Voiko todella olla niin että salien vuokrat ja seurojen muut kulut ovat nousseet 100 prosenttia alle kymmenessä vuodessa?
Seitsemän vuotta sitten menin Helsingissä nimeltämainitsemattoman lajin alkeiskurssille - laji oli hyvä mutta piirit niin pienet että nimi jääköön mainitsematta. Treenejä taisi olla ainakin kolme kertaa viikossa. Hinta muutaman kuukauden kurssista - muistaakseni alle 300 markkaa - tuntui silloin aika kalliilta, mutta taisi olla kuitenkin keskikastin tuntumassa.
No, nyt olemme toverin kanssa etsiskelemässä uutta kehittävää harrastusta. On aika hämmästyttävää huomata että alkeiskursseista kiskotaan kevyesti 100 euroa, ellei enemmänkin. Taitavat jäädä harrastukset meiltä väliin, kumpaisenkin tiliote kun on tällä hetkellä nollassa.
Tiedättekö ihmiset järkevää selitystä tälle kehitykselle? Ovatko maksut kenties lajien parissa jatkajille laskeneet merkittävästi? Vai maksetaanko opettajille nykyään oikeata palkkaakin?
Seitsemän vuotta sitten menin Helsingissä nimeltämainitsemattoman lajin alkeiskurssille - laji oli hyvä mutta piirit niin pienet että nimi jääköön mainitsematta. Treenejä taisi olla ainakin kolme kertaa viikossa. Hinta muutaman kuukauden kurssista - muistaakseni alle 300 markkaa - tuntui silloin aika kalliilta, mutta taisi olla kuitenkin keskikastin tuntumassa.
No, nyt olemme toverin kanssa etsiskelemässä uutta kehittävää harrastusta. On aika hämmästyttävää huomata että alkeiskursseista kiskotaan kevyesti 100 euroa, ellei enemmänkin. Taitavat jäädä harrastukset meiltä väliin, kumpaisenkin tiliote kun on tällä hetkellä nollassa.
Tiedättekö ihmiset järkevää selitystä tälle kehitykselle? Ovatko maksut kenties lajien parissa jatkajille laskeneet merkittävästi? Vai maksetaanko opettajille nykyään oikeata palkkaakin?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Helsingin tilanteesta on siis kyse. Esimerkiksi Turussa on minusta harrasteiden hinta-laatu-suhde ollut erittäin edullinen.
Se on kyllä lajistakin kiinni. On kalliita ja halvempia lajeja. Esim. judon ja han moo do:n kohdalla vuosimaksut pyörivät lähempänä 50 euroa kuin 100 euroa. Sen sijaan paikkallinen potkunyrkkeilyseura rahastaa etenkin aloittelijoita aivan älyttömillä summilla, taisi olla jotain lähes 50 euroa kuussa!!!(varma en ole)En jaksa uskoa että kikkareilla salivuokrat tai vakuutukset ovat niin paljon kalliimpia kuin muilla (hmd:n kohdalla pelleilyksikin kutsutuilla:D)lajeilla. Vaikka vetäjänä onkin suomenmestaruustasollakin mitaleita voittanut oululainen Leif Helenius en silti maksaisi ikinä mistään lajista noin hirveitä summia oli opettajana kuka tahansa. Kaiken lisäksi harrastijien on pakko ostaa alkeiskurssin jälkeen omat suojat koska seura ei (erään entisen harrastajan mukaan) mielellään lainaa niitä enää tuon kurssin jälkeen.
Jos joku pystyy perustelemaan tuon hinta eron järkevästi niin pyydän nöyrästi anteeksi. Minusta tuo on kuitenkin törkeää rahastusta. Tyhmä ei kuitenkaan ole se joka pyytää vaan se joka maksaa. Niin, ja Raahe oli paikkakunta.
Noin seuran jäsenenä muutama huomio:
Ensinnäkin sen päävetäjän sukunimi on Stenius eikä Helenius.
Toiseksi kuukausimaksut on 17-25€ vyöarvosta riippuen - ei 50€. Tämän voi jokainen tarkistaa esim. seuran nettisivuilta.
Kolmanneksi voin vakuuttaa, että Lepa enempää kuin muutkaan vetäjät eivät todellakaan siinä rahassa kylve. Pikemmin ovat laittaneet omaa rahaansa seuraan taatusti paljon enemmän kuin sinä. Vapaa-ajasta nyt puhumattakaan.
Neljänneksi sitä rahaa menee salivuorojen lisäksi mm. bensoihin eri kaupungeissa kulkemisen takia sekä kilpailutoiminnan tukemiseen.
Viidenneksi niitä suojia ei ole seuralla, koska ne maksavat paljon. Jos niitä olisi, pitäisi treenimaksuja vastaavasti kohottaa niiden ostamiseksi. Se kun vain on niin, että kukaan muu kuin harrastajat itse, ei niitä suojia lopunperin maksa. Lisäksi suojien roudaaminen ei ole mikään pikkujuttu. Mietihän paljonko tilaa vie 30 paria säärisuojia ja hanskoja. Alkaa henkilöauto käydä pieneksi, kun sitä konttia raahataan ympäriinsä. Ja laji nyt vaan on semmoinen, että ne suojat ovat tarpeelliset.
...viitaten tähän: "Kaiken lisäksi harrastijien on pakko ostaa alkeiskurssin jälkeen omat suojat koska seura ei (erään entisen harrastajan mukaan) mielellään lainaa niitä enää tuon kurssin jälkeen."
Harvassa on se seura missään lajissa, joka harrastajilleen tarjoaa myös suojat. Niin se vaan tuppaa olemaan, että vähän jokaisessa lajissa suojat hankitaan itse.
Vuosimaksuista: mikään seura, joka joutuu maksamaan salivuokraa, ei sadan euron vuosimaksulla per harrastaja pärjää.
-T
Imatran kusankulla on potkumitsejä, rintapanssareita ja muutama kypärä tarjota lainaksi. Jyväskylän jigotailla on noita varusteita vielä paljon enemmän ja lisäksi vielä hanskoja ja jalkasuojia. Jigotain vuosimaksu 90 euroa, kusankun 80 euroa. Eli ei ainakaan mitään ongelmia varusteiden puutteesta tule vastaan karaten puolella. Hassua jos kikkariseuralla ei ole rahaa, kun vastaavasti aika alhaisilla vuosimaksuilla pyörivillä karateseuroilla on.
Varmaan sitten kiinni siitä kuinka paljon kaupunki tulee vastaan noissa salivuokrissa ja muussa tuessa. Jigotailla on oma dojo kuokkalan graniitissa, vuokrasta en tiedä. Kusankussa treenaillaan pääasiassa koulusaleissa ja Imatran urheilutalon judosalissa.
Edellinen viesti oli kyllä turhan agressiivinen. Mietin vaan et miksi se hintaero on noin suuri. Tosin tämä vetäjä (Leif Stenius)asuu Oulussa ja bensa maksaa. Hyvä juttu että asiaan tuli selvyyttä. Taisi olla niin että se alkeiskurssi oli jossain 50-100 euron välillä ja harrastusajasta riippuen hinta laski 25e-20e-15e (kelt,ora,vihr vyö). Pahoitteluni.
Epäilisin että KB-seurojen pitää maksaa liitolle jonkinmoista jäsenmaksua ja se voipi olla aika tuntuva.. KBT:n kanssa samoissa tiloissa on kyllä muitakin seuroja eikä niiden maksut ole niin suuret.
Toisaalta kyllä kamppailulajien treenaaminen on Suomessa liian halpaa, maksut eivät ole lähelläkään sitä mitä muusta ohjatusta liikunnasta joutuu maksaan, enkä usko että jonkin aerobic -tuntien vetäminen olisi vaativampaa touhua kuin kamppailun opettaminen kirjavalle joukolle. Jos kamppailulajien hintataso olisi korkeampi, olisi ihmisillä mahdollisuus opettaa lajia työkseen ja minusta se olisi hyvä homma. Harrastajan näkökulmasta kyllä ikävämpää kun ei voisi niin kevytmielisesti testailla eri lajeja ja valita lopullisen vaihtoehdon kokemusten perusteella..
Eri seurojen talouden järjestelyitä on erittäin paha vertailla vain vuosimaksujen pohjalta. Ensinnäkin asia riippuu todella paljon kaupungista. Päälinja on se, että pienemmillä paikkakunnilla on halvempaa, koska niissä salien kysyntä on vähäisempää ja kaupunki saattaa jakaa vuoroja jopa ilmaiseksi. Lisäksi pikkupaikkakunnilla on usein vain yksi tai kaksi seuraa, jolloin peruskurssille on paljon tulijoita, vaikka asukkaita onkin suht vähän. Esim. Oulussa on yli 40 seuraa kilpailemassa kurssilaisista.
Yksi suuri tekijä on junnutoiminta. Se on nimittäin melko tuottoisaa puuhaa, koska pieneen salitilaan mahtuu valtavasti muksuja, joiden vanhemmilta voi kuitenkin pyytää lähes samat treenimaksut kuin aikuisiltakin treenaajilta. Lisäksi kaupunki usein tukee junnutoimintaa salivuoroin. Toisaalta tämä edellyttää hommaan sopivia ja haluavia ihmisiä, joilla olisi syytä olla vielä jotain koulutustakin alalta.
Junnutoiminta taitaa olla se aika ratkaiseva tekijä, kusankussa taitaa olla parhaimmillaan välillä 150 nappulaa (alkeiskurssien aikaan).
Ei noita skidejä voi muuten ihan rajattomasti änkeä samaan saliin, vaativat aika paljon huomiota joten ei ole mahdollista järjestää ylettömän suuria ryhmiä. Nappula-alkeiskurssit keräävät niin paljon suosiota että kaikki halukkaat eivät edes mahdu mukaan. Parin ohjaajan voimin voi vielä parinkymmenen nappulan ryhmää ohjata mutta ei juuri isompia ryhmiä.
Imatralla on jonkun verran kamppailulajitoimintaa, karaten lisäksi thaiboxingia, painia, judoa, MMA:ta, han moo doa ja kaiketi vielä jotain muutakin kun on seuroja joiden nimestä ei voi mitään päätellä(judosalin seinällä on ilmoituksia joten selvästikkin jotain kamppailuun liittyvää). Jyväskylässä varmasti velä paljon enemmänkin lajeja, Jigotai tosin on sellainen suuri yleisseura jossa on monta eri lajia saman seuran nimen alla.
Pienillä paikkakunnilla on kuitenkin se ongelma että harrastajamäärät vaihtelevat suuresti vuosittain, ja tällaiset "kamppailubuumit" ovat yleisiä. Esimerkiksi Raahessa on sama ongelma niin judolla, hmd:llä kuin potkunyrkkeilylläkin että tällä hetkellä alkeiskurssit eivät vedä väkeä. Suurissa kaupungeissa voi kuitenkin aina luottaa siihen että sitä porukkaa tulee lisää lähteneiden tilalle.Tässä on toki kysymys paljon muustakin kuin rahasta.Kenties eri seurojen yhteistyöllä tämä ongelma saataisiin jos ei nyt ratkaistua niin ainakin sen vaikutuksia voitaisiin vähentää ja harrastajamääriä saada nousuun?
...miksi jollain on ja jollain ei. Onhan ihan toinen tilanne maksaa vuokraa kuin omistaa dojo(jota todennäköisesti vuokrataan myös muille). Selittää aika helposti kassavirtaa. Koulujen jumppasaleistakaan tietääkseni ei maksuja juuri peritä.
Suojista: toki useimmilla seuroilla on 'perusvarusteet' eli noita erilaisia tyynyjä ja läpsyjä jne.
Eli tiivistettynä: rahan on tultava jostain. Salivuokra vain tahtoo useimmilla seuroilla olla se hintaa nostava tekijä. Me emme esimerkiksi saa mitään tukia, vaan omilla on pärjättävä.
Jaa hinnat: junnut 15€, aikuiset 25€, kuudet treenit viikossa eli täysillä treenikerroilla aikuisen treenikerran hinta on euron luokkaa.
-T
-T
Ihme itkua ja valitusta jostain vaivasista treenihinnoista. Kyllä samoilla jannuilla (mimmeillä) on varaa vetää bissee ja ostaa uusia ja makeita kledjuja tosta vaan....kattokaa terasseja näin kesäisin. Varmaan mamma-pappa maksaa kaiken, kun elämän realiteetit on tossa jamassa rahan suhteen. Jos pitää valita kledjut...kaljat ...bilettäminen niin fyrkkät löytyy ....aika helposti! 100 egellä saa joko treeniä tai muuta hupia...kuin vaan..., mut kun fyrkat on loppu niin turha tulla itkee et muut rahastaa treeneistä, oikein kymppitolkulla....ei s....tana! Pissis olet opiskellut ja törsännyt mun maksamia verorahoja koko ikäsi ja aijot ilmeisesti jatkaa sitä vielä jatkossakin....näin päättelen kun et osallistua omiin kuluihisi. Lopeta valitus ja mene töihin...lajit joista täällä puhutaan ovat harrastusrintamaalla kaikkein halvimmasta päästä! Jos budjetti ei riitä niin mene johonkin halvempaan johon fyrkat riittää, niin ne muutkin tekee! Tää ei ole mikään kommunismi missä kaikki valittajat saa vain valittamalla lisää ansaitsemattomia etuja. Jos ei äidin pieni buudeli ole vielä huomannut että rahalla saa ja hevosella pääsee...kaikella on hintansa. Laiskat luuserit voivat vain valittaa ja aukoa päätään paremman toivossa, onhan sekin jotain.
niin mitä jos töitä ei satu löytymään tai on opiskelija jokka mamma tai pappa ei maksakkaan. Ei kaikki ole pilalle lellittyjä ipanoita.
Sitä asiaa voi ajatella myös seuran kannalta. Jos seuran tarjoama opetus on niin hyvää, että maksuhaluisia oppilaita riittää korkeammillakin treenimaksuilla, niin miksi ihmeessä niitä maksuja pitäisi alentaa ja samalla huonontaa seuran toimintaedellytyksiä vain jotta mukaan saataisiin porukkaa, joka ei halua/pysty maksamaan treenimaksuja siinä missä muutkin?
Eivät seurat ole mitään hyväntekeväisyyslaitoksia, joilla olisi joku velvollisuus tarjota opetusta jokaiselle, joka sitä keksii vaatia.
Jos kokee, ettei halua maksaa vaadittua summaa opetuksesta, niin sen kun menee johonkin halvempaan seuraan tai perustaa vaikka oman seuran, jossa kaikki tehdään halvimman mukaan. Sinnne voi sitten yrittää houkutella päteviä vetäjiä kiitospalkalla vetämään treenejä ilman matkakorvauksia koulun liikuntasalissa klo. 23.00 alkavalle vuorolle.
No useimmissa seuroissa en menisi opetusta sanomaan ainakaan hyväksi. Usein jää myös liikuntapuoli kevyen jumpan tasolle. Tietysti jos siihen on tyytyväinen, niin mikäs siinä, mutta maksaa nyt kevyestä jumpasta ja kehnosta opetuksesta kymmeniä euroja kuukaudessa, on mielestäni älytöntä. Tietysti, jos ei paremmasta tiedä, niin kai siihen on moni tyytyväinenkin.
Asenteessa on ehkä itselläkin sikäli muutoksen paikka että sitä jotenki on tottunut odottamaan että kamppailulajeissa kaikki on puoli-ilmaista. Halpaa lystiähän ne ovat joka tapauksessa moniin muihin harrastuksiin verrattuna, niin kuin SKP sanoikin.(esim. jääkiekko.)
Mietin vaan et, mistä luulet tietäväsi että kuljen huippukalliit kamppeet päällä viikonloput kapakoissa? Työttömänä raha on tosiaan tiukilla mutta kyllä sitä harrastuksiin kuitenkin löytyy. Asiat kun voi laittaa tärkeysjärjestykseen ja budjetoida menonsa sen mukaan. Alunperin ihmettelin lähinnä tuota hintaeroa enkä tietääkseni valittanut mitään, ryöstöltä ne hinnat tuntuivat mutta siihenkin on sittemmin tullut selvyyttä että miksi ero on niin suuri.
...minulle tuon avautumisesi?
-T
eli hänelle halusin "avautua".
Epäilinkin että puolustajia hinnoille löytyisi, mutta löytyykö syitä? Yleinen hintataso on toki noussut seitsemässä vuodessa, mutta ei sentään sataa prosenttia.
Minä ja ystäväni sattumoisin emme ole kalliissa vaatteissa kulkevia, terassikaljaa latkivia pissiksiä. Itse olen juuri valmistunut pätkätyöläiseksi ja ystäväni on opiskelija. Nimimerkki SKP epäilemättä nauttii sellaisia tuloja joita minä en ole koskaan nähnytkään, eli on tietysti ymmärrettävää että hänen on vaikea käsittää sadan euron olevan jollekulle oikeasti iso raha. Yli kolmannes kuukausibudjetistani, muun muassa.
Mutta kyllä sekin saadaan kokoon, on niin hyvästi aikaa kiristää vyötä syksyyn mennessä.
Niin ja jos tosiaan noin voimakkaita mielipiteitä laukoo niin olisi toivottavaa että kaverissa olisi sen vertaa miestä(tai naista) ettei tarvitse piiloutua nimimerkin taakse vaan voi ilmoittaa mielipiteistään ihan omalla nimellään...
Itse olen ihmetellyt saamaa hintojen nousua. Toista se oli 90-luvun alussa kun 150 markalla pysty vuoden reenaamaan. Reenejä oli vielä 5 kpl viikkossa.
Varmaankin yksi syy hintojen nousuun on nämä ammattivalmentajat/vetäjät. Ja tietysti jos seuralla on oma sali, sekin nostaa maksuja.
Salivuokrat ovat varmasti nousseet vähintään sen 100% seitsemässä vuodessa. Syy on se, että kamppailulajeja on nykyisin kilpailemassa salivuoroista paljon enemmän kuin seitsemän vuotta sitten. Ja se paljon tarkoittaa, että monta kertaa enemmän. Entisvanhaan salivuoroja saattoi saada jopa ilmaiseksi kaupungilta, mutta nykyään tämä on harvinaista. Samalla yhden lajin harrastajamäärät ovat vähentyneet ja kohonnut salivuokra jakaantuu yksittäisessä seurassa pienemmälle porukalle.
Kamppailulajit treenaavat usein kuntien omistamissa tiloissa. Ennen tiloista ei tarvinnut maksaa mitään tai vuokra oli joku muodollinen summa.
Nykyisin joutuu kaikesta maksamaan ja mitä tiukemmalla kaupungin/kunnan talous on sitä kalliimmat ovat salivuokrat.
Kamppailutaitojen lisäksi kannattaisi välillä keskittyä myös sisälukutaitoon. Kyse ei nimittäin ollut mielipiteestä vaan kysymyksestä. Mielipide ei myöskään ole tuo korotusprosentti; Jos alkeiskurssi maksoi seitsemän vuotta sitten alle 300 markkaa ja nyt 100 euroa, kyse on sadan prosentin hinnankorotuksesta. 100 € = 600 mk.
Matematiikkakin on ihan hyvä asia hallita.
Ja kuinka moni muu täällä esiintyy ristimänimellään? Et näemmä itsekään noudata omaa neuvoasi.
Kiitos asiallisesti vastanneille.