpöttelemään, höpöttelemään ja puhumaan mitään kieltä), että minua ei haluta tähän paikkaan” ('The Life Of Charles Parham', s. 163). Epäilen, onko karismaattisia ylipäätään kovinkaan paljon, jotka ovat tietoisia kiistoista ja hyvin epäkristillisistä tapahtumista, joista vähäisimpänä ei ollut Jumalan evankeliumin saarnaamisen puuttuminen, mikä leimasi surullisenkuuluisat Azusa St. kokoukset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Azusa Streetin perustajan Charles F. Parhamin viimeisten kommenttien pitäisi kaikua jokaisen karismaattisen mielissä, kun he alkavat nähdä ja hyväksyä sen korruptoituneen perustan, johon heidän liikkeensä perustuu: ”Sallikaa minun puhua suoraan työstä, sellaisena kuin olen sen täällä havainnut. Löysin hypnoottisia vaikutteita, tuttujen henkien vaikutteita, spiritualistisia vaikutteita, mesmerisiä vaikutteita ja kaikenlaisia loitsuja ja kouristuksia, transsiin joutumista jne. Kaikki nämä asiat ovat vieraita ja tuntemattomia liikkeessä (Apostolisen uskon liikkeessä) Los Angelesin ulkopuolella, paitsi niissä paikoissa, joissa tästä kaupungista lähetetyt työntekijät ovat käyneet.” ('The Life Of Charles Parham', s. 168). Parham lisäsi: ”Saarnattuani kaksi tai kolme kertaa minulle ilmoitettiin kahdelta vanhimmalta, joista toinen oli hypnotisoija (olin nähnyt hänen panevan kätensä moniin, jotka tulivat lörpöttelemään, höpöttelemään ja puhumaan mitään kieltä), että minua ei haluta tähän paikkaan” ('The Life Of Charles Parham', s. 163). Epäilen, onko karismaattisia ylipäätään kovinkaan paljon, jotka ovat tietoisia kiistoista ja hyvin epäkristillisistä tapahtumista, joista vähäisimpänä ei ollut Jumalan evankeliumin saarnaamisen puuttuminen, mikä leimasi surullisenkuuluisat Azusa St. kokoukset.

        Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements kertoo meille, että: ”Azusa St. herätys oli vain vahvistus ilmiölle, joka oli jo alkanut mustien pyhyys- helluntailaisten keskuudessa” (s. 80).
        ”Monet entiset karismaatikot, mukaan lukien pastorit, ovat luopuneet siitä, mitä he olivat aluksi pitäneet Pyhän Hengen todellisina lahjoina. Harvoin tiedostetaan, että on monia entisiä karismaatikkoja ja helluntailaisia, jotka ovat arvioineet koko kysymyksen uudelleen Raamatun, kokemuksen ja historian kannalta ja kääntäneet selkänsä väitteille raamatullisten lahjojen nykyaikaisesta heräämisestä. Eräs entinen helluntaipastori G.E. Gardner, joka toimi 25 vuotta helluntailaisena, julisti: ”Olen kuullut satoja kielisanomia ja tulkintoja. Yksikään ei ole koskaan lisännyt mitään arvokasta kokoukseen” (”Korintin katastrofi", s. 53). Gardner lisää, että näiden nykyaikaisten karismaattisten kokemusten tavoittelu ”ei ole koskaan vaaratonta” (”The Corinthian Catastrophe”, s. 55).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Dictionary of Pentecostal and Charismatic Movements kertoo meille, että: ”Azusa St. herätys oli vain vahvistus ilmiölle, joka oli jo alkanut mustien pyhyys- helluntailaisten keskuudessa” (s. 80).
        ”Monet entiset karismaatikot, mukaan lukien pastorit, ovat luopuneet siitä, mitä he olivat aluksi pitäneet Pyhän Hengen todellisina lahjoina. Harvoin tiedostetaan, että on monia entisiä karismaatikkoja ja helluntailaisia, jotka ovat arvioineet koko kysymyksen uudelleen Raamatun, kokemuksen ja historian kannalta ja kääntäneet selkänsä väitteille raamatullisten lahjojen nykyaikaisesta heräämisestä. Eräs entinen helluntaipastori G.E. Gardner, joka toimi 25 vuotta helluntailaisena, julisti: ”Olen kuullut satoja kielisanomia ja tulkintoja. Yksikään ei ole koskaan lisännyt mitään arvokasta kokoukseen” (”Korintin katastrofi", s. 53). Gardner lisää, että näiden nykyaikaisten karismaattisten kokemusten tavoittelu ”ei ole koskaan vaaratonta” (”The Corinthian Catastrophe”, s. 55).

        Yksi koskettavimmista todistuksista tässä suhteessa tulee mieheltä, joka vietti yli 20 vuotta Apostolisen uskon lähetyksen, Täyden evankeliumin kirkon ja Jumalan seurakuntien helluntai-ilmapiirissä osallistuen eri johtajien suuriin kampanjoihin ja auttaen heitä niissä. Hän kirjoitti: ”Laskin kädet sairaiden päälle. Minä nuhtelin kuolemaa. Profetoin. Puhuin kielillä. Minä tulkitsin. Sanoisin nyt kaikessa vilpittömyydessäni, etten nähnyt enkä kokenut mitään sellaista, mikä saisi minut uskomaan, että helluntailaisuus tarjoaa MITÄÄN Uuden testamentin kirkon kokemuksen kaltaista.” (‘Reformation Today’, loka-marraskuu 1973, K. Haarnhof, s. 20). Edellä siteerattu helluntaipappi myöntää, että karismaattisissa ja helluntailiikkeissä on monia vilpittömiä ihmisiä, mutta hänen johtopäätöksensä ja hänen paljastuksensa ”virheellisestä opillisesta perustasta, manipuloivasta indoktrinaatiosta” ja ”latautuneesta ilmapiiristä” ovat edelleen vakaita. Vilpittömyys ei voi koskaan olla todiste, joka osoittaa, että se, mitä joku kiihkeästi ajaa, on Jumalasta. Eikä kiivaus ilman oikeaa tietoa voi koskaan olla oikeasta Jumalasta tai johtaa oikeaan Jumalaan (ks. Room. 10:1-4). Kukaan ei pelastu pelkän kiihkon tai pelkän vilpittömyyden vuoksi, vaan vain jos hänelle on annettu lahjaksi Jumalan mahtavassa evankeliumissaan ilmoittama totuudenrakkaus (2. Tess. 2:9-14).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi koskettavimmista todistuksista tässä suhteessa tulee mieheltä, joka vietti yli 20 vuotta Apostolisen uskon lähetyksen, Täyden evankeliumin kirkon ja Jumalan seurakuntien helluntai-ilmapiirissä osallistuen eri johtajien suuriin kampanjoihin ja auttaen heitä niissä. Hän kirjoitti: ”Laskin kädet sairaiden päälle. Minä nuhtelin kuolemaa. Profetoin. Puhuin kielillä. Minä tulkitsin. Sanoisin nyt kaikessa vilpittömyydessäni, etten nähnyt enkä kokenut mitään sellaista, mikä saisi minut uskomaan, että helluntailaisuus tarjoaa MITÄÄN Uuden testamentin kirkon kokemuksen kaltaista.” (‘Reformation Today’, loka-marraskuu 1973, K. Haarnhof, s. 20). Edellä siteerattu helluntaipappi myöntää, että karismaattisissa ja helluntailiikkeissä on monia vilpittömiä ihmisiä, mutta hänen johtopäätöksensä ja hänen paljastuksensa ”virheellisestä opillisesta perustasta, manipuloivasta indoktrinaatiosta” ja ”latautuneesta ilmapiiristä” ovat edelleen vakaita. Vilpittömyys ei voi koskaan olla todiste, joka osoittaa, että se, mitä joku kiihkeästi ajaa, on Jumalasta. Eikä kiivaus ilman oikeaa tietoa voi koskaan olla oikeasta Jumalasta tai johtaa oikeaan Jumalaan (ks. Room. 10:1-4). Kukaan ei pelastu pelkän kiihkon tai pelkän vilpittömyyden vuoksi, vaan vain jos hänelle on annettu lahjaksi Jumalan mahtavassa evankeliumissaan ilmoittama totuudenrakkaus (2. Tess. 2:9-14).

        Kuten tarkkanäköinen uskova, jossa Jumalan Totuuden Sana ja Totuuden Henki asuvat, voi selvästi ja välittömästi havaita, nämä Azusa St. kokoukset, jotka käynnistivät nykyajan karismanian ensimmäisen aallon maailmassa, olivat kaukana Jumalan määräämistä kokouksista. Kokoukset olivat selvästi saatanallinen väärennös niistä ihmeellisistä tapahtumista, jotka tapahtuivat kristillisen kirkon ainoana syntymäpäivänä: Helluntaipäivänä, kuten Apostolien teoissa kuvataan. Azusa St. kokoukset eivät olleet ainoastaan saatanallisen toiminnan pesä, joka johti jumalattomiin kokemuksiin ja hengelliseen vapaamielisyyteen, vaan mikä tärkeintä, nämä kokemukset, joita miljoonat ihmiset etsivät vielä tänäkin päivänä, antoivat myös uskottavuutta väärille evankeliumeille ja niiden hyväksymiselle niiden petettyjen vastaanottajien mielissä ja sydämissä. Jumalan evankeliumia ei koskaan saarnattu Azusa-kadulla, eikä Pyhä Henki siksi koskaan tehnyt siellä mitään työtä. Sillä miksi Totuuden Henki antaisi merkkejä ja ihmeitä siellä, missä ei saarnattu Jumalan oikeaa ja ainoaa evankeliumia. Kuitenkin tosiasiat ja pyhät kirjoitukset heitettiin taivaan tuuliin, kun tästä ruman näköisestä ja pyhien kirjoitusten vastaisesta sotkusta helluntailiike kasvoi ja kasvoi, ja myöhemmin, 1960-luvun puolivälissä, sitä kutsuttiin yleisesti karismaattiseksi liikkeeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuten tarkkanäköinen uskova, jossa Jumalan Totuuden Sana ja Totuuden Henki asuvat, voi selvästi ja välittömästi havaita, nämä Azusa St. kokoukset, jotka käynnistivät nykyajan karismanian ensimmäisen aallon maailmassa, olivat kaukana Jumalan määräämistä kokouksista. Kokoukset olivat selvästi saatanallinen väärennös niistä ihmeellisistä tapahtumista, jotka tapahtuivat kristillisen kirkon ainoana syntymäpäivänä: Helluntaipäivänä, kuten Apostolien teoissa kuvataan. Azusa St. kokoukset eivät olleet ainoastaan saatanallisen toiminnan pesä, joka johti jumalattomiin kokemuksiin ja hengelliseen vapaamielisyyteen, vaan mikä tärkeintä, nämä kokemukset, joita miljoonat ihmiset etsivät vielä tänäkin päivänä, antoivat myös uskottavuutta väärille evankeliumeille ja niiden hyväksymiselle niiden petettyjen vastaanottajien mielissä ja sydämissä. Jumalan evankeliumia ei koskaan saarnattu Azusa-kadulla, eikä Pyhä Henki siksi koskaan tehnyt siellä mitään työtä. Sillä miksi Totuuden Henki antaisi merkkejä ja ihmeitä siellä, missä ei saarnattu Jumalan oikeaa ja ainoaa evankeliumia. Kuitenkin tosiasiat ja pyhät kirjoitukset heitettiin taivaan tuuliin, kun tästä ruman näköisestä ja pyhien kirjoitusten vastaisesta sotkusta helluntailiike kasvoi ja kasvoi, ja myöhemmin, 1960-luvun puolivälissä, sitä kutsuttiin yleisesti karismaattiseksi liikkeeksi.

        Eräs Uuden testamentin tutkija on tehnyt seuraavan havainnon: ”Liian kauan (kristittyinä itseään pitävät) ovat olettaneet, että ei-karismaattisten on esitettävä kiistattomia raamatullisia todisteita siitä, että ihmeelliset merkkilahjat todella lakkasivat. Ei-karismaattisilla ei kuitenkaan ole mitään taakkaa todistaa tätä, koska historia on sen jo todistanut. Se on kiistaton tosiasia, jonka monet helluntailaiset myöntävät. Sen vuoksi karismaatikkojen on todistettava raamatullisesti, että merkkilahjat alkavat uudelleen kirkkausaikana ja että nykyiset ilmiöt ovat tätä uudelleen esiintymistä. Toisin sanoen heidän on todistettava, että heidän kokemuksensa ovat sellaisten lahjojen toistumista, joita ei ole esiintynyt lähes 1900 vuoteen.” ('The Cessation Of The Sign Gifts', s. 374). Vaikka tämä on erittäin hyvä huomio, se olisi melko turhaa puuhaa, kun otetaan huomioon, että nämä karismaattiset ryhmät, jotka painottavat niin paljon merkkejään ja ihmeitään kuin Jeesuksen Kristuksen persoonaa ja työtä, eivät ole kertaakaan julistaneet evankeliumia. Merkit ja ihmeet ovat todella vain jäävuoren huippu. Vielä suurempi paha kaikessa tässä helluntai- ja karismaattisessa kaaoksessa on se, että kaiken sen jännityksen, hymyilevien kasvojen ja ekstaattisten kokemusten keskellä Jumalan armon evankeliumin oppeja ei saarnata, eikä siksi kukaan pelastu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eräs Uuden testamentin tutkija on tehnyt seuraavan havainnon: ”Liian kauan (kristittyinä itseään pitävät) ovat olettaneet, että ei-karismaattisten on esitettävä kiistattomia raamatullisia todisteita siitä, että ihmeelliset merkkilahjat todella lakkasivat. Ei-karismaattisilla ei kuitenkaan ole mitään taakkaa todistaa tätä, koska historia on sen jo todistanut. Se on kiistaton tosiasia, jonka monet helluntailaiset myöntävät. Sen vuoksi karismaatikkojen on todistettava raamatullisesti, että merkkilahjat alkavat uudelleen kirkkausaikana ja että nykyiset ilmiöt ovat tätä uudelleen esiintymistä. Toisin sanoen heidän on todistettava, että heidän kokemuksensa ovat sellaisten lahjojen toistumista, joita ei ole esiintynyt lähes 1900 vuoteen.” ('The Cessation Of The Sign Gifts', s. 374). Vaikka tämä on erittäin hyvä huomio, se olisi melko turhaa puuhaa, kun otetaan huomioon, että nämä karismaattiset ryhmät, jotka painottavat niin paljon merkkejään ja ihmeitään kuin Jeesuksen Kristuksen persoonaa ja työtä, eivät ole kertaakaan julistaneet evankeliumia. Merkit ja ihmeet ovat todella vain jäävuoren huippu. Vielä suurempi paha kaikessa tässä helluntai- ja karismaattisessa kaaoksessa on se, että kaiken sen jännityksen, hymyilevien kasvojen ja ekstaattisten kokemusten keskellä Jumalan armon evankeliumin oppeja ei saarnata, eikä siksi kukaan pelastu.

        Ihmiset on yksinkertaisesti huijattu kaiken helluntailaisuuden ja karismaattisuuden piirissä tapahtuvan toiminnan ja ekstaattisen hälinän vuoksi uskomaan, että koska kaikki tapahtuu Jeesuksen nimessä, nämä liikkeet ovat Jumalan itsensä hyväksymiä ja että kaikki niihin osallistuvat ovat kristittyjä. MIKÄÄN EI VOISI OLLA KAUEMPANA TOTUUDESTA! Jos ei ole evankeliumia, eli Jumalan evankeliumia, niin silloin kyseessä ei ole kristillinen kokoontuminen ja kaikki läsnä olevat ilmiöt ovat kaikkea muuta kuin kristittyjä. Kirjoitukset sanovat selvästi 2. Johanneksen kirjeen 9. luvussa, että ”Joka rikkoo eikä pysy Kristuksen opissa, sillä EI OLE JUMALAA...”. Jos yksilöillä, jotka eivät pidä kiinni Jumalan evankeliumista, ei ole Jumalaa, mikä saa kenenkään ajattelemaan, että tällaisten ihmisten kokoontumiseen osallistuu, sitä määrää ja tukee Jumala? Matematiikka on varsin yksinkertaista: EI EVANKELIUMIA - EI JUMALAA!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmiset on yksinkertaisesti huijattu kaiken helluntailaisuuden ja karismaattisuuden piirissä tapahtuvan toiminnan ja ekstaattisen hälinän vuoksi uskomaan, että koska kaikki tapahtuu Jeesuksen nimessä, nämä liikkeet ovat Jumalan itsensä hyväksymiä ja että kaikki niihin osallistuvat ovat kristittyjä. MIKÄÄN EI VOISI OLLA KAUEMPANA TOTUUDESTA! Jos ei ole evankeliumia, eli Jumalan evankeliumia, niin silloin kyseessä ei ole kristillinen kokoontuminen ja kaikki läsnä olevat ilmiöt ovat kaikkea muuta kuin kristittyjä. Kirjoitukset sanovat selvästi 2. Johanneksen kirjeen 9. luvussa, että ”Joka rikkoo eikä pysy Kristuksen opissa, sillä EI OLE JUMALAA...”. Jos yksilöillä, jotka eivät pidä kiinni Jumalan evankeliumista, ei ole Jumalaa, mikä saa kenenkään ajattelemaan, että tällaisten ihmisten kokoontumiseen osallistuu, sitä määrää ja tukee Jumala? Matematiikka on varsin yksinkertaista: EI EVANKELIUMIA - EI JUMALAA!!!

        Kaikkien esitettyjen todisteiden valossa voimme vain päätellä, että vaikka karismaattisessa liikkeessä on monia vilpittömiä ihmisiä, liike itsessään ei voi olla Jumalasta, sillä kaikki sen väittämät ”lahjat”, ”merkit” ja ”ihmeet” ovat yhtä virheellisiä ja täynnä epätäydellisyyttä kuin ne, jotka ovat yhteisiä jokaiselle sitä edeltäneelle kultille. Tämä liike ei ole mitään uutta, se on vain suurin laatuaan. Mihinkään näistä valheellisista merkeistä ja ihmeistä ei liity todellista evankeliumia, joten miten Jumala voi olla niiden takana? Mitä järkeä olisi kaikissa näissä merkeissä ja ihmeissä, jos niitä kokeville ihmisille ei opeteta totuutta ja heitä ei pelasteta? Ehdotan, että sen sijaan, että karismaattiset hylkäävät tämän artikkelin vihaisena ja turhautuneena, heillä olisi tarpeeksi rohkeutta lukea kirja ”Pyhän Hengen pilkkaaminen”, josta tämä artikkeli on otettu, ja oppia lisää hätkähdyttäviä tosiasioita helluntailiikkeistä ja karismaattisista liikkeistä, joita he niin kiihkeästi pyrkivät puolustamaan ja joihin he haluavat kuulua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaikkien esitettyjen todisteiden valossa voimme vain päätellä, että vaikka karismaattisessa liikkeessä on monia vilpittömiä ihmisiä, liike itsessään ei voi olla Jumalasta, sillä kaikki sen väittämät ”lahjat”, ”merkit” ja ”ihmeet” ovat yhtä virheellisiä ja täynnä epätäydellisyyttä kuin ne, jotka ovat yhteisiä jokaiselle sitä edeltäneelle kultille. Tämä liike ei ole mitään uutta, se on vain suurin laatuaan. Mihinkään näistä valheellisista merkeistä ja ihmeistä ei liity todellista evankeliumia, joten miten Jumala voi olla niiden takana? Mitä järkeä olisi kaikissa näissä merkeissä ja ihmeissä, jos niitä kokeville ihmisille ei opeteta totuutta ja heitä ei pelasteta? Ehdotan, että sen sijaan, että karismaattiset hylkäävät tämän artikkelin vihaisena ja turhautuneena, heillä olisi tarpeeksi rohkeutta lukea kirja ”Pyhän Hengen pilkkaaminen”, josta tämä artikkeli on otettu, ja oppia lisää hätkähdyttäviä tosiasioita helluntailiikkeistä ja karismaattisista liikkeistä, joita he niin kiihkeästi pyrkivät puolustamaan ja joihin he haluavat kuulua.

        https://www.godsonlygospel.com/the-roots-of-pentecostalism-and
        Edellä oleva teksti on täältä, ja sen pätevyyttä ei ole syytä epäillä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://rivalnations.org/censored-bible/
        Your Bible Has Been Censored

        Raamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu. Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja. Tuntemasi Raamattuun on lisätty ylimääräistä sisältöä. Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet. Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on käynyt.

        Uskonnollinen perinne voi olla hyvä asia, ja joskus se voi olla hyvin huono asia. Kun on kyse siitä, mistä Raamatun versiosta luemme, uskonnollinen perinne voi estää meitä saamasta käyttöönsä tarkinta ja luotettavinta versiota. Arkeologisten löytöjen ja tekstikriittisten tutkimusten ansiosta olemme saaneet selville, että Jeesus, apostolit, Uuden testamentin kirjoittajat ja varhaiskirkko lukivat Raamatun eri versiosta kuin me nykyään.

        Tämä Uuden testamentin kirjoittajilla ollut aikaisempi raamatunversio on suurelta osin kadonnut käytöstä, mutta sitä voi yhä löytää, jos sitä etsii. Lue seuraavasta, millä tavoin Raamattuasi on sensuroitu ja miksi sillä on merkitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu, joka sinulla on kotonasi tai taskussasi, on sensuroitu. Omistamastasi Raamatusta on poistettu jakeita ja kokonaisia kirjoja. Tuntemasi Raamattuun on lisätty ylimääräistä sisältöä. Raamattu, jota olet lukenut niin kauan kuin olet lukenut Raamattua, ei ole se Raamattu, jota Jeesus, apostolit tai alkuseurakunta olisivat lukeneet. Monia Jeesukseen viittaavia profetioita on muutettu tai poistettu. Riippumatta siitä, kuinka kauan olet ollut kristitty, et todennäköisesti ole koskaan tullut ajatelleeksi, että Raamattua on sensuroitu - mutta niin on käynyt.

        Uskonnollinen perinne voi olla hyvä asia, ja joskus se voi olla hyvin huono asia. Kun on kyse siitä, mistä Raamatun versiosta luemme, uskonnollinen perinne voi estää meitä saamasta käyttöönsä tarkinta ja luotettavinta versiota. Arkeologisten löytöjen ja tekstikriittisten tutkimusten ansiosta olemme saaneet selville, että Jeesus, apostolit, Uuden testamentin kirjoittajat ja varhaiskirkko lukivat Raamatun eri versiosta kuin me nykyään.

        Tämä Uuden testamentin kirjoittajilla ollut aikaisempi raamatunversio on suurelta osin kadonnut käytöstä, mutta sitä voi yhä löytää, jos sitä etsii. Lue seuraavasta, millä tavoin Raamattuasi on sensuroitu ja miksi sillä on merkitystä.

        Eri Raamattuja?

        Kristinuskossa näyttää vallitsevan uskomus, että Raamattu sellaisena kuin me sen nykyään tunnemme, on aina ollut tällainen, ikään kuin se olisi säilynyt täydellisesti ja kopioitu vuosisatojen ajan. Vaikka tämä on varmasti pitänyt paikkansa viimeisten muutaman sadan vuoden ajan, suurimman osan Raamatun olemassaolosta sillä on ollut monia eri versioita ja tekstiperinteitä. Raamatun kirjoja on lisätty, poistettu ja muokattu.

        Vaikka Uuden testamentin kirjoituksista oli pitkälti päätetty 4. vuosisadalla, se, mitä nykyään kutsumme Vanhaksi testamentiksi, ei ollut täsmälleen samassa muodossa yli viidentoista sadan vuoden ajan kristinuskon historiassa. Kirkon Vanhan testamentin rajat pysyivät väljinä ja avoimina pitkälle keskiajalle, jolloin näiden kirjojen ryhmittelyn moninaisuus muuttuu mielettömäksi. Varhaiskirkossa ei ollut yksimielisesti tunnustettua Vanhaa testamenttia, ja kaanonien ja pyhien kirjoitusten kokoelmien moninaisuus säilyikin aina uskonpuhdistukseen (1500-luvulle) saakka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eri Raamattuja?

        Kristinuskossa näyttää vallitsevan uskomus, että Raamattu sellaisena kuin me sen nykyään tunnemme, on aina ollut tällainen, ikään kuin se olisi säilynyt täydellisesti ja kopioitu vuosisatojen ajan. Vaikka tämä on varmasti pitänyt paikkansa viimeisten muutaman sadan vuoden ajan, suurimman osan Raamatun olemassaolosta sillä on ollut monia eri versioita ja tekstiperinteitä. Raamatun kirjoja on lisätty, poistettu ja muokattu.

        Vaikka Uuden testamentin kirjoituksista oli pitkälti päätetty 4. vuosisadalla, se, mitä nykyään kutsumme Vanhaksi testamentiksi, ei ollut täsmälleen samassa muodossa yli viidentoista sadan vuoden ajan kristinuskon historiassa. Kirkon Vanhan testamentin rajat pysyivät väljinä ja avoimina pitkälle keskiajalle, jolloin näiden kirjojen ryhmittelyn moninaisuus muuttuu mielettömäksi. Varhaiskirkossa ei ollut yksimielisesti tunnustettua Vanhaa testamenttia, ja kaanonien ja pyhien kirjoitusten kokoelmien moninaisuus säilyikin aina uskonpuhdistukseen (1500-luvulle) saakka.

        Nykyisin käyttämämme Vanha testamentti perustuu hepreankielisiin käsikirjoituksiin, joita kutsutaan 10. vuosisadalla jKr. laadituksi masoreettiseksi tekstiksi, eli noin tuhat vuotta Jeesuksen ajan jälkeen. Jos Raamattu on erehtymätön, kuten jotkut kristityt väittävät, silloin Vanhan testamenttimme pitäisi olla täsmälleen sama Vanha testamentti, jota Jeesus ja Uuden testamentin kirjoittajat käyttivät - mutta näin ei ole. Raamattuasi on sensuroitu.
        Jeesuksen, apostolien ja varhaiskirkon Raamattu

        Raamatuntutkijat ovat tienneet jo hyvin pitkään, että Jeesus ja Uuden testamentin kirjoittajat eivät lukeneet tai tutkineet samaa Vanhaa testamenttia, jota me käytämme nykyään. Tästä on itse asiassa todisteita suoraan Raamatussasi. Sinun tarvitsee vain lukea, miten Uuden testamentin kirjoittajat lainasivat Vanhaa testamenttiaan, ja huomaat, että heidän lainauksensa ei melkein aina vastaa sitä, mitä sinulla on Vanhassa testamentissasi. Uudessa testamentissa on noin 300 Vanhan testamentin lainausta. Useimmat niistä eivät vastaa Vanhaa testamenttiasi, vaan ne vastaavat pikemminkin aikaisempaa Vanhan testamentin versiota, jota kutsutaan Septuagintaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän videon kautta voit tarkastella, miltä maailman ainoa oikea uskonto näyttää ja miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät.

        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Miten kristityt, joiden uskonto on ainoa oikea uskonto, käyttäytyvät. Ja se on sellainen oikea uskonto, johon kaikkien ihmisten on käännyttävä.

        Kauheaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.
        https://www.youtube.com/watch?v=cQ4114XO-Xo
        Sinulla ei siis ole henkien erottamisen lahjaa, jos uskot, että videon saatanallinen touhu on jumalallista.
        Jos uskot edelleen, että se tulee jumalalta, siis edellä olevat kristittyjen videot, jumalasi on ehdottomasti saatana. Video osoittaa saatanallista aktiivisuutta.

        -Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.-
        Miten sellaista voi edes olla nykyaikana? Minä en ainakaan valitsisi sellaista uskontoa itselleni. Hyi olkoon. Inhottavaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -Ja tähän saatanalliseen hulluuteen haluat käännyttä muita idän palstalla olevia.-
        Miten sellaista voi edes olla nykyaikana? Minä en ainakaan valitsisi sellaista uskontoa itselleni. Hyi olkoon. Inhottavaa.

        Niin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kauheaa.

        Älä muuta sano.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tilaisuuden perunut yrittäjä Eira Maijala vahvistaa Ylelle, että hän ei halunnut, että hänen yrityks

      – Hän kertoi, että meille on varattu paikka jostain ihan muualta. Sitten hän kertoi, että se paikka on helvetti. Yrittä
      Maailman menoa
      78
      3866
    2. Mikä ampuminen illalla Kiuruvedellä?

      Huhu kertoo että oma äiti ammuttu autoon??? 😢
      Kiuruvesi
      51
      3460
    3. Kuuluuko ehkäisy parisuhteessa molemmille

      Mieheni pelkää kovasti sitä, että minun käyttämä ehkäisy (pillerit) pettävät ja että tulisin raskaaksi. Hänellä on jo en
      Parisuhde
      110
      3124
    4. Mihin ihastuit ensimmäisenä

      kaivatussasi? 💯
      Ikävä
      108
      2444
    5. Pitopalvelu yrittäjä teki ainoan oikean ratkaisun .

      Emme saa suomea ja Haapajärven PIIRUAKAAN paremmaksi nostamalla moraalittomuuden edessä kädet pystyyn antautumisen ja
      Haapajärvi
      53
      1572
    6. Miten paljon odotat hänen

      Kohtaamisia tai näkemistä? Kuinka hyvä keskusteluyhteys teillä on?
      Ikävä
      80
      1486
    7. Tänään valtuustossa

      Striimi rikki. Mennään saliin ja otetaan pussillinen mätiä omenoita mukaan. Popcornit valmiiksi kun Savola alkaa puhumaa
      Ähtäri
      28
      1468
    8. Lapsuus 50-60 luvulla

      Oli ihanaa aikaa. Lapsi sai olla pieni pitkään. Ei joka tuutista työnnetty silmille ja korville Setaa ja muita sukupuoli
      Maailman menoa
      149
      1205
    9. Kari Kanala paljastaa - Papin työhön paluu Myyrästä vaati "nollauksen" ensin: "Pitää siinä..."

      Kari Kanala: ihminen, mies ja pappi. Kanala nähdään tänä syksynä tv:ssä Ensitreffit alttarilla -ohjelmassa sekä Myyrä-ki
      Suomalaiset julkkikset
      22
      1096
    10. Sinne eivät homot tule

      Että tälläistä käytöstä tällä kertaa. Saattoväki odotteli sateessa kun yrittäjä saarnaa herran nimessä homoja ja lesboja
      Luterilaisuus
      243
      1043
    Aihe