Koskenniemi sanoi laittomaksi eduskunta äänestystä

Niin sanoi, tuskin nyt yllätys. Miksi sanoi, tiedä itsekkään.
21312
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

MPP ja muutama vasuri täällä myös. Mitä he kainostelevat siinä, ei se ole niin kuin he sanoneet.

Äänestä

Khihi buaah

Äänestä

Koskenniemen pojalla on täysi oikeus sanoa yksityishenkilönä mielipiteitään
ja kirjoittaa yleisönosastoon

Mitä ammattilissat pätevyyttä ei runoilijan pojalla ole lausuntoihin, jotka koskevat
lain sisältöä

Meillä kaikilla on oikeus lausua eettisiä kantoja mistä asiasta tahansa niin kuin tavis Koskenniemelläkin tässä asiassa ja meillä täällä palstalla

Oikeusoppinut on asiantutija kun puhutaan lain soveltamisesta, noudattaakko päätos lakia jne mutta eduskunta ne säätää EI OIKEUSOPPINEET

Ministeri MARI RANTANEN ESITTÄÄ

"Suomessa saatiin läpi Euroopan tiukinn rajalaki!

Lakiesitys mahdollistaa laittomien siirtolaisten käännyttämisen takaisin rajalle rekisteröimättä ollenkaan turvapaikkapyyntöä, jos heidät tunnistetaan osaksi sodankäynnin hybridioperaatiota

https://twitter.com/visegrad24/status/1811746020184777203

Takaisintyönnöt ovat nyt laillisia!"

Äänestä
  • Koskennieen mukaan littomia palatukset, sanoiYle toverille. Yle uutisten vaki prokantisti,

    Äänestä

  • >>Takaisintyönnöt ovat nyt laillisia!<<

    Eri asia, miten ne käytännössä tehdään.

    Kantaminen ja pelottelu koiran avulla tulevat ensimmäisenä mieleen, mutta entäpä jos kaveri yrittää hetken päästä uudelleen ja uudelleen. Ihan Venäjän puolellekaan asti ei voi kantaa, vaan pitää jättää puolueettomalle rajavyöhykkeelle.

    Äänestä

  • Mutta persutrolli, jospa Venäjä ei otakaan takaisintyönnettyjä vastaan, vaan sulkee rajan.

    Jätetäänkö tulijat oman onnensa nojaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Mutta persutrolli, jospa Venäjä ei otakaan takaisintyönnettyjä vastaan, vaan sulkee rajan.

    Jätetäänkö tulijat oman onnensa nojaan?

    Jätetään. Miksi pitäisi olla meidän ongelma.

    Äänestä

6.12.1917 oli laiton eduskunnan isenäisyys julistus, sanoi Koskenniemi, MPP täällä toisti.

Äänestä
  • Mutta persutrolli, mites tää liittyy palstan aiheeseen?

    Äänestä

  • Laitonhan se oli kuten kaikki kapinat ja valtiorikokset. Luuletko, että jos Ahvenmaan maakuntapäivät julistaisi Ahvenanmaan itsenäiseksi tai Saamelaiskäräjät julistaisi saamelaisten asuinalueita itsenäiseksi, niin näitä pidettäisiin Suomessa normaaleina laillisina toimina? Espanjassa baskit ovat aika ajoin pyrkineet itsenäistymään ja ryhtyneet sen puolesta myös aseellisiin toimiin. Espanjan hallinto on pitänyt niitä laittomina ja kukistanut ne aina kovalla kädellä.

    Itsenäisyysäänestyksessä hävinnyt osapuoli ei halunnut itsenäistyä laittomasti julistamalla itsenäisyyden vaan neuvottelemalla asian Venäjän kanssa laillisia muotoja noudattaen. Suomen onni lienee ollut se, että Venäjällä valtaan olivat nousseet bolshevikit, jotka olivat siihen aikaan enemmän idealistisia sosialisteja kuin iso-venäläisiä nationalisteja. Tsaarin vallassa ollessa itsenäisyyttä olisi todennäköisemmin käsitelty laittomana kapinana ja Venäjä olisi lähettänyt aseelliset joukot kukistamaan tällaisen kapinan. Suomea auttoi lisäksi Venäjän sekasortoinen tila sekä maan osallistuminen ensimmäiseen maailmansotaan.

    Venäjällähän on esiintynyt varsinkin näinä aikoina puheita, joissa Suomenkin itsenäisyyden laillisuus kyseenalaistetaan. putlerhan tuntuu suorastaan vihaavan Leniniä, jonka katsoo syypääksi siihen, että Venäjä luopui vapaaehtoisesti alueistaan. Onneksi itsenäisyyden edellytykseksi nousi Venäjän tunnustuksen saaminen sille. Tätähän vähemmistö eli vasemmisto Suomessa halusi ja sitten ulkovallat sitä myös edellyttivät. Kun Suomi sai Venäjän tunnustuksen, se löi samalla pohjan pois Venäjän laittomuusväitteiltä, koska Venäjä näin jälkikäteen hyväksyi itsenäisyyden. Venäjä on myös moneen kertaan tietysti tunnustanut senkin jälkeen Suomen suveriniteetin.

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Laitonhan se oli kuten kaikki kapinat ja valtiorikokset. Luuletko, että jos Ahvenmaan maakuntapäivät julistaisi Ahvenanmaan itsenäiseksi tai Saamelaiskäräjät julistaisi saamelaisten asuinalueita itsenäiseksi, niin näitä pidettäisiin Suomessa normaaleina laillisina toimina? Espanjassa baskit ovat aika ajoin pyrkineet itsenäistymään ja ryhtyneet sen puolesta myös aseellisiin toimiin. Espanjan hallinto on pitänyt niitä laittomina ja kukistanut ne aina kovalla kädellä.

    Itsenäisyysäänestyksessä hävinnyt osapuoli ei halunnut itsenäistyä laittomasti julistamalla itsenäisyyden vaan neuvottelemalla asian Venäjän kanssa laillisia muotoja noudattaen. Suomen onni lienee ollut se, että Venäjällä valtaan olivat nousseet bolshevikit, jotka olivat siihen aikaan enemmän idealistisia sosialisteja kuin iso-venäläisiä nationalisteja. Tsaarin vallassa ollessa itsenäisyyttä olisi todennäköisemmin käsitelty laittomana kapinana ja Venäjä olisi lähettänyt aseelliset joukot kukistamaan tällaisen kapinan. Suomea auttoi lisäksi Venäjän sekasortoinen tila sekä maan osallistuminen ensimmäiseen maailmansotaan.

    Venäjällähän on esiintynyt varsinkin näinä aikoina puheita, joissa Suomenkin itsenäisyyden laillisuus kyseenalaistetaan. putlerhan tuntuu suorastaan vihaavan Leniniä, jonka katsoo syypääksi siihen, että Venäjä luopui vapaaehtoisesti alueistaan. Onneksi itsenäisyyden edellytykseksi nousi Venäjän tunnustuksen saaminen sille. Tätähän vähemmistö eli vasemmisto Suomessa halusi ja sitten ulkovallat sitä myös edellyttivät. Kun Suomi sai Venäjän tunnustuksen, se löi samalla pohjan pois Venäjän laittomuusväitteiltä, koska Venäjä näin jälkikäteen hyväksyi itsenäisyyden. Venäjä on myös moneen kertaan tietysti tunnustanut senkin jälkeen Suomen suveriniteetin.

    Nuorimies, me ei nyt perusteta Baskien hallitusta, vaan Suomen hallitusta.Lait tulee elää kun uhka idästä, siitä nyt ollut kysymys. Siksi meillä on hallitus joka tekee muunmuassa esityksiä uusista laista. Kuten nyt tehtiin. Lait tulee tehdä tarpeen mukaan. Saadaan nyt rajalle parempi toiminta kun saadaan väkeä liikkumaan jotka monet on tarpeessa vaihtaa rajaa. Jos alkaa näkymään Putinin suoltamia kuulumattomia, saadaan uuden lain turvin raja nopeasti kiinni, ei ½ vuoden kokouksia tarvita.

    Miksi te vasurit ja vihreät jokunen demarikin vastutatte noin hyvää lakia ? Ei siinä kommari Koskenniemen ininät auta, mies on täysi pelle.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Nuorimies, me ei nyt perusteta Baskien hallitusta, vaan Suomen hallitusta.Lait tulee elää kun uhka idästä, siitä nyt ollut kysymys. Siksi meillä on hallitus joka tekee muunmuassa esityksiä uusista laista. Kuten nyt tehtiin. Lait tulee tehdä tarpeen mukaan. Saadaan nyt rajalle parempi toiminta kun saadaan väkeä liikkumaan jotka monet on tarpeessa vaihtaa rajaa. Jos alkaa näkymään Putinin suoltamia kuulumattomia, saadaan uuden lain turvin raja nopeasti kiinni, ei ½ vuoden kokouksia tarvita.

    Miksi te vasurit ja vihreät jokunen demarikin vastutatte noin hyvää lakia ? Ei siinä kommari Koskenniemen ininät auta, mies on täysi pelle.

    Martti Koskenniemi on nuoruudessaan toiminut Kokoomuksessa, joten en ihan kommariksi epäilisi. Toki mielipidettään voi vaihtaa, mutta harvoin se noin päin on meillä tapahtunut.

    Äänestä

  • Anonyymi00012 kirjoitti:

    Nuorimies, me ei nyt perusteta Baskien hallitusta, vaan Suomen hallitusta.Lait tulee elää kun uhka idästä, siitä nyt ollut kysymys. Siksi meillä on hallitus joka tekee muunmuassa esityksiä uusista laista. Kuten nyt tehtiin. Lait tulee tehdä tarpeen mukaan. Saadaan nyt rajalle parempi toiminta kun saadaan väkeä liikkumaan jotka monet on tarpeessa vaihtaa rajaa. Jos alkaa näkymään Putinin suoltamia kuulumattomia, saadaan uuden lain turvin raja nopeasti kiinni, ei ½ vuoden kokouksia tarvita.

    Miksi te vasurit ja vihreät jokunen demarikin vastutatte noin hyvää lakia ? Ei siinä kommari Koskenniemen ininät auta, mies on täysi pelle.

    Miksi kaikki kysyvät Koskenniemen näkemystä eikä sinun. Kunnon klovni ei ehkä tunnista itseään vaikka katsoisi peilistä.

    Lait tulee aina tehdä tarpeen mukaan. Mutta eivät ne laittomia voi olla. Naapurimaa itäpuolellamme ei piittaa laillisuudesta eikä oikein mistään muustakaan. Ei Suomen pidä ottaa mallia noin huonosta maasta.

    Hyviä lakeja ei vastusta kukaan. Tässä rajaturvallisuuslaissa on muutama sellainen heikkous, joiden takia olisi kannattanut etsiä muita keinoja. Ensimmäinen heikkous on siinä, että se on todennäköisesti EU-oikeuden vastainen. Kun tuomioistuin tulkitsee lakia, se EU-laki menee tässä tapauksessa Suomen lain edelle eli sitä sovelletaan. Hallituksellamme kun ei ole valta muuttaa EU-lakeja. Toinen heikkous on siinä, ettemme tiedä, onko laki missään tilanteessa tehokas. On esitetty arvioita siitä, että se houkuttelee putleria koettelemaan lain toimivuutta ja aiheuttamaan sen avulla rajoillamme sekasortoa. Eli kannattaa nyt ehkä rauhassa kuitenkin odotella, miten tässä lopulta käy. En olisi erityisen itsevarma tällaisen lain suhteen sillä tavoin, että lähtisin sen kanssa uhoamaan. Hallitus oli haluton pyytämään asiassa EUn apua, vaikka sitä Suomelle tarjottiin. Voi kysyä että miksi? Siksikö, ettei sisäministerimme ehkä ymmärrä vieraita kieliä vai oliko syynä jokin muu uusavuttomuus?

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Laitonhan se oli kuten kaikki kapinat ja valtiorikokset. Luuletko, että jos Ahvenmaan maakuntapäivät julistaisi Ahvenanmaan itsenäiseksi tai Saamelaiskäräjät julistaisi saamelaisten asuinalueita itsenäiseksi, niin näitä pidettäisiin Suomessa normaaleina laillisina toimina? Espanjassa baskit ovat aika ajoin pyrkineet itsenäistymään ja ryhtyneet sen puolesta myös aseellisiin toimiin. Espanjan hallinto on pitänyt niitä laittomina ja kukistanut ne aina kovalla kädellä.

    Itsenäisyysäänestyksessä hävinnyt osapuoli ei halunnut itsenäistyä laittomasti julistamalla itsenäisyyden vaan neuvottelemalla asian Venäjän kanssa laillisia muotoja noudattaen. Suomen onni lienee ollut se, että Venäjällä valtaan olivat nousseet bolshevikit, jotka olivat siihen aikaan enemmän idealistisia sosialisteja kuin iso-venäläisiä nationalisteja. Tsaarin vallassa ollessa itsenäisyyttä olisi todennäköisemmin käsitelty laittomana kapinana ja Venäjä olisi lähettänyt aseelliset joukot kukistamaan tällaisen kapinan. Suomea auttoi lisäksi Venäjän sekasortoinen tila sekä maan osallistuminen ensimmäiseen maailmansotaan.

    Venäjällähän on esiintynyt varsinkin näinä aikoina puheita, joissa Suomenkin itsenäisyyden laillisuus kyseenalaistetaan. putlerhan tuntuu suorastaan vihaavan Leniniä, jonka katsoo syypääksi siihen, että Venäjä luopui vapaaehtoisesti alueistaan. Onneksi itsenäisyyden edellytykseksi nousi Venäjän tunnustuksen saaminen sille. Tätähän vähemmistö eli vasemmisto Suomessa halusi ja sitten ulkovallat sitä myös edellyttivät. Kun Suomi sai Venäjän tunnustuksen, se löi samalla pohjan pois Venäjän laittomuusväitteiltä, koska Venäjä näin jälkikäteen hyväksyi itsenäisyyden. Venäjä on myös moneen kertaan tietysti tunnustanut senkin jälkeen Suomen suveriniteetin.

    miksi et kirjoita moktar gubta nimellä?

    pietarin trolli vai suomi24 mainos?

    Äänestä

Koskenniemi vinkuu kun hiiriloinen Ylen uutisissa.

Äänestä
  • Tälle tyypille ei demokratia kelpaa.

    Äänestä

  • Yövartijavaltio.OK kirjoitti:

    Tälle tyypille ei demokratia kelpaa.

    Varmasti kelpaa. Demokraattisten valtion keskeinen ominaispiirre on vaan se, että valtio noudattaa omaa perustuslakiaan ja kaikkia muitakin Suomea sitovia lakeja. Venäjällä mitään lakeja ei noudateta vaan kyse on diktatuurista. Koskenniemi päivänselvästi haluaa puolustaa laillisuutta tilanteessa, missä poliitikkojen enemmistö tekee hänen mielestään päätöksiä, jotka ristiriidassa esim. EU-oikeuden kanssa ja jota ristiriitaa Suomen eduskunnalla ei ole valta muuttaa tulkitsena EU-lainsäädäntöä haluamallaan tavalla.

    Demokratia on myös sitä, että asioista saa olla eri mieltä. Diktatuureissa toisinajattelu ei ole sallittua. Tästäkin käy esimerkkinä Venäjä. Minusta on varsin erikoista, että jotkut ylistävät tällaista venäläistä "demokratiakäsitystä".

    Äänestä

  • mielipidepankki kirjoitti:

    Varmasti kelpaa. Demokraattisten valtion keskeinen ominaispiirre on vaan se, että valtio noudattaa omaa perustuslakiaan ja kaikkia muitakin Suomea sitovia lakeja. Venäjällä mitään lakeja ei noudateta vaan kyse on diktatuurista. Koskenniemi päivänselvästi haluaa puolustaa laillisuutta tilanteessa, missä poliitikkojen enemmistö tekee hänen mielestään päätöksiä, jotka ristiriidassa esim. EU-oikeuden kanssa ja jota ristiriitaa Suomen eduskunnalla ei ole valta muuttaa tulkitsena EU-lainsäädäntöä haluamallaan tavalla.

    Demokratia on myös sitä, että asioista saa olla eri mieltä. Diktatuureissa toisinajattelu ei ole sallittua. Tästäkin käy esimerkkinä Venäjä. Minusta on varsin erikoista, että jotkut ylistävät tällaista venäläistä "demokratiakäsitystä".

    Mikä on Putinin laillisuus. Kertoisi Koskenniemi siitäkin samassa yhteydessä. Jos hyökkää maahan, oli minkälaatuinen tahansa, niin eikö saa puolustatua kun laki estää.
    En kyllä teitä vasemman laidan kulkijoita ymmärrä, teillä niin yhä Neuvostoliitto kompleksi päälle, että sieltä vain hyvää tnulee jatkajallakin. Tarja&Erkki linja ei päde enää.

    Kyllä minäkin olen suruissani, kun tuli niin monet kerrat Neuvostoliitossa ja myöhemmin Venäjällä kulkea. Karjalassa osasivat Suomea hyvinkin monet. Kyllähän siellä aina vähän "kilin" tunteet oli, milloin miliisi ym on rahaa vailla. Se oli teille tovereille parasta maan päällä, kuten sanoitte jotkut "Neuvostoliitossa työläisetkin miljonäärejä". En teitä sinänsä soimaa "hyödylliset idiootit" kuten jotkut kommunistit siellä sanoi.

    Nyt vain aika, kovaan pitää vastata kovalla, oli Koskenniemi mitä mieltä tahansa. Koko Suomen olemassa olo perustunut "kovaan vastaaminen kovalla". Saksa meidät niin pelasti idän kommunisteilta moneen otteeseen. Olisimme olleet muuten osa kommunisteja, muuta ei olisi sallittu. Kommunistit on fasisteja.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Mikä on Putinin laillisuus. Kertoisi Koskenniemi siitäkin samassa yhteydessä. Jos hyökkää maahan, oli minkälaatuinen tahansa, niin eikö saa puolustatua kun laki estää.
    En kyllä teitä vasemman laidan kulkijoita ymmärrä, teillä niin yhä Neuvostoliitto kompleksi päälle, että sieltä vain hyvää tnulee jatkajallakin. Tarja&Erkki linja ei päde enää.

    Kyllä minäkin olen suruissani, kun tuli niin monet kerrat Neuvostoliitossa ja myöhemmin Venäjällä kulkea. Karjalassa osasivat Suomea hyvinkin monet. Kyllähän siellä aina vähän "kilin" tunteet oli, milloin miliisi ym on rahaa vailla. Se oli teille tovereille parasta maan päällä, kuten sanoitte jotkut "Neuvostoliitossa työläisetkin miljonäärejä". En teitä sinänsä soimaa "hyödylliset idiootit" kuten jotkut kommunistit siellä sanoi.

    Nyt vain aika, kovaan pitää vastata kovalla, oli Koskenniemi mitä mieltä tahansa. Koko Suomen olemassa olo perustunut "kovaan vastaaminen kovalla". Saksa meidät niin pelasti idän kommunisteilta moneen otteeseen. Olisimme olleet muuten osa kommunisteja, muuta ei olisi sallittu. Kommunistit on fasisteja.

    putler ei ole hyökännyt Suomeen. Jos hyökkäisi, Suomeen julistettaisiin sotatila ja puolustusvoimat ryhtyisivät aseelliseen vastarintaan. Suomi pyytäisi Natolta apua. Laki ei estä puolustautumista.

    Rajaturvallisuuslakia on perusteltu sillä, että sen avulla kyetään torjumaan Venäjän suunnalta tapahtuva välineellistetty maahanmuutto. Sellaisen maahanmuuton torjuminen on järkevää siltä osin kuin turvapaikan hakijoita käytetään valtiollisen kiusanteon välineenä. Nyt on kyse siitä, onko tämä torjuntakeino ristiriidassa omien lakiemme, arvojemme ja periaatteidemme kanssa. Nimenomaan asiantuntijat ovat korostaneet sitä, että ristiriitaa on. Siitä seuraa kysymys, voitaisiinko hybridivaikuttaminen torjua jotenkin toisilla keinoin. Arvostelemasi Koskenniemi kertoo, että kyllä voitaisiin. Hallitus ei ole ollut kykenevä eikä halukas tutkimaan niitä muita vaihtoehtoja. Sinä se saat silmänräpäyksessä kokoomuslaisestakin kommunistin. Ehkä olisi kannattanut ensin tutkailla, minkä puolueen kannattaja Koskenniemi on.

    "Koskenniemi: Muitakin keinoja olisi
    Koskenniemen mukaan EU:n oikeuden mukaista on se, että turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin nopeutetusti rajalla. Eduskunta hyväksyikin niin sanotun rajamenettelylain viime kuussa.

    Hallituksella olisi Koskenniemen mukaan EU-oikeuden näkökulmasta ollut mahdollista lähestyä myös Euroopan komissiota pyytääkseen toimia avuksi välineellistettyyn maahantuloon. Tällöin komissio voisi ehdottaa Suomelle räätälöityjä poikkeuksellisia toimia Euroopan unionin neuvostolle, ja menettely kestäisi Koskenniemen mukaan oikeudellisen arvioinnin.

    – Arvaan, että tässä on taustalla se, että meidän hallituksellamme ei ole sellaista diplomaattista aloitekykyä, että oltaisiin käytetty tätä tietä, hän arvioi." (lähde Kaleva 12.7.2024)

    Äänestä

Eikä sanaakaan palstan aiheesta.

Äänestä
  • Koskas trolli itse on puhunut sanaakaan palstan aiheesta? Harhat päällä kun luulee olevansa ylläpidossa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Niin sanoi, tuskin nyt yllätys. Miksi sanoi, tiedä itsekkään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu