Viljelijöiden eläkkeisiin tasokorjaus

Miten takuueläkkeitä maksetaan. 1500 euron brittoeläkkeillä saa vielä kansaneläkkettä 58 e/ kk. Kun et ole tehnyt päivääkään töitä saat takuueläkkeen, samaan eläkkeen tulotasoon työssä käyvän on tehtävä n.20 vuotta duunii. Onko tämä oikein, ei mielestäni. Väärin perustein puolletaan työtä vieroksuvia.

Anonyymi kirjoitti:

Miten takuueläkkeitä maksetaan. 1500 euron brittoeläkkeillä saa vielä kansaneläkkettä 58 e/ kk. Kun et ole tehnyt päivääkään töitä saat takuueläkkeen, samaan eläkkeen tulotasoon työssä käyvän on tehtävä n.20 vuotta duunii. Onko tämä oikein, ei mielestäni. Väärin perustein puolletaan työtä vieroksuvia.

Lue lisää

Takuueläke toteutettiin Matti Vanhasen hallituksen toimesta, ja kyllä siinä määräävänä pääjuonteena oli saada lissää eläkerahnaa maatalojen emännille, joilla ei ollut virallisesti tuloja lainkaan eikä siis muuta eläkettä kuin kansaneläke. Mutta mahtoivatko he työnvieroksujia olla? Mene tiedä.

Tänä päivänä kansaneläkkeen maksimimäärä on 692,54 €/kk ja takuueläkkeen yläraja 976,59 €/kk. Eli emännät, joilla on vain tuo kansaneläke 692,54 €, saavat lisäksi takuueläkettä 284,05 €. Voila! Viva la Matti Vanhanen! Maksakie takkuueläkettä, maksakie. Antakie rahhaa. Aaaaah!

Paljonko sitten muille yrittäjille maksetaan sosiaalitukena? Viitsitkö katsoa budjettikirjasta?

Anonyymi kirjoitti:

Paljonko sitten muille yrittäjille maksetaan sosiaalitukena? Viitsitkö katsoa budjettikirjasta?

Tosiaankin myös muut yrittäjät kuin maatalousyrittäjät saavat Sosiaali- ja terveysministeriön momentilta sosiaalitukea työeläkekorvauksiinsa. Määrä on toki merkittävästi vähäisempi kuin maatalousyrittäjillä. Kutakin maatalousyrittäjäeläkeläistä kohti sosiaalitukea tarvitaan v. 2024 jopa 8025,81€, kun taas muita yrittäjäeläkeläisiä kohti sosiaalituki on suuruudeltaan vain 1798,27€.

Niin MyEL kuin YEL tulisi lopettaa ja siirtää kohdehenkilöt ilman työeläkemaksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen piiriin.

jopa_vain kirjoitti:

Tosiaankin myös muut yrittäjät kuin maatalousyrittäjät saavat Sosiaali- ja terveysministeriön momentilta sosiaalitukea työeläkekorvauksiinsa. Määrä on toki merkittävästi vähäisempi kuin maatalousyrittäjillä. Kutakin maatalousyrittäjäeläkeläistä kohti sosiaalitukea tarvitaan v. 2024 jopa 8025,81€, kun taas muita yrittäjäeläkeläisiä kohti sosiaalituki on suuruudeltaan vain 1798,27€.

Niin MyEL kuin YEL tulisi lopettaa ja siirtää kohdehenkilöt ilman työeläkemaksuvelvoitetta suoraan kansaneläkkeen piiriin.

Lue lisää

Tosiaankin....Tälle vuodelle muille yrittäjille kuin maatalousyrittäjäjille on budjetoitu Sosiaali ja terveysministeriön momentilta sosiaalitukena runsas 505,3 milj. euroa!...

Olipa jännittävä "unohdus"...

puoli miljardia sinne tänne....

Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.

Anonyymi kirjoitti:

Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.

Lähde: Valtiovarainministeriön talousarvioesitys vuodelle 2024:

”Valtio korvaa maatalousyrittäjien eläkkeiden aiheuttamat kustannukset siltä osin kuin vakuutusmaksut ja sijoitusten tuotto eivät niihin riitä, ryhmähenkivakuutuksen korvausmenoista valtion osuus on kuitenkin 1/3. Valtion osuuden etuus- ja hoitokulumenoista arvioidaan vuonna 2024 olevan 83,8%.”

Siis 83.8%! Ei 75 %! Tämä on FAKTAA!

jopa_vain kirjoitti:

Lähde: Valtiovarainministeriön talousarvioesitys vuodelle 2024:

”Valtio korvaa maatalousyrittäjien eläkkeiden aiheuttamat kustannukset siltä osin kuin vakuutusmaksut ja sijoitusten tuotto eivät niihin riitä, ryhmähenkivakuutuksen korvausmenoista valtion osuus on kuitenkin 1/3. Valtion osuuden etuus- ja hoitokulumenoista arvioidaan vuonna 2024 olevan 83,8%.”

Siis 83.8%! Ei 75 %! Tämä on FAKTAA!

Lue lisää

Faktoja on erilaisia.
Maatalousyrittäjän eläkelain (MYEL) mukainen vakuutus on viljelijöiden, metsänomistajien, kalastajien ja poronhoitajien sekä heidän perheenjäsentensä työeläkevakuutus. Sitä hoitaa maatalousyrittäjien eläkelaitos Mela. Maatalousyrittäjien eläkkeistä valtio maksaa Melan mukaan noin 75 prosenttia.19.9.2022

jopa_vain kirjoitti:

Lähde: Valtiovarainministeriön talousarvioesitys vuodelle 2024:

”Valtio korvaa maatalousyrittäjien eläkkeiden aiheuttamat kustannukset siltä osin kuin vakuutusmaksut ja sijoitusten tuotto eivät niihin riitä, ryhmähenkivakuutuksen korvausmenoista valtion osuus on kuitenkin 1/3. Valtion osuuden etuus- ja hoitokulumenoista arvioidaan vuonna 2024 olevan 83,8%.”

Siis 83.8%! Ei 75 %! Tämä on FAKTAA!

Lue lisää

arvioidaan vuonna 2024 olevan 83,8%.”
arvio eioo faktaa

Anonyymi kirjoitti:

arvioidaan vuonna 2024 olevan 83,8%.”
arvio eioo faktaa

Nimen omaan. Valtiovarainministeriön talousarvioesitys

Anonyymi kirjoitti:

arvioidaan vuonna 2024 olevan 83,8%.”
arvio eioo faktaa

Maatalousyrittäjien työeläkekorvausten sosiaalituki oli v. 2023 talousarviossa 778,3 miljoonaa euroa ja sillä arvioitiin katettavan 82,8 % korvausten kokonaissummasta.

Valtionvarainministeriön laatimassa v i r a l l i s e s s a t i l i n p ä ä t ö k s e s s ä (tiukkaa faktaa) lopullinen summa oli 794.250.140,69 €. Voimme siis päätellä, että v. 2023 maatalousyrittäjien työeläkekorvausten sosiaalituki kattoi v ä h i n t ä ä n 82,8% korvausten kokonaissummasta.

Tähän viitaten myös vuoden 2024 osuutta 83,8 % voi hyvinkin faktan luonteisena pitää, vaikka se vasta arvio onkin.

jopa_vain kirjoitti:

Maatalousyrittäjien työeläkekorvausten sosiaalituki oli v. 2023 talousarviossa 778,3 miljoonaa euroa ja sillä arvioitiin katettavan 82,8 % korvausten kokonaissummasta.

Valtionvarainministeriön laatimassa v i r a l l i s e s s a t i l i n p ä ä t ö k s e s s ä (tiukkaa faktaa) lopullinen summa oli 794.250.140,69 €. Voimme siis päätellä, että v. 2023 maatalousyrittäjien työeläkekorvausten sosiaalituki kattoi v ä h i n t ä ä n 82,8% korvausten kokonaissummasta.

Tähän viitaten myös vuoden 2024 osuutta 83,8 % voi hyvinkin faktan luonteisena pitää, vaikka se vasta arvio onkin.

Lue lisää

Suora lainaus MELA:n vuosikertomuksesta v. 2023:

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme.”

Että näin.

jopa_vain kirjoitti:

Suora lainaus MELA:n vuosikertomuksesta v. 2023:

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme.”

Että näin.

Lue lisää

MELAn tilinpäätöksestä vuodelta 2022 poimittua:

”Valtion osuudet Melan menoista
Valtion osuus Prosenttia Milj. euroa

MYEL-korvausmenoista 82,2 % eli 734,8 2 milj.€”

Näin voimme todeta, että täällä esitetty 75 % lukema v. 2022 on puhdasta puppua, eikä MELAn antamaa informaatiota.

jopa_vain kirjoitti:

MELAn tilinpäätöksestä vuodelta 2022 poimittua:

”Valtion osuudet Melan menoista
Valtion osuus Prosenttia Milj. euroa

MYEL-korvausmenoista 82,2 % eli 734,8 2 milj.€”

Näin voimme todeta, että täällä esitetty 75 % lukema v. 2022 on puhdasta puppua, eikä MELAn antamaa informaatiota.

Lue lisää

Aivan turhaa mitellä prosenteista! Tuo valtion korvausosuus nousee merkittävästi juuri nyt kun viljelijät lopettaa tilojen pidon. Eläkkeelle jäädään huomattavasti enemmän nyt kuin esim 3 tai 10 vuotta sitten. Sehän lienee maatalouskaunakon unelma.

jopa_vain kirjoitti:

MELAn tilinpäätöksestä vuodelta 2022 poimittua:

”Valtion osuudet Melan menoista
Valtion osuus Prosenttia Milj. euroa

MYEL-korvausmenoista 82,2 % eli 734,8 2 milj.€”

Näin voimme todeta, että täällä esitetty 75 % lukema v. 2022 on puhdasta puppua, eikä MELAn antamaa informaatiota.

Lue lisää

Vai ei ole MELAn antamaa informaatiota!

https://www.mela.fi/tietoa-melasta/mika-mela-on/mela-lukuina/

Valtion osuus rahoituksesta noin 75 prosenttia

Päivitetty 16.4.2024

Anonyymi kirjoitti:

Vai ei ole MELAn antamaa informaatiota!

https://www.mela.fi/tietoa-melasta/mika-mela-on/mela-lukuina/

Valtion osuus rahoituksesta noin 75 prosenttia

Päivitetty 16.4.2024

Lue lisää

Valtiolta etuuksien hoitoon 828 milj. e,
65 %....

Anonyymi kirjoitti:

Vai ei ole MELAn antamaa informaatiota!

https://www.mela.fi/tietoa-melasta/mika-mela-on/mela-lukuina/

Valtion osuus rahoituksesta noin 75 prosenttia

Päivitetty 16.4.2024

Lue lisää

Mielenkiintoista. MELA näyttää otsikkotasolla kirjopittelevan puutaheinää 75 %, mutta tosi paikassa joutunut tunnustamaan valtionosuuden 82,2 % v. 2022 oleman.

https://www.mela.fi/uploads/2023/04/2efcb26c-mela-lukuina-2022.pdf

Sivulla 4 edellä linkitetty dokumentti tiedon kertoo.

Anonyymi kirjoitti:

Valtiolta etuuksien hoitoon 828 milj. e,
65 %....

Melan tuotot ja kulut pääryhmittäin vuonna 2023:

Valtiolta etuuksien hoitoon 828 milj. e,
65 %

Anonyymi kirjoitti:

Melan tuotot ja kulut pääryhmittäin vuonna 2023:

Valtiolta etuuksien hoitoon 828 milj. e,
65 %

Ja taas kun lähdemme asiassa faktantarkistukseen, niin voimme todeta MELAn vuosikertomuksesta v. 2023:

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme.”

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

Sivulta 15 tuo prosenttilukema 82,7 % löytyy tuosta linkittämäsätäni dokumentista.

jopa_vain kirjoitti:

Ja taas kun lähdemme asiassa faktantarkistukseen, niin voimme todeta MELAn vuosikertomuksesta v. 2023:

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme.”

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

Sivulta 15 tuo prosenttilukema 82,7 % löytyy tuosta linkittämäsätäni dokumentista.

Lue lisää

Ja Faktan tarkastus:

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

Sivulta 17 tuo prosenttilukema 65 % löytyy tuosta linkittämästäni dokumentista.

Anonyymi kirjoitti:

Ja Faktan tarkastus:

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

Sivulta 17 tuo prosenttilukema 65 % löytyy tuosta linkittämästäni dokumentista.

Lue lisää

Niin ikävältä kuin ehkä kuulostaakin, niin ei työeläkevakuutusyhtiö MELAa voi oikein säntillisyydestä ja selkeydestä kiitellä.

Dokumentissa

https://www.mela.fi/uploads/2024/04/9eeef9b4-melan-vuosikertomus-2023.pdf

se sivulla 15 kertoo, että

”Valtion maksuosuus ilman lomitusta oli 827,7 miljoonaa euroa (2022: 778,5).
• Valtion osuus kattoi 82,7 % korvausmenoistamme” ja

sitten taas sivulla 29, että

Valtion osuus oli MYEL-korvausmenoista 83,2 %”

No, hieman eri asiasta taitaa olla kysymys, mutta kylmä fakta on, että viljelijäeläkeläisten työeläkekorvauksista valtion osuus v, 2023 oli 83,2 %. Ja tämä on faktaa.

Se on antakie....

Viljelijä ei tuota muuta, kuin paskaa raaka-ainetta.

Jokainen on työeläkkeensä ansainnut. Niin käytännössä tukiaisten varassa elävä alkutuottaja kuin omillaan elävä veronmaksajakin ja kaikki siltä väliltä.
Sillä ei työeläkkeen kannalta ole merkitystä onko työllään tuottanut raaka-aineita elintarviketeollisuudelle ruoan valmistusta varten vai johtanut suuryritystä. Kaikkien työeläke lasketaan samoilla laskusäännöillä kuten myös työeläkevakuutusmaksutkin.

Veronmaksajat tosin tukevat myös maatalousyrittäjien eläkejärjestelmäänkin massiivisilla tukiaisilla. Myös muiden yrittäjien työeläkkeitä veronmaksajat tukevat ruhtinaallisesti. Palkansaajien työeläkejärjeslmä ’pyörii’ omillaan ja on velaton, itse asiassa rahastoihin on kertynyt noin 250 miljardia tulevia eläkkeitä varten. Summahan on valtaisa, noin kaksi kertaa Suomen valtiovallan suuruinen.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen on työeläkkeensä ansainnut. Niin käytännössä tukiaisten varassa elävä alkutuottaja kuin omillaan elävä veronmaksajakin ja kaikki siltä väliltä.
Sillä ei työeläkkeen kannalta ole merkitystä onko työllään tuottanut raaka-aineita elintarviketeollisuudelle ruoan valmistusta varten vai johtanut suuryritystä. Kaikkien työeläke lasketaan samoilla laskusäännöillä kuten myös työeläkevakuutusmaksutkin.

Veronmaksajat tosin tukevat myös maatalousyrittäjien eläkejärjestelmäänkin massiivisilla tukiaisilla. Myös muiden yrittäjien työeläkkeitä veronmaksajat tukevat ruhtinaallisesti. Palkansaajien työeläkejärjeslmä ’pyörii’ omillaan ja on velaton, itse asiassa rahastoihin on kertynyt noin 250 miljardia tulevia eläkkeitä varten. Summahan on valtaisa, noin kaksi kertaa Suomen valtiovallan suuruinen.

Lue lisää

Ruuan tuotannosta tietysti maksetaan kunnon korotettu eläke.

Anonyymi kirjoitti:

Ruuan tuotannosta tietysti maksetaan kunnon korotettu eläke.

Kyllä elintarviketyöntekijöillä jo on ihan kohtuulliset työeläkkeet, jos työvuosia vain kertyy….
Vaikea alkaa arvottaa joidenkin työtä tärkeämmäksi kuin jonkun toisen.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä elintarviketyöntekijöillä jo on ihan kohtuulliset työeläkkeet, jos työvuosia vain kertyy….
Vaikea alkaa arvottaa joidenkin työtä tärkeämmäksi kuin jonkun toisen.

Lue lisää

Niin, siis jalostajilla....

Anonyymi kirjoitti:

Niin, siis jalostajilla....

Heistä en tiedäkään enkä heidän eläkkeistään…

Anonyymi kirjoitti:

Heistä en tiedäkään enkä heidän eläkkeistään…

Etkö ole kuullut elintarvikejalostajien liitosta?
Etkä nähnyt, kun ruokatehtaat hakevat jelintarvikejalostajia silloin tällöin tehtailleen?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö ole kuullut elintarvikejalostajien liitosta?
Etkä nähnyt, kun ruokatehtaat hakevat jelintarvikejalostajia silloin tällöin tehtailleen?

Ja ravintoloiden keittiöissäkin on kova pula jalostajista, jotta asiakkaat saisivat tilaamasnsa ruokaa…

KESANTO-PELTOJA VILJELLEET.

Mitäs eläkejärjestelyjä viljelijöillä nykyään on, mitä muilla ei ole?

Ei riitä alkuunkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mitäs eläkejärjestelyjä viljelijöillä nykyään on, mitä muilla ei ole?

Kyllä tämä nyt kohtalaisen törkeä j ä r j e s t e l y on, että valtion varoista kustannetaan maatalousyrittäjien työeläkekorvauksia yli 83 %.

Oikeudenmukaisuus edellyttäisi, että takuueläkkeen pitäisi riittää. Nyt korvaukset nousevat paljonkin yli takuueläkkeen. Jos palkansaajan työeläkekorvaus jää alle takuueläkkeen, niin sitä ei nosteta yli takuueläkkeen.

Atria laski broilerin hintaa tuottajalle yli 3% , naudanlihan hintaa 1.5 %. Alkutuotannosta otetaan aina kun työntekijöiden palkat sekä palkanlisät on maksettava. Atria on tekemässä taas hyvää tulosta pörssiosakkeiden hyväksi. Mistään muualta ei voi ottaa...

Anonyymi kirjoitti:

Atria laski broilerin hintaa tuottajalle yli 3% , naudanlihan hintaa 1.5 %. Alkutuotannosta otetaan aina kun työntekijöiden palkat sekä palkanlisät on maksettava. Atria on tekemässä taas hyvää tulosta pörssiosakkeiden hyväksi. Mistään muualta ei voi ottaa...

Lue lisää

Atria Oyj:ssa on määräysvalta 89,93 % lihantuottajien omissa käsissä. Valitusitkut tilityshinnoista kannattaa tehdä siis peilin edessä: menee palaute suoraan ja nopeasti todelliselle syylliselle.

jopa_vain kirjoitti:

Atria Oyj:ssa on määräysvalta 89,93 % lihantuottajien omissa käsissä. Valitusitkut tilityshinnoista kannattaa tehdä siis peilin edessä: menee palaute suoraan ja nopeasti todelliselle syylliselle.

Lue lisää

Atria tekee päätöksensä itsenäisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Atria tekee päätöksensä itsenäisesti.

Nimenomaan! Atria Oyj:n yhtiökokouksessa, mikä siis on osakeyhtiössä viimeisen sanan sanovan päätöselin, lihantuottajilla on juurikin tuo 89,93 % käskyvalta. En ole lainkaan yllättynyt, etteivät asianososaiset itse näytä tajuavan oikeuksian.

jopa_vain kirjoitti:

Nimenomaan! Atria Oyj:n yhtiökokouksessa, mikä siis on osakeyhtiössä viimeisen sanan sanovan päätöselin, lihantuottajilla on juurikin tuo 89,93 % käskyvalta. En ole lainkaan yllättynyt, etteivät asianososaiset itse näytä tajuavan oikeuksian.

Lue lisää

Viljelijä Saarinen on siis heikoilla.

jopa_vain kirjoitti:

Nimenomaan! Atria Oyj:n yhtiökokouksessa, mikä siis on osakeyhtiössä viimeisen sanan sanovan päätöselin, lihantuottajilla on juurikin tuo 89,93 % käskyvalta. En ole lainkaan yllättynyt, etteivät asianososaiset itse näytä tajuavan oikeuksian.

Lue lisää

Atria nosti koko vuoden tulosohjausta vahvan tuloskehityksen myötä.

Anonyymi kirjoitti:

Atria nosti koko vuoden tulosohjausta vahvan tuloskehityksen myötä.

Se on varmasti hyvää kuultavaa lihantuottajille joilla on 89,93% käskyvalta Atriassa.

Anonyymi kirjoitti:

Se on varmasti hyvää kuultavaa lihantuottajille joilla on 89,93% käskyvalta Atriassa.

Omistajat haluaa parhaan tuoton sijoitukselleen....

Anonyymi kirjoitti:

Omistajat haluaa parhaan tuoton sijoitukselleen....

Lihantuottajilla on 89,93% käskyvalta Atriassa.

Anonyymi kirjoitti:

Viljelijä Saarinen on siis heikoilla.

Niin. Jos Saarinen on sitä mieltä, Atria Oyj:n i t s e n ä i n en päätöksenteko tarkoittaa sitä, että palkattu henkilökunta voi tehdä mitä haluaa piittaamatta omistajien äänestä, niin heikoilla on. Kysymyksessä on omistuksen hallintaan liittyvä kompetenssivaje.

jopa_vain kirjoitti:

Niin. Jos Saarinen on sitä mieltä, Atria Oyj:n i t s e n ä i n en päätöksenteko tarkoittaa sitä, että palkattu henkilökunta voi tehdä mitä haluaa piittaamatta omistajien äänestä, niin heikoilla on. Kysymyksessä on omistuksen hallintaan liittyvä kompetenssivaje.

Lue lisää

Saarinen lienee tyytyväinen. Atria nosti koko vuoden tulosohjausta vahvan tuloskehityksen myötä.

Anonyymi kirjoitti:

Lihantuottajilla on 89,93% käskyvalta Atriassa.

Mukavasti on Atrian pörssikurssi noussut!

jopa_vain kirjoitti:

Atria Oyj:ssa on määräysvalta 89,93 % lihantuottajien omissa käsissä. Valitusitkut tilityshinnoista kannattaa tehdä siis peilin edessä: menee palaute suoraan ja nopeasti todelliselle syylliselle.

Lue lisää

Elintarvikeyhtiö Atrian huhti-kesäkuun oikaistu liikevoitto oli selvässä ylämäessä. Tulos parani 18,4 miljoonaan euroon viime vuoden toisen neljänneksen 10,0 miljoonasta eurosta.

Peilin edessä tehdään kaikenlaista.

Anonyymi kirjoitti:

Elintarvikeyhtiö Atrian huhti-kesäkuun oikaistu liikevoitto oli selvässä ylämäessä. Tulos parani 18,4 miljoonaan euroon viime vuoden toisen neljänneksen 10,0 miljoonasta eurosta.

Peilin edessä tehdään kaikenlaista.

Lue lisää

Nyt menee palaute suoraan ja nopeasti todelliselle syylliselle....

On velkainen mutta suuri yleisö vaatii viljelijöille hyvät eläke edut!

Anonyymi kirjoitti:

On velkainen mutta suuri yleisö vaatii viljelijöille hyvät eläke edut!

Ja mikähän olisi tämä "suuri yleisö?'

Anonyymi kirjoitti:

Ja mikähän olisi tämä "suuri yleisö?'

Ainakin nimimerkki jopa vain vaatii eläkkeille Taso korjausta.

Anonyymi kirjoitti:

Ainakin nimimerkki jopa vain vaatii eläkkeille Taso korjausta.

Indeed! Kyllä tietty tasokorjaus olisi tehtävä.

nii, ja eläkkeet on surkian pienet.

Anonyymi kirjoitti:

nii, ja eläkkeet on surkian pienet.

Mutta mrkittävästi suuremmat kuin mitä jussien verokertymät edellyttäisivät.

Sopii kiittää veronmaksajia.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta mrkittävästi suuremmat kuin mitä jussien verokertymät edellyttäisivät.

Sopii kiittää veronmaksajia.

Kiitos veronmaksajille. Lähden eläkepäiviä viettämään Portugaliin. Asunto on jo aiemmin hankittu.

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos veronmaksajille. Lähden eläkepäiviä viettämään Portugaliin. Asunto on jo aiemmin hankittu.

mukana nuori Thaimaalainen vihitty rouva jälkasvuineen

Anonyymi kirjoitti:

mukana nuori Thaimaalainen vihitty rouva jälkasvuineen

Kotitilan homekämpästä toiseen?

Osaatko perustella faktoilla?

Anonyymi kirjoitti:

Osaatko perustella faktoilla?

Tunnen kaksi pienviljelijää ja kummallakin on pienet eläkkeet. Oikein hävetti nähdä.

Anonyymi kirjoitti:

Tunnen kaksi pienviljelijää ja kummallakin on pienet eläkkeet. Oikein hävetti nähdä.

Kuinka pienet olivat eläkkeet?
Mitä olivat maksaneet työaikanaan?

Anonyymi kirjoitti:

Tunnen kaksi pienviljelijää ja kummallakin on pienet eläkkeet. Oikein hävetti nähdä.

Paljonko olivat maksaneet eläkevakuutusmaksua? Siitähän eläkkeiden suuruus riippuu…

MyEL-järjestelmän eläkevakuutusmaksut eivät riitä pitämään järjestelmää pystyssä. Tarvitaan veronmaksajien verovaroja muistaakseni jotain 800 miljoonaa.
Vastaavasti palkansaajien TyEL-järjestelmä on velaton eikä tarvitse veronmaksajien tukea.

Viljelijöitä tuetaan jokaisessa elämänvaiheessa verovaroilla.

Anonyymi kirjoitti:

MyEL-järjestelmän eläkevakuutusmaksut eivät riitä pitämään järjestelmää pystyssä. Tarvitaan veronmaksajien verovaroja muistaakseni jotain 800 miljoonaa.
Vastaavasti palkansaajien TyEL-järjestelmä on velaton eikä tarvitse veronmaksajien tukea.

Viljelijöitä tuetaan jokaisessa elämänvaiheessa verovaroilla.

Lue lisää

Niin, tai oikeastaan ruuan loppukäyttäjiä....

Niin tai kuluttajat siirtyisivät ulkomaisiin tuotteisiin..

Ihan hyvää päättelyä, kunhan vain muistetaan kysynnän ja tarjonnan laki, ja se suomalaiselle kuluttajalle erinomainen asia, että kuulumme EU:n vapaakauppa-alueeseen, mikä takaa sen, että voimme tyydyttää ruuan tarpeemme edullisesti ilman suomalaisia alkutuotteitakin.

jopa_vain kirjoitti:

Ihan hyvää päättelyä, kunhan vain muistetaan kysynnän ja tarjonnan laki, ja se suomalaiselle kuluttajalle erinomainen asia, että kuulumme EU:n vapaakauppa-alueeseen, mikä takaa sen, että voimme tyydyttää ruuan tarpeemme edullisesti ilman suomalaisia alkutuotteitakin.

Lue lisää

Niinpä, onko se yhteiskunnan tahtotila, että kotimainen tuotanto korvataan tuonnilla? Teollisuuden työpaikatkin siinä vähenisi. Ja vaihtotase entistä alijäämäisempi. Eiköhän nämä ole niitä syitä miksi nykyistä järjestelmää ylläpidetään.

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä, onko se yhteiskunnan tahtotila, että kotimainen tuotanto korvataan tuonnilla? Teollisuuden työpaikatkin siinä vähenisi. Ja vaihtotase entistä alijäämäisempi. Eiköhän nämä ole niitä syitä miksi nykyistä järjestelmää ylläpidetään.

Lue lisää

Ei varmaan ole yhteiskunnan tahtotila. Jossain menee kuitenkin raja kuinka paljon tukirahaa ollaan halukkaita ja on mahdollista satsata kotimaisuuden.
Huoltovarmuus varmasti säilytetään, mutta siihen riittää kyllä huomattavasti pienempikin tukiraha ja jos pelkästäön huoltovarmuuden vuoksi alkutuotantoa ylläpidetään verovaroin, niin varmasti tuensaanti organisoidaan melkoisesti nykyisestä poiketen.
Onneksi tähän ei vielä olla menossa, maatalous uudistuu koko ajan ja tehokkuus paranee kun kannattamatonta osaa poistuu jo nytkin.

Tai oikeastaan ruuan loppukäyttäjiä....

Anonyymi kirjoitti:

Tai oikeastaan ruuan loppukäyttäjiä....

Höpsis. Raaka-ainekustannus loppukäyttäjän ruokakustannuksissa on melkoisen vähäinen. Tuotteesta riippuen muutamista prosenteista muutamiin kymmeniin prosentteihin. Viljelijöiden tuet kohdistuvat vain kotimaisista raaka-aineista valmisttuun ruokaan.

Ja myös viljelijät ovat ruoan loppukäyttäjiä.. viljelijöitä tuetaan sinun logiikkasi mukaan sitten myös ’loppukäyttäjinä’…

Anonyymi kirjoitti:

Höpsis. Raaka-ainekustannus loppukäyttäjän ruokakustannuksissa on melkoisen vähäinen. Tuotteesta riippuen muutamista prosenteista muutamiin kymmeniin prosentteihin. Viljelijöiden tuet kohdistuvat vain kotimaisista raaka-aineista valmisttuun ruokaan.

Ja myös viljelijät ovat ruoan loppukäyttäjiä.. viljelijöitä tuetaan sinun logiikkasi mukaan sitten myös ’loppukäyttäjinä’…

Lue lisää

Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain.

Tämä on fakta. Eihän se kiertelemällä ja vääristämällä mihinkään muutu.....

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain.

Tämä on fakta. Eihän se kiertelemällä ja vääristämällä mihinkään muutu.....

Faktaa on sekin että suomalaista ruokaa ei ole ilman suomalaista ruuan alkutuotantoa.

Anonyymi kirjoitti:

Faktaa on sekin että suomalaista ruokaa ei ole ilman suomalaista ruuan alkutuotantoa.

Mutta ruokaa suomalaisille olisi ilmankin suomalaista ruuan alktuotantoa. Kuulummehan EU:n vapaakauppa-alueeseen, ja tuontiruokaa on jo nytkin merkittävässä määrin. Ei se kiertelemällä muuksi muutu.

jopa_vain kirjoitti:

Mutta ruokaa suomalaisille olisi ilmankin suomalaista ruuan alktuotantoa. Kuulummehan EU:n vapaakauppa-alueeseen, ja tuontiruokaa on jo nytkin merkittävässä määrin. Ei se kiertelemällä muuksi muutu.

Lue lisää

Hupsu, nythän puhut kuin iso Paavo Lipponen... "sehän on sitten kotimaista kun selosteessa lukee made in EU"

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain.

Tämä on fakta. Eihän se kiertelemällä ja vääristämällä mihinkään muutu.....

Väite, että ”Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain” ei kestä kriittistä tarkastelua.

Ensinnäkin on muistettava, että tuosta summasta on ALVn osuus n. 2,4 mrd euroa.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että v. 2023 maahan tuotiin elintarvikkeita määrä, jonka tullausarvo rajalla oli 6,8 miljardia euroa, ja josta määrästä kauppa on tahkonnut liikevaihtoa vähintään 11 mrd euroa, niin valistunut arvio on, että suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 3,6 miljardin edestä vuosittain.

jopa_vain kirjoitti:

Väite, että ”Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain” ei kestä kriittistä tarkastelua.

Ensinnäkin on muistettava, että tuosta summasta on ALVn osuus n. 2,4 mrd euroa.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että v. 2023 maahan tuotiin elintarvikkeita määrä, jonka tullausarvo rajalla oli 6,8 miljardia euroa, ja josta määrästä kauppa on tahkonnut liikevaihtoa vähintään 11 mrd euroa, niin valistunut arvio on, että suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 3,6 miljardin edestä vuosittain.

Lue lisää

Tekstisi ei kestä yhtään päivänvaloa.

"Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain"

-luku on suomalaisten kauppojen ilmoittama. Julkista tietoa. Parempaa tietolähdettä ei ole edes olemassa.

jopa_vain kirjoitti:

Väite, että ”Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain” ei kestä kriittistä tarkastelua.

Ensinnäkin on muistettava, että tuosta summasta on ALVn osuus n. 2,4 mrd euroa.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että v. 2023 maahan tuotiin elintarvikkeita määrä, jonka tullausarvo rajalla oli 6,8 miljardia euroa, ja josta määrästä kauppa on tahkonnut liikevaihtoa vähintään 11 mrd euroa, niin valistunut arvio on, että suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 3,6 miljardin edestä vuosittain.

Lue lisää

Lopeta vääristely ja suoranainen valehtelu.

Anonyymi kirjoitti:

Lopeta vääristely ja suoranainen valehtelu.

Ruokakeskustelu muistuttaa paikoin poliittista tai uskonnollista kinaamista. Vaikka meillä on käytössämme faktoja, tieteellisiä faktoja, enemmän kuin koskaan, somekuplien päivän uskomukset tuntuvat syrjäyttäneen tieteen ja tutkimuksen pitkään rakennetun viisauden.

Tieteeseen ja tutkimukseen perustuvien näkemysten rinnalla tarjotaan tasaveroisena täyttä huuhaata. Pahimmassa tapauksessa meille jopa tietoisesti valehdellaan. Ihmisillä pitää olla oikeus luottaa siihen, että he saavat tietoa, joka pohjautuu vankasti tutkimukseen.

jopa_vain kirjoitti:

Väite, että ”Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain” ei kestä kriittistä tarkastelua.

Ensinnäkin on muistettava, että tuosta summasta on ALVn osuus n. 2,4 mrd euroa.

Kun lisäksi otetaan huomioon, että v. 2023 maahan tuotiin elintarvikkeita määrä, jonka tullausarvo rajalla oli 6,8 miljardia euroa, ja josta määrästä kauppa on tahkonnut liikevaihtoa vähintään 11 mrd euroa, niin valistunut arvio on, että suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 3,6 miljardin edestä vuosittain.

Lue lisää

Näistä viitteistä saa käsityksen Suomen elitarvikesektorin volyymeista
https://www.selry.fi/syo-ja-juo-kotimaista-tyollistat-suomessa/
https://www.etl.fi/tietoa-ruoka-alasta/elintarviketeollisuus-toimialana/
https://mvl.fi/wp-content/uploads/2024/06/etl-sel-mvl-pro_esite_ruoka-ala_net.pdf
Kun teollisuuden liikevaihto on 13 mrd, niin siihen suhteutettuna kaupan kotimaisten tuotteiden 17 mrd myynti kuulostaa realistiselta. Kaupan myynnissä on alv mukana, liikevaihtoon ei alvia lasketa mukaan. Teollisuus jalostaa kotimaista ja tuontiraaka-ainetta, mutta kotimaisen raaka-aineen osuus on yli 80 %. Voidaan myös todeta, että jos kotimainen alkutuotanto loppuisi niin suuri osa elintrarviketeollisuudestakin loppuisi samalla.

Anonyymi kirjoitti:

Suomalaiset kaupat myy suomalaista ruokaa noin 17 miljardin edestä vuosittain.

Tämä on fakta. Eihän se kiertelemällä ja vääristämällä mihinkään muutu.....

Kirjoitukseni, johon kommentoit, ei liittynyt mitenkään siihen mitä kommentissasi kirjoitit.

Anonyymi kirjoitti:

Näistä viitteistä saa käsityksen Suomen elitarvikesektorin volyymeista
https://www.selry.fi/syo-ja-juo-kotimaista-tyollistat-suomessa/
https://www.etl.fi/tietoa-ruoka-alasta/elintarviketeollisuus-toimialana/
https://mvl.fi/wp-content/uploads/2024/06/etl-sel-mvl-pro_esite_ruoka-ala_net.pdf
Kun teollisuuden liikevaihto on 13 mrd, niin siihen suhteutettuna kaupan kotimaisten tuotteiden 17 mrd myynti kuulostaa realistiselta. Kaupan myynnissä on alv mukana, liikevaihtoon ei alvia lasketa mukaan. Teollisuus jalostaa kotimaista ja tuontiraaka-ainetta, mutta kotimaisen raaka-aineen osuus on yli 80 %. Voidaan myös todeta, että jos kotimainen alkutuotanto loppuisi niin suuri osa elintrarviketeollisuudestakin loppuisi samalla.

Lue lisää

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) kertoo nettisuvuillaan, että vuonna 2023 myynti (ei liikevaihto) vähittäiskaupassa oli 14,631 mrd €.

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Kun v. 2023 elintarvikkeiden tuonnin tullausarvo rajalla oli 6,8 mrd €, niin aika vaikea näiden perusteella on väittää, että suomalaisten elintarvikkeiden vuosittainen myynti olisi koskaan ollut lähellekään 17 mrd €. Ja väittäisinpä, että kun tuossa puhutaan myynnistä eikä liikevaihdosta, niin tuossa on ALV mukana.

Anonyymi kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) kertoo nettisuvuillaan, että vuonna 2023 myynti (ei liikevaihto) vähittäiskaupassa oli 14,631 mrd €.

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Kun v. 2023 elintarvikkeiden tuonnin tullausarvo rajalla oli 6,8 mrd €, niin aika vaikea näiden perusteella on väittää, että suomalaisten elintarvikkeiden vuosittainen myynti olisi koskaan ollut lähellekään 17 mrd €. Ja väittäisinpä, että kun tuossa puhutaan myynnistä eikä liikevaihdosta, niin tuossa on ALV mukana.

Lue lisää

Älä jatka enää. Osoitit jo kompetenssivajeesi....

Anonyymi kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) kertoo nettisuvuillaan, että vuonna 2023 myynti (ei liikevaihto) vähittäiskaupassa oli 14,631 mrd €.

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Kun v. 2023 elintarvikkeiden tuonnin tullausarvo rajalla oli 6,8 mrd €, niin aika vaikea näiden perusteella on väittää, että suomalaisten elintarvikkeiden vuosittainen myynti olisi koskaan ollut lähellekään 17 mrd €. Ja väittäisinpä, että kun tuossa puhutaan myynnistä eikä liikevaihdosta, niin tuossa on ALV mukana.

Lue lisää

Päivittäistavarakauppa ei ole ainoa reitti minkä kautta elintarvikkeet liikkuvat kuluttajille. Esimerkiksi ravintolat, ruokalat, valtion ja kuntien laitokset kuten koulut, sairaalat, armeija ja muut ruokalat, jne, nämä hankkivat raaka-aineensa suoraan teollisuudelta.

Anonyymi kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ei ole ainoa reitti minkä kautta elintarvikkeet liikkuvat kuluttajille. Esimerkiksi ravintolat, ruokalat, valtion ja kuntien laitokset kuten koulut, sairaalat, armeija ja muut ruokalat, jne, nämä hankkivat raaka-aineensa suoraan teollisuudelta.

Lue lisää

Ehkäpä näin, vaikka eiköpähän ruokalat ja julkislaitokset osta paljon myös vähittäiskaupan kautta. Ja ehdottomasti jos niin olisi, on väärin silloin väittää, että suomalaiset k a u p a t myyvät sen 17 mrd euroa. No, kaupat näyttävät itse raportoineen myyntinsä v. 2023 olleen vain tuon aiemmin mainitun 14,631 mrd €. Se lienee totuus tässä asiassa. Tiukkaa faktaa ;=))

Elintarviketeollisuuden liikevaihtoa 13 mrd € ei voi pitää relevanttina vertauskohteena vähittäismyyntiä arvioitaessa, koska siihen sisältyy merkittävästi sisäisiä transaktioita.
Kun mylly myy jauhot leipomolle, se kasvattaa ETL:n liikevaihtoa, ja samoin kuin käy leipomon ostaessa kananmunia munapakkaamolta ja niin edelleen.

jopa_vain kirjoitti:

Ehkäpä näin, vaikka eiköpähän ruokalat ja julkislaitokset osta paljon myös vähittäiskaupan kautta. Ja ehdottomasti jos niin olisi, on väärin silloin väittää, että suomalaiset k a u p a t myyvät sen 17 mrd euroa. No, kaupat näyttävät itse raportoineen myyntinsä v. 2023 olleen vain tuon aiemmin mainitun 14,631 mrd €. Se lienee totuus tässä asiassa. Tiukkaa faktaa ;=))

Elintarviketeollisuuden liikevaihtoa 13 mrd € ei voi pitää relevanttina vertauskohteena vähittäismyyntiä arvioitaessa, koska siihen sisältyy merkittävästi sisäisiä transaktioita.
Kun mylly myy jauhot leipomolle, se kasvattaa ETL:n liikevaihtoa, ja samoin kuin käy leipomon ostaessa kananmunia munapakkaamolta ja niin edelleen.

Lue lisää

Samaa mieltä.

Suomalaiset kaupat myyvät suomalaista ruokaa noin 17 miljardilla, vuosittain.
Voi se luku olla jopa enemmänkin.

Anonyymi kirjoitti:

Samaa mieltä.

Suomalaiset kaupat myyvät suomalaista ruokaa noin 17 miljardilla, vuosittain.
Voi se luku olla jopa enemmänkin.

On se vaikea tilanne kun pelkkä K-ryhmä ilmoittaa myyvänsä suomalaista ruokaa "5-6 miljardilla vuosittain"

Anonyymi kirjoitti:

Samaa mieltä.

Suomalaiset kaupat myyvät suomalaista ruokaa noin 17 miljardilla, vuosittain.
Voi se luku olla jopa enemmänkin.

On se vaikea tilanne kun pelkkä K-ryhmä ilmoittaa myyvänsä suomalaista ruokaa "5-6 miljardilla vuosittain"

Anonyymi kirjoitti:

On se vaikea tilanne kun pelkkä K-ryhmä ilmoittaa myyvänsä suomalaista ruokaa "5-6 miljardilla vuosittain"

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) jaottelee nettisivuillaan v. 2023 elintarvikkeiden myynnin seuraaviin ryhmiin:
- maitotuotteet ja kananmunat 2.777 mrd€
- viljatuotteet ja leipä 2.845 mrd€
- liha 2.334 mrd€
- vihannekset 1.419 mrd€
- hedelmät ja marjat 1.080 mrd€
- muut 4,536 mrd€

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Tuostahan tulee yhteensä tuo aiemmin esiin tuotu fakta 14,631 mrd€ v. 2023. Merkille kannattaa panna, että tuo suurin ryhmä ”muut” tuskin pitää sisällään montaakaan euroa suomalaisen talonpojan alkutuotantoa, vaan koostuu kahvista, kaakaosta, oliiviöljyistä jne…

Kun ryhmä ”hedelmät ja marjat” sekin pitää sisällään myös etelän hetelmät, ja vielä senkin, että myös juustoja ja muita maitotuotteita tuodaan Suomeen paljon, niin hyvällä syyllä voi arvioida, että sen mynnin osuus vähittäiskaupassa myydyistä elintarvikkeista, mikä sisältää suomalaista alkutuotantoa on maksimissaan n. yhdeksän (9) mrd€.

Näin sitä tässäkin keskustelussa lopuksi totuus aukesi.

jopa_vain kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) jaottelee nettisivuillaan v. 2023 elintarvikkeiden myynnin seuraaviin ryhmiin:
- maitotuotteet ja kananmunat 2.777 mrd€
- viljatuotteet ja leipä 2.845 mrd€
- liha 2.334 mrd€
- vihannekset 1.419 mrd€
- hedelmät ja marjat 1.080 mrd€
- muut 4,536 mrd€

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Tuostahan tulee yhteensä tuo aiemmin esiin tuotu fakta 14,631 mrd€ v. 2023. Merkille kannattaa panna, että tuo suurin ryhmä ”muut” tuskin pitää sisällään montaakaan euroa suomalaisen talonpojan alkutuotantoa, vaan koostuu kahvista, kaakaosta, oliiviöljyistä jne…

Kun ryhmä ”hedelmät ja marjat” sekin pitää sisällään myös etelän hetelmät, ja vielä senkin, että myös juustoja ja muita maitotuotteita tuodaan Suomeen paljon, niin hyvällä syyllä voi arvioida, että sen mynnin osuus vähittäiskaupassa myydyistä elintarvikkeista, mikä sisältää suomalaista alkutuotantoa on maksimissaan n. yhdeksän (9) mrd€.

Näin sitä tässäkin keskustelussa lopuksi totuus aukesi.

Lue lisää

Näin se menee. Lidl ja tokmanni yms kaupat myyvät sen lopun osan ja niistä sitten tuleekin se reilu 17 miljardia.

Se on pelkkää matematiikkaa eikä mitään mutu meininkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Näin se menee. Lidl ja tokmanni yms kaupat myyvät sen lopun osan ja niistä sitten tuleekin se reilu 17 miljardia.

Se on pelkkää matematiikkaa eikä mitään mutu meininkiä.

Lue lisää

Minimani ja M-ryhmä myy loput...

jopa_vain kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) jaottelee nettisivuillaan v. 2023 elintarvikkeiden myynnin seuraaviin ryhmiin:
- maitotuotteet ja kananmunat 2.777 mrd€
- viljatuotteet ja leipä 2.845 mrd€
- liha 2.334 mrd€
- vihannekset 1.419 mrd€
- hedelmät ja marjat 1.080 mrd€
- muut 4,536 mrd€

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Tuostahan tulee yhteensä tuo aiemmin esiin tuotu fakta 14,631 mrd€ v. 2023. Merkille kannattaa panna, että tuo suurin ryhmä ”muut” tuskin pitää sisällään montaakaan euroa suomalaisen talonpojan alkutuotantoa, vaan koostuu kahvista, kaakaosta, oliiviöljyistä jne…

Kun ryhmä ”hedelmät ja marjat” sekin pitää sisällään myös etelän hetelmät, ja vielä senkin, että myös juustoja ja muita maitotuotteita tuodaan Suomeen paljon, niin hyvällä syyllä voi arvioida, että sen mynnin osuus vähittäiskaupassa myydyistä elintarvikkeista, mikä sisältää suomalaista alkutuotantoa on maksimissaan n. yhdeksän (9) mrd€.

Näin sitä tässäkin keskustelussa lopuksi totuus aukesi.

Lue lisää

Vajaan parin miljardin maataloustuella saadaan kauppoihin myytävää noin 17 miljardin edestä....

Anonyymi kirjoitti:

Näin se menee. Lidl ja tokmanni yms kaupat myyvät sen lopun osan ja niistä sitten tuleekin se reilu 17 miljardia.

Se on pelkkää matematiikkaa eikä mitään mutu meininkiä.

Lue lisää

Korona vuosi oli ennätysvuosi.

Anonyymi kirjoitti:

Korona vuosi oli ennätysvuosi.

"Eurosta kahdeksan ja puoli"

Anonyymi kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ei ole ainoa reitti minkä kautta elintarvikkeet liikkuvat kuluttajille. Esimerkiksi ravintolat, ruokalat, valtion ja kuntien laitokset kuten koulut, sairaalat, armeija ja muut ruokalat, jne, nämä hankkivat raaka-aineensa suoraan teollisuudelta.

Lue lisää

Vai hankkisivat sittenkin tukkukaupoista, joista saa kaiken yhdeltä toimijalta eikä tarvitse soitella tilauksiaan kymmenille eri toimijoille. Kova työhän olisi soitella leipomoille, meijerille, teurastamoille, jne saadakseen kokoon tarjottavan ruoan ainekset.

jopa_vain kirjoitti:

Päivittäistavarakauppa ry (PTY) jaottelee nettisivuillaan v. 2023 elintarvikkeiden myynnin seuraaviin ryhmiin:
- maitotuotteet ja kananmunat 2.777 mrd€
- viljatuotteet ja leipä 2.845 mrd€
- liha 2.334 mrd€
- vihannekset 1.419 mrd€
- hedelmät ja marjat 1.080 mrd€
- muut 4,536 mrd€

https://www.pty.fi/wp-content/uploads/2024/06/Elintarvikkeiden-ja-alkoholittomien-juomien-myynti-vk-kaupassa-2023.pdf

Tuostahan tulee yhteensä tuo aiemmin esiin tuotu fakta 14,631 mrd€ v. 2023. Merkille kannattaa panna, että tuo suurin ryhmä ”muut” tuskin pitää sisällään montaakaan euroa suomalaisen talonpojan alkutuotantoa, vaan koostuu kahvista, kaakaosta, oliiviöljyistä jne…

Kun ryhmä ”hedelmät ja marjat” sekin pitää sisällään myös etelän hetelmät, ja vielä senkin, että myös juustoja ja muita maitotuotteita tuodaan Suomeen paljon, niin hyvällä syyllä voi arvioida, että sen mynnin osuus vähittäiskaupassa myydyistä elintarvikkeista, mikä sisältää suomalaista alkutuotantoa on maksimissaan n. yhdeksän (9) mrd€.

Näin sitä tässäkin keskustelussa lopuksi totuus aukesi.

Lue lisää

Kyllä tuosta linkistäsi selviää että vähittäiskaupassa elintarvikkeiden ja juomien myynti on ollut 16.5 mrd vuonna 2023. Myös juomat, alkoholittomat ja alkoholi sellaiset, pitää laskea mukaan, onhan ne valmistettu maataloustuotteista lähes yksinomaan, esim oluet viljasta, mehutiivisteet marjoista jne. Eli kyllä se noin 17 mrd (tarkasti 16.5 mrd) pitää paikkansa kun rehellisiä ollaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tuosta linkistäsi selviää että vähittäiskaupassa elintarvikkeiden ja juomien myynti on ollut 16.5 mrd vuonna 2023. Myös juomat, alkoholittomat ja alkoholi sellaiset, pitää laskea mukaan, onhan ne valmistettu maataloustuotteista lähes yksinomaan, esim oluet viljasta, mehutiivisteet marjoista jne. Eli kyllä se noin 17 mrd (tarkasti 16.5 mrd) pitää paikkansa kun rehellisiä ollaan.

Lue lisää

Kuten jo aiemmin kerroin niin ei se luku juuri muutu vaikka kuinka levittäisi väärää tietoa ja vaikka kuinka arvelee ja vaikka päällään seisoisi...

Anonyymi kirjoitti:

Vai hankkisivat sittenkin tukkukaupoista, joista saa kaiken yhdeltä toimijalta eikä tarvitse soitella tilauksiaan kymmenille eri toimijoille. Kova työhän olisi soitella leipomoille, meijerille, teurastamoille, jne saadakseen kokoon tarjottavan ruoan ainekset.

Lue lisää

Niin moni toimii Euroopassa. Lihat haetaan lihakaupasta ja leivät leipomosta jne. Tosin se edellyttää aika tiivistä asumista pikkukylissä ja keskustoissa. Suomalainen iaiken tarpeen supermarket on heille outo ilmestys, kun heidän supermarketeissa myydään vaatteita ja kaikkea krääsää, mutta ruokana lähinnä patonkia, alkoholia ja virvoitusjuomia.

No niinhän liikennekin. Maanviljelijöiden MyEL-eläkejärjestelmään liikenee lähes miljardi euroa…. Tuossa edellä joku heitti 800m€ eli ’muutama satamiljoonaa’ liikenee kevyesti jo nyt…

Laittakaa viljelijöiden omakeräys pystyyn.
Jokainen tila osallistuu min 5000€

Lopulta vastuunkantoa viljelijäveljistä , MTK järjästäjäksi.

Viljelijä siinä kun muutkin voi maksaa paremmasta eläkkeestä korkeampaa eläkevakuutusmaksua. Sillä tavalla se eläkkeen merkittävä korotus saadaan.

Kyllä viljelijäkin voisi edes tässä tyytyä siihen mihin muutkin kansalaiset eikä aina vaatia veronmaksajilta aina vaan lisää tukia.
Itse asiassa veronmaksajathan jo tulevat viljelijöiden eläkkeitä 800 miljoonalla eurolla. Eikö mikään riitä?

Anonyymi kirjoitti:

Viljelijä siinä kun muutkin voi maksaa paremmasta eläkkeestä korkeampaa eläkevakuutusmaksua. Sillä tavalla se eläkkeen merkittävä korotus saadaan.

Kyllä viljelijäkin voisi edes tässä tyytyä siihen mihin muutkin kansalaiset eikä aina vaatia veronmaksajilta aina vaan lisää tukia.
Itse asiassa veronmaksajathan jo tulevat viljelijöiden eläkkeitä 800 miljoonalla eurolla. Eikö mikään riitä?

Lue lisää

Ovat eläneet sukupolvesta toiseen kädet toisten taskuissa, eivätkä enää edes osaa muuta kuin kinuta aina vain lisää tukea

Anonyymi kirjoitti:

Ovat eläneet sukupolvesta toiseen kädet toisten taskuissa, eivätkä enää edes osaa muuta kuin kinuta aina vain lisää tukea

Mutku eläkkeeet tuppaa oleen sitä tasoo, että mitää remonttiakaan ei pysty tekeen. Emme pysty hyödyntämään edes kotitalous vähennystä, kuten paremmin toimeen tulevat proletaari serkkumme . Sais paikalliset firmatkin liikevaihtoo aikaseksi, kun pystyttäis heidän palvelujaan käyttämään.

Anonyymi kirjoitti:

Mutku eläkkeeet tuppaa oleen sitä tasoo, että mitää remonttiakaan ei pysty tekeen. Emme pysty hyödyntämään edes kotitalous vähennystä, kuten paremmin toimeen tulevat proletaari serkkumme . Sais paikalliset firmatkin liikevaihtoo aikaseksi, kun pystyttäis heidän palvelujaan käyttämään.

Lue lisää

Eläke määräytyy maksettujen eläkemaksujen mukaan. Tässä moni, itse maksujensa tasosta vastuussa oleva, on mennyt vipuun.

Miksi veronmaksajien muka pitäisi paikata vuosikymmeniä jatkunut välinpitämättömyys?

Anonyymi kirjoitti:

Eläke määräytyy maksettujen eläkemaksujen mukaan. Tässä moni, itse maksujensa tasosta vastuussa oleva, on mennyt vipuun.

Miksi veronmaksajien muka pitäisi paikata vuosikymmeniä jatkunut välinpitämättömyys?

Lue lisää

Miksi veronmaksajien muka pitäisi paikata vuosikymmeniä jatkunut välinpitämättömyys
Se tulis verommaksajalle halvemmaks, kun Vanha Isäntä vois vielä asua kotona, eikä näis laitoksis.

Anonyymi kirjoitti:

Viljelijä siinä kun muutkin voi maksaa paremmasta eläkkeestä korkeampaa eläkevakuutusmaksua. Sillä tavalla se eläkkeen merkittävä korotus saadaan.

Kyllä viljelijäkin voisi edes tässä tyytyä siihen mihin muutkin kansalaiset eikä aina vaatia veronmaksajilta aina vaan lisää tukia.
Itse asiassa veronmaksajathan jo tulevat viljelijöiden eläkkeitä 800 miljoonalla eurolla. Eikö mikään riitä?

Lue lisää

Kun siinä korkeammassa eläkemaksussa on semmoinen pikkujuttu, että siihen ei ole varaa. Kun on elettävä jo silloin ennen eläkettäkin. Myel-maksu määräytyy pinta-alojen mukaan, ja on pakollinen. Voihan sitä maksaa enemmän, jos on varaa, vaan kun harvalla on. Itseasiassa on tiukkaa maksaa se pakollinenkin, eli mennään alimman mahdollisen mukaan. Kun verotettavaa tuloa yksi vuosi jäi 13000, oli Myel- maksut olleet saman verran sinä vuonna. Kun on ikänsä tottunut töitä tekemään, kyllä se tuntuu luontevammalle olettaa hankkivansa sivutuloja vielä eläkkeen lisäksi, kuin että ikänsä kituuttaisi vielä nykyistäkin tiukemmalla pystyäkseen sitten joskus hamassa vanhuudessa olemaan tekemättä töitä.

Anonyymi kirjoitti:

Kun siinä korkeammassa eläkemaksussa on semmoinen pikkujuttu, että siihen ei ole varaa. Kun on elettävä jo silloin ennen eläkettäkin. Myel-maksu määräytyy pinta-alojen mukaan, ja on pakollinen. Voihan sitä maksaa enemmän, jos on varaa, vaan kun harvalla on. Itseasiassa on tiukkaa maksaa se pakollinenkin, eli mennään alimman mahdollisen mukaan. Kun verotettavaa tuloa yksi vuosi jäi 13000, oli Myel- maksut olleet saman verran sinä vuonna. Kun on ikänsä tottunut töitä tekemään, kyllä se tuntuu luontevammalle olettaa hankkivansa sivutuloja vielä eläkkeen lisäksi, kuin että ikänsä kituuttaisi vielä nykyistäkin tiukemmalla pystyäkseen sitten joskus hamassa vanhuudessa olemaan tekemättä töitä.

Lue lisää

Näinhän se. Tämä sama ongelmahan se on kaikilla muillakin vähävaraisilla, jotka ehkä haluaisivat parantaa pieneksi jäävää eläkettään.
Viljelijöiden eläkkeitä kuitenkin tuetaan jo 800 miljoonalla, mutta muiden pienituloisten eläkkeitä ei.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se. Tämä sama ongelmahan se on kaikilla muillakin vähävaraisilla, jotka ehkä haluaisivat parantaa pieneksi jäävää eläkettään.
Viljelijöiden eläkkeitä kuitenkin tuetaan jo 800 miljoonalla, mutta muiden pienituloisten eläkkeitä ei.

Lue lisää

Viljelijät on niin voimakkaita ajaessaan omia asioitaan. Muut pienituloiset on ihan plösöjä.

Anonyymi kirjoitti:

Viljelijät on niin voimakkaita ajaessaan omia asioitaan. Muut pienituloiset on ihan plösöjä.

Viljelijöitä on vain noin 0,8 prosenttia...

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se. Tämä sama ongelmahan se on kaikilla muillakin vähävaraisilla, jotka ehkä haluaisivat parantaa pieneksi jäävää eläkettään.
Viljelijöiden eläkkeitä kuitenkin tuetaan jo 800 miljoonalla, mutta muiden pienituloisten eläkkeitä ei.

Lue lisää

Moon kuullu, että Kelasta irtuaa tukia.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se. Tämä sama ongelmahan se on kaikilla muillakin vähävaraisilla, jotka ehkä haluaisivat parantaa pieneksi jäävää eläkettään.
Viljelijöiden eläkkeitä kuitenkin tuetaan jo 800 miljoonalla, mutta muiden pienituloisten eläkkeitä ei.

Lue lisää

Ei ole sama ongelma muilla pienituloisilla. Heillä on palkka, työttömyyskorvaus tai mikä onkin, ja sen tuleva summa on tiedossa etukäteen. Menoja voi suhteuttaa sitten siihen. Maatalousyrittäjä on kuin jonglööri, koko ajan menoja käsitellessä pitää arvioida myös vaikutusta tuloihin. Jos vakuutusmaksussa säastää, vahingon sattuessa voikin joutua maksamaan itse enemmän. Halvemmalla lannoitteella sato saattaa pudota, joten tulot vähenevät, tai lehmät tarvitsevat talvella enemmän täysrehua. Jos rehukuluissa säästää, tuotos voi laskea, jolloin myös tulot putoavat. Putoamista korjatakseen voi joutua hankkimaan kalliimpaa rehua uudelleen, mutta tuotos ei nouse enää sillä heti. Eli markan suutari tekee vitosen vahingon. Koneiden huolloissa voi säästää pitkän pennin tekemällä itse, mutta jos se aika on pois tuottavasta työstä vaikka navetalla, siellä voi mennä ne säästöt yhdessä konerikossa tai lehmän tapaturmassa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole sama ongelma muilla pienituloisilla. Heillä on palkka, työttömyyskorvaus tai mikä onkin, ja sen tuleva summa on tiedossa etukäteen. Menoja voi suhteuttaa sitten siihen. Maatalousyrittäjä on kuin jonglööri, koko ajan menoja käsitellessä pitää arvioida myös vaikutusta tuloihin. Jos vakuutusmaksussa säastää, vahingon sattuessa voikin joutua maksamaan itse enemmän. Halvemmalla lannoitteella sato saattaa pudota, joten tulot vähenevät, tai lehmät tarvitsevat talvella enemmän täysrehua. Jos rehukuluissa säästää, tuotos voi laskea, jolloin myös tulot putoavat. Putoamista korjatakseen voi joutua hankkimaan kalliimpaa rehua uudelleen, mutta tuotos ei nouse enää sillä heti. Eli markan suutari tekee vitosen vahingon. Koneiden huolloissa voi säästää pitkän pennin tekemällä itse, mutta jos se aika on pois tuottavasta työstä vaikka navetalla, siellä voi mennä ne säästöt yhdessä konerikossa tai lehmän tapaturmassa.

Lue lisää

Kyllä se on sama kuin muillakin pienituloisilla yrittäjillä. Ei mitään periaatteellista eroa. Kyllä se on niin, että maatalousyrittäjät verrattuna muihin yrittäjiin on todella hyvin yhteiskunnan ’suojaamia’ erilaisten tukien osalta.

Miksi ihmeessä vertaat maanviljelijää palkansaajaan vai miellätkö itsesi palkansaajaksi aina silloin, kun vertailu on niin tehden edullista ajamallesi näkemykselle?
Pienituloisilla palkansaajilla on omanlaisensa murheensa. Heidän pienituloisuutensa on käytännössä pysyvää, joka ei juurikaan muutu olosuhteiden vuoksi kuten maatalous- ja muilla yrittäjillä. Eli nk ’hyviä aikoja’, jolloin tulot voivat olla muhkeatkin ei edes teoriassa ole, käytännöstä nyt puhumattakaan.

tommonen pari tonnia lisää. Luin just jutun yhdestä cititörsästä, joku Kurkilahti, joka valitti kun sai vain 70 tonnia kuukaudessa eläkettä

Anonyymi kirjoitti:

tommonen pari tonnia lisää. Luin just jutun yhdestä cititörsästä, joku Kurkilahti, joka valitti kun sai vain 70 tonnia kuukaudessa eläkettä

Siis 70 000€/kuukausi? Vai onko joku virhe.

Anonyymi kirjoitti:

Siis 70 000€/kuukausi? Vai onko joku virhe.

Ja hitot se mikään virhe ollut. Röyhkeimpiä cititörsiä mitä tiedän.

Anonyymi kirjoitti:

Ja hitot se mikään virhe ollut. Röyhkeimpiä cititörsiä mitä tiedän.

Kyllä Suomessa on mahdollista ostaa vaikka kuinka suuren eläkkeen itselleen. Näin voi tehdä ihan jokainen. Ei tarvita muuta kuin rahaa. Ei sitä ole missään missään kielletty. Rahalla saa ja hevosella pääsee….

Työeläkkeet tietysti ovat vähän toinen juttu. Työeläkkeitä ei voi vain ostaa, tarvii olla työelämässä ja työeläke määräytyy työelämän ansioiden, palkan tai työtulon, perusteella ja kaikille ansioista riippumatta yhteisten laskentasääntöjen mukaisesti. Paitsi kertyvä työeläkettä, niin sama koskee samanlailla myös työeläkevakuutusmaksua.

Syvemmälle vaan kuoppaan..

Kun tarkoitetaan työeläkkeitä, siis palkansaajien, yrittäjien mukaanlukien maatalousyrittäjät, niin työeläkejärjestelmän työeläkkeet kertyvät samojen lakien ja laskentasääntöjen mukaisesti ihan riippumatta ansiotulojen suuruudesta. Työeläkejärjestelmän tarkoitus ei ole tasata tuloeroja, vaan kerryttää työeläkettä sen mukaan miten työelämässä itse kukin toimii. Tuloerojen tasaaminen tehdään verotuksella.

Jos katsoo olevansa eläkekuopassa, niin sitten on ollut työelämässäkin palkkakuopassa. Pienituloiset maksavat pientä työeläkemaksua ja saavat pienen työeläkkeen. Suurituloiset maksavat suurta työeläkevakuutusmaksua ja saavat suuren työeläkkeen.

Työeläkejärjestelmähän on erittäinkin oikeudenmukainen juuri siksi, että tulotasosta riippumatta kaikille eläke kertyy eläke täysin samalla tavalla ansiotasosta riippumatta ja näin myös työeläkevakuutusmaksu.

Eläkejussit voisivat poimia marjoja parantaakseen toimeentuloaan

Anonyymi kirjoitti:

Eläkejussit voisivat poimia marjoja parantaakseen toimeentuloaan

Voiko se enää paremmaksi mennä?