ehdottaisin seuraavaa
Poistetaan kaikki väkinäiset ihmissäännöt tyyliin "hiuksia ei voi uskovainen värjätä" kokonaan. Sen sijaan aletaan opettaa ihmisille omaan harkintakykyyn perustuvaa terveellistä vastuunkantoa tyyliin: Älä laita itseäsi maailmallisen näköiseksi.
Koskapa nyt kun kaikki perustuu ja uskovaiset erotellaan ei-uskovaisista ryhmäkurilla ja tiettyihin käyttäytymisnormeihin vedoten.
Oma vastuu on kadonnut ja aivot on narikassa.
Nuoriso kulkee hiphopfarkuissa ja matalalantiohousuissa tiukoissa topeissaan HYVIN seksistisinä ja rumina, mutta varovat visusti värjäämästä hiuksiaan tai laittamasta korvakoruja, koska AINOASTAAN NE on kiellettyjä ja ainoastaan ne viestittävät sydämesi tilan olevan "huolestuttava"
Niinikään lapset istuvat televsionkatselun sijaan internetissä kaivaen sieltä tuhat kertaa arveluttavamman rikollisemman ja vaarallisemman materiaalin seasta, jospa löytisivät sopivaa. Eli heidän omatnuntonsa toimii internetissä, mutta sen ei voida luottaa toimivan television ohjelmatarjonnajn edessä.
Sydämen kristillisyys puuttuu siis kokonaan ja homma on mennyt normien täyttämiseksi kaiken muun kustannuksella. Muut asiat ovat ohjeellisia kuten "omatunto neuvoo internetissä" mutta rikopa normia, niin olet pihalla liikkeestä samantien
Poistetaan kaikki väkinäiset ihmissäännöt tyyliin "hiuksia ei voi uskovainen värjätä" kokonaan. Sen sijaan aletaan opettaa ihmisille omaan harkintakykyyn perustuvaa terveellistä vastuunkantoa tyyliin: Älä laita itseäsi maailmallisen näköiseksi.
Koskapa nyt kun kaikki perustuu ja uskovaiset erotellaan ei-uskovaisista ryhmäkurilla ja tiettyihin käyttäytymisnormeihin vedoten.
Oma vastuu on kadonnut ja aivot on narikassa.
Nuoriso kulkee hiphopfarkuissa ja matalalantiohousuissa tiukoissa topeissaan HYVIN seksistisinä ja rumina, mutta varovat visusti värjäämästä hiuksiaan tai laittamasta korvakoruja, koska AINOASTAAN NE on kiellettyjä ja ainoastaan ne viestittävät sydämesi tilan olevan "huolestuttava"
Niinikään lapset istuvat televsionkatselun sijaan internetissä kaivaen sieltä tuhat kertaa arveluttavamman rikollisemman ja vaarallisemman materiaalin seasta, jospa löytisivät sopivaa. Eli heidän omatnuntonsa toimii internetissä, mutta sen ei voida luottaa toimivan television ohjelmatarjonnajn edessä.
Sydämen kristillisyys puuttuu siis kokonaan ja homma on mennyt normien täyttämiseksi kaiken muun kustannuksella. Muut asiat ovat ohjeellisia kuten "omatunto neuvoo internetissä" mutta rikopa normia, niin olet pihalla liikkeestä samantien
Vastaukset 14
Vanhimmat
Jos ohjeena on "älä laita itseä maailmallisen näköiseksi",
silloin täytyisi määritellä se, mitä on maailmallisen näköinen.
Sillä tavoin onkin koko ajan tehty ja ne on ihmissääntöjä.
Kaikesta muusta olen kyllä samaa mieltä.
Toisaalta, herää kysymys, miksi uskovainen ei saisi olla maailmallisen näköinen.
Ei uskovaisen ulkokuori merkitse Jeesukselle mitään. uskovaisen ulkokuori merkitsee vain ihmisille jotakin ja paljon. Onkin tavallaan järkyttävää, kun uskovaiset ihmiset ovat niin sidoksissa siihen miltä tulee näyttää: uskovaiset ovat tässä asiassa itse asiassa pahempia kuin maailmassa elävät ihmiset. uskovaiset vain argumentoivat toisella tavalla sen, että ulkonäkö on keskeistä ja tärkeää heille. Mutta yhdestä ja samasta asiasta on kysymys - argumentointi/perustelut vain ovat erilaisia.
Milloinkahan seurakunta on eksynyt tähän eksytykseen, että ulkonaiset seikat ja ulkonäkö ovat keskeisiä?
niinpä juuri onkin: juuri uskovaisethan ne ulkonäköön kiinnittävätkin aivan sairaalloisella tavalla liikaa huomiota: jopa siinä määrin, että jos jonkun asian puet/värjäät/koristelet juuri tietyllä väärällä tavalla, sinun "sydämesi tila on huolestuttava" ja sinä olet teoillasi kieltänyt uskosi.
Tilanne on itse asiassa aivan järjetön ja tällaisesta joukkonormiston orjallisesta noudattamispakosta terveen järjen kustannuksella on aito asioiden sisäistäminen eli sydämen tila ja aito usko kaukana.
Uskovainen on kaikesta pukeutumisen seksistisyydestä huolimatta tasan niin kauan kun menee ottamaan hiuksiinsa väriä tai vastaavasti laajakaistainternetin salliminen nelivuotiaille lapsille ei sinänsä ole mitään mutta annas olla jos vuokraat niille videoelokuvan tai kaikkein pahinta ostat television, sydämesi tila on "huolestuttava" ja sinut perheinesi erotetaan koko liikkeestä että pätkähti.
Tilanne on väkinäinen ja omien aivojen käyttö on niskurointia. Keisarilla ei ole vaatteita.
Sanon heti aluksi, etten ole vl. Niin lapsuudenkodissani kuin nykyisessä asunnossanikin on tv ja internet. Tiedän, että kummastakin apparaatista tulee sellaista "materiaalia", jota ei tarvitsisi ainakaan lasten nähdä. Tiedättehän mitä
tarkoitan?
Mutta tv on usein sijoitettuna olohuoneeseen tai takkahuoneeseen kuten se meillä oli. Lapsuudenkodissani ei lasten annettu pitää tv:tä omissa makuuhuoneissaan, vaan se oli siinä takkahuoneessa keskellä taloa. Sen äänet kuuluivat keittiöön asti joten äiti tai isä saattoi helposti seurata, mitä ohjelmaa lapset katselivat. Ohjelmathan näkee myös lehdestä. Yleensä lapsilta kielletyt ohjelmat tulevat myöhään.
Mutta se internetti, niin hyödyllinen kapine kuin onkin, voi olla paljon pahempi kuin tv. Sieltä voi nähdä pornoa helposti, tv.stä se pitää katsoa videoista.(En tosin tiedä näistä maksetuista kanavista, siellä voi olla pornoa)
Vanhempien on vaikeampi valvoa internetin käyttöä, äkkiäkös tämänkin keskusteluikkunan tästä pienentää ja tilalle tulee vaikka joku koulutehtävä.
Kyllä ilman telkkaria pärjää, mutta pointtini on se, että internet voi olla pahempi. Myönnän, että itsekin tulee käytettyä liikaa aikaa tietokoneen äärellä...
Kyllä ilman televisioita pärjää, mutta ei pitäisi ajatella, että tv on jotenkin pahempi kuin internet. Television lähes jokaisesta ohjelmasta on esim. tekstitv:llä ja lehdissä ohjelmatiedot, joista voi tarkistaa sisällön. Eikä sensuurin vuoksi siellä näytetä kaikkien pahimpia juttuja. Internet on kuitenkin aika salakavala; kaikki on niin helposti saatavilla ja siellä on todellakin kaikkea! Itse olen usein ihan oikealla ja hyvällä hakusanalla joutunut aivan kammottaville sivuille. Eli kyllä netissä suuret vaarat on, eikä sitä voida sensuroida tai vahtia juuri millään tavalla.
näin ollen jätettäköön jokaisen omaan harkintaan mitä mediaa haluaa käyttää ja mitä ei
yksi tykkää yhdestä toinen toisesta kolmas kaikesta neljäs ei mistään
Siinä olet oikeassa, että sekä tv:ssä että Internetissä on paljon lapsille - ja myös aikuisille - sopimatonta materiaalia. Mutta hieman haluaisin oikaista.
Kyllä Internetin käyttöä voidaan valvoa, varmaan jopa helpommin kuin tv:n käyttöä. Internetin käytöstä jää aina jäljet jonnekin. On myös olemassa ohjelmia, joilla voidaan estää pääsy joillekin sivustoille tai vastaavasti sallia pääsy vain joillekin tietyille sivuille. Aivan pienet lapset eivät todennäköisesti vahingossa kyllä joudu "väärille" sivuille, mutta taidot kehittyvät nopeasti, kun ikä ja kiinnostus kasvaa... Tärkeintä on tietysti vanhempien oma esimerkki ja neuvonta.
Laitoin kerran hakusanaksi altavista-hakuohjelmalle sanan postimerk*
sain mielettömästi postimerkkikeräilijöiden saitteja. Eikä siinä kaikki. sain tuhansia varhaismurrosikäisten ja koululaisikäisten kotisivuja: niiden, jotka olivat lmoittaneet harrastuksekseen postimerkkeilyn.
samalla sain saitteja, joissa lueteltiin suomenkielellä kaikkia katukaupasta saatavila olevia huumeita. Esiteltiin mitä huumetta kannattaa mihinkin fiilikseen käyttää. Sitten oli vielä hinnat listattu.
hain hakusanalla koir* hakukoneella.
Sain mielettömästi koirasaitteja. Tuhansia sivuja taas oli koululaisten kotisivuja, joissa koirat ilmoitettiin lemmikeiksi tai harrastuksiksi.
samassa oli kymmenittäin pornosivustoja ja pornotekstejä suomenkielellä. Niin rankkaa pornoa, ettei toisikaan. Nämä prnosivujen tekijät olivat vaan laittaneet sanan koira sinne, jotta pikkulapset saisivat niiden saitit hakukoneilla kuten minäkin sain.
Eikä siinä kaikki.
hain hakukoneella erään urheilijan (ulkomainen) nimellä. saitteja tuli mielettömästi. Mutta hänen nimellään tuli ensimmäisenä saitti, joka ei ollut kotisivu, eikä fanisivu, vaan pornoa kauppaava sivusto kuvineen ja pornovideoklipseineen (teenage-pornoa: 11-17 votiaita lapsia esiintyi näissä porno kuvissa ja videopätkissä), joita sitten pomppi tietsikan näytölle, eikä niitä edes saanut pois, ennen kuin ammattilainen tuli ottamaan ne pois. Kyseisen pelaajan nimi oli ehditty rekisteröidä pornon kauppajille, eikä pelaaja itsekään asialle sitten ollut voinut mitään: selitti tämä tietsikka-ammattilainen.
pelkkää huumetta ja pornoa on tietokone täynnä. Lasten ja murrosikäisten ei tulisi ollenkaan käyttää. Amerikoissa onkin tietyissä osavaltioissa kielletty internetin käyttäminen alle 18-vuotiailta. Eikä tämä ole vitsi.
naurettavaa on televisiokielto, jos ei nettiä kielletä.
Tosin, mitään ei tulis kieltää, vaan ihmisten olisi tajuttava nämä asiat omassa päässään täysin itsenäisesti ilman kieltoja. Siksi tv-kieltokin tulisi haudata menneisyyteen. Mutta netin käytössä olisi kielletävä lapsia ja murrosikäisiä.
Tiedän kyllä, että esim. pornosivujen ylläpitäjät ovat niin "ovelia", että ottavat käyttöön sellaisia nimiä, joden ei voisi kuvitellakaan liittyvän asiaan, ja käyttävät hakukoneita huijatakseen sellaisia avainsanoja, jotka ovat kaukana itse aiheesta...
Tämänkin estäminen olisi mahdollista, jos vaan lainsäätäjiltä, päättäjiltä ja palvelinten ylläpitäjiltä löytyisi tarpeeksi tahtoa. Jo nyt on joissakin hakukoneissa tarjolla "filttereitä", jotka tiettyjen avainsanojen avulla yrittävät karsia epätoivottavia hakutuloksia, mutta paljon on vielä kehittämistä.
Kiellot ja ikärajat eivät varmaankaan paljoa auta, mutta vanhemmilta kysytään vastuuta!
"Internetin käytöstä jää aina jäljet jonnekin" Ehkä jää niin, että jos murhaa epäiltäisiin ja kone takavarikoitaisiin, niin ammattilainen löytäisi, mitä on koneella tehty. Mutta helppo on siivota sivuhistoria niin, etteivät amatöörit kuten vanhemmat löydä mitään.
Sanoisin, että lapsille ei kannata antaa TV:tä EIKÄ internet-yhteyksillä varustettua tietokonetta omaan huoneeseen.
ehdotus, mutta näinhän se itse asiassa onkin jos sydämen tila on oikea ja on henkilökohtaisesti käsittänyt uskomisen asian. Ei siinä silloin tarvitse ajatella mitään sääntöjä vaan voi hyvin ajatella niin, että ei halua "laittaa itseään maailmallisen näköiseksi", kuten asian ilmaisit.
Kyllä mun mielestä esim. hyvin paljastava pukeutuminen on samanlainen "luopumisen" merkki kuin meikit ja korvakorutkin. Toisaalta, olen kuullut tyttöjen sanovan, että kaupoista ei kerta kaikkiaan saa "säädyllisiä" vaatteita, jos ei halua ihan säkkiin pukeutua.
Tuo oli sinulta muuten aika vahvasti sanottu ja yleistetty, että "sydämen kristillisyys puuttuu kokonaan". Valitettavasti joukossa on niitäkin, joilta se puuttuu, mutta on paljon niitäkin, jotka ovat aidosti uskomassa.
tarkoitan lähinnä nuorison käyttäytymistä. Alaikäisetkin ovat joutuneet jo nikotiinin orjiksi joten heidän sydämensä tilan tulisi olla "huolestuttava" mutta näin ei asiaa nähdä. Niinikään pipopäiset lökäpöksyporukat hirveän suurissa maihinnoudsukengissään ne vasta maailmallisen näköisiä ovatkin, mutta niin ei ole ennenkuin korvaan ilmestyy nappi tai hiuksiin raita. SELLAINEN on vasta sgnaali, että sydämen tilasta on tullut "huolestuttava". Seurakunta ei reagoi asiaan ennen näiden normien rikkomista. Tilanne on siis sairas.
Edelleen jos tällainen hiphoppari tai pyllyvaonvilauttelija lakkiaisjuhlissaan menee nostamaan alkoholitonta juomaa sisältävää lasiaan, hänen sydämensä tila tulkitaan "huolestuttavaksi".
antaisin vinkin että ehkä on sunkin parempi olla jauhamatta mitään koska et selvästikkään näitä aioita bonjaa.toisaalta
kysyn vain,että kuka ne "säännöt" on laittanut vl:n elämään? Tarkoitan kuka sanoo että vl:lla on sääntöjä elämässään? Eivät vl:t ainakaan itse,vaan heidän pilkkaajansa,asiasta ymmärtämättömät..Luulevat että sääntöjä on,vaikkei niitä ole.Höh.
Omantunnon asiasta,rauhasta on vaan kyse.
Kuinka joku jaksaa jankata ettei v-lestadiolaisuudessa ole muka sääntöjä? Kaikissa sosiaalisissa yhteisöissä on aina sääntöjä! Se mitä säännöt (ts. normit) ovat, kuinka tiukasti ne yhteisön elämää ohjaavat ja kuinka niiden rikkomisesta rangaistaan, vaihtelee luonnollisesti paljonkin.
Fakta on se, että v-lestadiolaisuus sosiaalisena yhteisönä on varsin tarkasti säännelty, ja yhteisten normien noudattamista valvotaan aktiivisesti. On turhaa lässytystä väittää ettei sääntöjä olisi, jos toisinajattelijoille jaetaan sanktioita ja uhkailuja koko ajan.
Se mistä kaikki säännöt sitten ovat alunperin v-lestadiolaisten elämään tulleet, en ole oikea henkilö sanomaan mitään. Tietävätkö monet v-lestadiolaiset sitä lie itsekään?