Olen ollut hellari lapsesta asti. En ole nähnyt yhtään ihmettä. Sairaat eivät ole parantuneet, kuolleet eivät ole heränneet eikä ihme ole ketään pelastanut.
En ole havainnut johdatusta enkä yliluonnollisia rukousvastauksia. En ole nähnyt Jeesusta, enkeleitä enkä ole kuullut ääniä.
Ajatukset päässäni ovat minun, ei Jumalan. Niissä ei ole mitään ihmeellistä.
En näe mitään syytä uskoa enää Jeesukseen. Synnit nyt saa anteeksi muutenkin, jos edes tarvitsee. En tarvitse Jeesusta mihinkään. Jumalakin on etäinen. Liekö sitä olemassakaan?
En ole havainnut johdatusta enkä yliluonnollisia rukousvastauksia. En ole nähnyt Jeesusta, enkeleitä enkä ole kuullut ääniä.
Ajatukset päässäni ovat minun, ei Jumalan. Niissä ei ole mitään ihmeellistä.
En näe mitään syytä uskoa enää Jeesukseen. Synnit nyt saa anteeksi muutenkin, jos edes tarvitsee. En tarvitse Jeesusta mihinkään. Jumalakin on etäinen. Liekö sitä olemassakaan?
Vastaukset 60
Vanhimmat
Olen ollut hellari lapsesta asti. <- Varmasti joo näin. 🙄
Enkä ole ainut!😁
Trolli. Ei ole ollut koskaan uskossa.
Trolli valehtelijahan alottaja on. Sen lukee hänen tekstistään selvästi.
Aattelin lukea ketjua, että onks se jo havattu.
Et ole helluntailainen. Jo pelastuminen on suurin ihme mitä ihminen voi kokea maanpäällä. Ennen kaikkea se koetaan. Monilla myös elämänmuutos näkyy, Kessuttelu jää pois jne.
Tupakan aiheuttama riippuvuus on miedompi kuin uskonnon, jos nyt vahingollisia pään sekoittamistapoja vertaillaan.
Helluntailaisissa on nykyään paljon uudestisyntymättömiä käännynnäisiä. Aikoinaan (kauan ennen Helluntaikirkkoa) oli asiat toisin,
Olen totisesti epäillyt, että helluntaissa on ,varsinkin nuorissa, uudestisyntymättömiä ihmisiä. Heillä on uskonto, mutta ei Jeesusta.
Pelastuminen selviää vasta viimeisellä tuomiolla. Ei niitä pelastuksia ihmiset voi toisilleen jakaa.
Ilm. 20:12
Näin myös kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä. Kirjat avattiin, avattiin myös elämän kirja, ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli merkitty, kukin tekojensa mukaan. [Dan. 7:10; Luuk. 10:20+ | Matt. 16:27+]
Ilm. 20:13
Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
Pelastautuminen mistä ja miten?
Aloittaja harrasti uskontoa, ei ollut uudestisyntynyt.
Miksi?
Sosiaaliset syyt, ei epätavallista toisessa polvessa.
Aiheesta voi lukea vaikkapa hebr.kirje luku 11 ja jopa miettiä lukemaansa.
Olen ihmetellyt sairaiden määrää seurakunnassa. Kukaan ei näytä paranevan oikeista taudeista ja vammoista. Silti puhutaan parantamisesta.
Se johtuu epäuskosta sekä kateudesta. Kun itse ei parane, niin ei sallita lähimmäistenkään paranevan.
Se johtuu siitä, että ihmeitä ei tapahdu. Miksi ei tapahdu? Siksi, että Jumala ei ole olemassa.
Jumala tekee ihan omia päätöksiä, ei kysy niihin lupaa ihmisiltä.
Ja jos hän on hiljaa se ei tarkoita ettei häntä ole.
Jumala tahtoo, että hänen uskotaan olevan olemassa. Hänellä on velvollisuus ilmoittaa itsensä ja todistaa olevansa olemassa.
Kyllä minä haluan uskoa paranemiseen. Muttan jaksa uskoa että downin geenit muuttuu terveiksi tai jalka kasvaa puuttuneen tilalle. Tv7 lääkäri sanoi että muistaa 2 ihmejuttua. Toinennol pahan ihottuman paraneminen yössä.
Mutta olen 80v ja minulla on ollut vaikka mitä rokkoja ja synnytyksiä ja varmaan 3 flunssaa per vuosi=240 flunssaa. On kädi katkrnnut ja jalka bmvääntynyt. On leikattu sappi ja kaihi jne. Että voihan sano että monesta parantunutkkn. Kiitos Jeesus
Et keskustelun aloittaja ole ainoa epäuskoinen 'helluntailainen', joka epäilee jopa Isä Jumalan olemassaoloa, sillä suurin osa helluntailaisista on samalla asenteella varustettuja. Ja varsinkin ne ovat epäuskoisia, jotka edelleenkin kuuluvat myös luterilaiseen kirkkoon, vaikka sanovat olevansa helluntailaisia.
Room.9:27 Mutta Jesaias huutaa Israelin edestä: jos Israelin lasten luku olis niinkuin santa meressä, niin kuitenkin tähteet autuaaksi tulevat. Biblia (1776) 1Moos.22:17. Jes.10:22-23. Room.11:5.
En ole koskaan ollut helluntailainen, enkä kuulu edes ev. luttiin. Kun olin 16, olin kaverin kanssa juomassa. Kaverin pyynnöstä menimme helluntailaisten telttaan. Siellä tuotiin lavalle nainen pyörätuolissa, joka sitten käveli omin jaloin pois. Eli, oikea lavastettu ihme vääriltä profeetoilta. Sen jälkeen alkoi kielilläpuhuminen. Noh, kaverini on vähän tyhmä, ja hän tuli uskoon siellä että heilahti. Sellainen on mahdollista vain vähemmän älykkäille, siksi sitä tapahtuu paljon esimerkiksi vankiloissa.
Ei niitä ihmeitä tapahtu eikä valejeesuksia ilmesty vaikka isot pojat niin väittää.
Paljon muutakin mitä niiden jutuista ei kannata uskoa.
Kyllä ne ihmeet uskonlahkoissa tapahtuu vain lahkolaisen kukkarossa, joka tyhjenee kuin ihmeen kaupalla profeettain taskuihin.
Raamattu varoittaa lahkolaisista.
Luuk. 20:47
mutta vievät leskiltä talot ja latelevat pitkiä rukouksiaan vain näön vuoksi. Sitä ankarampi tulee olemaan heidän tuomionsa."
Jenkkilästä tuodut hurmoslahkot ovat kuin pyörremyrskyjä.
Niihin kannattaa pitää etäisyyttä.
>>>>Olen ollut hellari lapsesta asti. En ole nähnyt yhtään ihmettä. Sairaat eivät ole parantuneet, kuolleet eivät ole heränneet eikä ihme ole ketään pelastanut.<<<
Ihminen ei tule uskoon ihmeiden perässä juoksemisella.
Ei auta vaikka kuolleet heräisivät , ellei usko ja ojentaudu Jumalan Sanan mukaan. Ihminen pelastuu uskomalla evankeliumin ja kääntymällä pois entisestä synti elämästään.
-----
Luukas 16:27-31 FB38 ( asiayhteys Luuk.16:19-31.)
”Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon — sillä minulla on viisi veljeä — todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."”
------
Roomalaiskirje 3:21-26 FB38
”Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia, se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.”
Aloitus on tyhjän- tyhmänpään suun louskutusta.
Ollut ja ollut. sitä ja tätä. Älä viitti olla lapsellinen.
Itsekin olen riittävän sairas- matkalainen, mutten tyhmä.
On ohileikattu- on avanteita ja muuta ongelmaa ja remppaa.
ja jopa kuolenkin --- ymmärtääkö HÄN?
Kun Iankaikkinen se Elämän armolahja, Raamatun sanan mukaan päivittyy kohdalleni.
sairaudet on pois, ja olen herännyt kuolleista, sekä saan nähdä Jumalani.
Eli Kristukseen katsoen, se on totta...
Mutta, onhan sekin totta- että serkkuni nousi- seurakunnan pyytämäni esirukouksen kautta saattohuoneesta- syövästä parantuneena, vaikka lääketiede nosti kädet pystyyn.
Kävi satojen- kilometrien päässä olleen seurakuntai edessä kertomassa, että hänen puolestaan silloin rukoiltiin, hän parani- ja on tässä.
Koluttautui vielä luterilaisen kirkon tehtäväkuvaan ja on nyt eläkkeellä.
Eli aloittajan puheet on historiaa ja tyhjää täynnä.... hellari sitä ja tätä, eli taitaa olla joku huuha pappi- tampere- turku- helsinki - mitä milloinkin palstalla.
paikkakuntanimet tarkoituksella pienellä.
Serkkusi sai hoitoa ja parani sen ansiosta. Ei se mikään ihme ole. Vai kuoliko myöhemmin samaan vaivaan?
Parhami ja Olseni perusti sen lahkon.
Ne miehet tuli kuuluisaksi ihan muista asioista kuin Raamatun tuntemuksestaan.
Ne lupaili varmoja taivaspaikoja.
Parham tuli kuuluisaksi siitä, että hänen rukouspalvelunsa kautta
lukuisia ihmisiä parantui erilaisista vaivoista ja sairauksista.
Siitä hän tuli kuuluisaksi.
Hänet kyllä tuomittiin mutta sitten vapautettiin koska kävi
ilmi, että hän oli joutunut ilkikurisen valheellisen juonen
uhriksi ja oli täysin syytön.
Ja tätä ilkikurista valhetta levitetään Perkeleen palvelijoiden
kautta sata vuotta hänen jälkeensä. Herää kysymys, että miksi,
jos hän oli Taavi Tavanomainen. Jos Taavi Tavanomainen joutuu
vankilaan pedofiliasta, ei häntä herjata sata vuotta myöhemmin.
Hänet unohdetaan muutamassa vuodessa.
Mvh J - K
Lopun aikoina ihmiset ovat herjaajia.
Factatietoa, että molemmat gurut vietiin vankilaan niistä asioista.
Jeesus ei luvannut tehdä enää mitään uusia ihmeitä.
Mark. 8:12
Jeesus huokasi syvään ja sanoi: "Miksi tämä sukupolvi vaatii merkkiä? Totisesti: tälle sukupolvelle ei merkkiä anneta.
Ihmeitä tekee valejeesukset.
Matt.7
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Alotus trollolloo 🎃
Aloitus on täyttä totta.
Ja lehmät lentää.🐮
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Nainen vaietkoon seurakunnassa. Paavali määräsi naisille huntu- ja burkapakon. Muuten veteli heidät posliiniksi lampaiden keritsimillä.
1. Kor. 11:6
Sillä ellei vaimo anna itsiänsä peittää, niin kerittäkään myös hänen hiuksensa; vaan että se on ruma, että vaimon pitäis keritty eli ajeltu oleman, niin peittäkään päänsä.
1. Kor. 14:34
naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin LAKIKIN sanoo.
Hauska Persu!
Kyllä ihmeitä tapahtuu. Kuten Suomi nimisen valtion romahdus yhdestä maailman rikkaimmista valtioista köyhäksi kehitysmaaksi vain muutamassa vuosikymmenessä.
Persut ja Kokoomus vallassa.
Onhan se melkoinen ihme, 300.000 työtöntä ja talous kuralla.
Paavali saattoi jotain valehdella, mutta siinä oli oikeassa että lopun ajan ihmiset ovat aivan mahdottomia. Herjaajia yms.
Naulan kantaan osui.
Diakonissalaitoksen urhelupoliklinikan dia konissa- ratsastusmerkin anomuspaperit sisään äkkiä.
No mitä ”ihmeitä” uskoakseen ovat nähneet ja kokeneet? Siis selvinpäin.
Raija Pelllin kirjassa: Vahvassa uskossa, harhaanjohtajat, ,on kerätty tositapauksia helluntailaisten touhuista. Kannattaa lukea.
>>>Raija Pelllin kirjassa: Vahvassa uskossa, harhaanjohtajat, ,on kerätty tositapauksia helluntailaisten touhuista. Kannattaa lukea.<<<
Ivar Lundgrenin kirjassa "Georg revolutionär" on myös
tositapauksia. Se kertoo ruotsalaisesta pastorista, joka tuli
uskoon nuorena vallankumouksellisena syndikaattina.
Hän ajautui pelastusarmeijan kokoukseen ja siellä Pyhä Henki
otti hänet kiinni. Georg palastui, tuli uskoon siinä kokouksessa ja
sinä yönä. Hän nimittäin oli "katumuspenkissä" polvillaan tuntikausia
suuressa synnin tuskassa. Lopulta kun oli jo aaumyö, hän kuuli
Jeesuksen äänen joka sanoi: "Georg, minä annan syntisi sinulle anteeksi."
Kun hän sitten käveli ulos kirkosta, hän katsoi katumaisemaa ja ihmetteli;
onko Jumala todella koristanut kadun ja koko kaupungin vain siksi, että
minä tulin uskoon. Ei Jumala ollut koristanut katua eikä kaupunkia vaan
Georgen sydämen. Sydämeen oli tullut valo Jumalasta. Pimeys oli
väistynyt valon tieltä. Siksi hän näki luonnon(kin) kauniipana kuin
koskaan ennen.
Tästä lähti Georg Gustafssonin Jeesuksen seuraaminen ja erittäin
mielenkiintoinen elämä. Kerran kun hän oli kirkon kellarissa
tekemässä huoltotyötä kaverinsa kanssa kun tuli pääsi irti. Näytti
siltä, että koko kirkko palaa eikä sille mahda mitään. Silloin Georg
muisti Heb 11:34 Sanan: "Uskon kautta he sammuttivat tulen voiman,"
Georg huusi: "Tuli, sammu Jeesuksen nimessä ! Ja tuli sammui
välittömästi.
Paljon muutakin Georg teki, ja jos kertoisin kaikesta, mitä hän
teki, koko viikko ei riittäisi niiden kirjoittamiseen. Ne on kuitenkin
kirjattu tuohon em. kirjaan. Kantsii lukea, ehkä se on myös suomeksi.
En tiiä.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Georg_Gustafsson_(pastor)
https://www.libris.se/product/revolutionar-och-visionar-georg-gustafsson/
Mvh J - K
Ihmeellinen lahko, tuotu Amerikasta.
Hellari eli HellBoy tai HellGirl
Luuk.13:32 Ja hän sanoi heille: menkäät ja sanokaat sille ketulle: katso, minä ajan ulos perkeleitä, ja parannan tänäpänä ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä lopetan. Biblia (1776)
Mites on ? - kuinka se korvien väli - Pelaako se? Jos se pelaa se on tosi ihme.
Ei ihme ettet ole huomannut!
Eihän se Pellin kirjassa kuollut, jonka puolesta rukoiltiin noussut kuolleista.
Ei mitään vahinkoa tapahtunut.
Ja jos olisi noussut, voisi tyttökoulun tytöt herättää kuolleista.
Oikea lääkäri tutki kaikki helluntailaisten Ylivainion aikaiset väitteet siellä tapahtuviksi väitetyistä ihmeparanemisista Tampereen yliopistossa tekemässään tri:n väitöskirjassa.
Yhteensä 1304 tapausta.
Tutkimuksen lopputulos: Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään.
Väitöskirjan tehnyt lääkäri oli helluntailaistaustainen.
Ylivainio kuvitteli, että sellainen lääkäri todistaa hänen esittämällään tavalla ihmeitä tapahtuneeksi.
Ylivainio ei käsittänyt, että lääketieteeellinen totuus perustuu factoihin, ei pelkkään julistamiseen.
Ylivainion puoskarointi sai tylyn lopun Espanjassa. Paha äkkikuolema vain 61-vuotiaana.
"Olen ollut hellari lapsesta asti. En ole nähnyt yhtään ihmettä. Sairaat eivät ole parantuneet, kuolleet eivät ole heränneet eikä ihme ole ketään pelastanut."
Vastaus:
Minä näen joka satoja ihmisiä, jotka ovat parantuneet Jeesuksen sovitustyön kautta Golgatan ristillä jo noin 2000 vuotta sitten. Tämä on myös selvästi todistettu, kun profeetta Jesaja ennusti ne jo noin 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää. Voit lukea tämän omasta Raamatustasi,
"Mutta totisesti meidän sairautemme Hän kantoi, meidän kipumme Hän sälytti päällensä. Me pidimme Häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, mutta Hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden.
Rangaistus oli Hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja Hänen haavainsa kautta me olemme paratut (parantuneet)"
Kun Jeesus vaelsi maan päällä, Hän herätti myös monia kuolleita, Ihmeitä tapahtuu tänäkin päivänäm vaikka emme yleensä ole paikan päällä näkemässä niitä,
En minäkään ole nähnyt yhdenkään lääkärin parantavan ainuttakaan ihmistä, enkä herättävän ketään kuolleista, Joten sillä perusteella voidaan lääketiedettäkin pitää huijauksena. Sitä paitsi Jumala antoi elämän kaikille ihmisille, jotka Hän oli luonut maan tomusta. Kuka lääkäri tai muu tiedemies on pystynyt samaan?
" Joten sillä perusteella voidaan lääketiedettäkin pitää huijauksena. "
Lääketieteen ansiot on näytetty toteen. Se ei ole huijausta.
15 v. Ylivainion toiminnan jälkeen kaksi helluntailaista Hirsilä ja Maanselkä tekivät uuden laajan selvityksen helluntailaisten väittämistä uusista ihmeparanemista.
Senkin tutkimuksen lopputulos oli ihan samanlainen: Kukaan ei ollut parantunut yhtään mistään.
Tietenkään lääkärin ei tarvitse tutkia herääkö tyttökoulun tytöt eloon.
Se ymmärtää ilman lääkäri koulutusta.