Onkos sitä Suomessa saatavilla ollenkaan Etanol E85 hyvin ympäristöystävällinen ,sitä olen käyttännyt jo viikon verran tavalliseen bensiinmoottorissa eikä mitään ylimääräistä kuulu tuol Ruotsissakin sitä saa jo 185 bensa-asemalta Pohjoisin on Ylitornio siitä seuraava on Kalix,siel on kaksi asemaa kaikki näät voitta lukia Etanolbil sivuilta
Etanol E85
uudella
50
18248
Vastaukset
- halvempi
Etanol E85 maksaa ruotsissa paikasta riippumatta 7.93 tekee eurois noin 0.87 senttiä jos tankaa 10L sen jokainen osaa laskia,,sitä voi tankata et puolet bensaa ja puolet E85 mut voi laittaa pikksemman vähempikin jos epäilee et ei käy,,mä olen jo poltannut 20 litraa sellaista bensiini seassa ei muut aeroa et kylmä käynnistyksessä on parempi pakokaasun haju muuten moottori toimiin ihan verrattomasti,mul on Toyota Avensis 1998vm,,enkä ole mitään lisä laitteita laittannut siihen,kun haluun ajaa puolet ja puolet niin ei tarvis sijoittaa mitään lisä laitteita autoon..
- sisältää
Etanol E85 Siihen sekoitetaan 15%bensiiniä ja loput on sit sitä etanolia.Kesällä sillä käynnistyminen on helppoa,mut lämpötilan mennes nollan alapuolelle niin pikkasen nikottelee,,mut jos on vaan sekoittannut puolet ja puolet niin ei mitään haita missään lämpötilassa,ainostaan jos käyttää Etanolia yksitään.Katalysatoriin sillä ei ole mitään vaikutusta antaa vaan puhtaamman päästön,eikä yhtään lyhennä katalysatorin ikää voi päin vastoin pitentään,,Etanolia on ensi kerran käytetty 1940 luvulla et ei mikään uusi tappaus,,mut mikäs sen teki et ollut näin pitkä välin ennen kun alkoivat eedestaan valmistaan bensiinnimoottorille käypääainetta????..
- kag/ka
ajan pelkällä e85sella auto vw 2000 1,6 ei mitään ero, en ainakaan huomaa.
Matkaa on menty kyseisellä litkulla jo n 15000km, talvella täytyy vähän laittaa bensaa joukkoon.
- kuvat puuttuu
En motor har som mest vacum på tomgång.
Det högre undertrycket drar tillbaka membranet och bränsletrycket minskar.
Det är ingen omöjlighet att bygga om original tryckregulatorer när man vet hur de fungerar
Man kan helt enkelt pressa ihop dem i ett skruvstycke, nackdelen är att man får en varaktig förändring som inte kan göras ogjord.
Dvs, pressar man för mycket och får ett högre tryck än man ska ha så är regulatorn oanvändbar om man inte he he trimmar lite mer:-)
Ett bättre sätt är att strypa returledningen med lämplig anordning, jag använde själv en kulventil i början, men övergick istället till större insprutare eftersom jag skulle trimma motorn och då räckte inte originalinsprutarna till.
Det absolut enklaste är att montera en universal tryckregulator som man monterar efter originalvarianten
Och så här ser det ut då.
Fördelen med ett system som ovan är att man kan när man vill ändra trycket och återigen köra på bensin.
Det kan vara en fördel om man ska åka på semester eller där det är långt mellan mackarna.
Man kan även köra på den blandning man själv önskar, det är ju bara att justera trycket.
Man lär sej snabbt vilket tryck som krävs vid tex 40% inblandning av E-85 men jag rekommenderar att en avgasmätning utföres på de blandningar man tänker använda sej av, vi vill ju inte smutsa ner i onödan eller hur?
Man kan tom montera en "by-passventil" för att snabbt och enkelt växla mellan bensin och etanoldrift utan att behöva ändra trycket på den nya tryckregulatorn vilket innebär att man slipper köpa en ny dyr "FFV"bil som man kanske inte ens gillar när man istället kan köpa den nya bil man vill ha och sen bygga om den, eller som allt fler gör....bygger om sin befintliga familjebil.
Tryckregulatorn monterar man precis vart man vill i motorutrymmet, det är ju bara att skaffa långa slangar och dra dem dit de ska.
Och vacumanslutningen då?
Man skaffar ett T-kors och kopplar ihop den med den slangen som sitter på originalregulatorn.
Enkelt va? - löyty naapuris
EtanolE85 Asemat Ruotsissa täs osa vaan... Norrbottens län
Arjeplog: OK-Q8, Lappvallsvägen 17
Boden: OK-Q8, Brogatan 32
Kalix: Lundströms Gas och Svets, Hangarvägen 6
Kalix: OK-Q8, Parallellgatan
Luleå: OK-Q8, Robertsviksgatan 3
Piteå: OK-Q8, Oktanvägen 4
Öjebyn: OK-Q8, Gammelstadsvägen 21
Övertorneå: OK-Q8, Sockenvägen 2
Västerbottens län
Lycksele: OK-Q8, Villarydsvägen 2
Lycksele: Statoil Detaljhandel, Ume väg 3
Robertsfors: OK-Q8, Storgatan 25
Skellefteå (Erikslid): OK-Q8, Upplagevägen
Skellefteå (Sörböle): OK-Q8, Mackvägen 5
Umeå: OK-Q8, Odlarvägen 2
Umeå (Ersboda): Statoil Greenzone, Överstevägen 5
Jämtlands län
Sveg: OK-Q8, Vallarvägen 5
Östersund: OK-Q8, Körfältsvägen 2
Östersund: Statoil, Krondikesvägen 97
Till toppen av sidan
Västernorrlands län
Härnösand: OK-Q8, Kaptensgatan 4
Sundsvall (Skönsberg): OK-Q8, Gillebergsgatan 1
Sundsvall: Statoil Detaljhandel, Norrmalmsgatan 1
Örnsköldsvik: OK-Q8, Härnösandsvägen 4
Örnsköldsvik (Domsjö): OK-Q8, Hörnettsvägen
Örnsköldsvik: Statoil Detaljhandel, Vikingagatan 3
Dalarnas län
Borlänge: OK-Q8, Bygatan 33
Borlänge: Statoil, Bygatan 30
Falun: OK-Q8, Ingarvsvägen 1
Hedemora: OK-Q8, Gussarvsgatan 27
Ludvika: Samuelssons Bil & Bensin (OK-Q8), Tunnelgatan 2
Rättvik: OK-Q8, Riksvägen 26
Gävleborgs län
Bollnäs: Statoil, Framnäsvägen 1
Edsbyn: Edsbyns Bensin & Närbutik (Statoil), Verkstadsgatan 3
Gävle: OK-Q8, Skogmursvägen 37
Hudiksvall: Statoil, Kungsgatan 50
Hudiksvall: OK-Q8, Södravägen 20
Ljusdal: Statoil ICA Express, Gamla Kyrkogatan 8
Sandviken: OK-Q8, Lingatan 30
Söderhamn: Preem Petroleum, Norralagatan 19
Till toppen av sidan
Uppsala län
Enköping: OK-Q8, Gesällgatan 1
Enköping: Q Star, Stockholmsvägen 16
Högsta: Station 1, vid E4 norr om Uppsala
Norrtälje: OK-Q8, Stockholmsvägen 51
Rimbo: OK-Q8, Roslagsvägen 6
Uppsala: Statoil, Kungsgatan 103
Uppsala: OK-Q8, Årstagatan 5-7
Västmanlands län
Köping: OK-Q8, Hultgrensgatan 12
Köping: OK-Q8, Hultgrensgatan 8
Köping: Station 1, Nybblesbacken 2
Lindesberg: OK-Q8, Kristinavägen 8-10
Ransta: Q Star, Kärrbäcksbovägen 2
Sala: OK-Q8, Gymnasiegatan 2
Skinnskatteberg: Q Star, Väg 233
Vedevåg: Q Star, Länsväg 249, ICA Kvarnhallen
Västerås: OK-Q8, Djuphamnsvägen 3-5
Västerås: Q Star, E18/Bäckby, hamnen 500m höger, Fallhammargatan
Västerås (Nordanby): Statoil, Bergslagsvägen 2
Stockholms län
Stockholm: Statoil Frescati, Roslagsvägen/Fiskartorpsvägen
Stockholm (Barkarby): OK-Q8, Enköpingsvägen 35
Stockholm (Bergshamra): OK-Q8, Kungshamravägen 1
Stockholm (Brommaplan): OK-Q8, Brommaplan 408
Stockholm (Farsta): OK-Q8, Forshagagatan 1-3
Stockholm (Gustavsberg): OK-Q8, Blekingsv 1
Stockholm (Gustavsberg): Uno X, Afrodites väg
Stockholm (Hammarby): Statoil Detaljhandel, Fabriksväg 51
Stockholm (Haninge): ICA Maxi Haninge (Statoil), Söderbyleden
Stockholm (Järfälla): Statoil, Veddestavägen 26
Stockholm (Kista): Shell, Danmarksgatan 54
Stockholm (Kungens Kurva): Statoil Detaljhandel, Ekgårdsvägen 4
Stockholm (Märsta): OK-Q8, Arlanda stad
Stockholm (Sköndal): Statoil Detaljhandel, Nynäsvägen/Bogårdsvägen
Stockholm (Solna): Preem Petroleum, Johan Enbergs väg 2
Stockholm (Solna): Statoil, Vallgatan 2, Järva krog
Stockholm (Täby): OK-Q8, Saluvägen 3, Arninge C
Stockholm (Upplands Väsby): Statoil ICA Express, Kapellvägen 1
Stockholm (Upplands Väsby): OK-Q8, Glädjens trafiplats
Stockholm (Västberga): OK-Q8, Kontrollvägen 2
Stockholm (Åkersberga): OK-Q8, Rallarvägen 2
Stockholm (Årsta): OK-Q8, Partihandlarvägen 20
Södertälje: Statoil, Verkstadsvägen 7
Södertälje: OK-Q8, Järnagatan 19/Bangatan 8
Södertälje (Pershagen): Q Star Försäljning, Avfart E4 Södertälje Syd
Till toppen av sidan
Södermanlands län
Björkvik: Q Star, Väg 216 vid kiosken/busstation
Eskilstuna: OK-Q8, Västergatan 13
Eskilstuna: Q Star Försäljning, Mått Johanssons väg 16
Eskilstuna: Q Star Försäljning, Strängnäsvägen 66
Hållsta: Q Star, Byringevägen 5
Jönåker: Q Star, Nyköpingsvägen
Katrineholm: OK-Q8, Vasaväg 34
Nyköping: OK-Q8, Gustavsbergstigen 2
Strängnäs: Statoil, E20, Riksväg 55
Valla: Q Star, Väg 55 och 57 mellan Katrineholm och Flen
Vingåker: Q Star, Ringvägen 26
Örebro län
Svartå: Q Star, Väg 205 genomfart
Örebro: OK-Q8, Västhagagatan 7
Örebro: OK-Q8, Södermalmsplan 3
Örebro: Tage Rejmes Bil, Bettorpsgatan 4-6
Värmlands län
Arvika: OK-Q8, Blästervägen 2
Karlskoga: OK-Q8, Viaduktsgatan 4
Karlstad: OK-Q8, Hagalundsvägen 27
Kristinehamn: OK-Q8, Västerlånggatan 4 - historiaa
Etanol historiaa.etanol ei ole mikään uusi löytö ensimäinen oli Henry Fordsin eka auto joka kävi etanolilla,sitä on jo käytetty 1880luvulla Amerikas T-Ford merkkisissä,mut pian 1900 luvun alus ajoivat öljyfirmat sellainen keksiän nurkkaan et ei sellaista saa olla,sit ensimäisen ja toisen maailman sodan aikana käyttivät Ameriikka ja Europpa etanolia..Sitten 70 luvun öljykriisin aikaan piti löytää vaihtoehto bensiinille ja se ainut maa joka alkoi sitä silloin jo kehittää oli Brasillia siel on nyt yli 4 miljoona autoa jotka käyttää etanolia E96% ja loput vettä,sekä loput 10 miljoon autoilijaa käyttää 22%etanolia ja loput bensiiniä..Brasiliassa on yli 23000 etanoli tankkia..Vuoden 2002 on usa rakentannut 68 tehdasta missä sit valmistettaan etanolia (10 300 000 000 litraa etanolia..
- Putki Notkonen
Niin, on se kumma kuinka ajoneuvoteollisuudella, öljy-yhtiöillä ja valtioilla on sellainen kolmiyhteys (kaikki hyötyvät toisistaan ja pelaavat toistensa pussiin), että biologisperäiset polttoaineet on onnistuttu torjunaan ajoneuvojen polttoaineista Suomessakin 99,99 prosenttisesti. Pelloilla on kapasiteettia tuottaa biopolttoainetta sensijaan, että tuotetaan rehukauraa Amerikan hevosille ja samaan aikaan lehmät ja kaatopaikat työntävät metaanit ym. biokaasut suoraan atmosfääriin ajoneuvojen tai generaattorien asemesta. Öljy puolestaan pumpataan maasta ja vielä ulkomailla!
Kasviperäisten dieselöljyjenkin käyttöönkin on löydetty tehokas estokeino rakentamalla uusien moottorien ruiskutusjärjestelmä niin pienin toleranssein, ettei polttoaineeksi kelpaa enää "mikä vain". - bensaa suonissain
Putki Notkonen kirjoitti:
Niin, on se kumma kuinka ajoneuvoteollisuudella, öljy-yhtiöillä ja valtioilla on sellainen kolmiyhteys (kaikki hyötyvät toisistaan ja pelaavat toistensa pussiin), että biologisperäiset polttoaineet on onnistuttu torjunaan ajoneuvojen polttoaineista Suomessakin 99,99 prosenttisesti. Pelloilla on kapasiteettia tuottaa biopolttoainetta sensijaan, että tuotetaan rehukauraa Amerikan hevosille ja samaan aikaan lehmät ja kaatopaikat työntävät metaanit ym. biokaasut suoraan atmosfääriin ajoneuvojen tai generaattorien asemesta. Öljy puolestaan pumpataan maasta ja vielä ulkomailla!
Kasviperäisten dieselöljyjenkin käyttöönkin on löydetty tehokas estokeino rakentamalla uusien moottorien ruiskutusjärjestelmä niin pienin toleranssein, ettei polttoaineeksi kelpaa enää "mikä vain".Älä nyt viiti jauhaa paskaa.
Etanolin tuottaminen kuluttaa enemmän fossiilisia polttoaineita kuin sen kuluttaminen säästää. Lukasepa huvikseen oheinen juttu jos edes englantia osaat:
http://www.energybulletin.net/node/5062
E85 SE VASTA MYRKKYÄ ONKIN. Jos haluat ajaa Audia, suosi silloin Saudia.
- käyttää
Etanol E85 voi myös käyttää kaikissa bensiinimoottoreissa moottorisaha,ruohonleikkuri,lumilingos,venemoottoreissa,moottoripyöris,mopoissa.Vaik oliskin ruohonleikuri 4tahtinen ei mitään haittaa,kunmuistaa et seos ei ylitä 50% jos käyttää ensimäisen kerran niin seos pitää oll a20% siitä pikku hiljaa lisästä 50% jos moottoria ei ole muutettu siten et voi käyttää ainostaan puhdasta Etanolia..Eräskin mies on ajannut pikkubusilla 80tkm ilman mitään ongelmia.((Huom ongelmat on vaan ÖLJY YHTIÖN) ei meidän autoilioitten..Alkakaa vaan kovasti laittaan viestiä Eduskuntan päin et se pitää tull aj aheti sellaiset Etanolitankit,,Suomi jää siinä kehityksessä takapajulaan ..
- Ville S
Nostaahan tuo myös auton tehoja, ainakin jos auto säädetään tuolle E85:lle ja ajaa pelkällä E85:llä. Miksei myös bensasekoituksenakin.
Mitä enemmän autossa tehoa, sitä enemmän teho nousee, luonnollisesti.
Esim. tutun turbo auto 98=550hv E85=620hv - perehtynyt
elikkäs haparannalta han tota tosiaaan saa halvalla ja toimii itsellä moitteettomasti mutta aina tulee se mutta jos poliisi ottaa sinulta polttoaine näytteen niin ai ai 330e sakkoa tulee jokaiselta paivältä mitä oot tota käyttänyt
jollei rekisteri otteessa lue käyttövoimana e 85 etanol elikkäs 2 piippunen juttu - stigg
Etanol E85 Refuel muutossarjat www.fuelflexfinland.fi
- 18+20
voit sitten samantien lopettaa mainostamisen täällä keskustelupalstalla.
vaihtoehtoisesti alamme täällä kertomaan juttuja ao. yrityksen toimintatavoista........ - Toinen Gunnar
18+20 kirjoitti:
voit sitten samantien lopettaa mainostamisen täällä keskustelupalstalla.
vaihtoehtoisesti alamme täällä kertomaan juttuja ao. yrityksen toimintatavoista........Jos ei pellot riitä, niin mitä sitten...?
Onko se ydinvoimaa? -Kun Itämeri ei edes lainehdi riittävästi, jotta siitä saisi aaltoenergiaa... Eikä täällä tuule. Eikä paista. Vai siirretäänkö paperitehtaat kiinaan, ja tehdään männiköstä löpöä...?
Vihreät, teillä on aina ollut halu sanoa jotain, ..., mitä tähän? Mista ne 50 TWh? Lopettakaa höpinä, oikeita ehdotuksia pliis, oikeita... - Gunnar-pässi
Toinen Gunnar kirjoitti:
Jos ei pellot riitä, niin mitä sitten...?
Onko se ydinvoimaa? -Kun Itämeri ei edes lainehdi riittävästi, jotta siitä saisi aaltoenergiaa... Eikä täällä tuule. Eikä paista. Vai siirretäänkö paperitehtaat kiinaan, ja tehdään männiköstä löpöä...?
Vihreät, teillä on aina ollut halu sanoa jotain, ..., mitä tähän? Mista ne 50 TWh? Lopettakaa höpinä, oikeita ehdotuksia pliis, oikeita...Taitaa moni nykyvihertävä olla jättänyt laskentotunnit väliin lehmien pesintää tarkkaillessaan (vrt. taannoisten 'kettutyttöjen' lausunnot) kun vastausta ei kuulu. Joten autetaan vähän. Vihreät tietysti haluaisivat hyödyntää tuulivoimaa, koska ydinvoima kuulostaa pahalta kun joku esi-, vai oliko se ikivihreä, hirttäytyi ajatukseen joskus 70-luvulla. Siispä:
Jos uskomme Wikipediaa, ja miksipä ei, niin oheinen linkki kertoo, että Suomen tuulissa vuonna 2008 kokonaistuulivoimatuotanto Suomessa oli 300 GWh, yhteensä 143 MW:n nimellistehon laitoksissa, joita oli yhteensä 118 kappaletta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuulivoima_Suomessa
Jos olettaisimme, että liikenteen tarvitsema tuulisähkö tuotettaisiin samojen suhdelukujen mukaisesti, niin meidän tulisi 167 kertaistaa nykyinen laitosmäärä, eli omata 167 kertaa 118 laitosta, eli yhteensä vajaat 20.000 myllyä nykyisen 118:n sijasta, jotta saisimme kasaan 50 TWh (edelleenkin ilman häviöitä).
No, nykyään uusimmat ja suurimmat myllyt, joiden roottorin napakorkeus on huimat 90 metriä, tuottavat jo keskimäärin 3 MW, jos sattuu tuulemaan optimaalisesti. -Tähänastinen keskiarvo on 1.2 MW. -Erottakaa nyt watit ja wattitunnit toisistaan...
Eli, jos puretaan vanhat, ja asennetaan noita gigantteja tilalle, ja vähän lisääkin, tarvitsemme 'vain' noin 7.600 myllyä nykyisten, viimeisten 19 vuoden aikana rakennettujen 118:n tilalle.
Kuriositeettina mainittakoon, viitaten Tuulivoimayhdistyksen julkaisuun (http://www.tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoimayhd-files/Faktaa tuulivoimasta.pdf), että yksi laitos vaatii 0.1 neliökilometriä megawattia kohti (eli Wikipedian teho-energia -suhteella; 0.1 neliökilometriä 2.1 GWh:a kohti) tilaa ympärilleen. Tästä voi helposti (vihreäkin) laskeskella minkälaisen tilan tarvitsemme em. 50 TWh:n tuottamiseen. Annettakoon vinkkinä, että yksi Tera on 1.000 Gigaa, joista yksi on 1.000 Megaa, joista yksi on 1.000 kiloa, joista yksi on 1.000 perusyksikköä. -Älä sijoita niitä laitoksiasi Natura-alueille, äläkä Inarin järven syvänteiden kohdalle (tulee perustukset turhan kalliiksi...).
p.s. Ja nyt sitä tuulisähköä ei muuten riittäisi enää kodin pistorasiaan... - Urposka
Gunnar-pässi kirjoitti:
Taitaa moni nykyvihertävä olla jättänyt laskentotunnit väliin lehmien pesintää tarkkaillessaan (vrt. taannoisten 'kettutyttöjen' lausunnot) kun vastausta ei kuulu. Joten autetaan vähän. Vihreät tietysti haluaisivat hyödyntää tuulivoimaa, koska ydinvoima kuulostaa pahalta kun joku esi-, vai oliko se ikivihreä, hirttäytyi ajatukseen joskus 70-luvulla. Siispä:
Jos uskomme Wikipediaa, ja miksipä ei, niin oheinen linkki kertoo, että Suomen tuulissa vuonna 2008 kokonaistuulivoimatuotanto Suomessa oli 300 GWh, yhteensä 143 MW:n nimellistehon laitoksissa, joita oli yhteensä 118 kappaletta. http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuulivoima_Suomessa
Jos olettaisimme, että liikenteen tarvitsema tuulisähkö tuotettaisiin samojen suhdelukujen mukaisesti, niin meidän tulisi 167 kertaistaa nykyinen laitosmäärä, eli omata 167 kertaa 118 laitosta, eli yhteensä vajaat 20.000 myllyä nykyisen 118:n sijasta, jotta saisimme kasaan 50 TWh (edelleenkin ilman häviöitä).
No, nykyään uusimmat ja suurimmat myllyt, joiden roottorin napakorkeus on huimat 90 metriä, tuottavat jo keskimäärin 3 MW, jos sattuu tuulemaan optimaalisesti. -Tähänastinen keskiarvo on 1.2 MW. -Erottakaa nyt watit ja wattitunnit toisistaan...
Eli, jos puretaan vanhat, ja asennetaan noita gigantteja tilalle, ja vähän lisääkin, tarvitsemme 'vain' noin 7.600 myllyä nykyisten, viimeisten 19 vuoden aikana rakennettujen 118:n tilalle.
Kuriositeettina mainittakoon, viitaten Tuulivoimayhdistyksen julkaisuun (http://www.tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoimayhd-files/Faktaa tuulivoimasta.pdf), että yksi laitos vaatii 0.1 neliökilometriä megawattia kohti (eli Wikipedian teho-energia -suhteella; 0.1 neliökilometriä 2.1 GWh:a kohti) tilaa ympärilleen. Tästä voi helposti (vihreäkin) laskeskella minkälaisen tilan tarvitsemme em. 50 TWh:n tuottamiseen. Annettakoon vinkkinä, että yksi Tera on 1.000 Gigaa, joista yksi on 1.000 Megaa, joista yksi on 1.000 kiloa, joista yksi on 1.000 perusyksikköä. -Älä sijoita niitä laitoksiasi Natura-alueille, äläkä Inarin järven syvänteiden kohdalle (tulee perustukset turhan kalliiksi...).
p.s. Ja nyt sitä tuulisähköä ei muuten riittäisi enää kodin pistorasiaan...... vihreillä mitään kantaa. Paitsi tietystikin ajatus lopettaa kaikki ajatteleminen/toimiminen kaiken edellä esitetyn suhteen...?
- Pakon edessä sitten
Urposka kirjoitti:
... vihreillä mitään kantaa. Paitsi tietystikin ajatus lopettaa kaikki ajatteleminen/toimiminen kaiken edellä esitetyn suhteen...?
pitäisi ottaa mielestäni huomioon näitä pähkäillessä. Etanolikin kuulostaa kivalta ja puhtaalta, mutta aiheuttaa paitsi viljelyalan valtaamista elintarvikkeilta, myös uusien metsä- ym. alojen raivaamista, mikä puolestaan lisää kasvihuonekaasuja. Inhimillinen tekijä on tässä lyhytnäköinen oman edun tavoittelu, eli ahneus, lisämausteena työvoiman riisto kehittyvissä maissa.
Kaikkea mitä matkan varrella sattuu ja tapahtuu ei voi ennakoida, mutta kokeillaan, opitaan virheistä, korjataan kurssia, ja kehitytään / kehitetään. Tämä koskee mielestäni kaikkea, tuulivoimaa, etanolia, aurinkovoimaa ym. Nyt kokeillaan teknologioita, jotka tuntuvat hölmöläisten hommalta, mutta ehkä jokin niistä johtaa johonkin uuteen ja toimivaan ideaan? Ja tuskin mikään yksittäinen keino ratkaisee energiahaastetta. Ja mennään mahdollisuuksien mukaan kävellen kauppaan...
- Chemi
vaan?
Meinaan miksi vaikeaa ja kallista etanolia kun metanolia sais sianpaskasta ja oljesta paljon helpommin?- Gunnar-pässi
Sianpaska olisi kyllä mukava saada haisemasta ja vesiä saastuttamasta auton tankkiin. Paljonkohan yhdellä 'siallisella' ajelisi...?
http://www.thermopolis.fi/UserData/doc/Biokaasuseminaari/Biokaasuprosessi_Paavola_270307.pdf kertoo, että tuoreesta sianpaskatonnista irtoaa 17-22 kuutiota metaania. Sama lähde kertoo, että yksi kuutio metaania vastaa noin yhtä litraa kevyttä polttoljyä (dieseliä) tai 10 kWh:a.
Ei vaikuta kovin lupaavalta... Litraan dieseliä siis tarvitaan em. lähteen mukaan 50 kiloa sianpaskaa (1.000/20). Paljonkohan yksi sika paskoo päivässä? 2 kiloa? Jos näin on, ja haluaa tankillisen potsin tuotosta, vaikkapa 50 litraa, niin, koska yhden litran tuotantoon kuluu 25 päivää, menee tankilliseen 50*25 päivää, eli 1.250 päivää, joka on vajaat kolme ja puoli vuotta...
Yhdellä sialla ei kovin pitkälle ajella... ;-) - Bilisti
Gunnar-pässi kirjoitti:
Sianpaska olisi kyllä mukava saada haisemasta ja vesiä saastuttamasta auton tankkiin. Paljonkohan yhdellä 'siallisella' ajelisi...?
http://www.thermopolis.fi/UserData/doc/Biokaasuseminaari/Biokaasuprosessi_Paavola_270307.pdf kertoo, että tuoreesta sianpaskatonnista irtoaa 17-22 kuutiota metaania. Sama lähde kertoo, että yksi kuutio metaania vastaa noin yhtä litraa kevyttä polttoljyä (dieseliä) tai 10 kWh:a.
Ei vaikuta kovin lupaavalta... Litraan dieseliä siis tarvitaan em. lähteen mukaan 50 kiloa sianpaskaa (1.000/20). Paljonkohan yksi sika paskoo päivässä? 2 kiloa? Jos näin on, ja haluaa tankillisen potsin tuotosta, vaikkapa 50 litraa, niin, koska yhden litran tuotantoon kuluu 25 päivää, menee tankilliseen 50*25 päivää, eli 1.250 päivää, joka on vajaat kolme ja puoli vuotta...
Yhdellä sialla ei kovin pitkälle ajella... ;-)ei pitkälle ajella, ei. Mutta kun niitä on n. 1,5 miljoonaa Suomessa... x 2 kg = 3 milj. kg sian lantaa / päivä. 50 kilolla tulee siis litra tankkiin, joten tuolla määrällä tulee 60 000 litraa. Jos auto kulkee 100 km 8 litralla, niin tuolla tuotannolla pääsee 750 000 km päähän. Eli vähän pitemmälle.
- 4+9
Bilisti kirjoitti:
ei pitkälle ajella, ei. Mutta kun niitä on n. 1,5 miljoonaa Suomessa... x 2 kg = 3 milj. kg sian lantaa / päivä. 50 kilolla tulee siis litra tankkiin, joten tuolla määrällä tulee 60 000 litraa. Jos auto kulkee 100 km 8 litralla, niin tuolla tuotannolla pääsee 750 000 km päähän. Eli vähän pitemmälle.
Suomessa on 1,5 miljoonaa possua ja 5 miljoonaa sikaa.
- Biopower123
4+9 kirjoitti:
Suomessa on 1,5 miljoonaa possua ja 5 miljoonaa sikaa.
Etanoli kai kuluttaa ne polttoaine-letkut puhki sieltä moottorista ellei ole sellaiset letkut mitkä kestäää etanolia... esim Biopower saabeissa on muuten sama tekniikka kun bensa versioissa, mutta letkut vain eri... Eikä etanoli välttämättä tuo yhtään lisää tehoja... riippuu autosta esim fordeissa samat tehot kuin bensalla ajettaessa mutta saabilla n. 30hp turbotekniikan ansiosta...
- Gunnar-pässi
Bilisti kirjoitti:
ei pitkälle ajella, ei. Mutta kun niitä on n. 1,5 miljoonaa Suomessa... x 2 kg = 3 milj. kg sian lantaa / päivä. 50 kilolla tulee siis litra tankkiin, joten tuolla määrällä tulee 60 000 litraa. Jos auto kulkee 100 km 8 litralla, niin tuolla tuotannolla pääsee 750 000 km päähän. Eli vähän pitemmälle.
Mutta kun niitä mainitsemiasi 1.5 miljoonaa sikaa kohti meillä on 2 miljoonaa henkilöautoa. Eli vajaa sika per pirssi...
- Chemi
Gunnar-pässi kirjoitti:
Mutta kun niitä mainitsemiasi 1.5 miljoonaa sikaa kohti meillä on 2 miljoonaa henkilöautoa. Eli vajaa sika per pirssi...
Sianpaska oli vain esimerkki. Kysymyksen idea on että miksi vaahdotaan etanolista tuon E85 bensan osana kun metanoli olisi helpompi ratkaisu. Yksinkertainen prosessi tehdä metaanista ja sitä vielä piisaa. mm maakaasu on enimmäksen metaania.
Tuntuu että kun insinöörit päästetään irti niin ensimmäisenä hylätään helpoimmat ja yksinkertaisimmat vaihtoehdot. Miettikää nyt vaikka tätä vetytalouskahkotusta - Gunnar-pässi
Chemi kirjoitti:
Sianpaska oli vain esimerkki. Kysymyksen idea on että miksi vaahdotaan etanolista tuon E85 bensan osana kun metanoli olisi helpompi ratkaisu. Yksinkertainen prosessi tehdä metaanista ja sitä vielä piisaa. mm maakaasu on enimmäksen metaania.
Tuntuu että kun insinöörit päästetään irti niin ensimmäisenä hylätään helpoimmat ja yksinkertaisimmat vaihtoehdot. Miettikää nyt vaikka tätä vetytalouskahkotustaChemi, tiedät, jos saan sinutella, on helppo heittää sivusta ja puskista, että "tällä se tehdään", "tämä keino pelastaa maailman". Ns. opposition iänikuinen keino; vähän sekasortoa peliin, ja saadaan vaihdettua vetäjät toisiin 'samanarvottomiin', mutta omiin.
Kaikki (poliitikot) heittää vinhoja ideoita, ja koettaa kerätä suosiota ja arvonantoa. Musta-Pekan saa vain se, joka laskee ja kertoo ettei ne reaalimaailmassa oikeasti skulaa. Ei kai tämä mikään poliitikkofoorumi ole... Vetäkää kädestä eikä hihasta. Ehdotuksia? - Chemi
Gunnar-pässi kirjoitti:
Chemi, tiedät, jos saan sinutella, on helppo heittää sivusta ja puskista, että "tällä se tehdään", "tämä keino pelastaa maailman". Ns. opposition iänikuinen keino; vähän sekasortoa peliin, ja saadaan vaihdettua vetäjät toisiin 'samanarvottomiin', mutta omiin.
Kaikki (poliitikot) heittää vinhoja ideoita, ja koettaa kerätä suosiota ja arvonantoa. Musta-Pekan saa vain se, joka laskee ja kertoo ettei ne reaalimaailmassa oikeasti skulaa. Ei kai tämä mikään poliitikkofoorumi ole... Vetäkää kädestä eikä hihasta. Ehdotuksia?Tämän hetken helpoin lähde on maakaasu, ns kestävämpi lähde on puun kaasuttaminen. Niin possutkin avittaa omalla osallaan neli- ja kaksijalkaiset.
Eihän tuosta energiasta sinänsä maailmassa pulaa ole. Hinta ja käytettävyys ovat suurempi ongelma. Aurinko säteilee riittävästi, osan aikaa jopa meillekin ja pitemmällä tähtäimellä jossakin muodossa sieltä se pääosin otetaan. Miten sitä Saharan ylijäämää tänne siirretään on ongelma. Liikenne on toinen ongelma koska tarvittava energia pitää kuljettaa ajoneuvossa mukana. Nestemäinen polttoaine on yksinkertaisin tapa siihen mutta poliitikot haihattelevat kaikenmaailman vetytalouksien perään miettimättä asioita loppuun asti. Ajoneuvokäytössä nyt maa- tai biokaasu sellaisenaankin onnistuu mutta kaikki se paineastioiden paino on pois hyötykuormasta puhumattakaan tarvittavasta jakeluinfrasta hukkainvestointina olemassaolevan nestejakelun rinnalle.
Henk.koht mielipidehän tämä vain on mutta realiteetteihin perustuva vai mitä mieltä olet. Pontikkapannulla tislattu etanoli ei kestä realistista arviointia on myös mielipiteeni. Tietysti lukuunottamatta joitakin erikoistapauksia. Kuitenkin loistava esimerkki siitä miten joku villitys voi viedä poliitikot mukanaan ja lopputulos on esim Ruotsissa nähtävissä - Gunnar-pässi
Chemi kirjoitti:
Tämän hetken helpoin lähde on maakaasu, ns kestävämpi lähde on puun kaasuttaminen. Niin possutkin avittaa omalla osallaan neli- ja kaksijalkaiset.
Eihän tuosta energiasta sinänsä maailmassa pulaa ole. Hinta ja käytettävyys ovat suurempi ongelma. Aurinko säteilee riittävästi, osan aikaa jopa meillekin ja pitemmällä tähtäimellä jossakin muodossa sieltä se pääosin otetaan. Miten sitä Saharan ylijäämää tänne siirretään on ongelma. Liikenne on toinen ongelma koska tarvittava energia pitää kuljettaa ajoneuvossa mukana. Nestemäinen polttoaine on yksinkertaisin tapa siihen mutta poliitikot haihattelevat kaikenmaailman vetytalouksien perään miettimättä asioita loppuun asti. Ajoneuvokäytössä nyt maa- tai biokaasu sellaisenaankin onnistuu mutta kaikki se paineastioiden paino on pois hyötykuormasta puhumattakaan tarvittavasta jakeluinfrasta hukkainvestointina olemassaolevan nestejakelun rinnalle.
Henk.koht mielipidehän tämä vain on mutta realiteetteihin perustuva vai mitä mieltä olet. Pontikkapannulla tislattu etanoli ei kestä realistista arviointia on myös mielipiteeni. Tietysti lukuunottamatta joitakin erikoistapauksia. Kuitenkin loistava esimerkki siitä miten joku villitys voi viedä poliitikot mukanaan ja lopputulos on esim Ruotsissa nähtävissäMoi Chemi. Sori viive, olin katkolla. ;-)
Anyway; maakaasun infra, sitä ei nyt ole, vaatii runkoputken vetämisen maan ääriin. Maksaisi enemmän kuin harvan, olemassaolevan 'nesteinfran' ylläpito (nyt ei puhuta 'yhtiöistä', urpoille tiedoksi). Ei oikeasti kannata. Laskepa realistinen kymmenen lähivuoden teoreettinen kysyntä, autokanta ja uusiutumisnopeus huomioiden. Vertaa 'potentiaalis-realistiseen' tarjontaan. Unohtanet asian, jos et ole poliitikko.
Oma arvioni on, että jälkeläiseni liikkuvat pääosin sähkön avulla, ainakin yksi polvi pojastani eteenpäin. Kysymys viime kädessä on siitä, miten se sähkö tuotetaan. Leveysasteilla 60-70. Vihreät vinkuu tuulivoimaa tai helpiä ('englanninnos' avun toiveesta, vai rukohelpin nickname?), kepu ja mtk edellyttävät (sähkön tuottoon käytettävän) viljan ylituotannon laillistamista ja yli-/täysmääräistä korvaamista, demarit ulisee muuten vaan tuleen, ja odottaa josko joku yhtyisi.
'Lopullinen ratkaisu': fuusioreaktio ja/tai energia-intensíteettinen fotosynteesi; näillä tai sillä tehty sähkö. -Kestänee vielä vähän aikaa. Minä en sitä näe. Mutta se on se.
Nykypäivään takaisin, ja heittoosi liittyen; ei ole viljatuotteilla tehty etanoli ratkaisu, ei ole. Kuin juomiseen.
Taisin laskea joissain näillä palstoilla Suomen peltojen riittävyyttä liikenteeseen tarvittavan energian tuotantoon, vai oliko se alter-egoni...(?). Anyway, ei ole ratkaisu, ne ei riitä! - vain pesuaineeksi
> Meinaan miksi vaikeaa ja kallista etanolia kun metanolia sais sianpaskasta ja oljesta paljon helpommin?
Koska metanoli on MYRKYLLISTÄ!. Ei metanolia voi käyttää, koska kuski voi tankatessaan altistua pienelle määrälle myrkyllisiä huuruja. Siksi metanoli on parasta säästää semmoisiin käyttötarkoituksiin, missä ei ole mitään pelkoa sen kulkeutumisesta hengitysilmaan. Eräs esimerkki sallitusta ja siis ilmiselvästi turvallisesta käytöstä on tuulilasinpesunesteet.
Näin homma hoituu & maailma pelastuu, kun viherpiipertäjät määrää tahdin! - Pas-Kalle
Bilisti kirjoitti:
ei pitkälle ajella, ei. Mutta kun niitä on n. 1,5 miljoonaa Suomessa... x 2 kg = 3 milj. kg sian lantaa / päivä. 50 kilolla tulee siis litra tankkiin, joten tuolla määrällä tulee 60 000 litraa. Jos auto kulkee 100 km 8 litralla, niin tuolla tuotannolla pääsee 750 000 km päähän. Eli vähän pitemmälle.
Voisi kuvitella että jos miljoonakin ihmistä suomessa ajaa autoa ja keskimäärin 60 km päivässä, suomessa ajetaan joka päiviä 1 000 000 * 60 km = 60 miljoonaa kilometria. Sianpaskalla pääsisi vain 0,75 miljoonaa kilometria eli ei oikein riitä mihinkään.
Olisiko mitään muuta paskaa saatavilla? Lehmänpaska? Koiranpaska? Oho sori ei pysty kirjottaan pidempään, pitää mennä vessaan ny
- nousee kulutus
Muistaakseni tuolla E85 polttoaineella nousee kulutus noin parilla litralla sataa kilometriä kohden. Mitä olen joidenkin E85 polttoaineella toimivien autojen esitteitä selaillut niin niissä on ilmoitettu bensalla ja E85 polttoaineilla kulutukset.
- KaikkiMerkitVarattu
alkaa pitemmän päälle syömään konetta. tämä kyseinen polttoaine syövyttää alumiinia. polttoainelinjan liitokset ovat kovilla, kuten myös alka käymään motinkin päälle on sylinterit kovilla alkaa lohkosi syöpymään ÄLÄ KÄYTÄ MISSÄÄN TAPAUKSESSA JOLLEI OLE SILLE TARKOITETTU AUTO !!!
- Näin on marjat
Etanolin tuottamiseen palaa yhtä paljon fossiilisia polttoaineita kuin sen kuluttamisella säästetään. Nollasummapeliä koko homma. Vanhaa kunnan pensaa vaan tankkiin ja tukka putkalle.
- kag/ka
Täyttä potaskaa taidat olla valtion virkamies, tai sitten et tiedä konetekniikasta tuon taivaallista. Mutta aja vain kalliilla bensalla, se sopii sinulle.
- NIHILIST REALIST
YMPÄRISTÖYSTÄVÄLLINEN MY ASS.
Luin koko viestiketjun läpi vuorotellen itkua ja naurua pidellen. E85 se vasta ympäristömyrkkyä onkin. Lukekaa tämä artikkeli: http://www.energybulletin.net/node/5062
ELI E85 ON HAITALLISEMPAA YMPÄRISTÖLLE KUIN PERINTEINEN BENSIINI
Tämä johtuu siitä, että etanolin tuottamiseen kuluu enemmän fossiilisia polttoaineita, kuin sen käyttämisellä säästetään. Lukekaa oheinen englanninkielinen artikkeli niin tajuatte miten homma menee, jos nyt pystytte etanolihuuruissanne vielä enklantia lukemaan.- kansallissosialisti
Mielestäni ratkaisu energiankulutuksen vähentämisessä löytyy ihmisistä.
Polttamalla ihmisiä uuneissa saisimme
1) valtavasti lisäenergiaa
2) vähennettyä ihmisten määrää
3) lisättyä käytössä olevan energian määrää jokaista jäljellejäävää ihmistä kohden
3) parannettua jäljellejäävän populaation geenipohjaa, jos poltetaan heikompaa ainesta ja alempia rotuja. - mmakine
"Ethanol is produced by fermenting renewable crops like corn or sugarcane"
Kaikkihan me tiedämme että USA:ssa etanoli tehdään maissista joka viljellään tätä tarkoitusta varten. Ja ihan varmasti onkin energianegatiivinen prosessi. Tämä ei kuitenkaan ole ihan vertailukelpoinen sen prosessin kanssa jossa etanoli valmistetaan biojätteestä jätteen syntypaikalla. Erään kotimaisen energiayhtiön englanninkielisillä sivuilla sitä on esitelty ihan numeroidenkin valossa mutta sen aineiston luotettavuudesta en sano mitään. Kai joku laki kieltää kuitenkin ihan totaalisen valehtelun markkinoinnissakin?
Nykytekniikalla tilanne taitaa olla sellainen että polttoaineeksi ei kannata viljellä yhtään mitään. Biojätettä tuskin kuitenkaan riittää tarpeeksi polttoainekäyttöön mutta miksipä sitä ei kannattaisi käyttää edes sen verran mitä sitä on. - suomipoika maailmall
mmakine kirjoitti:
"Ethanol is produced by fermenting renewable crops like corn or sugarcane"
Kaikkihan me tiedämme että USA:ssa etanoli tehdään maissista joka viljellään tätä tarkoitusta varten. Ja ihan varmasti onkin energianegatiivinen prosessi. Tämä ei kuitenkaan ole ihan vertailukelpoinen sen prosessin kanssa jossa etanoli valmistetaan biojätteestä jätteen syntypaikalla. Erään kotimaisen energiayhtiön englanninkielisillä sivuilla sitä on esitelty ihan numeroidenkin valossa mutta sen aineiston luotettavuudesta en sano mitään. Kai joku laki kieltää kuitenkin ihan totaalisen valehtelun markkinoinnissakin?
Nykytekniikalla tilanne taitaa olla sellainen että polttoaineeksi ei kannata viljellä yhtään mitään. Biojätettä tuskin kuitenkaan riittää tarpeeksi polttoainekäyttöön mutta miksipä sitä ei kannattaisi käyttää edes sen verran mitä sitä on.minä laitan monen muun uuden euroopan kuorma-auto yrittäjän tapaan autoni kulkemaan nestekaasulla. se kun on öljytuotannon pakollinen sivutuote, mutta ennenkaikkea veroton polttoaine!
- mmmmmmmmmmm
Abc asemat ovat laittaneet e85 pumppuja.
- odottaja2
ST 1, ei halua myydä e85:ta kuin omille herroille ja muille helsinkiläisille. Eivät voineet laittaa tankkausasemaa Lappeenrantaan vaikka heillä on asema aivan vt6 varessa. Tekivät aseman Luumäelle jotta tankkaus matka on Lappeenrannasta pidempi kuin venäjälle.
- Nörttiinsinööri
E85 muutos sarjan saa täältä halvalla ( 95€ ) ja asennusohjeet samalta sivustolta.
Ei ole vaikea asentaa jos ei ole peukalo aivan keskekkä kämmentä.
http://bioadapter.com/allprods.php - ei hyvä aine
Biopolttoaineisiin menee ruokaa jolla ruokittaisiin 400 miljoonaa ihmistä joka vuosi ja on kasvamassa eli turha ihmetellä miksi suomenkin kohta kymmeniä tuhansia pakolaisia tuppaa ruokaa hakemaan ja meidän on ne otettava koska olemme käyttäneet niiden ruuat polttoaineisiin.Siis missä säästö sitten???
- Joku Muu
Kai tiesit että etanoli tehdään täällä päin maailmaa perunankuorista, kaljamäskistä, elähtäneestä pullataikinasta ja taitaa olla jo yksi laitos joka käyttää yhdyskuntabiojätettä raaka-aineenaan?
Minä en söisi noita. Mutta kyllä niistä minun puolestani saa polttoainetta tehdä. - ekonomiE
Joku Muu kirjoitti:
Kai tiesit että etanoli tehdään täällä päin maailmaa perunankuorista, kaljamäskistä, elähtäneestä pullataikinasta ja taitaa olla jo yksi laitos joka käyttää yhdyskuntabiojätettä raaka-aineenaan?
Minä en söisi noita. Mutta kyllä niistä minun puolestani saa polttoainetta tehdä.Aloitin testin RE85:llä tällä viikolla, autona laguna, hyvin pelittää. Ei oo mitään extraboxeja etc, seos vastaa E40:ä. vm 2000.
- vvt-i
ekonomiE kirjoitti:
Aloitin testin RE85:llä tällä viikolla, autona laguna, hyvin pelittää. Ei oo mitään extraboxeja etc, seos vastaa E40:ä. vm 2000.
Ford Focus 1.6 mk II 2005
tämä vuosi hiljalleen seosta nostaen
E5 > E10 > E15 > E17 > nyt E21
http://www.spritmonitor.de/en/detail/484696.html - kag/ka
vvt-i kirjoitti:
Ford Focus 1.6 mk II 2005
tämä vuosi hiljalleen seosta nostaen
E5 > E10 > E15 > E17 > nyt E21
http://www.spritmonitor.de/en/detail/484696.htmlWv Golf v 2000 E85 pelkästään, talvella vain 50% menty 16000th, ei ongelmia.
kag/ka kirjoitti:
Wv Golf v 2000 E85 pelkästään, talvella vain 50% menty 16000th, ei ongelmia.
Minä olen ajanut kiinalaisella moposkootterilla reilut 3000km RE85:llä.
http://www.spritmonitor.de/en/detail/512126.html
- E85Mese
ajanut puhtaasti RE85 lla maaliskuusta alkaen m auto tavallinen 1996 vm 230 E mersu.Eikä ole muunneltu tai sääjelty mitenkään.
Ei ongelmia käynnissä eikä käynnistyksessä.Alkoholia menee n.10% enempi kuin bensaa 100km matkalla .
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Alle 15 oli
Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata892638Heh, persut = vassarit = 10,0 %
Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f2031668- 1161600
Paula Koivuniemi täyttää tänään 78 vuotta! Sydämelliset onnittelut!
Paula Koivuniemi, tuo suomalaisen iskelmän ikoninen artisti, täyttää tänään 78 vuotta. Muutaman vuoden estradeilta pois411461Olen miettinyt pitkään miksi hän ei uskalla
Hän kyllä yrittää tiedän sen ja olen yrittänyt olla helposti lähestyttävä ystävällinen lempeä jne. mutta silti hän yhä v641222Juhannusterveiset kaivatulle
Onko teillä yhteisiä juhannuksia vietettynä ja millaista juhannusta viettäisit kaivattusi kanssa juhannuksena 2025? 🌻761015- 56979
- 45867
- 64864
- 61835