en lakkaa ihmettelemästä kuinka uskovaiset hyväksyvät

Anonyymi-ap

Kuinka uskovaiset paitsi sietävät isien perinnesääntöjä elämässään, myös hyväksyvät niillä pilantuneen oppirakennelmansa.

Kummastakaan ei iole kenellekään mitään hyötyä, mutta jälkimmäinen seikka on viimeisellä tuomiolla raskauttava asiain haara,

Vain oikeanlaisella uskolla(Raamatunmukaisella) pelastutaan

32

461

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mitä tarkoitat perinnäissäännöllä? Mitä tarkoitat pilantuneella oppirakennelmalla?

      Minkälainen on tämä Raamatunmukainen usko jolla pelastutaan?

      • Anonyymi

        Miten voit uskoa Neitsyt Mariaan Juuso?
        Miten voit todistaa Raamatulla ,että paavi on Kristuksen sijainen maanpäällä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten voit uskoa Neitsyt Mariaan Juuso?
        Miten voit todistaa Raamatulla ,että paavi on Kristuksen sijainen maanpäällä?

        Jos haluat keskustella näistä aiheista ni perusta uusi ketju, vastaan sinne jos mua huvittaa. Tässä ketjussa oli sensijaan tarkoitus keskustella jostain muusta ja odotan vastausta noihin tarkentaviin koska ilman niitä koko tämä avaus on ihan käsittämätön.


      • No, kerron sen;

        1: Ap. t. 16:31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."

        2; 2. Tim. 3:15 Olet myös jo lapsesta asti tuntenut pyhät kirjoitukset, jotka voivat antaa sinulle viisautta, niin että pelastut uskomalla Kristukseen Jeesukseen.

        Luonnollisesti etsivän tulee ottaa kaste; Mark. 1:4 Ja näin tapahtui. Johannes Kastaja julisti autiomaassa, että ihmisten tuli kääntyä ja ottaa kaste, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi

        Pelastumiseen on vain yksi tie; Ef. 4:5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!

        Siitä Isien perinnesäännöistä mm Paavali varotti Galatalaisia, jotka pohjautuivat elämään, ennen Golgatan työtä.

        Samaa on Velluilla, joskin huomattavasti myöhemmin, se aktivoitui -60 luvulla, että Puhe oli olla "samassa linjassa Isiemme kanssa.

        Se oli minulle oli likaa, perheemme eroisi, Iso- isääni lukuun ottamatta koko jengistä, sama saarna, samassa hengessä kierteli muutamaan kertaan tosi pitkään.

        Tuosta perinnesäännöistä; Matt. 13:11Jeesus vastasi: "Siksi, että te olette saaneet oppia tuntemaan taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta he eivät.

        Mielen kiintiöistä se, että perinnesääntöjen mukaan elävät seurakunnat Raamatussa, jäävät auki Jeesuksen sanaomasta, joka on esitetty Raamatussa, käännöksestä riippuen 2-3 kertaa, etteivät He peri Jeesuksen lupausta avata Jumalan Valtakunnan avaimia, ja kaikki teillä jää siitä pelkkään selittelyyn.

        20 Jos kerran olette yhdessä Kristuksen kanssa kuolleet pois maailman alkuvoimien ulottuvilta, miksi yhä käyttäydytte tämän maailman mukaisesti ja alistutte sellaisiin sääntöihin kuin
        21 "älä tartu", "älä maista", "älä kosketa"?
        22 Tämä kaikkihan koskee sellaista, mikä käytön jälkeen häviää. Kysymys on vain ihmisten käskyistä ja opeista

        Tämä liittyy eneten Golossassa, sillä he jäivät ennen Paavalin sanomaa judismiin, eli nojattiin Mooseksen Lakiin silloin kun se tuntui sopivan Galatalaisten isien perinne sääntöihin.

        Nyt Srk kantaa samaa syntiä, ei näin ole mahdollisuutta koskaan päästä, ilman parannusta mukaan?

        Paavali todella vielä toistaa sen asian, useampaan kertaan, mutta sehän selviää, kun lukee Heille Paavalin osittaman kirjeen.


      • JuusoLehtola kirjoitti:

        Jos haluat keskustella näistä aiheista ni perusta uusi ketju, vastaan sinne jos mua huvittaa. Tässä ketjussa oli sensijaan tarkoitus keskustella jostain muusta ja odotan vastausta noihin tarkentaviin koska ilman niitä koko tämä avaus on ihan käsittämätön.

        Nyt Juuso on sanottava, että olet pesunkestävä Lehtola, miksi et vastaa marielogiasta kysyvälle?

        Selkeää vastuun pakoilua.


      • Anonyymi

        Ja pelastutaan miltä?
        Perinnäistiedon mukaan helvatin tulelta.
        Pelastus on perimätiedon loputonta ylistystä ikuisesti..
        Haluatko sitä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja pelastutaan miltä?
        Perinnäistiedon mukaan helvatin tulelta.
        Pelastus on perimätiedon loputonta ylistystä ikuisesti..
        Haluatko sitä?

        Jos asiaa minulta kysyt, niin vastaan siihen Raamatun kautta, koska oma viisauteni ei riitä kaikkeen.

        1. Pelastusta pois saatanallisesta maailmasta, Jeesuksen huomaan, iankaikkiseen elämään.

        2. Siinä korostuu judiamismin, Vanahan Liiton säätöjen mukainen Isien perinnesääntöjen vaihtaminen Jeesukseen, Kaikkivaltiaaseen Messiaakseen ja ottaa kaste Häneen.

        Paavalin matkathan suurelta osin keittyivät juuri tähän, sillä heille ei koskaan avata Jumalan Valtakunnan avaimia.

        Isien perinnesäännöt ovat juuri niitä, jotka estävät saada tiedon mm Jumalan Valtakunnasta, Matt 13; 10 Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Miksi sinä puhut heille vertauksin?"
        11 Jeesus vastasi: "Siksi, että te olette saaneet oppia tuntemaan taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta he eivät.
        12 Jolla on, sille annetaan, ja hän on saava yltäkyllin, mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin mitä hänellä on.

        Siksi helle jää Jumalan valtakunta salaisuudeksi raamatun mukaan, vaikka itse leikitte olevansa osa siitä.

        Tieto tulee siitä vain Upotuksessa Jeesukseen, jolloin ihminen on todella vapaa.

        Juuri nämä perinne tiedot vie kaista Pyhistä pohjan pois ja siitä Kirja mainitsee lähes 30 kertaa.

        Sitä haluan kyllä, mutta mitä sinä tarkoitat?


      • Anonyymi

        Juuso, isien perinne säännöt ovat uskovaisten itse keksimiä sääntöjä, jotka velvoittavat kaikkia. Esimerkiksi korvakorut. Kuka semmoiset laittaa, hänet katsotaan ei-uskovaiseksi. Näin siitä huolimatta että Raamattu ei niitä kiellä. Joten usko on esimerkiksi tässä kohtaa ei-raamatun mukaista.
        Asia tiedetään mutta se selitetään pois sillä että uskovainen ei muka halua pitää korvakoruja. Tämä ei ole totta. Se on valheellinen sepite, jota itse petokseksikin voidaan kutsua. Monetkin haluaisi pitää korvakoruja.


      • pinnasänky kirjoitti:

        Nyt Juuso on sanottava, että olet pesunkestävä Lehtola, miksi et vastaa marielogiasta kysyvälle?

        Selkeää vastuun pakoilua.

        En keskustele tässä ketjussa muusta kuin tähän ketjuun kuuluvista asioista, koska oon huomannut että jos siihen lähtee ni sille ei tule loppua. Jos haluat ajatella sen vastuun pakoiluna niin ole hyvä ja tee niin. Minä en ole sulle missään vastuussa mun tekemisistä, eli aika kaukaa haettua ylipäänsä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuso, isien perinne säännöt ovat uskovaisten itse keksimiä sääntöjä, jotka velvoittavat kaikkia. Esimerkiksi korvakorut. Kuka semmoiset laittaa, hänet katsotaan ei-uskovaiseksi. Näin siitä huolimatta että Raamattu ei niitä kiellä. Joten usko on esimerkiksi tässä kohtaa ei-raamatun mukaista.
        Asia tiedetään mutta se selitetään pois sillä että uskovainen ei muka halua pitää korvakoruja. Tämä ei ole totta. Se on valheellinen sepite, jota itse petokseksikin voidaan kutsua. Monetkin haluaisi pitää korvakoruja.

        Jep, samaa mieltä näistä kyseisistä perinnäissäännöistä. Ehkä itseäni kuitenki kiinostaa enemmän tuo Raamatunmukaisuus, kun se on aika epämääräinen käsite. Jonkun usko voi olla opillisesti Raamatunmukaista ja oikeaa ja silti tämä ihminen ei välttämättä tunne Jumalaa. Toisen usko voi olla lievästi harhaoppista, mutta silti tuntee Jumalan. Kumpi näistä pelastuu? Eli viimeisellä tuomiolla ei kysytä Raamatunmukaisuutta, vaan kahta asiaa: rakastatko Jumalaa ja lähimmäistä.

        Joo oppi on tärkeä ja olennainen, eli esim ilman Jeesuksen tunnustamista Jumalaksi ja ihmiseksi pidän hyvin epätodennäköisenä että kuka pelastuu, mutta silti oikean opin perusteella ei vielä jaeta ihmisiä vuohiin tai lampaisiin.

        Raamatussa ei opeteta että Raamatunmukaisuus on pelastuksen ehto. Jeesuskaan ei juutalaisten mielestä ollut täysin Raamatunmukainen eikä Paavalikaan.

        Eli en usko, että metodina toimii vllille se että jos et hyväksy tätä niin et ole Raamatunmukainen ja siksi et pelastu. Koska Raamatunmukaisuus ei ole pelastuksen ehdoton vaatimus, ja sitä paitsi ongelma on oikeasti paljon syvemmällä ja se on se, ettei niistä suurin osa tunne Jumalaa. Siksi täytyy turvautua isien perinnäissääntöihin.

        Sama tietysti sulle: tunnetko Jumalaa oikeasti vai haluaisitko vain pitää korvakoruja? Korvakoruissa ei ole mitään vikaa, mutta vaikka saisit vllät muuttamaan mieltään korvakoruasiassa, mutta et tunne Jumalaa, niin se ei auta sun pelastumista yhtään, vaikka olisit miten Raamatunmukainen.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Jep, samaa mieltä näistä kyseisistä perinnäissäännöistä. Ehkä itseäni kuitenki kiinostaa enemmän tuo Raamatunmukaisuus, kun se on aika epämääräinen käsite. Jonkun usko voi olla opillisesti Raamatunmukaista ja oikeaa ja silti tämä ihminen ei välttämättä tunne Jumalaa. Toisen usko voi olla lievästi harhaoppista, mutta silti tuntee Jumalan. Kumpi näistä pelastuu? Eli viimeisellä tuomiolla ei kysytä Raamatunmukaisuutta, vaan kahta asiaa: rakastatko Jumalaa ja lähimmäistä.

        Joo oppi on tärkeä ja olennainen, eli esim ilman Jeesuksen tunnustamista Jumalaksi ja ihmiseksi pidän hyvin epätodennäköisenä että kuka pelastuu, mutta silti oikean opin perusteella ei vielä jaeta ihmisiä vuohiin tai lampaisiin.

        Raamatussa ei opeteta että Raamatunmukaisuus on pelastuksen ehto. Jeesuskaan ei juutalaisten mielestä ollut täysin Raamatunmukainen eikä Paavalikaan.

        Eli en usko, että metodina toimii vllille se että jos et hyväksy tätä niin et ole Raamatunmukainen ja siksi et pelastu. Koska Raamatunmukaisuus ei ole pelastuksen ehdoton vaatimus, ja sitä paitsi ongelma on oikeasti paljon syvemmällä ja se on se, ettei niistä suurin osa tunne Jumalaa. Siksi täytyy turvautua isien perinnäissääntöihin.

        Sama tietysti sulle: tunnetko Jumalaa oikeasti vai haluaisitko vain pitää korvakoruja? Korvakoruissa ei ole mitään vikaa, mutta vaikka saisit vllät muuttamaan mieltään korvakoruasiassa, mutta et tunne Jumalaa, niin se ei auta sun pelastumista yhtään, vaikka olisit miten Raamatunmukainen.

        Jaa, no...miten Jumalan voi tuntea? Muuta kuin tekojensa kautta. Ja ne teot ja tekemättä jättämiset.... ehkä sitä kautta??!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, no...miten Jumalan voi tuntea? Muuta kuin tekojensa kautta. Ja ne teot ja tekemättä jättämiset.... ehkä sitä kautta??!

        Kyllä Jumalan voi tuntea ihan aidosti muutenkin kuin Hänen tekojensa kautta. Mä oon tehny videoita erityisesti vanhoillislestadiolaisia silmälläpitäen tästä aiheesta paljon, näitä jos katsot, niin asia selviää kyllä. Voit vaikka aloittaa tsekkaamalla mun todistuksen. Kanavalta löytyy paljon lisääkin videoita.

        https://youtu.be/oH0LHOQVLvk?feature=shared

        Lyhyesti voin sanoa (mahdoton selittää tässä muutamalla lauseella), että se mitä sinä ja vanhoillislestadiolaiset yleisesti tunnutte ajattelevan elävänä uskona, ei todellisuudessa niitä ole. Eli valtaosa vllistä luulee että ne on elävässä uskossa mutta ne ei koskaan ole aidosti kohdanneet Jumalaa, eikä heidän suhteensa Jumalaan ole aito. Esimerkiksi voisin kysyä että miten sun elämä on muuttunu? Millon sä oot tullu tuntemaan Jumalan? Sun vastauksesta päätellen ei koskaan etkä koskaan. Oot vaan kasvanut vl-liikkeen piirissä lapsesta asti ja olettanut että siinä on kaikki mitä Jumalasta voidaan tuntea, kun vielä korvakoruja sais käyttää ni kaikki ois hyvin. No asia ei oo ihan niin.

        Ylipäänsä jos haluat enemmän keskustella ni laita viestiä mun blogin yhteydenottolomakkeen kautta tän sivuston alareunassa: sanaolijumala.blogspot.com. Koska mahdotonta sanoa sua tuntematta missä sä oot sun suhteessa Jumalaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jaa, no...miten Jumalan voi tuntea? Muuta kuin tekojensa kautta. Ja ne teot ja tekemättä jättämiset.... ehkä sitä kautta??!

        Jumalaa ei kukaan tunne, ennekuin on löytänyt Jeesuksen ja se vaatii Kasteen Häneen.

        Joh. 14:6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

        Jumala on Jaakobin ja Aabrahamin Jumala, eli Israelin Jumala.


      • Anonyymi
        JuusoLehtola kirjoitti:

        Jos haluat keskustella näistä aiheista ni perusta uusi ketju, vastaan sinne jos mua huvittaa. Tässä ketjussa oli sensijaan tarkoitus keskustella jostain muusta ja odotan vastausta noihin tarkentaviin koska ilman niitä koko tämä avaus on ihan käsittämätön.

        Älkää uskoko Juuson jeesusteluja. Mies joka uskoo neitsytmariaan, ei voi uskoa Jeesukseen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älkää uskoko Juuson jeesusteluja. Mies joka uskoo neitsytmariaan, ei voi uskoa Jeesukseen

        Öööhhh, mistä lähtien se on ollut väärin? Eli sinäkö et usko että Maria ja Joosef oli todellisia henkilöitä ja että Maria oli Jeesuksen äiti? Et usko apostolisen uskontunnustuksen mukaisesti että "... sikisi neitsyt Mariasta..."?

        Eli mitä tarkalleen ottaen tarkoitat uskolla Mariaan? Minä uskon kolmiyhteiseen Jumalaan, mutta tottakait uskon myös Marian, Joosefin, Mooseksen jne olemassaoloon, onhan ne Raamatussa. Mutta en minä turvaa kehenkään muuhun tai palvo ketään muuta ku kolmiyhteistä Jumalaa.

        En oo kovin vakuuttunut tästä.


    • Hyvä kirjoitus, kunhan uskaltaisit liittää siihen nimen Jeesus

      • Anonyymi

        Oikein sanoit Pinnasänky!
        Sinä opetat oikein, mutta Lehtola ei!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikein sanoit Pinnasänky!
        Sinä opetat oikein, mutta Lehtola ei!

        Suurkiitos tuestasi?


      • Anonyymi
        pinnasänky kirjoitti:

        Suurkiitos tuestasi?

        Mitään oppia tarvi jos sydän on helvetistä ei tarvi pyydellä anteeksi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään oppia tarvi jos sydän on helvetistä ei tarvi pyydellä anteeksi

        Sydän on täydellinen raamattu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sydän on täydellinen raamattu

        Tietysti kun ei ole sydäntä niin lukee Raamattua ja tuskinpa se sieltä löytyy kun ei ole pyhää henkeä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitään oppia tarvi jos sydän on helvetistä ei tarvi pyydellä anteeksi

        Kenen sydän on helvetissä, sillä sitähän ei ole vielä edes avattukaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti kun ei ole sydäntä niin lukee Raamattua ja tuskinpa se sieltä löytyy kun ei ole pyhää henkeä

        Mutta ei siinä kaikkea, sieltä löytyy se, että Jeesus on kaikkivaltias, ja se kun jää sydämeesi, hakeudu kasteelle;

        Josta Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

        Kasteen uupuminenhan tekee sen, ettei juuri velluissa ole Henkeä,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sydän on täydellinen raamattu

        Onko? Ne tukevat toisiaan, mutta Raamattu on Jumalan Hengeyttämä, onko sydämesi sitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti kun ei ole sydäntä niin lukee Raamattua ja tuskinpa se sieltä löytyy kun ei ole pyhää henkeä

        Niin, pessimistit ovat aina pessimistejä, mutta lue tämä;

        Ap. t. 2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.

        Sillä asia selviää, mutta joudut ottamaan se varkain, koska sen jälkeen Lahko ajaa Sinut mäkeen.

        Mutta ei8 seitään, ota minuun yhteyttä ja tunnustat Jeesuksen Messiaaksi sekä suulla tunnustat, että pidät sitä totena.

        Nyt on vielä lämpimät vedetkin, pannaan asia Jeesuksen mieleen.


    • Anonyymi

      Aloittajalle. Juuri siksi moni saattaakin tuntea syyllisyyttä asioista joista pelkää joutuvansa helvettiin. Syyllisyys saattaa kalvata, asioista, jotka ovat luonnollisia. Siinä mielessä Raamatulla pn painava sana hyvinkin.

    • Anonyymi

      Hassua on se kuinka säännöt "puretaan",

      EI sanallakaan.

      Sääntö vain liukenee pois.

      Esim.
      TV kielto
      Hiusten värjäys kieltö.

      • Anonyymi

        SRK-seurakunnalla on sama ongelma kuin paavillakin, virheitä ei voi myöntää!

        Virheiden myöntäminen kun paljastaisi nuo älyttömät säännöt ihmisopeiksi. Ei ole muuta vaihtehtoa kuin unohtaa kielto ja olla kuin sitä ei olisi ollutkaan.

        Ehkäsykieltokin on liuennut pois.


    • Anonyymi

      Perinnäissäännöt ovat turvallisia, kun noudatat niitä, pääset taivaaseen, onhan niiden noudattamisesta palkka suuri.

      • Nimenomaan juuri toisin päin; Uusi Testamentti sanookin; Matt. 13:11 Jeesus vastasi: "Siksi, että te olette saaneet oppia tuntemaan taivasten valtakunnan salaisuudet, mutta he eivät.

        Teillä ei ole ilman kasteta mitään todellista käsitystä Jumalan valatakunnasta, kun se aikoinaan tulee.


      • Anonyymi

        Voi olla hankala asia se, että jos ajatellaan elämäm luonnollisia asioita,niin joskus ne mielletään saatanallisiksi. Saatana ottaa vallan helposti. Ruumiin tarpeet, mikäli niitä vaalii, se voidaan joissain näkemyksissä kokea saatanalisiksi, esimerkiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi olla hankala asia se, että jos ajatellaan elämäm luonnollisia asioita,niin joskus ne mielletään saatanallisiksi. Saatana ottaa vallan helposti. Ruumiin tarpeet, mikäli niitä vaalii, se voidaan joissain näkemyksissä kokea saatanalisiksi, esimerkiksi.

        Amerikan hutteriittien opissa sanottiin jos et kuulu yhteisöön ja käytä henkseleitä joudut hvettiin !

        Eipä ole iso maa auttanut järjen köyhyyteen siellä !


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten voit manipuloida katsojalukuja?

      Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj
      Ateismi
      21
      2277
    2. Vieläkö odotat että

      Näkisitte hänen kanssaan?
      Ikävä
      70
      1156
    3. Kuinka paljon

      Olet tutustunut kaivattusi arvomaailmaan?
      Ikävä
      115
      1046
    4. Haluan sinun kanssa sänkyyn

      Ja läheisyyttä, koska rakastan sinua mies.
      Ikävä
      49
      1045
    5. Nainen sä olet

      arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r
      Ikävä
      72
      999
    6. Jos olisin

      Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p
      Ikävä
      57
      967
    7. KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa

      Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.
      Henkirikokset
      14
      937
    8. Luotathan?

      Muistan kun olit vihainen minulle. Niin järkyttävän söpönä ja silti niin vastustamattoman ihanana en ole ikinä ketään na
      Ikävä
      31
      910
    9. Minun on niin vaikeaa uskoa, että

      todella kaipaisit minua. Pelkään vieläkin, että minua kusetetaan.
      Ikävä
      55
      898
    10. Voi kun pian voisi varmuudella sanoa

      mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(
      Ikävä
      53
      886
    Aihe