Eiliseen Star Wars Jedin paluun elokuvaan siteeraus

Eikös raketeissä käytetä polttoaineena vetyä?

siare kirjoitti:

Eikös raketeissä käytetä polttoaineena vetyä?

Wiki:

Ajoaine on raketin polttoaineen ja hapettimen yhdistelmä. Ajoaineen englanninkielinen nimi propellant (propel = työntää) kuvaa hyvin sitä, että ajoaine on raketin työntövoiman lähde. Ajoaine voi olla kiinteää tai nestemäistä.

Yleisin hapetin on nestehappi. Sitä tehokkaampi olisi fluori, mutta sitä ei voi maapallolla käyttää sen myrkyllisyyden vuoksi. Yleisimmät polttoaineet ovat kerosiini, alkoholi ja vety.

Rakettimoottori on kuitenkin aina vaan ajoaineesta huolimatta ilotulite ja siitä ei voi puhua samaan aikaan antigravitaation kanssa.

Antigravitaatioon tarvitaan jokin valtava voimanlähde ja sähkömagnetiikkaa. Voimanlähde on melkoisella varmuudella ydinenergiaa jota hyvällä hyötysuhteella jostakin alkuaine 115:stä otetaan ja taivutellaan avaruuksia.

HeIIäkoukku kirjoitti:

Wiki:

Ajoaine on raketin polttoaineen ja hapettimen yhdistelmä. Ajoaineen englanninkielinen nimi propellant (propel = työntää) kuvaa hyvin sitä, että ajoaine on raketin työntövoiman lähde. Ajoaine voi olla kiinteää tai nestemäistä.

Yleisin hapetin on nestehappi. Sitä tehokkaampi olisi fluori, mutta sitä ei voi maapallolla käyttää sen myrkyllisyyden vuoksi. Yleisimmät polttoaineet ovat kerosiini, alkoholi ja vety.

Rakettimoottori on kuitenkin aina vaan ajoaineesta huolimatta ilotulite ja siitä ei voi puhua samaan aikaan antigravitaation kanssa.

Antigravitaatioon tarvitaan jokin valtava voimanlähde ja sähkömagnetiikkaa. Voimanlähde on melkoisella varmuudella ydinenergiaa jota hyvällä hyötysuhteella jostakin alkuaine 115:stä otetaan ja taivutellaan avaruuksia.

Lue lisää

"Yleisimmät polttoaineet ovat kerosiini, alkoholi ja vety."

Kiitos korjauksesta. Siis kaksi kolmasosaa yleisimmistä raketti polttoaineista on uusiutuvia, ei fossiilisia.

"Rakettimoottori on kuitenkin aina vaan ajoaineesta huolimatta ilotulite ja siitä ei voi puhua samaan aikaan antigravitaation kanssa."

Niin. Mutta kun tuo kommentoimani anonyymi väitti, että antigravitaatiota salassa, koska se ei tarvitse fossiilisia polttoaineita. Mutta hän on väärässä, sillä, kuten hyvin toit esille, suuri osa yleisimmistä rakettipolttoaineista on uusiutuvia eikä fossiilisia.

siare kirjoitti:

"Yleisimmät polttoaineet ovat kerosiini, alkoholi ja vety."

Kiitos korjauksesta. Siis kaksi kolmasosaa yleisimmistä raketti polttoaineista on uusiutuvia, ei fossiilisia.

"Rakettimoottori on kuitenkin aina vaan ajoaineesta huolimatta ilotulite ja siitä ei voi puhua samaan aikaan antigravitaation kanssa."

Niin. Mutta kun tuo kommentoimani anonyymi väitti, että antigravitaatiota salassa, koska se ei tarvitse fossiilisia polttoaineita. Mutta hän on väärässä, sillä, kuten hyvin toit esille, suuri osa yleisimmistä rakettipolttoaineista on uusiutuvia eikä fossiilisia.

Lue lisää

Hänen pointtinsa lienee että että fossiilisten polttoaineiden tuottajat eivät halua sellaista tekniikkaa julkiseksi tiedoksi, joka veisi fossiilisilta polttoaineilta merkityksen energianlähteenä. Öljyruhtinaat haluaa myydä viimeisenkin tipan täyteen hintaan.

Kuten Koukku sanoi, rakettimoottorit ovat ajoaineesta riippumatta vain putkeen sytytetty tulipalo josta palojäämät pyrkii ulos antaen alukselle työntövoiman.

Anonyymi kirjoitti:

Hänen pointtinsa lienee että että fossiilisten polttoaineiden tuottajat eivät halua sellaista tekniikkaa julkiseksi tiedoksi, joka veisi fossiilisilta polttoaineilta merkityksen energianlähteenä. Öljyruhtinaat haluaa myydä viimeisenkin tipan täyteen hintaan.

Kuten Koukku sanoi, rakettimoottorit ovat ajoaineesta riippumatta vain putkeen sytytetty tulipalo josta palojäämät pyrkii ulos antaen alukselle työntövoiman.

Lue lisää

"Hänen pointtinsa lienee että että fossiilisten polttoaineiden tuottajat eivät halua sellaista tekniikkaa julkiseksi tiedoksi, joka veisi fossiilisilta polttoaineilta merkityksen energianlähteenä."

Niin, ja hänen pointtinsa on väärä, koska vety ja alkoholi eivät ole fossiilisia.

siare kirjoitti:

"Hänen pointtinsa lienee että että fossiilisten polttoaineiden tuottajat eivät halua sellaista tekniikkaa julkiseksi tiedoksi, joka veisi fossiilisilta polttoaineilta merkityksen energianlähteenä."

Niin, ja hänen pointtinsa on väärä, koska vety ja alkoholi eivät ole fossiilisia.

Lue lisää

Viestini loppuosa jäi pois:
"Kuten Koukku sanoi, rakettimoottorit ovat ajoaineesta riippumatta vain putkeen sytytetty tulipalo josta palojäämät pyrkii ulos antaen alukselle työntövoiman"

Tätä ei kai kukaan ole kiistänyt, joten en ymmärrä miksi sitä pitää toistella. Vaikka ajoaineen palamisemisella toimiva raketti olisi kuinka alkeellinen verrattuna johonkin kuviteltiin antigravitaatiokoneesee, niin se ei muuta miksikään sitä, että alkoholi ja vety eivät ole fossiilisia.

siare kirjoitti:

Viestini loppuosa jäi pois:
"Kuten Koukku sanoi, rakettimoottorit ovat ajoaineesta riippumatta vain putkeen sytytetty tulipalo josta palojäämät pyrkii ulos antaen alukselle työntövoiman"

Tätä ei kai kukaan ole kiistänyt, joten en ymmärrä miksi sitä pitää toistella. Vaikka ajoaineen palamisemisella toimiva raketti olisi kuinka alkeellinen verrattuna johonkin kuviteltiin antigravitaatiokoneesee, niin se ei muuta miksikään sitä, että alkoholi ja vety eivät ole fossiilisia.

Lue lisää

Hän kirjoitti:

"tekniikka halutaan pitää salassa ,kun painovoimaton alus ei tarvitse fosiilista polttoainetta kuten kantoraketti"

Hän ei maininnut alkoholia eikä vetyä laisinkaan, vaan sinä mainitsit. Se ei ollut kuitenkaan se pointti, vaan se että suurin syy salailuun on juurikin ne fossiiliset polttoaineet, joista öljyparonit haluaa repiä hyödyt loppuun saakka.

Vetytekniikkaa ei jostakin syystä ole haluttu viedä vauhdilla eteenpäin ja siihen lienee syynä vedyn yleisyys ja se että sillä voitaisiin syrjäyttää fossiiliset polttoaineet jo nyt, autoja myöten.

Sitä jarruteltaneen samasta syystä kuin muitakin vaihtoehtoisia puhtaita ja jopa ilmaisia energiamuotoja.

Mutta kuten sanoin, näillä ajoaineilla ei ole mitään tekemistä antigravitaation kanssa. Siellä tarvitaan elektromagnetismia hurjilla energiamäärillä, eikä rakettimoottoreita.

Anonyymi kirjoitti:

Hänen pointtinsa lienee että että fossiilisten polttoaineiden tuottajat eivät halua sellaista tekniikkaa julkiseksi tiedoksi, joka veisi fossiilisilta polttoaineilta merkityksen energianlähteenä. Öljyruhtinaat haluaa myydä viimeisenkin tipan täyteen hintaan.

Kuten Koukku sanoi, rakettimoottorit ovat ajoaineesta riippumatta vain putkeen sytytetty tulipalo josta palojäämät pyrkii ulos antaen alukselle työntövoiman.

Lue lisää

Jos joku autotallikeksijä on oikeasti pykännyt ikiliikkujan tai ilmaista energiaa putputtavan ihmemoottorin, ei sitä mikään öljyruhtinas saa tänä päivänä verhon alle. Netin ansiosta tekniset piirustukset on hetkessä jaettavissa kymmenille tuhansille alan harrastajille kautta maailman ja 3D-printtereiden laajan saatavuuden ansiosta demomalleja voidaan työntää ulos suorastaan liukuhihnalta.

HeIIäkoukku kirjoitti:

Hän kirjoitti:

"tekniikka halutaan pitää salassa ,kun painovoimaton alus ei tarvitse fosiilista polttoainetta kuten kantoraketti"

Hän ei maininnut alkoholia eikä vetyä laisinkaan, vaan sinä mainitsit. Se ei ollut kuitenkaan se pointti, vaan se että suurin syy salailuun on juurikin ne fossiiliset polttoaineet, joista öljyparonit haluaa repiä hyödyt loppuun saakka.

Vetytekniikkaa ei jostakin syystä ole haluttu viedä vauhdilla eteenpäin ja siihen lienee syynä vedyn yleisyys ja se että sillä voitaisiin syrjäyttää fossiiliset polttoaineet jo nyt, autoja myöten.

Sitä jarruteltaneen samasta syystä kuin muitakin vaihtoehtoisia puhtaita ja jopa ilmaisia energiamuotoja.

Mutta kuten sanoin, näillä ajoaineilla ei ole mitään tekemistä antigravitaation kanssa. Siellä tarvitaan elektromagnetismia hurjilla energiamäärillä, eikä rakettimoottoreita.

Lue lisää

"Hän ei maininnut alkoholia eikä vetyä laisinkaan"

Aivan. Sehän se minun pointtini oli: hän ei maininnut, että on ei-fossiilisia rakettipolttoaineita, vaan puhui pelkästään fossiilisista ja hän perusti väitteensä tälle virheelliseen pohjalle.

"vaan se että suurin syy salailuun on juurikin ne fossiiliset polttoaineet, joista öljyparonit haluaa repiä hyödyt loppuun saakka."

Mutta fossiiliset polttoaineet eivät ole estäneet sitä, että suurin osa rakettipolttoaineista on fossiilittomia.

"Vetytekniikkaa ei jostakin syystä ole haluttu viedä vauhdilla eteenpäin ja siihen lienee syynä vedyn yleisyys"

Ei ole haluttu? Vetytalous on ollut puheenaiheena ja projekteina jo vaikka kuinka pitkään. Ja vety on kyllä yleistä, mutta sitoutuneena yhdisteisiin, etenkin veteen. Ongelma on juuri siinä, että pitää "valmistaa" vetyä ja siihen menee energiaa.

"jopa ilmaisia energiamuotoja."

Mitä ne ovat?

"Mutta kuten sanoin, näillä ajoaineilla ei ole mitään tekemistä antigravitaation kanssa."

Niin, ei olekaan. Onko joku väittänyt muuta, vai miksi katsot tarpeelliseksi hokea tuota itsestäänselvyyttä?

siare kirjoitti:

"Hän ei maininnut alkoholia eikä vetyä laisinkaan"

Aivan. Sehän se minun pointtini oli: hän ei maininnut, että on ei-fossiilisia rakettipolttoaineita, vaan puhui pelkästään fossiilisista ja hän perusti väitteensä tälle virheelliseen pohjalle.

"vaan se että suurin syy salailuun on juurikin ne fossiiliset polttoaineet, joista öljyparonit haluaa repiä hyödyt loppuun saakka."

Mutta fossiiliset polttoaineet eivät ole estäneet sitä, että suurin osa rakettipolttoaineista on fossiilittomia.

"Vetytekniikkaa ei jostakin syystä ole haluttu viedä vauhdilla eteenpäin ja siihen lienee syynä vedyn yleisyys"

Ei ole haluttu? Vetytalous on ollut puheenaiheena ja projekteina jo vaikka kuinka pitkään. Ja vety on kyllä yleistä, mutta sitoutuneena yhdisteisiin, etenkin veteen. Ongelma on juuri siinä, että pitää "valmistaa" vetyä ja siihen menee energiaa.

"jopa ilmaisia energiamuotoja."

Mitä ne ovat?

"Mutta kuten sanoin, näillä ajoaineilla ei ole mitään tekemistä antigravitaation kanssa."

Niin, ei olekaan. Onko joku väittänyt muuta, vai miksi katsot tarpeelliseksi hokea tuota itsestäänselvyyttä?

Lue lisää

Et vieläkään ymmärtänyt. Salailu ei liity rakettipolttoaineisiin, ei mihinkään niistä, vaan ylipäätään vaihtoehtoiseen energiaan joka uhmaisi perinteisiä.

Vetyyn panostaminen olisi ollut huomattavasti luontoystävällisempi, mutta sähkömoottoreihin ehdittiin Muskin vuoksi panostaa jo niin rajusti, että muut lähti perässä koska siinä piilee biljoonien markkinarako.

Vedyllä rahastaminen tulee myös jossakin vaiheessa ja voimalla. Aina ne ensimmäiset versiot on huonoja ja kalliita, mutta kun volyymi kasvaa ja tuotteet kehittyy, hinta halpenee rajusti.

HeIIäkoukku kirjoitti:

Et vieläkään ymmärtänyt. Salailu ei liity rakettipolttoaineisiin, ei mihinkään niistä, vaan ylipäätään vaihtoehtoiseen energiaan joka uhmaisi perinteisiä.

Vetyyn panostaminen olisi ollut huomattavasti luontoystävällisempi, mutta sähkömoottoreihin ehdittiin Muskin vuoksi panostaa jo niin rajusti, että muut lähti perässä koska siinä piilee biljoonien markkinarako.

Vedyllä rahastaminen tulee myös jossakin vaiheessa ja voimalla. Aina ne ensimmäiset versiot on huonoja ja kalliita, mutta kun volyymi kasvaa ja tuotteet kehittyy, hinta halpenee rajusti.

Lue lisää

"Salailu ei liity rakettipolttoaineisiin, ei mihinkään niistä, vaan ylipäätään vaihtoehtoiseen energiaan joka uhmaisi perinteisiä."

No miksei hän sanonut niin, vaan puhui nimenomaan fossiilisista polttoaineista.

Ja vety ei siis ole vaihtoehtoinen energiamuoto?

siare kirjoitti:

"Salailu ei liity rakettipolttoaineisiin, ei mihinkään niistä, vaan ylipäätään vaihtoehtoiseen energiaan joka uhmaisi perinteisiä."

No miksei hän sanonut niin, vaan puhui nimenomaan fossiilisista polttoaineista.

Ja vety ei siis ole vaihtoehtoinen energiamuoto?

Lue lisää

Väittelet henkilön kanssa, joka on täysin kyvytön myöntämään erehtyneensä.

Ja tämä ei ole eka kerta kun hän leikkii primadonnaa.

Ennen koronaa tuli edeltävällä syksyllä satsi radio pulseja maahan ulkoavaruudesta. Onko nuo uusia päivityksiä koronaan. Tulevana talvena jälleen maskia jopa kumihansikkaista tarvis pari vuotta. Sairaalat jumissa. Potevat pihalla hengityskoneissa.

Anonyymi kirjoitti:

Ennen koronaa tuli edeltävällä syksyllä satsi radio pulseja maahan ulkoavaruudesta. Onko nuo uusia päivityksiä koronaan. Tulevana talvena jälleen maskia jopa kumihansikkaista tarvis pari vuotta. Sairaalat jumissa. Potevat pihalla hengityskoneissa.

Lue lisää

Olen huomannut ajattelevani painovoimaa hieman toisin kuin monet muut.
Painovoima on aineen "oheistuote" ja muutoin sitä voidaan tehdä ja muokata keinotekoisesti, on ollut minun käsitykseni.

En ole koskaan ajatellut että painovoimaan tarvitaan ainetta (massaa).

https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/painovoimaa-saattaa-esiintya-ilman-massaa.html

Jos noin ei olisi, ufot olisi todellakin saanut unohtaa.

Ufoissa on ihan oma järjestelmä mikä vaikuttaa suoraan painovoimaan eikä mihkään muuhun.. Se ruokkii itseään ja voimistuu lumivyöryn tapaan. Tämän mahdollistaa suprajohtavuus.

Tuon ufoissa olevan laitteiston voisi ajatella "rikastuttavan" painovoimaa.
Ongelmana näen painovoiman hallinnan (kontrollin).

Anonyymi kirjoitti:

Olen huomannut ajattelevani painovoimaa hieman toisin kuin monet muut.
Painovoima on aineen "oheistuote" ja muutoin sitä voidaan tehdä ja muokata keinotekoisesti, on ollut minun käsitykseni.

En ole koskaan ajatellut että painovoimaan tarvitaan ainetta (massaa).

https://www.avaruus.fi/uutiset/kosmologia-ja-teoreettinen-fysiikka/painovoimaa-saattaa-esiintya-ilman-massaa.html

Jos noin ei olisi, ufot olisi todellakin saanut unohtaa.

Ufoissa on ihan oma järjestelmä mikä vaikuttaa suoraan painovoimaan eikä mihkään muuhun.. Se ruokkii itseään ja voimistuu lumivyöryn tapaan. Tämän mahdollistaa suprajohtavuus.

Tuon ufoissa olevan laitteiston voisi ajatella "rikastuttavan" painovoimaa.
Ongelmana näen painovoiman hallinnan (kontrollin).

Lue lisää

Sellainen vaatisi ensin jonkinlaisen yhteyden tai paremminkin kausaalisuhteen todistamista sähkömagnetismin ja painovoiman välillä. Ei mikään pieni vaatimus, koska se on ollut pöydällä hyvän matkaa sata vuotta nyt.