Vuoden 1939 invaasiot Puolaan olisi voitu välttää, jos Puola olisi hyökännyt natsi-Saksaan v. 1933!

Anonyymi-ap

Ennaltaehkäisevä invaasio - silloin kun natsi-Saksa ei ollut vielä voimistunut siihen pisteeseen kuin vuonna 1939 - olisi auttanut paljon enemmän kuin vuoden 1934 Saksa-Puola-hyökkäämättömyysjulistus.

Mitä enemmän tätä miettii, sitä enemmän järkeä siinä on.

Tässäkin tapauksessa olisi kulkenut lopulta paljon vähemmän veristä reittiä.

41

912

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aina oikeaa tietoa antava Kristallipallo keksittiin vasta 1947....

      • Anonyymi

        Silti monet ammattihistorioitsijatkin päättelevät "mitä jos" -skenaariot sen pohjalta mitä tapahtui ja ei tapahtunut.

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Puola kyllä provosoi Saksaa pitkin 30 lukua, mutta sitten HItler sai armeijansa kuntoon ja pyyhkäisi vanhakantaisen hevosvetoisen puolan armeijan tuhoon muutamassa viikossa, samoin kuin Ranskan entisen valloittajan ja nöyryyttäjän joukot alle kahden kuukauden ketikö viikingit kahta viikkoakaan Tanska ja Norja? Hitlerin armeija oli alussa todellakin ylivoimainen varmaan eurooppa olisi ollut 1945 Saksan mikäli eivät olisi lähteneet rynnimään venäjälle, tuo usean rintaman sota vei tuhoon .

      • Anonyymi

        Miten Puola provosoi Saksaa?


      • Anonyymi

        Eurooppa olisi luultavasti ollut Saksan jo 1943 JOS USA ei olisi osallistunut sotaan mitenkään, ml. materiaalinen tuki.


      • Anonyymi

        Odotan vieläkin tarkennusta miten Puola olisi "provosoinut Saksaa". Vai pitäisikö otaksua, että se on pötyä?


      • Anonyymi

        Miten Puola provosoi Saksaa? Liettuaa, kyllä. Mutta Saksaa?


      • Anonyymi

        Odotetaan vieläkin sitä selontekoa millä kaikin tavoin tarkalleen Puola olisi provosonut Saksaa "pitkin 30-lukua".

        " pyyhkäisi vanhakantaisen hevosvetoisen puolan armeijan tuhoon muutamassa viikossa "

        Puolan ratsuväkeä oltiin kylläkin motorisoimassa. Liikkuvuuden takia oli kätevää ratsastaa saksalaishyökkääjien tankkien selustaan ennen niiden neutralisointia panssarintorjuntakiväärein.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Odotetaan vieläkin sitä selontekoa millä kaikin tavoin tarkalleen Puola olisi provosonut Saksaa "pitkin 30-lukua".

        " pyyhkäisi vanhakantaisen hevosvetoisen puolan armeijan tuhoon muutamassa viikossa "

        Puolan ratsuväkeä oltiin kylläkin motorisoimassa. Liikkuvuuden takia oli kätevää ratsastaa saksalaishyökkääjien tankkien selustaan ennen niiden neutralisointia panssarintorjuntakiväärein.

        -Vertigo

        Puola kiusasi tosiaan Saksaa jo hyökkäämättömyyssopparin aikana koko 30-luvun, Vaikeutti liikennettä Itä-Preussiin ja vaati kaikenlaista. Lopulta liikenne katkesi. Se salli kansalaistensa korkeassakin asemassa uneksia valloituksista Saksalta ja kauhistuttavan sotakiihotuksen. Puolan saksalaisia sorrettiin karmeasti koko sotien välinen aika ja 30-luvulla heidät potkittiin pois lähes joka ammatista ja väkeä kehotettiin boikotoimaan saksalaisten liikkeitä. No juuri mihinkään liiketoimintaan ei kohta herunut lupia ja entiset lakkautettiin. Saksalaisten ikkunoita rikottiin suurin piirtein kaikkialla eikä poliisi tutkinut kuten ei juuri muutakaan saksalaisiin kohdistuneita rikoksia. Jopa murhia tapahtui ja ensimmäisiä koteita olivat protestanttiset papit. Väkivaltaisuuksia ja pogromeja esiintyi.

        Puolan johto karkotti saksalaisiai yhä uusilta alueilta turvallisuuden ym. nimissä. Suuri osa tunsi pakotetuksi pakenemaan tai siirtymään Saksaan. Hallinto takavarikoi saksalaisten omaisuuksia. Lopulta Puolan johto alkoi ahdistamaan koko väestöä sotaa provosoidakseen. Murhat ja pahoinpitelyt kiihtyivät kesällä 1939. Sodan alkupäivinä jäljelle jääneet saksalaiset yritettiin murhata totaalisesti. Jos wehrmacht ei olisi edennyt, koko väki olisi tapettu vastaavilla tuholeireillä kuten sodan jälkeen tapahtui. Ainiin, saksalaistaustaiset sotilaat Puolan armeijassa kokivat kuoleman useammin omien toverien taholta kuin Saksan armeijan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puola kiusasi tosiaan Saksaa jo hyökkäämättömyyssopparin aikana koko 30-luvun, Vaikeutti liikennettä Itä-Preussiin ja vaati kaikenlaista. Lopulta liikenne katkesi. Se salli kansalaistensa korkeassakin asemassa uneksia valloituksista Saksalta ja kauhistuttavan sotakiihotuksen. Puolan saksalaisia sorrettiin karmeasti koko sotien välinen aika ja 30-luvulla heidät potkittiin pois lähes joka ammatista ja väkeä kehotettiin boikotoimaan saksalaisten liikkeitä. No juuri mihinkään liiketoimintaan ei kohta herunut lupia ja entiset lakkautettiin. Saksalaisten ikkunoita rikottiin suurin piirtein kaikkialla eikä poliisi tutkinut kuten ei juuri muutakaan saksalaisiin kohdistuneita rikoksia. Jopa murhia tapahtui ja ensimmäisiä koteita olivat protestanttiset papit. Väkivaltaisuuksia ja pogromeja esiintyi.

        Puolan johto karkotti saksalaisiai yhä uusilta alueilta turvallisuuden ym. nimissä. Suuri osa tunsi pakotetuksi pakenemaan tai siirtymään Saksaan. Hallinto takavarikoi saksalaisten omaisuuksia. Lopulta Puolan johto alkoi ahdistamaan koko väestöä sotaa provosoidakseen. Murhat ja pahoinpitelyt kiihtyivät kesällä 1939. Sodan alkupäivinä jäljelle jääneet saksalaiset yritettiin murhata totaalisesti. Jos wehrmacht ei olisi edennyt, koko väki olisi tapettu vastaavilla tuholeireillä kuten sodan jälkeen tapahtui. Ainiin, saksalaistaustaiset sotilaat Puolan armeijassa kokivat kuoleman useammin omien toverien taholta kuin Saksan armeijan

        Et varmaan vieläkään osaa kaivaa mistä nuo tiedot on saatu. Sitten itket kun ihmiset sanovat sinua uusnatsi-propagandan himosyöjäksi. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et varmaan vieläkään osaa kaivaa mistä nuo tiedot on saatu. Sitten itket kun ihmiset sanovat sinua uusnatsi-propagandan himosyöjäksi. :)

        -Vertigo

        Kyllä nuo ovat ihan yleisesti tiedossa olevaa diplomatiaa ja viranomaisakistoja. Lisäksi on saksalaisten muisteluksia kokemuksista, jotka eivät olleet muuttuneet vielä 80-luvullakaan. Valtavasti. Esim. kirja Westpreussen und Pomerellen 1919-1939 Hugo Rasmukselta (1989) on kovaa kamaa. Hän ei muuten ole revisionisti. Kirjaa saa ostettua saksalaisilta antikvaarisivuilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä nuo ovat ihan yleisesti tiedossa olevaa diplomatiaa ja viranomaisakistoja. Lisäksi on saksalaisten muisteluksia kokemuksista, jotka eivät olleet muuttuneet vielä 80-luvullakaan. Valtavasti. Esim. kirja Westpreussen und Pomerellen 1919-1939 Hugo Rasmukselta (1989) on kovaa kamaa. Hän ei muuten ole revisionisti. Kirjaa saa ostettua saksalaisilta antikvaarisivuilta.

        "Kyllä nuo ovat ihan yleisesti tiedossa olevaa diplomatiaa ja viranomaisakistoja."

        "kirja Westpreussen und Pomerellen 1919-1939 Hugo Rasmukselta (1989) on kovaa kamaa. Hän ei muuten ole revisionisti. Kirjaa saa ostettua saksalaisilta antikvaarisivuilta."

        Miten sinä oinas et sitten vieläkään osaa antaa tarkkoja siteerauksia? Ehditko jo unohtaa ne sivunumerotkin? :)

        -Vertigo


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Aika monet puolalais-julkaisutkin ovat maininneet kyseisen seikan Puolan mahdollisesta ennaltaehkäisevästä hyökkäyksestä Natsi-Saksaan.

        Pilsudski tiesi selkeästi Hitlerin uhan jo heti tämän noustua valtaan vuonna 1933.

        Puolan olisi pitänyt tehdä ennaltaehkäisevä invaasio Natsi-Saksaan vuonna 1933.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aika monet puolalais-julkaisutkin ovat maininneet kyseisen seikan Puolan mahdollisesta ennaltaehkäisevästä hyökkäyksestä Natsi-Saksaan.

        Pilsudski tiesi selkeästi Hitlerin uhan jo heti tämän noustua valtaan vuonna 1933.

        Puolan olisi pitänyt tehdä ennaltaehkäisevä invaasio Natsi-Saksaan vuonna 1933.

        Tietenkin kaikki puolalaiset vaahtoavat tuota roskaa. Pilsudski tiesi, että Hitler ei ollut uhka. Puola yritti laajentia suurvallaksi ja uskoi Lännen tosiaan sallivan sen. Ei sallinut. Churchill piti puolalaisia mielipuolina. Heidät saatiin helposti sitten 1939 sotajalalle.

        Invaasiot Puolaan olisi vältetty, jos Puola olisi solminut ysätvälliset suhteen Saksan kanssa ja jättänyt pois sotauhon ja provosoinnit. Puolan olisi pitänyt jättää sota aloittamatta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin kaikki puolalaiset vaahtoavat tuota roskaa. Pilsudski tiesi, että Hitler ei ollut uhka. Puola yritti laajentia suurvallaksi ja uskoi Lännen tosiaan sallivan sen. Ei sallinut. Churchill piti puolalaisia mielipuolina. Heidät saatiin helposti sitten 1939 sotajalalle.

        Invaasiot Puolaan olisi vältetty, jos Puola olisi solminut ysätvälliset suhteen Saksan kanssa ja jättänyt pois sotauhon ja provosoinnit. Puolan olisi pitänyt jättää sota aloittamatta

        Mukava nähdä kun täällä joku tietää historiaa eikä vain jauha ja linkkaa Wikipedian juttuja. Puolan olisi kannattanut sopia asioista Saksan kanssa eikä kuunnella Englannista tulleita ohjeita. Suur-Puola hanke ei ollut muutenkaan mitään salaliittoteoriaa, toisen maailmansodan alkamiseen oli monia syyllisiä eikä ainoastaan Saksa kuten yleensä kerrotaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mukava nähdä kun täällä joku tietää historiaa eikä vain jauha ja linkkaa Wikipedian juttuja. Puolan olisi kannattanut sopia asioista Saksan kanssa eikä kuunnella Englannista tulleita ohjeita. Suur-Puola hanke ei ollut muutenkaan mitään salaliittoteoriaa, toisen maailmansodan alkamiseen oli monia syyllisiä eikä ainoastaan Saksa kuten yleensä kerrotaan.

        Hulvatonta nähdä kun uusnatsi-sossuelätti keskustelee itsekseen läpinäkyvästi eikä osaa antaa yhtäkään Wikipediaa uskottavampaa tiedonlähdettä. Taisit reputtaa koulussakin kaikki äikäntunnit.

        Laitetaanpa taas sinun harmiksesi:

        "In 1939 when the Germans took Kraków (Krakau) Hitler ordered the Wehrmacht to set at Piłsudski’s grave an honor guard."

        https://rarehistoricalphotos.com/adolf-hitler-memorial-pilsudski-1935/

        https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=235006

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hulvatonta nähdä kun uusnatsi-sossuelätti keskustelee itsekseen läpinäkyvästi eikä osaa antaa yhtäkään Wikipediaa uskottavampaa tiedonlähdettä. Taisit reputtaa koulussakin kaikki äikäntunnit.

        Laitetaanpa taas sinun harmiksesi:

        "In 1939 when the Germans took Kraków (Krakau) Hitler ordered the Wehrmacht to set at Piłsudski’s grave an honor guard."

        https://rarehistoricalphotos.com/adolf-hitler-memorial-pilsudski-1935/

        https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=235006

        -Vertigo

        Miten sait sotkettua uusnatsit asiaan kun historian tutkimuksesta ja sen yksipuolisuudesta keskustellaan? Kuulutko myös siihen isoon joukkoon joka kansallissosialismista hakee kaikki huonot puolet esille eikä mitään hyvää löydä mutta silti samaan aikaan tukee Azovin uusnatseja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sait sotkettua uusnatsit asiaan kun historian tutkimuksesta ja sen yksipuolisuudesta keskustellaan? Kuulutko myös siihen isoon joukkoon joka kansallissosialismista hakee kaikki huonot puolet esille eikä mitään hyvää löydä mutta silti samaan aikaan tukee Azovin uusnatseja?

        "Miten sait sotkettua uusnatsit asiaan kun historian tutkimuksesta ja sen yksipuolisuudesta keskustellaan? "

        Sanoo sossuelätti, joka juuri puolusteli Hitleriä eikä vieläkään osaa täsmentää uskottavaa lähdettä puolalaisten murhaamille saksalaisille. Ihmettelet vielä miksi vastaukset ovat sen mukaisia.

        "Kuulutko myös siihen isoon joukkoon joka kansallissosialismista hakee kaikki huonot puolet esille eikä mitään hyvää löydä mutta silti samaan aikaan tukee Azovin uusnatseja?"

        Kannattaa varoa, aatetoverisi voivat pitää SINUA 'vääränä' uusnatsina ja sitten järjestää sinulle menolipun pitkien puukkojen yössä. Eikö äiti opettanut, että tuommoisiin piireihin ei kannata sekaantua, oli sitten venäläisiä, ukrainalaisia tai mitä vain uusnatseja?

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Miten sait sotkettua uusnatsit asiaan kun historian tutkimuksesta ja sen yksipuolisuudesta keskustellaan? "

        Sanoo sossuelätti, joka juuri puolusteli Hitleriä eikä vieläkään osaa täsmentää uskottavaa lähdettä puolalaisten murhaamille saksalaisille. Ihmettelet vielä miksi vastaukset ovat sen mukaisia.

        "Kuulutko myös siihen isoon joukkoon joka kansallissosialismista hakee kaikki huonot puolet esille eikä mitään hyvää löydä mutta silti samaan aikaan tukee Azovin uusnatseja?"

        Kannattaa varoa, aatetoverisi voivat pitää SINUA 'vääränä' uusnatsina ja sitten järjestää sinulle menolipun pitkien puukkojen yössä. Eikö äiti opettanut, että tuommoisiin piireihin ei kannata sekaantua, oli sitten venäläisiä, ukrainalaisia tai mitä vain uusnatseja?

        -Vertigo

        En tue missään muodossa uusnatseja ja vastustan siksi myös Azovin uusnatseja ja olen poliittisesti sitoutumaton. Pidätkö itse kansallissosialismia ja uusnatseja aivan täysin samama asiana? Jos historian salattujen asioiden esiintuominen ja niistä keskustelu on mielestäsi Hitlerin puolustelua niin hyvin kapea on näkemys silloin. Hitler, Stalin, Churchill + muut toisen maailmansodan sotarikolliset eivät puolustelua kaipaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tue missään muodossa uusnatseja ja vastustan siksi myös Azovin uusnatseja ja olen poliittisesti sitoutumaton. Pidätkö itse kansallissosialismia ja uusnatseja aivan täysin samama asiana? Jos historian salattujen asioiden esiintuominen ja niistä keskustelu on mielestäsi Hitlerin puolustelua niin hyvin kapea on näkemys silloin. Hitler, Stalin, Churchill muut toisen maailmansodan sotarikolliset eivät puolustelua kaipaa.

        "Pidätkö itse kansallissosialismia ja uusnatseja aivan täysin samama asiana?"

        Kysytkö täysin tosissasi? Poen laki iskee jälleen.

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Eikos Hitler ja Stalin jakaneet sopimuksella Puolan keskenään

      • Anonyymi

        Todennäköisesti olivat sopineet hyökkäävänsä samaan aikaan mutta Stalin joillain tekosyillä hyökkäsi myöhemmin ja Saksa sai syyt niskaansa sodan aloittamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todennäköisesti olivat sopineet hyökkäävänsä samaan aikaan mutta Stalin joillain tekosyillä hyökkäsi myöhemmin ja Saksa sai syyt niskaansa sodan aloittamisesta.

        Hulvatonta miten yritetään puolustella Natsi-Saksan hyökkäystä Neuvostoliittoon ennakoivana vedoten Stalinin väitettyihin invaasiosuunnitelmiin, mutta kun sama logiikka antaa oikeutuksen Puolan hypoteettiselle ennaltaehkäisevälle invaasiolle Natsi-Saksaan vuonna 1933 niin sitten onkin kommentoijilla jo umpisuoli solmussa.🤭


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hulvatonta miten yritetään puolustella Natsi-Saksan hyökkäystä Neuvostoliittoon ennakoivana vedoten Stalinin väitettyihin invaasiosuunnitelmiin, mutta kun sama logiikka antaa oikeutuksen Puolan hypoteettiselle ennaltaehkäisevälle invaasiolle Natsi-Saksaan vuonna 1933 niin sitten onkin kommentoijilla jo umpisuoli solmussa.🤭

        Moni asia viittaa siihen että Stalin suunnitteli hyökkäystä Eurooppaan heinäkuussa 1941 mutta ei se silti sitä asiaa muuta että Saksa teki väärin kun hyökkäsi N-liittoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni asia viittaa siihen että Stalin suunnitteli hyökkäystä Eurooppaan heinäkuussa 1941 mutta ei se silti sitä asiaa muuta että Saksa teki väärin kun hyökkäsi N-liittoon.

        "1941"

        *1942

        Stalin tiesi, että Puna-Armeija ei tulisi olemaan valmis ennen vuotta 1942.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hulvatonta miten yritetään puolustella Natsi-Saksan hyökkäystä Neuvostoliittoon ennakoivana vedoten Stalinin väitettyihin invaasiosuunnitelmiin, mutta kun sama logiikka antaa oikeutuksen Puolan hypoteettiselle ennaltaehkäisevälle invaasiolle Natsi-Saksaan vuonna 1933 niin sitten onkin kommentoijilla jo umpisuoli solmussa.🤭

        Siinä ei ole logiikkaa, koska Saksa ei ollut uhka 1933


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinä ei ole logiikkaa, koska Saksa ei ollut uhka 1933

        "Siinä ei ole logiikkaa, koska Saksa ei ollut uhka 1933"

        VIELÄ.

        -Vertigo


    • Anonyymi

      Just, kivin ja kepeinkö ne olisi Saksaan hyökänneet? Puolan armeijalla oli vain hevosia ja sapelit aseina. Olivat olevinaan kovin rohkeita nuo ratsumies-sotilaat, mutta Saksan sotajoukot pyyhki ne pois parilla konekiväärisuihkulla.

      • Anonyymi

        Mistäs jeppe on tietonsa repinyt? Puola oli vielä vuonna 1933 paremmin aseistunut kuin Versailles'n sopimuksen rajoittama Saksa. Pilsudski olisi laittanut natseille vetelät alle ja torpannut kaikki Hitlerit ja muut ylikompensoijat alkuunsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistäs jeppe on tietonsa repinyt? Puola oli vielä vuonna 1933 paremmin aseistunut kuin Versailles'n sopimuksen rajoittama Saksa. Pilsudski olisi laittanut natseille vetelät alle ja torpannut kaikki Hitlerit ja muut ylikompensoijat alkuunsa.

        Eli tehnyt kommunistin ja kapitalistin työn. Tosiasiassa Hitler oli pasifisti ja ainoa Euroopan johtajista sellainen. Hänen sotansa Puolaa vastaan oli selkeästi ennalta ehkäisevä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tehnyt kommunistin ja kapitalistin työn. Tosiasiassa Hitler oli pasifisti ja ainoa Euroopan johtajista sellainen. Hänen sotansa Puolaa vastaan oli selkeästi ennalta ehkäisevä

        Äsken sinä vielä kielsit, että Puolalla olisi ollut ylivoima Saksaan nähden vielä vuonna 1933, ennen kuin sekoitit keskenään useamman täysin eri jutun, joista yksi oli vieläpä aikoja sitten kumottu italialaisten lehtimiesten propagandakertomus. Tekisi mieli kysyä ketä sinä yrität hämätä, mutta kusit oman yrityksesi vasta-argumentointiin niin ilmiselvästi ja täydellisesti, että kuka tahansa hiemankaan enemmän asioihin perehtynyt tajuaa sen heti alkuunsa. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äsken sinä vielä kielsit, että Puolalla olisi ollut ylivoima Saksaan nähden vielä vuonna 1933, ennen kuin sekoitit keskenään useamman täysin eri jutun, joista yksi oli vieläpä aikoja sitten kumottu italialaisten lehtimiesten propagandakertomus. Tekisi mieli kysyä ketä sinä yrität hämätä, mutta kusit oman yrityksesi vasta-argumentointiin niin ilmiselvästi ja täydellisesti, että kuka tahansa hiemankaan enemmän asioihin perehtynyt tajuaa sen heti alkuunsa. :)

        -Vertigo

        Saksa oli 1933 täysin aseeton. Puola oli ylivoimainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksa oli 1933 täysin aseeton. Puola oli ylivoimainen

        Itseasiassa Saksa oli vielä vuonna 1939 niin heikosti varustautunut,että Puolan nujertamisen jälkeen tykistön ammusvarastot oli ammuttu melkein tyhjiin.
        Jos Ranska ja Englanti tuolloin olisivat välittömästi hyökänneet sodanjulistuksen jälkeen,olisi Saksa luhistunut nopeasti ja likimain verettömästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksa oli 1933 täysin aseeton. Puola oli ylivoimainen

        "Saksa oli 1933 täysin aseeton. Puola oli ylivoimainen"

        Sanopa tuo väitteesi sille anonyymille, joka sekoili "kivin ja kepeinkö ne olisi Saksaan hyökänneet " ja luuli, että "Puolan armeijalla [olisi ollut] vain hevosia ja sapelit aseina", ennen kuin sekoitti vielä täysin eri ajankohtaan liitetyn propagandamyytin. :)

        Hitler otti jo valtaan noustuaan v. 1933 Saksan asevoimien johdon kanssa puheeksi asevoimien kasvattamisen sekä sen pahamaineisen lebensraumin tavoittelun idästä ja sen lebensraumin häikäilemättömän saksalaistamisen, minkä tavoittelusta käytännössä tutkittu historia onkin kertonut iät ajat.

        Mainintaa saikin 21:n divisioonan luku, jota Saksan asevoimat olivat heitelleet jo kautta 1920-luvun siitä asti kun Ranska oli miehittänyt Saksassa Ruhrin aluetta.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Saksa oli 1933 täysin aseeton. Puola oli ylivoimainen"

        Sanopa tuo väitteesi sille anonyymille, joka sekoili "kivin ja kepeinkö ne olisi Saksaan hyökänneet " ja luuli, että "Puolan armeijalla [olisi ollut] vain hevosia ja sapelit aseina", ennen kuin sekoitti vielä täysin eri ajankohtaan liitetyn propagandamyytin. :)

        Hitler otti jo valtaan noustuaan v. 1933 Saksan asevoimien johdon kanssa puheeksi asevoimien kasvattamisen sekä sen pahamaineisen lebensraumin tavoittelun idästä ja sen lebensraumin häikäilemättömän saksalaistamisen, minkä tavoittelusta käytännössä tutkittu historia onkin kertonut iät ajat.

        Mainintaa saikin 21:n divisioonan luku, jota Saksan asevoimat olivat heitelleet jo kautta 1920-luvun siitä asti kun Ranska oli miehittänyt Saksassa Ruhrin aluetta.

        -Vertigo

        Saksa oli aseeton käytännössä tuolloin. Ja rajoitukset mitätöitiin vasta 1935 oikein kunnola. Hitler piti erään vuodon mukaan puheen, jssa piti tavoitteena lähinnä pulustuskyvyn saavuttamista. Mahdolliset aluelaajennukset jäsivät seuraajien kontolle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saksa oli aseeton käytännössä tuolloin. Ja rajoitukset mitätöitiin vasta 1935 oikein kunnola. Hitler piti erään vuodon mukaan puheen, jssa piti tavoitteena lähinnä pulustuskyvyn saavuttamista. Mahdolliset aluelaajennukset jäsivät seuraajien kontolle

        "Hitler piti erään vuodon mukaan puheen, jssa piti tavoitteena lähinnä pulustuskyvyn saavuttamista. "

        Eipä näy todisteita mailla halmeilla.

        "Mahdolliset aluelaajennukset jäsivät seuraajien kontolle"

        Ahaa eli tuhoamissodat ja valtausretket Euroopassa, Skandinaviassa ja Neuvostoliitossa jäisivät vain jonkun Hitlerin seuraajan kontolle ja Hitler itse vain hyväksikatsoisi seuraajiensa toimet mielivaltaisesti kumileimasimella. Harmi vain, että funktionalistinen näkemys Holokaustista ei silti anna Hitlerille mitään synninpäästöä, vaikka morellinkuuri-addiktit haluavat kuumeisesti näin uskoa.

        -Vertigo


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Hitler piti erään vuodon mukaan puheen, jssa piti tavoitteena lähinnä pulustuskyvyn saavuttamista. "

        Eipä näy todisteita mailla halmeilla.

        "Mahdolliset aluelaajennukset jäsivät seuraajien kontolle"

        Ahaa eli tuhoamissodat ja valtausretket Euroopassa, Skandinaviassa ja Neuvostoliitossa jäisivät vain jonkun Hitlerin seuraajan kontolle ja Hitler itse vain hyväksikatsoisi seuraajiensa toimet mielivaltaisesti kumileimasimella. Harmi vain, että funktionalistinen näkemys Holokaustista ei silti anna Hitlerille mitään synninpäästöä, vaikka morellinkuuri-addiktit haluavat kuumeisesti näin uskoa.

        -Vertigo

        Todisteet esim. Schilze-Rhomhoffin kirjasta "Maailmansodalla oli monta isää". Kyllä tuo vuodettu tilaisuus oli ainoa visiointi ja siis sitä vain todisteet.

        Onkohan tuo holokausti jo kielletty puheenaihe, joten ei siitä sen enempää


    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sannan kirja USA:n bestseller!

      "Congratulations to Sanna Marin's HOPE IN ACTION, officially a USA TODAY bestseller!" Kertoo Scribner. Mitäs persut tä
      Maailman menoa
      128
      11148
    2. Yritystuet 10 mrd. vuodessa, eli yrittäjäriski valtiolla kuten kommunismissa

      Pelkästään Viking Linen viinanhakuristeilyitä sponsoroidaan 20 miljoonalla eurolla vuosittain. Dieselin verotukikin on
      Yrittäjyys
      156
      10324
    3. Oikeistolainen luki Med mod att leda : en biografi

      ...ei tykänny Sanna Marinista
      Maailman menoa
      26
      8040
    4. Sture Fjäder haluaa tuensaajien nimet julki

      Kokoomuspoliitikko haluaa yli 800 euroa kuukaudessa tukia saavien nimet julki. Ehkä olisi syytä julkaista myös kuvat? h
      Maailman menoa
      191
      6555
    5. Metsäalan rikolliset

      Jokohan alkaa vähitellen kaatua kulissit näillä ihmiskauppaa harjoittavilla firmoilla.
      Sotkamo
      53
      5651
    6. Milloin viimeksi näit kaivattusi?

      Toimisitko nyt toisin kuin siinä tilanteessa teit?
      Ikävä
      73
      5081
    7. Ruotsalaistoimittaja: "Sanna Marinin saunominen saa minut häpeämään"

      Sanna Marinin kirja saa täyslaidallisen ruotsalaislehti Expressenissä perjantaina julkaistussa kolumnissa.....voi itku..
      Maailman menoa
      148
      4400
    8. Suomen kaksikielisyys - täyttä huuhaata

      Eivätkö muuten yksilöt pysty arvioimaan mitä kieliä he tarvitsevat? Ulkomaalaiselle osaajalle riittää Suomessa kielitai
      Maailman menoa
      25
      4236
    9. Työeläkeloisinta 27,5 mrd. per vuosi

      Tuo kaikki on pois palkansaajien ostovoimasta. Ja sitten puupäät ihmettelee miksei Suomen talous kasva. No eihän se kas
      Maailman menoa
      70
      4067
    10. Maahanmuuttajat torjuvat marjanpoiminnan - "emme ole rottia"

      Ruotsalaisen journalistin selvitys paljasti, miksi maahanmuuttajat kieltäytyvät työstä. Taustalla vaikuttavat kulttuuris
      Maailman menoa
      133
      3624
    Aihe