Jos Puola olisikin Jozef Pilsudskin johdolla tehnyt ennaltaehkäisevän invaasion natsi-Saksaan jo vuonna 1933, joko yksin tai esim. Ranskan tai Tsekkoslovakian kanssa, olisiko kyseinen hanke toiminut paremmin kuin esim. Ranskan invaasio Saksan Ruhrin alueelle ja sen miehitys vuonna 1923 tai Amerikan sodat Vietnamissa, Irakissa ja Afganistanissa? Vai olisiko todennäköisemmin päättynyt samanlaiseen katastrofiin kuin Ranskan ja Amerikan tapaukset? Olisivatko koituneet enemmän hyödyksi, mutta avanneet oven ongelmille, joita kukaan ei olisi osannut ennakoida?
Olisiko Puolan invaasio natsi-Saksaan v. 1933 toiminut paremmin kuin Ranskan invaasio Ruhriin 1923?
10
371
Vastaukset
- Anonyymi
Toni Stenström
Valko-Venäjä: Vaiettu historia
S. 115 - 116
Vuonna 1933 Adolf Hitlerin johtamat kansallissosialistit nousivat valtaan Saksassa. Hitlerin julkaisema muistelmateos Mein Kampf eli Taisteluni sisälsi juutalaisvastaisten salaliittoteorioiden lisäksi konkreettisen suunnitelman itäeurooppalaisten kansojen orjuuttamisesta ja saksalaistamisesta. Pilsudski otti Hitlerin suunnitelmat tosissaan, ja hänen on väitetty ehdottaneen ranskalaisille jopa ennaltaehkäisevän sodan käynnistämistä Saksan miehittämiseksi. Länsimaat suhtautuivat silti Hitlerin valtaannousuun varovaisesti. Hitler sai pian vakiinnutettua valtansa Saksan diktaattorina ja Puola päätyi allekirjoittamaan Saksan kanssa hyökkäämättömyyssopimuksen vuonna 1934.- Anonyymi
Lisää mahdollisesta Jozef Pilsudskin ehdotuksesta Ranskalle koskien ennaltaehkäisevää invaasiota natsi-Saksaan:
--------------------------
WACŁAW JĘDRZEJEWICZ
THE POLISH PLAN FOR A "PREVENTIVE WAR" AGAINST GERMANY IN 1933
The Polish Review
Vol. 11, No. 1 (1966), sivut 62-91 (30 sivua)
Julkaissut: University of Illinois Press
https://www.jstor.org/stable/25776646
---------------
Jameson W. Crockett
The Polish Blitz, More than a Mere Footnote to History: Poland and Preventive War with Germany, 1933
Taylor&Francis online, Diplomacy & Statecraft Volume 20, 2009 - Issue 4
S. 561-579 | Julkaistu verkossa 19.12.2009
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/09592290903455667 - Anonyymi
Saksa-Puola-rauhanjulistuksen sivu englanninkielisessä Wikipediassa kertoo näin:
One of the most noted of Józef Piłsudski's foreign policies was his rumoured proposal to France to declare war on Germany after Adolf Hitler had come to power, in January 1933. Some historians speculate that Piłsudski may have sounded out France on the possibility of joint military action against Germany, which had been openly rearming in violation of the Treaty of Versailles. France's refusal might have been one of the reasons that Poland signed the declaration.[10][11][12][13]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Polish_declaration_of_non-aggression#cite_note-FOOTNOTEWandycz2011384-9
[10] Tomasz Torbus (1999)
Poland. Nelles Guide: Explore the world
Hunter
s. 25
[11] George H. Quester (2000)
Nuclear Monopoly
Transaction Publishers
s. 27
George H. Quester itse siteeraa Richard M. Wattin teosta "Bitter Glory: Poland and Its Fate, 1918-1939" (jonka on julkaissut Hippocrene Books) sivuilta 321–2.
[12] Bohdan Urbankowski (1997)
Józef Piłsudski: Marzyciel i strateg [Józef Piłsudski: Dreamer and Strategist] (puolaksi)
Vol. 1. Warsaw: Alfa
s. 539–540
[13] Victor Rothwell (2001)
Origins of the Second World War
Manchester University Press
s. 92 - Anonyymi
Entä Ranskan osuus tässä kaikessa?
----------
Vuoteen 1929 asti, Ranskan suunnitelmissa oli ollut ranskalais-offensiivi pohjois-Saksan alangolle ajoitettuna samanaikaisesti Puolan ja Tšekkoslovakian offensiivien kanssa. Vuonna 1929 aloitettu Maginot-linjan rakentaminen osoitti Ranskan armeijan suosivan tiukkaa puolustukseen panostavaa kantaa, jonka takia Ranskan itäiset liittolaiset jäisivät omilleen.
Lähde: Piotr Wandycz; "Poland and the Origins of the Second World War"
s. 384
Frank McDonough (toim.) teoksessa "The Origins of the Second World War" (julkaissut Continuum)
s. 374–393
----
viitattu:
Wikipedia;
German–Polish declaration of non-aggression (Saksa-Puolan hyökkäämättömyysjulistus)
Osiossa "Background"
https://web.archive.org/web/20240628064110/https://en.m.wikipedia.org/wiki/German–Polish_declaration_of_non-aggression#cite_ref-FOOTNOTEWandycz2011384_9-0 - Anonyymi
Mein Kampfissa ei ole minkäänlaisia valloitussuunnitelmia. Tuo kirjoitus on alkukantaista propagandaa. Suuruudenhullut puolalaiset yrittivät vallata toisissaan pullta eurooppaa, He tässä kaistapäisiä valloittajia ja rettelöiytsijöitä ovat olleet
- Anonyymi
Olikohan liian vaikea kyssäri?
- Anonyymi
Jos Ruhrin kriisi v. 1923 oli omiaan kiihdyttämään natsismin vaikutusvaltaa, olisiko Puolan hyökkäys natsi-Saksaan v. 1933 kuitenkin onnistunut liiskaamaan natsismin?
- Anonyymi
Sen sijaan Puola teki sinunkaupat natsi-Saksan kanssa v. 1934 ja sitten kiristi Liettuaa natsi-Saksan tukemana ja hyökkäsi natsi-Saksan rinnalla Tsekkoslovakiaan v. 1938.
Noloa. - Anonyymi
Hehheh. Puola, suuri sotilasmahti. Kovia olivat pudottamaan kiväärit ja antautumaan.
- Anonyymi
Paitsi eivät. Taistelivat sitkeästi natsi-invaasiota vastaan jo syyskuusta 1939 ja kauan sen jälkeenkin. Jopa vuotta aiemmin eli vuonna 1938 hyökkäsivät Tsekkoslovakiaan yhdeltä puolelta saadakseen lisää maa-aluetta, niin kiivas oli puolustusviettinsä Saksaa vastaan.
----
Tšekkoslovakian armeijan yleisesikunnan päällikkö, kenraali Ludvík Krejčí, ilmoitti 29. syyskuuta: "Noin kaksi päivää niin armeijamme on täydessä kunnossa kestämään vaikka Saksan kaikkien asevoimien hyökkäys kerralla, paitsi jos Puola hyökkää."
Norman Stone,
Czechoslovakia Crossroads and Crises (1989)
julkaisija Palgrave Macmillan UK.
s. 119
https://web.archive.org/web/20240129160928/https://en.wikipedia.org/wiki/Munich_Agreement#Poland
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1303261Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382593Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302455Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631142278Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .291816- 1141730
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741428Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3081366Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.3101305- 641127