Usko Toivonen väittää, että ihminen tulee sovitetuksi tullessaan uskoon.
Tämä on valhe.
Paavali kertoo kolmessa eri kirjeessään, että sovituksen ajankohta oli Jeesuksen kuolema ristillä ja kohde koko maailma.
Paavalin mukaan Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Lisäksi Paavalin mukaan meidät sovitettiin siinä vaiheessa, kun olimme Jumalan VIHOLLISIA.
Ja samoin Paavali toteaa, että " - -Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan HÄNEN RISTINSÄ VEREN KAUTTA, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa. "
Ainoassakaan Paavali EI puhu mistään sovituksen tarjolle asettamisesta vaan siitä, että Jumala SOVITTI a) maailman, b) Jumalan viholliset ja c) kaikki sekä maan päällä että taivaissa.
Usko Toivosen sianpaskaoppi perustuu siihen, että hän KIELTÄÄ nuo kohdat VAIKENEMALLA niistä ja KIELTÄYTYMÄLLÄ PYSÄHTYMÄSTÄ NIIDEN ÄÄRELLE.
Usko Toivonen toisin sanoen kieltäyty pysähtymästä Jeesuksen ristin äärelle.
Hän ei yksinkertaisesti suostu pysähtymään pohtimaan sitä, mitä tarkoittaa sana "SOVITTAA", kun se koskee tapahtumaa Jeesuksen ristlilä ja yksinomaan Jeesuksen ristillä. Häntä EI KIINNOSTA TÄMÄ.
En ole vielä tavannut ihmistä, joka väittää puolustavansa evankeliumia ja jota Jeesuksen ristinkuoleman merkitys kiinnostaisi niin VÄHÄN.
MIkä saa ihmisen hyljeksimään ja karttamaan Jeesuksen ristiä tällä tavoin?
Vastaus: epäusko.
Jos ja kun EI USKO sitä, mitä Paavali ilmoittaa ristillä tapahtuneen, silloin on päivänselvää, että noita Paavalin kohtia ei halua käsitellä.
Usko Toivosen valhe
57
356
Vastaukset
- Anonyymi
On muuten mainio kikka sössöttää "Raamatun/ilmoituksen KOKONAISUUDESTA", kun on tarve laistaa sitä, että keskittyisi koko maailmankaikkeuden tärkeimpään TAPAHTUMAAN.
Kyllä Jeesus sovitti ristillä , mutta siinä on ydin otatko vastaan sovituksen.
Se on vapaa valinta. Ateistillekkin on sovitus valmiina, mutta jos ateisti kieltäytyy mitäs sitte.
Silloin sovitus ei koske ateistia, koska ei ota vastaan valmiiksi tehtyä sovitusta.
Tämä siis peruskaava raamatussa.
Sitten on lopussa tuomio ja ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan, mutta kuten raamattu sanoo niin Kristuksen oma eli kristitty joka siis on uudestisyntynyt on vapaa kuoleman ja synninlaista.
Ikuisen Elämän Laki on tilalla kenessä Pyhä Henki on sinettinä.- Anonyymi
Mietipä hetki, MrHyvis.
Mitä sinä tarkoitat, kun kirjoitat "Jeesus sovitti ristillä"?
Mikä se sellainen "sovitus", joka on "otettava vastaan"?
Miten niin se on "valmiiksi tehty"?
Jos se on tehty VALMIIKSI, mitä ihmeen vastaanottamista siihen enää tarvitaan?
Se, mistä sinä puhut - jos olen ymmärtänyt oikein - on sovinnon TARJOUS. Sellainen olisi tietenkin otettava vastaan. JOS siis kyseessä olisi TARJOUS.
Mutta kun Paavali ei puhu mistään tarjouksesta vaan sovituksesta, sovittamisesta.
Hän kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.
Ei siis syntejä vaan MAAILMAN.
No mitä maailman sovittaminen sitten tarkoittaa?
Alkukielellä sovittaminen tarkoittaa sovintoon ja yhteyteen saattamista - sovinnon ja yhteyden luomista/aikaansaamista kahden osapuolen välille.
Jumala sai tämän jo aikaan IHMISESSÄ JEESUKSESSA NASARETILAISESSA.
Kuinka se on mahdollista?
Siten, että Jeesus edusti koko ihmiskuntaa ristillä aivan yhtä konkreettisesti kuin Aadam edusti ihmiskuntaa lankeemuksessa. Paavali kutsuu Jeesusta VIIMEISEKSI Aadamiksi. Aadamin sukukunta päättyi Jeesukseen, koska Jeesus veti koko ihmiskunnan tykönsä, kuten hän itse sanoi.
Koska kaikki olivat Jeesuksessa Kristuksessa hänen riippuessaan ristillä, miten voi olla niin, että HÄNESSÄ TAPAHTUNUT SOVITUS - HÄNESSÄ, JOSSA ME KAIKKI OLIMME - olisi vielä erikseen "otettava vastaan"? Mehän OLIMME HÄNESSÄ KOKO MAAILMAN TULLESSA SOVITETUKSI JUMALAN KANSSA.
Emme me olleet sivusta seuraajia sovituksen tapahtuessa; emme me olleet sovituksesta erillään. Me olimme hänessä, kun hän antoi henkensä koko maailman lunnaiksi. Anonyymi kirjoitti:
Mietipä hetki, MrHyvis.
Mitä sinä tarkoitat, kun kirjoitat "Jeesus sovitti ristillä"?
Mikä se sellainen "sovitus", joka on "otettava vastaan"?
Miten niin se on "valmiiksi tehty"?
Jos se on tehty VALMIIKSI, mitä ihmeen vastaanottamista siihen enää tarvitaan?
Se, mistä sinä puhut - jos olen ymmärtänyt oikein - on sovinnon TARJOUS. Sellainen olisi tietenkin otettava vastaan. JOS siis kyseessä olisi TARJOUS.
Mutta kun Paavali ei puhu mistään tarjouksesta vaan sovituksesta, sovittamisesta.
Hän kirjoittaa, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.
Ei siis syntejä vaan MAAILMAN.
No mitä maailman sovittaminen sitten tarkoittaa?
Alkukielellä sovittaminen tarkoittaa sovintoon ja yhteyteen saattamista - sovinnon ja yhteyden luomista/aikaansaamista kahden osapuolen välille.
Jumala sai tämän jo aikaan IHMISESSÄ JEESUKSESSA NASARETILAISESSA.
Kuinka se on mahdollista?
Siten, että Jeesus edusti koko ihmiskuntaa ristillä aivan yhtä konkreettisesti kuin Aadam edusti ihmiskuntaa lankeemuksessa. Paavali kutsuu Jeesusta VIIMEISEKSI Aadamiksi. Aadamin sukukunta päättyi Jeesukseen, koska Jeesus veti koko ihmiskunnan tykönsä, kuten hän itse sanoi.
Koska kaikki olivat Jeesuksessa Kristuksessa hänen riippuessaan ristillä, miten voi olla niin, että HÄNESSÄ TAPAHTUNUT SOVITUS - HÄNESSÄ, JOSSA ME KAIKKI OLIMME - olisi vielä erikseen "otettava vastaan"? Mehän OLIMME HÄNESSÄ KOKO MAAILMAN TULLESSA SOVITETUKSI JUMALAN KANSSA.
Emme me olleet sivusta seuraajia sovituksen tapahtuessa; emme me olleet sovituksesta erillään. Me olimme hänessä, kun hän antoi henkensä koko maailman lunnaiksi.Olen kyllä miettinyt ja Jumalakin asian ohjannut näin uskon.
Jos näin ei olisi ,kuten kirjoitin raamatunteksteistä niin raamattuhan olisi lähes turha, mitä se ei iknä ole vaan Rakkain kirja elämään.
Jos sovitus tarkoittaisi sitä ,että kaikki pääsisi taivaaseen kun sovitus on tehty niin ihan turha pitää puheita, mutta .......... montako kertaa raamattu varoittaa kadotuksesta ja kuvailee tulijärven eli kansankielellä helvetin.
Sehän kaikki olisi turhaa jos kaikki pelastuisi.
Kaikki eivät pelastu eikä usko ole jokamiehen.
On vielä ,kuten raamattu varoittaa uskovillekin eli pelastuksesa kiinni oleville.....jos uskova vaivoin pelastuu niin kuinka käy ......- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Olen kyllä miettinyt ja Jumalakin asian ohjannut näin uskon.
Jos näin ei olisi ,kuten kirjoitin raamatunteksteistä niin raamattuhan olisi lähes turha, mitä se ei iknä ole vaan Rakkain kirja elämään.
Jos sovitus tarkoittaisi sitä ,että kaikki pääsisi taivaaseen kun sovitus on tehty niin ihan turha pitää puheita, mutta .......... montako kertaa raamattu varoittaa kadotuksesta ja kuvailee tulijärven eli kansankielellä helvetin.
Sehän kaikki olisi turhaa jos kaikki pelastuisi.
Kaikki eivät pelastu eikä usko ole jokamiehen.
On vielä ,kuten raamattu varoittaa uskovillekin eli pelastuksesa kiinni oleville.....jos uskova vaivoin pelastuu niin kuinka käy ......Ymmärrän tuonkin.
Mutta kun Jeesus EI PUHUNUT mistään helvetistä, jonka Rooman kirkko survoi ensimmäisen Raamatun latinannokseen Vulgataan ("infernos"), vaan Gehennasta, joka oli Jerusalemin lähistöllä oleva laakso, jossa oli kaatopaikka. Minä vannon, että puhun totta.
EIKÄ Jeesus puhu mistään iankaikkisesta rangaistuksesta Matt. 25:ssä, koskapa "kolasis aionios" ei tarkoita iankaikkista rangaistusta vaan Jumalalta tulluta ojennusta.
Ja Ilmestyskirjassa Tuliseen järveen heitetään nimenomaan "helvetti" (vuoden 1776 Raamatun suomennoksen mukaan), niin miten ihmeessä se voisi olla helvetti?
Raamatusta löytyy kymmeniä ja taas kymmeniä jakeita, joissa puhutaan kaikkien pelastumisesta. Jostain syystä ne ovat monien mielestä arvottomia. Tätä minä en puolestani ymmärrä.
Miksi Paavali ei mainitse kirjeissään KERTAAKAAN helvettiä? Hän ilmoitti julistaneensa Jumalan sanan TÄYDELLISESTI. Ja vieläpä hän kertoi, mitä tuo täydellisesti julistettu Jumalan sana piti sisällään: sen, että Kristus meissä on kirkkauden toivo. Ja miksi hän julisti tätä? Asettaakseen JOKAISEN ihmisen täydellisenä Kristuksessa. Anonyymi kirjoitti:
Ymmärrän tuonkin.
Mutta kun Jeesus EI PUHUNUT mistään helvetistä, jonka Rooman kirkko survoi ensimmäisen Raamatun latinannokseen Vulgataan ("infernos"), vaan Gehennasta, joka oli Jerusalemin lähistöllä oleva laakso, jossa oli kaatopaikka. Minä vannon, että puhun totta.
EIKÄ Jeesus puhu mistään iankaikkisesta rangaistuksesta Matt. 25:ssä, koskapa "kolasis aionios" ei tarkoita iankaikkista rangaistusta vaan Jumalalta tulluta ojennusta.
Ja Ilmestyskirjassa Tuliseen järveen heitetään nimenomaan "helvetti" (vuoden 1776 Raamatun suomennoksen mukaan), niin miten ihmeessä se voisi olla helvetti?
Raamatusta löytyy kymmeniä ja taas kymmeniä jakeita, joissa puhutaan kaikkien pelastumisesta. Jostain syystä ne ovat monien mielestä arvottomia. Tätä minä en puolestani ymmärrä.
Miksi Paavali ei mainitse kirjeissään KERTAAKAAN helvettiä? Hän ilmoitti julistaneensa Jumalan sanan TÄYDELLISESTI. Ja vieläpä hän kertoi, mitä tuo täydellisesti julistettu Jumalan sana piti sisällään: sen, että Kristus meissä on kirkkauden toivo. Ja miksi hän julisti tätä? Asettaakseen JOKAISEN ihmisen täydellisenä Kristuksessa.Riittää kun Jeesus mainitsee..ettei mato kuole eikä tuli sammu.
Paavali on hyvin varovainen missään tuomion julistuksessa ja sen varovaisuuden näkee joka jakeessa.
Koko raamattu varoittaa ja varoittaa ja varoittaa.
Pelastus ja Tie ja Totuus on kyllä olemassa valmiina, mutta kaikki eivät edes halua sitä vaan kieltävät ja jopa niin ,että ihannoivat saatanaa, kuten monet monet monet mt potilaat joilla on satanisti paidat päällä ja mt ongelmat kehossa.MrHyvis kirjoitti:
Riittää kun Jeesus mainitsee..ettei mato kuole eikä tuli sammu.
Paavali on hyvin varovainen missään tuomion julistuksessa ja sen varovaisuuden näkee joka jakeessa.
Koko raamattu varoittaa ja varoittaa ja varoittaa.
Pelastus ja Tie ja Totuus on kyllä olemassa valmiina, mutta kaikki eivät edes halua sitä vaan kieltävät ja jopa niin ,että ihannoivat saatanaa, kuten monet monet monet mt potilaat joilla on satanisti paidat päällä ja mt ongelmat kehossa.Eikä tämä satanisti juttu ole vitsi vaan koronaa pahempi epidemia.......
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Riittää kun Jeesus mainitsee..ettei mato kuole eikä tuli sammu.
Paavali on hyvin varovainen missään tuomion julistuksessa ja sen varovaisuuden näkee joka jakeessa.
Koko raamattu varoittaa ja varoittaa ja varoittaa.
Pelastus ja Tie ja Totuus on kyllä olemassa valmiina, mutta kaikki eivät edes halua sitä vaan kieltävät ja jopa niin ,että ihannoivat saatanaa, kuten monet monet monet mt potilaat joilla on satanisti paidat päällä ja mt ongelmat kehossa.Miksi Raamatussa sitten sanotaan, että lopulta jokainen polvi notkistuu ja jokainen kieli tunnustaa riemumielin isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra? Se on mahdotonta ilman Pyhää Henkeä. Lisäksi Paavali kirjoittaa, että Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden. Ja tuossa kohtaa tahtoa-verbi on sama kuin kohdassa "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo - -" ja kohdassa "Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo" ja kohdassa: "Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo." Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kukaan tai mikään voi vastustaa Jumalan tahtoa?
Jeesus siteeraa tuossa mato ja tuli -kohdassa Jesajaa (muistaakseni luku 66), eikä Jesaja totisesti puhunut mistään helvetistä. Anonyymi kirjoitti:
Miksi Raamatussa sitten sanotaan, että lopulta jokainen polvi notkistuu ja jokainen kieli tunnustaa riemumielin isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra? Se on mahdotonta ilman Pyhää Henkeä. Lisäksi Paavali kirjoittaa, että Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden. Ja tuossa kohtaa tahtoa-verbi on sama kuin kohdassa "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo - -" ja kohdassa "Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo" ja kohdassa: "Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo." Missä kohtaa Raamatussa sanotaan, että kukaan tai mikään voi vastustaa Jumalan tahtoa?
Jeesus siteeraa tuossa mato ja tuli -kohdassa Jesajaa (muistaakseni luku 66), eikä Jesaja totisesti puhunut mistään helvetistä.Tuo jokainen polvi notkistuu on karmea varoitus niille, jotka EIVÄT USKO vaan ylpeilee Jeesusta vastaan ja he joutuvat nöyrtymään ja kauhuissaan .
Jumala haluaa, että kaikki pelastuisi siksi pelastus on tehty kaikille ja siitä voi jokainen miettiä mikä oppi on Totuus kun Tie on kaikille Jeesuksen kautta.
Pyhä Henki toimii ja päättää missä ja kenelle Hän antaa minkäkin lahjan .
Sen Hän tutkii ja tietää mikä kenellekin sopii..- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Tuo jokainen polvi notkistuu on karmea varoitus niille, jotka EIVÄT USKO vaan ylpeilee Jeesusta vastaan ja he joutuvat nöyrtymään ja kauhuissaan .
Jumala haluaa, että kaikki pelastuisi siksi pelastus on tehty kaikille ja siitä voi jokainen miettiä mikä oppi on Totuus kun Tie on kaikille Jeesuksen kautta.
Pyhä Henki toimii ja päättää missä ja kenelle Hän antaa minkäkin lahjan .
Sen Hän tutkii ja tietää mikä kenellekin sopii..Nyt et kyllä ymmärrä yhtään, mistä puhut. On kuin sinulle ei olisi mitään merkitystä sillä, mitä tuossa sanotaan. On kuin et lainkaan piittaisi, mitä tuo virke on Paavalin kynästä lähtiessään merkinnyt.
Alkukielessä tuo tunnustaa-verbi on SAMA kuin se, jota Jeesus käyttää sanoessaan "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä - -"
Sitä tuo sana TARKOITTAA. Nuo (eli JOKAINEN), jotka tunnustavat Jeesuksen herrauden, tekevät sen RIEMUMIELIN.
Sinun tulkintasi on sekä Paavalin sanojen vastainen että järjen vastainen. - Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Olen kyllä miettinyt ja Jumalakin asian ohjannut näin uskon.
Jos näin ei olisi ,kuten kirjoitin raamatunteksteistä niin raamattuhan olisi lähes turha, mitä se ei iknä ole vaan Rakkain kirja elämään.
Jos sovitus tarkoittaisi sitä ,että kaikki pääsisi taivaaseen kun sovitus on tehty niin ihan turha pitää puheita, mutta .......... montako kertaa raamattu varoittaa kadotuksesta ja kuvailee tulijärven eli kansankielellä helvetin.
Sehän kaikki olisi turhaa jos kaikki pelastuisi.
Kaikki eivät pelastu eikä usko ole jokamiehen.
On vielä ,kuten raamattu varoittaa uskovillekin eli pelastuksesa kiinni oleville.....jos uskova vaivoin pelastuu niin kuinka käy ......Jep. Ja Raamatussahan sanotaan ihan suoraan, että eivät kaikki pääse taivaaseen. Kyllä se on se syntien katumisen ja henkilökohtainen usko ja sen tunnustus ”matkalippuna” taivaaseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jep. Ja Raamatussahan sanotaan ihan suoraan, että eivät kaikki pääse taivaaseen. Kyllä se on se syntien katumisen ja henkilökohtainen usko ja sen tunnustus ”matkalippuna” taivaaseen.
Höpön löpön! :D :D :D
"Raamatussa sanotaan SUORAAN - -"
:D :D :D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpön löpön! :D :D :D
"Raamatussa sanotaan SUORAAN - -"
:D :D :DEikun siis: " - - IHAN suoraan - -"
:D :D :D - Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Olen kyllä miettinyt ja Jumalakin asian ohjannut näin uskon.
Jos näin ei olisi ,kuten kirjoitin raamatunteksteistä niin raamattuhan olisi lähes turha, mitä se ei iknä ole vaan Rakkain kirja elämään.
Jos sovitus tarkoittaisi sitä ,että kaikki pääsisi taivaaseen kun sovitus on tehty niin ihan turha pitää puheita, mutta .......... montako kertaa raamattu varoittaa kadotuksesta ja kuvailee tulijärven eli kansankielellä helvetin.
Sehän kaikki olisi turhaa jos kaikki pelastuisi.
Kaikki eivät pelastu eikä usko ole jokamiehen.
On vielä ,kuten raamattu varoittaa uskovillekin eli pelastuksesa kiinni oleville.....jos uskova vaivoin pelastuu niin kuinka käy ......>>> raamattuhan olisi lähes turha <<<
vai , että turha . . .
hyvänen aika , kun nimenomaan raamatusta voi löytää jo Vanhan liiton kirjoituksista Jumalan koko pelastussuunnitelman koko ihmiskunnalle .
> hän on KAIKEN jo ennalta ilmoittanut <
kuten :
12 "Tämä on merkkinä liitosta , jonka minä teen teidän sekä kaikkien maan päällä
elävien olentojen kanssa kaikkiin tuleviin sukupolviin : 13 minä asetan kaareni pilviin
ja SE
on oleva MERKKINÄ minun ja maan välisestä liitosta .
14 Kun annan pilvien nousta taivaalle ja SATEENKAARI näkyy pilvissä , 15 MUISTAN
LIITON , jonka olen tehnyt KAIKKIEN ELÄVIEN OLENTOJEN , KAIKEN elollisen
kanssa "
Jeesuksessa Kristuksessa KAIKKI TOTEUTUU :
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa" 2 Kor : 5: 19
> sovitti maailman , > "kaikkien elävien olentojen kanssa.
Ihmiset luopuvat uskosta ja alkavat seuraamaan riivaajia ja niiden oppia.
Suuri luopumus lopunaikana, mikä on menossa.
Se myös tuo pian antikristuksen esiin kunhan vanha sukupolvi on mennyt maanlepoon..eikä rukoilijoita löydy kuin vaan harhaoppeja kaikissa sfääreissä mitä saatana keksii eksyyttääkseen jopa valitutkin.
Ihmiset luopuvat elävästä uskosta.
Se on karmeaa sekä osa tuhoutuu kumartamalla saatanaa eli petoa joka toimii sen voimalla ja tulevat kokemaan myös tuhon..Olemmeko uskovat valmiita tulevaan aikaan ??
- Anonyymi
Minä uskon Paavalin evankeliumin, jonka mukaan Jumala sovitti koko maailman itsensä kanssa Kristuksessa. Aamen. Joku voi yrittää pyyhkiä tuon sanan pois Raamatusta, mutta eipä taida onnistua.
Joku voi siteerata riivaajia ja saatanaa ihan rauhassa, jos saa siitä sielulleen ravintoa, mutta minä pysyttäydyn Paavalin terveissä sanoissa ja siinä, mitä ne Paavalin kynästä lähtiessään tarkoittivat. Ja minä sattumoisin tiedän, mitä ne tarkoittivat, koska se asia on aivan helppo selvittää.
Minusta on järjetöntä pohtia pelastuksen asiassa mitään muuta kuin sitä, mitä Jeesuksen ristillä tapahtui, koska se ratkaisee koko ihmiskunnan kohtalon. Saatana- ja riivaajahöpinöillä ei Jeesuksen risti loista kenenkään ymmärrykseen ja sydämeen. - Anonyymi
Kaikki typistyy näköjään tähän: ihminen joko uskoo sovituksen sanan
"Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa"
tai sitten ei usko.
Mysteeriksi jää, että miksi ihmiset, jotka eivät tuohon usko niin kuin se on kirjoitettu, pitävät itseään siitä huolimatta kristittyinä.Ihmettelen miksi joku kristityksi itseään kutsuva ei usko raamatun varoituksia, että pelastuksen voi menettää ja raamattu varoittamasta päästyään varoittaa.
Sitä en ymmärrä..
Mutta ...jokainen tyylillään.
Raamatun teksti on aivan selvä.- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Ihmettelen miksi joku kristityksi itseään kutsuva ei usko raamatun varoituksia, että pelastuksen voi menettää ja raamattu varoittamasta päästyään varoittaa.
Sitä en ymmärrä..
Mutta ...jokainen tyylillään.
Raamatun teksti on aivan selvä.Valitettavasti MISSÄÄN KOHTAA Raamattua ei sanota, että pelastuksen voi menettää. Sinun päässäsi varmaan lukee niin, mutta ei Raamatussa.
Moisen väitteen esittäjän vastuulla on todistaa väitteensä, mihin sinä et toki pysty.
Mutta sellaista se on, kun karsastaa sovituksen sanaa eikä suostu uskomaan sitä niin kuin se on kirjoitettu:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa." Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti MISSÄÄN KOHTAA Raamattua ei sanota, että pelastuksen voi menettää. Sinun päässäsi varmaan lukee niin, mutta ei Raamatussa.
Moisen väitteen esittäjän vastuulla on todistaa väitteensä, mihin sinä et toki pysty.
Mutta sellaista se on, kun karsastaa sovituksen sanaa eikä suostu uskomaan sitä niin kuin se on kirjoitettu:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."Jumala on onneksi pitkämielinen ja antaa meidän virheet anteeksi, mutta jatkuva tahallinen piittaamaton synti vie meidät kauemmas Jeesuksesta .
Raamatussa on kohtia jossa kerrotaan ja varoitetaan.
Asioista on lie sataan kertaan kirjoitettu täällä.- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Jumala on onneksi pitkämielinen ja antaa meidän virheet anteeksi, mutta jatkuva tahallinen piittaamaton synti vie meidät kauemmas Jeesuksesta .
Raamatussa on kohtia jossa kerrotaan ja varoitetaan.
Asioista on lie sataan kertaan kirjoitettu täällä.En löydä Raamatusta yhtä ainoaa jaetta, jossa puhuttaisiin ihmisen ja Jeesuksen välisestä etäisyydestä ja sen vaihtelusta. Löydätkö sinä?
Ja itselleni on aivan sama. vakka asioista olisi "kirjoitettu sataan kertaan täällä", jos ja kun noita samoja asioita ja väittämiä ei löydy Raamatusta.
Kummalisen Raamatusta piittaamatonta meininkiä ihmisiltä, jotka kaiketi kuitenkin pitävät itseään "raamatullisina". Anonyymi kirjoitti:
En löydä Raamatusta yhtä ainoaa jaetta, jossa puhuttaisiin ihmisen ja Jeesuksen välisestä etäisyydestä ja sen vaihtelusta. Löydätkö sinä?
Ja itselleni on aivan sama. vakka asioista olisi "kirjoitettu sataan kertaan täällä", jos ja kun noita samoja asioita ja väittämiä ei löydy Raamatusta.
Kummalisen Raamatusta piittaamatonta meininkiä ihmisiltä, jotka kaiketi kuitenkin pitävät itseään "raamatullisina".Niin..laitan kunhan ennätän ..
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Niin..laitan kunhan ennätän ..
Milloinkahan mahdat "ennättää"!
:D :D :D
Jotkut ovat hieman ryhtymisrajoitteisia, kun pitäisi perustella sanomisiaan Raamatulla.... Anonyymi kirjoitti:
Milloinkahan mahdat "ennättää"!
:D :D :D
Jotkut ovat hieman ryhtymisrajoitteisia, kun pitäisi perustella sanomisiaan Raamatulla....Siellä ne raamatussa odottaa... laitan kyllä..
Eikä asiasta ole mitään epäselvyyttä.
Pelastuksen voi menettää kertoo raamattu.
- Anonyymi
Raamatrussa LUKEE:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa."
Raamatussa EI LUE:
"Pelastuksenaa voi menettää."
Mutta jotenkin kai tämänkin asian voi vääntää vastakohdakseen, kun sitä riittävän paljon sotkee.- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Aivan selvää tekstiä raamatussa ja varoitusta.
Onhan se kommenti tuokin. Näppärää, kun ei tarvitse osoittaa Raamatusta yhtään mitään, sen kuin hölisee vaan ympäripyöreitä varoituksista ja "selvästä tekstistä".
Anonyymi kirjoitti:
Onhan se kommenti tuokin. Näppärää, kun ei tarvitse osoittaa Raamatusta yhtään mitään, sen kuin hölisee vaan ympäripyöreitä varoituksista ja "selvästä tekstistä".
Laitan kunhan ennätän..vaikka ihan eri aloituksen.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Aivan selvää tekstiä raamatussa ja varoitusta.
ei raamattu ole mikään UHKAUS - kirja , (paisi jos lukee niinkuin "piru raamattua ) vaan "ILOSANOMA"
jo Jeesuksen syntymä :
"sillä katso, minä tuon SUUREN ILON , joka on tuleva KAIKELLE kansalle" Luuk: 2
toteutuu Jumalan rakkaudesta ihmiskuntaan ,
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN itsensä kanssa" 2 Kor : 5 : 19 - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
ei raamattu ole mikään UHKAUS - kirja , (paisi jos lukee niinkuin "piru raamattua ) vaan "ILOSANOMA"
jo Jeesuksen syntymä :
"sillä katso, minä tuon SUUREN ILON , joka on tuleva KAIKELLE kansalle" Luuk: 2
toteutuu Jumalan rakkaudesta ihmiskuntaan ,
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN itsensä kanssa" 2 Kor : 5 : 19Juuri niin.
Niille, jotka eivät usko sovituksen sanaa niin kuin se on kirjoitettu, Raamattu vilisee uhkauksia ja varoituksia. Mikä on aika surullista, sillä täydellinen rakkaus - jota ilmaisee sovituksen sana NIIN KUIN SE ON KIRJOITETTU - poistaa KAIKEN pelon.
Surkuhupaisaa, että tuollainen varoituksilla ja uhkauksilla koohkaaminen tuntuu ihmisistä kovin jumaliselta ja "syvälliseltä", kun tosiasiassa siinä on kyse ainoastaan ja vain siitä, ettei nähdä Jumalan sovittaneen jo koko maailman Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Tuo "syvällisyys" perustuu likinäköisyyteen, joka ulottuu vain omaan uskonnolliseen napaan asti, ei sen pidemmälle. Anonyymi kirjoitti:
ei raamattu ole mikään UHKAUS - kirja , (paisi jos lukee niinkuin "piru raamattua ) vaan "ILOSANOMA"
jo Jeesuksen syntymä :
"sillä katso, minä tuon SUUREN ILON , joka on tuleva KAIKELLE kansalle" Luuk: 2
toteutuu Jumalan rakkaudesta ihmiskuntaan ,
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN itsensä kanssa" 2 Kor : 5 : 19Niin.. niinhän täytyy olla ,että Jeesus kuolemallaan toi sovituksen.
Niinhän se on.Anonyymi kirjoitti:
Juuri niin.
Niille, jotka eivät usko sovituksen sanaa niin kuin se on kirjoitettu, Raamattu vilisee uhkauksia ja varoituksia. Mikä on aika surullista, sillä täydellinen rakkaus - jota ilmaisee sovituksen sana NIIN KUIN SE ON KIRJOITETTU - poistaa KAIKEN pelon.
Surkuhupaisaa, että tuollainen varoituksilla ja uhkauksilla koohkaaminen tuntuu ihmisistä kovin jumaliselta ja "syvälliseltä", kun tosiasiassa siinä on kyse ainoastaan ja vain siitä, ettei nähdä Jumalan sovittaneen jo koko maailman Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Tuo "syvällisyys" perustuu likinäköisyyteen, joka ulottuu vain omaan uskonnolliseen napaan asti, ei sen pidemmälle.Sovitus on tottakait kaiken perusta.
Pääseekö siis esim Jumalankieltäjä ateisti murhaaja taivaaseen tekojensa perusteella kun sovitus on tehty kaikille koko maailmassa ??
Perustuen Jumalan sanaan.- Anonyymi
Kaikki on kaikki .
"Kaikkien silmät saavat nähdä hänet , niidenkin , jotka HÄNET lävistivät ." Anonyymi kirjoitti:
Kaikki on kaikki .
"Kaikkien silmät saavat nähdä hänet , niidenkin , jotka HÄNET lävistivät ."Haluatko vastata oikeasti raamatun tekstin perusteella edelliseen kysymykseeni.
- Anonyymi
Mitäpä luulet, onko Jumalan kieltäjä Jumalan kieltäjä tunnustaessaan riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra?
Ja jos koko maailma on saatettu sovintoon ja yhteyteen Jumalan kanssa, on se metkaa, että sua jaksaa mietityttää jonkun MUUN synnit kuin omasi.
Minua on aina hämmästyttänyt tämä piirre helvettiuskovaisissa - se, kuinka kummallisen itsevarmoja he ovat OMASTA pelastuksestaan, niin itsevarmoja, että jostain syystä heitä AINA mietityttää MUIDEN kuin oman itsen syntisyys.
Tämä on kuin katsoisi jotain nukketeatteria, jonka käsikirjoitus on tiedossa. En ole vielä törmännyt helvettiuskovaiseen, joka kaikkien pelastumisesta puhuttaessa ihmettelisi ja taivastelisi vilpittömästi OMAN pelastumisensa mahdollisuutta. Sen sijaan heitä tuntuu kovin tyrmistyttävän ajatus siitä, että NIIN MONI MUUKIN pelastuisi, ihan peräti niin moni, että tuohon ihmispaljouteen sisältyisivät KAIKKI IHMISET.
Mistä ihmeestä tällainen ajatus kumpuaa? Mistä se kertoo? Kuinka joku voi kadehtia jonkun MUUN pelastumista? Kuinka ihminen voi sivuuttaa OMAN SYNTISYYTENSÄ niin nopeasti ja alkaa jeesustella MUIDEN syntisyydestä ja märehtiä MUIDEN syntejä?
Miltä moinen reagointi kuulostaa? Ketä se muistuttaa? Mieleen tulee tarina fariseuksesta ja publikaanista temppelissä rukoilemassa...
Mistäköhän tämä kertoo?... Anonyymi kirjoitti:
Mitäpä luulet, onko Jumalan kieltäjä Jumalan kieltäjä tunnustaessaan riemumielin Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra?
Ja jos koko maailma on saatettu sovintoon ja yhteyteen Jumalan kanssa, on se metkaa, että sua jaksaa mietityttää jonkun MUUN synnit kuin omasi.
Minua on aina hämmästyttänyt tämä piirre helvettiuskovaisissa - se, kuinka kummallisen itsevarmoja he ovat OMASTA pelastuksestaan, niin itsevarmoja, että jostain syystä heitä AINA mietityttää MUIDEN kuin oman itsen syntisyys.
Tämä on kuin katsoisi jotain nukketeatteria, jonka käsikirjoitus on tiedossa. En ole vielä törmännyt helvettiuskovaiseen, joka kaikkien pelastumisesta puhuttaessa ihmettelisi ja taivastelisi vilpittömästi OMAN pelastumisensa mahdollisuutta. Sen sijaan heitä tuntuu kovin tyrmistyttävän ajatus siitä, että NIIN MONI MUUKIN pelastuisi, ihan peräti niin moni, että tuohon ihmispaljouteen sisältyisivät KAIKKI IHMISET.
Mistä ihmeestä tällainen ajatus kumpuaa? Mistä se kertoo? Kuinka joku voi kadehtia jonkun MUUN pelastumista? Kuinka ihminen voi sivuuttaa OMAN SYNTISYYTENSÄ niin nopeasti ja alkaa jeesustella MUIDEN syntisyydestä ja märehtiä MUIDEN syntejä?
Miltä moinen reagointi kuulostaa? Ketä se muistuttaa? Mieleen tulee tarina fariseuksesta ja publikaanista temppelissä rukoilemassa...
Mistäköhän tämä kertoo?...Niin vaan jos palataan tuohon kysymykseeni ja kuinka selvästi raamattu sanoo asian.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Niin vaan jos palataan tuohon kysymykseeni ja kuinka selvästi raamattu sanoo asian.
Jumala sovitti maailman Kristuksessa EIKÄ LUKENUT HEILLE HEIDÄN RIKKOMUKSIAAN.
Jumalan Karitsa OTTI POIS MAAILMAN SYNNIN.
Mikä tässä on ongelma? Ajattelitko perua tuon sovituksen ja sen, että Karitsa ptti pois maailman synnin, kun sössötät jotain murhaajista ja jumalankieltäjistä? Sinähän se kiellät Jumalan, kun et alistu sovituksen sana alle. - Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Niin vaan jos palataan tuohon kysymykseeni ja kuinka selvästi raamattu sanoo asian.
Raamattu katsos sanoo SELVÄSTI NUO ASIAT.
- Anonyymi
Jos Raamatussa lukisi
"Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailmaan tuhoamaan maailman",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Jos Raamatussa lukisi
"Sillä siksi me vaikeroimme ja masennumme, että olemme menettäneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN ihmisten tuhoaja, varsinkin niiden, jotka eivät usko",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Jos Raamatussa lukisi
"Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niin kuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen itseään kohtaan, sillä hän ei tahdo, että KUKAAN pelastuu, vaan että KAIKKI joutuvat kadotukseen",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Jos Raamatussa lukisi
"Sillä Jumalan pyhyys on ilmestynyt kadotukseksi KAIKILLE ihmisille. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen vanhurskauden teko koitui KAIKILLE ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi, yhden ihmisen lankeemus on koituva KAIKILLE ihmisille kadotukseksi",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Jos Raamatussa lukisi
"Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan pelastamaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa tuhoutuisi",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Jos Raamatussa lukisi
"Katso, Jumalan Karitsa, joka langettaa maailman päälle synnin",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Jos Raamatussa lukisi
"Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sai aikaan välirikon maailman kanssa ja alkoi pitää kirjaa heidän rikkomuksistaan",
uskoisimmeko, että kaikki tuhoutuisivat?
Mikä kumma siinä on, että kun nuo jakeet kääntää vastakohdistaan oikein päin, niitä ei ole lupa uskoa NIIN KUIN NE ON KIRJOITETTU? - Anonyymi
Hän, joka loi kaiken, ”sovitti hänen kauttaan itsensä kanssa KAIKKI, hänen kauttaan KAIKKI sekä maan päällä että taivaissa” (Kol. 1:20). Tämän sovituksen eli KAIKEN ennalleen asettamisen Jumala on ”ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta” (Apt. 3:21). Jumala on asettanut Poikansa ”KAIKEN perilliseksi” (Hepr. 1:2), ja Jumalan Pojassa ”KAIKKI kansat tulevat siunatuiksi” (Gal. 3:8).
Jumala on antanut Pojan ”valtaan KAIKEN lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän KAIKILLE, jotka hän on hänelle antanut” (Joh. 17:2). ”Isä on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35), ja ”KAIKKI liha on näkevä Jumalan autuuden” (Luuk. 3:6), koska Hänen päätöksensä on muuttumaton (Hepr. 6:17), Hänen rakkautensa vihollisiaan kohtaan loppumaton, ja ”Hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille” (Luuk. 6:35). Hän ”tahtoo, että KAIKKI ihmiset pelastuisivat” (1 Tim. 2:4). Kristus ”antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä” (1 Tim. 2:6). Jumala ”ei tahdo, että kukaan hukkuu, vaan että KAIKKI tulevat parannukseen” (2 Piet. 3:9). Hän ”on sulkenut KAIKKI tottelemattomuuteen, että hän KAIKKIA armahtaisi” (Room. 11:32), sillä ”hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on KAIKKI” (Room. 11:36).
Jumalan tarkoitus on niin ollen yhdistää ”Kristuksessa yhdeksi KAIKKI, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä” (Ef. 1:10). Isä on asettanut KAIKKI ”hänen jalkainsa alle” (Ef. 1:22) ja antanut KAIKKI ”hänen käsiinsä” (Joh. 13:3). Jeesus on luvannut vetää KAIKKI tykönsä (Joh. 12:32), koska ”Isä rakastaa Poikaa ja on antanut KAIKKI hänen käteensä” (Joh. 3:35). Jeesus sanoi: ”KAIKKI, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni” (Joh. 6:37). Jeesus sanoo, että hyvän paimenen tavoin hän etsii kadonneen lampaansa, kunnes löytää sen (Luuk 15:4). ”Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi” (Joh. 3:17). ”Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi KAIKILLE ihmisille” (Tiit. 2:11).
Jeesus on ”Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin” (Joh. 1:29). Jeesus sanoi antamansa leivän olevan ”minun lihani, maailman elämän puolesta” (Joh. 6:51). Hän ”antaa maailmalle elämän” (Joh. 6:33). Hän on ”maailman valkeus” (Joh 8:12). ”Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös KOKO maailman syntien” (1 Joh. 2:2). Jumala ”on KAIKKIEN ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien” (1 Tim. 4:19) ja Poika on ”maailman Vapahtaja” (Joh. 4:42; 1 Joh. 4:14). ”Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot” 1 Joh. 3:8).
Jeesus ”kukisti kuoleman” (2 Tim. 1:10). ”Hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä” (Hepr. 9:26). Hän voi voimallaan ”tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi” (Fil. 3:21). ”Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää” (1 Piet. 4:16). Hänellä on ”kuoleman ja tuonelan avaimet” (Ilm. 1:18). Hän on heittävä ”Kuoleman ja Tuonelan tuliseen järveen” (Ilm. 20: 14).
”Kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa” (1 Kor. 15:22). Hän täytti sen työn, jonka Isä antoi hänelle tehtäväksi (Joh. 17:4). Hän on asettava ”kaikki jälleen kohdalleen” (Apt. 3:21). ”Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra” (Fil. 2:10–11). ”Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: ’Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti’” (Ilm. 5:13).
”Sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman ’siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle’. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä: ’kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle’. Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa” (1 Kor. 15:24–28).
Edellä esitettyjä jakeita ei ole viskelty yhteen miten sattuu. Ne ilmaisevat ihmiskunnan päämäärän, joka on luettavissa Raamatun lehdiltä alusta loppuun, päämäärän, joka sai ensiksi ilmaisunsa Jumalan luodessa ihmiskunnan omaksi kuvakseen, päämäärän, jonka voi löytää kaikkialta Raamatusta: laista, psalmeista, profeetoista ja kaikkein selkeimmin Uudesta testamentista. - Anonyymi
Ja ja kun jos koko maailma on saatettu sovintoon ja yhteyteen Jumalan kanssa sen seurauksena, että Jumalan Karitsa OTTI POIS maailman synnin, millaista kiitollisuutta Jumalaa ja Jeesuksen ristinuhria kohtaa osoittaa se, että
a) alkaa ensi töikseen märehtiä ihmisten syntejä?
Siis SEN JÄLKEEN, kun Jumala Pojassaan otti pois koko maailman synnin ja syntivelan?
Ja kaiken lisäksi alkaa märehtiä nimenomaan
b) TOISTEN ihmisten syntejä?!
Siis ikään kuin OMAT SYNNIT olisi otettu pois, mutta tuon toisen EI!!!
Millä tavoin tällainen asenne heijastaa ja kirkastaa sovituksen sanaa, joka kuuluu:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa"?- Anonyymi
"- - EIKÄ LUKENUT heille heidän rikkomuksiaan."
- Anonyymi
> "lihassa" tapahtuva uskoo keskittyykin nimenomaa TOISIIN IHMISIIN , ei siis
KRISTUKSEEN .
mallisessa elämässä kyllä jokainen kilpailee > toinen toisensa paremmuudesta . . . , niinhän se on , ja se on MAALLISEESA elämässä ihan tosiasia .
kukapa tunnollinen ihminen seurustelisi yhdenkään rikollisen kanssa ,
> suvaita seurakseen , > perheseurakseen ,
taivasten valtakunta ei ole SAMA kuin MAALLINEN valtio , kansakunta .
Juudaksen kirje ..7. Haureus .luonnottomat lihan himot eli nyk.perversiydet ovat varoitt.esimerkkejä kärsiessään ikuisen tulen rangaistusta.
14-15 Herra tulee tuomitsemaan ja rankaisemaan jumalattomia1 Joh. 5 /16 on syntiä joka on kuolemaksi.
- Anonyymi
Siinä EI LUE: on syntiä, josta koituu iankaikkinen rangaistus. Sinä lisäät tuon ajatuksen siihen omasta päästäsi. Ole hyvä.
Anonyymi kirjoitti:
Siinä EI LUE: on syntiä, josta koituu iankaikkinen rangaistus. Sinä lisäät tuon ajatuksen siihen omasta päästäsi. Ole hyvä.
Jos et osaa lukea selvää tekstiä niin sille ei mitään mahda.
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Jos et osaa lukea selvää tekstiä niin sille ei mitään mahda.
Hei urpo!
Siinä lukee, mitä siinä lukee, ja siinä EI LUE, mitä siinä EI LUE.
Aika erikoinen on tuo sinun taktikkasi heittäytyä kuolaavaksi idiootiksi.
:D :D :D
GAL..6 19 ETEENPÄIN 21.jotka semmoista harjoittavat EI PERI TAIVASTEN VALTAKUNTAA.
- Anonyymi
Siinä ei lue, että JOUTUVA IANKAIKKISEEN RANGAISTUKSEEN. Sinä listää sen tuohon kohtaan itse. Ole hyvä, taas kerran.
Anonyymi kirjoitti:
Siinä ei lue, että JOUTUVA IANKAIKKISEEN RANGAISTUKSEEN. Sinä listää sen tuohon kohtaan itse. Ole hyvä, taas kerran.
Opettele lukemaan ...
- Anonyymi
MrHyvis kirjoitti:
Opettele lukemaan ...
Hei einstein!
Siinä lukee, mitä siinä lukee, ja siinä EI LUE, mitä siinä EI LUE.
Aika erikoinen on tuo sinun taktiikkasi heittäytyä kuolaavaksi idiootiksi.
:D :D :D
Laitan lisää kun ennätän kun kohtia riittää riittämällä
- Anonyymi
>>> laitan lisää <<<
niin myös: "älkää kadotustuomiota lausuko" Luuk: 6 : 37
- Anonyymi
Höpön löpön. Yhdessäkään noista ei kerrota suorasanaisesti IKUISESTA RANGAISTUKSEN PAIKASTA.
Kuka on antanut sinulle luvan lukea noita kohtia niin?
Juudan kirjeen kohdassa ("- -kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta") alkukielen sana on aiōniou, JOKA EI TARKOITA IANKAIKKISTA, vaan se on saatanallinen käännösvirhe, joka on kukleutunut Rooman kirkon latinannoksesta protestanttisiin Raamatun käännöksiinkin, koskapa Rooman kirkko sai upotettua helvettioppinsa niin syvälle kirkon opiksi, ettei edes Luther tajunnut tai uskaltanut epäillä sitä.
Usko Toivonen pyyhkii aina perseensä Raamatun alkukielen totuuksilla ELI SILLÄ, MITÄ KIRJOITTAJAT OVAT ALUN PERIN TARKOITTANEET, koskapa ne eivät istu hänen helvettioppiinsa, enkä epäile, ettetkö sinäkin toimisi samoin.
Ja VIELÄ KERRAN:
ihminen kykenee hurmaantumaan noista käännösvirheestä ja ylipäätään koko helvetti-ideasta AINOASTAAN JOS HÄN KÄÄNTÄÄ SELKÄNSÄ SOVITUKSEN SANALLE.
Jos uskon sovituksen sanan NIIN KUIN SE ON KIRJOITETTU, lakkaan jauhamasta tuollaista hevonpaskaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 943582
Nainen olet minun
Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli442937Sille ei voi enää mitään
Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.742416- 612348
Harmi jos ei enään nähdä
Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki512301Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun
mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??1172277Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv212163Vau miten upea nainen!
Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.202147- 1172108
- 621994