Jaaa, eikö suomen reservi olekaan 800 000 sotilasta????

Varareservissä on myös miehiä, joiden terveydellinen tilanne on, etteivät enää kykene taistelukentälle, on monenlaisia vaivoja, joita vanhuus tuo tullessaan.
Ei olla edes järjestetty kuntokartoitusta vanhemmille reserviläisille varsinkaan varareserviläisille, joista on käsitys, että ovat säilyneet yhtä hyvässä kunnossa, kuin mitä olivat, kun siirtyivät reserviin armeijan palveluksen jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Varareservissä on myös miehiä, joiden terveydellinen tilanne on, etteivät enää kykene taistelukentälle, on monenlaisia vaivoja, joita vanhuus tuo tullessaan.
Ei olla edes järjestetty kuntokartoitusta vanhemmille reserviläisille varsinkaan varareserviläisille, joista on käsitys, että ovat säilyneet yhtä hyvässä kunnossa, kuin mitä olivat, kun siirtyivät reserviin armeijan palveluksen jälkeen.

Lue lisää

Siinä vaiheessa kun aletaan kaapimaan laarinpohjia,eli noita 40-60v varareserviläisiä taistelujoukoiksi rintamalle korvaamaan tappiot, silloin ollaan jo häviöllä reilusti ja koko homma on vain turhaa kansalaisten tapattamista. Tuossa tilanteessa sitä miehistöä on otettava yhteiskunnan puolelta kuten huollosta joka taas heikentää sen toimintaa. Mitä enemmän henkilöstöresurssit hupenevat sen huonommaksi käy myös laatu. Näin on mennyt läpi ihmiskunnan historian eri kansakuntien kohdalla, ja tuossa tilanteessa oleva sodan osapuoli on poikkeuksetta hävinnyt ja ja antautunut. Mm. Saksassa otettiin teini-ikäiset ja vanhukset rintamajoukkoihin. Suomella ei ole henkilöstön osalta mitään mahdollisuutta pärjätä Ukrainan sodan kaltaisessa kulutussodassa Venäjälle, jossa väkiluku on yli 140 miljoonaa. Sodassa Venäjä voi täydentää joukkojaan lähes pohjattomista resursseista kun taas Suomi ei. Meitä on vain 5 miljoonaa. Ja monesti täälläkin hehkutetaan reservin kokoa josta riittää täydennysmiestä mutta unohdetaan sekin seikka että miehille pitää riittää kalustoa jota myös tuhoutuu sodassa. 800 000 - 900 000 ei tarkoita 800 000 - 900 000 erinomaisessa kunnossa olevaan ramboa.

800 000 kuuluu myös ei-taistelevia joukkoja kuten huoltojoukkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Siinä vaiheessa kun aletaan kaapimaan laarinpohjia,eli noita 40-60v varareserviläisiä taistelujoukoiksi rintamalle korvaamaan tappiot, silloin ollaan jo häviöllä reilusti ja koko homma on vain turhaa kansalaisten tapattamista. Tuossa tilanteessa sitä miehistöä on otettava yhteiskunnan puolelta kuten huollosta joka taas heikentää sen toimintaa. Mitä enemmän henkilöstöresurssit hupenevat sen huonommaksi käy myös laatu. Näin on mennyt läpi ihmiskunnan historian eri kansakuntien kohdalla, ja tuossa tilanteessa oleva sodan osapuoli on poikkeuksetta hävinnyt ja ja antautunut. Mm. Saksassa otettiin teini-ikäiset ja vanhukset rintamajoukkoihin. Suomella ei ole henkilöstön osalta mitään mahdollisuutta pärjätä Ukrainan sodan kaltaisessa kulutussodassa Venäjälle, jossa väkiluku on yli 140 miljoonaa. Sodassa Venäjä voi täydentää joukkojaan lähes pohjattomista resursseista kun taas Suomi ei. Meitä on vain 5 miljoonaa. Ja monesti täälläkin hehkutetaan reservin kokoa josta riittää täydennysmiestä mutta unohdetaan sekin seikka että miehille pitää riittää kalustoa jota myös tuhoutuu sodassa. 800 000 - 900 000 ei tarkoita 800 000 - 900 000 erinomaisessa kunnossa olevaan ramboa.

Lue lisää

"Siinä vaiheessa kun aletaan kaapimaan laarinpohjia,eli noita 40-60v varareserviläisiä taistelujoukoiksi rintamalle korvaamaan tappiot, silloin ollaan jo häviöllä reilusti ja koko homma on vain turhaa kansalaisten tapattamista."

Kertausharjoitusten perusteella ei ole mitenkään poikkeuksellista, että taistelujoukkoihin on sijoitettu 40+ vuotiaita.... Kertauksissahan käy vain ne SA-sijoitetut.

Kannattaa ottaa huomioon ettei armeijankaan joukkotuotanto (varusmiespalvelus) ole joka vuosi identtinen, vaan sitä painotetaan ajoittain. Voi käydä niin ettei joitain joukkoja kouluteta lainkaan vähään aikaan, jolloin SA-kokoonpanoihin muodostuu noita ikämies-yksiköitä.

"...joilla tosin kenelläkään ei ole taistelukokemusta edes tulen alla olemisesta joten emme tiedä kuinka moni menettää hermot jo siinä vaiheessa"

Tämä on se mikä myös ratkaisee. Jokainen voi kehua täällä olevansa vaikka miten kova jätkä tahansa, niin tosiasiassa sen oman toimintakyvyn näkee vasta siellä tositilanteessa eikä reserviläisharjoituksissa. Lisäksi fakta on se, että Venäjällä on nyt joukkoja, joilla on taistelukokemusta. Sitä vähätellään ja aliarvioidaan todella paljon, ja sellainen on varma tie omaan tappioon. On olemassa haastatteluja länsimaalaisilta vierastaistelijoilta, jotka ovat varoittaneet kokemuksensa kautta ettei venäläisiä tule aliarvioida. Pidän itse tällaisia näkökantoja, jotka perustuvat oikeaan kokemukseen, paljon uskottavimpina kuin ne yltiöpäiset kehut oman maamme puolustusvoimiemme ylivertaisuuteen venäjään nähden. Kylmä fakta on se että meillä ei ole kokemusta ja vastapuolella sen sijaan on.

Anonyymi kirjoitti:

"...joilla tosin kenelläkään ei ole taistelukokemusta edes tulen alla olemisesta joten emme tiedä kuinka moni menettää hermot jo siinä vaiheessa"

Tämä on se mikä myös ratkaisee. Jokainen voi kehua täällä olevansa vaikka miten kova jätkä tahansa, niin tosiasiassa sen oman toimintakyvyn näkee vasta siellä tositilanteessa eikä reserviläisharjoituksissa. Lisäksi fakta on se, että Venäjällä on nyt joukkoja, joilla on taistelukokemusta. Sitä vähätellään ja aliarvioidaan todella paljon, ja sellainen on varma tie omaan tappioon. On olemassa haastatteluja länsimaalaisilta vierastaistelijoilta, jotka ovat varoittaneet kokemuksensa kautta ettei venäläisiä tule aliarvioida. Pidän itse tällaisia näkökantoja, jotka perustuvat oikeaan kokemukseen, paljon uskottavimpina kuin ne yltiöpäiset kehut oman maamme puolustusvoimiemme ylivertaisuuteen venäjään nähden. Kylmä fakta on se että meillä ei ole kokemusta ja vastapuolella sen sijaan on.

Lue lisää

Juu, ei kukaan reserviläisistä ole ollut todellisessa sodassa ja sodasta saadulla taistelukokemuksella varustettu.
Oikea sota on aivan eri asia, kuin kertausharjoitukset.
Oikeassa sodassa joukkoja aamutaan kovilla kohti, mitä ei kertausharjoituksissa tehdä, vaan siellä on suuret turvallisuus määrykset, kun ammutaan kovilla.
Venäläisillä joukoilla on nyt taistelukokemusta, jota ei suomalaisilla ole.

Ainoa joka tässä ketjussa väittää kaikkien reserviläisten sijoittamisesta etulinjaan olet sinä itse. Parempi kun jätät kommentoinnin niille jotka osaavat lukea.

Koronapandemia antoi aika karun kuvan Suomen valtiojohdon ja viranomaisten todellisista valmiuksista poikkeustoimia vaativassa tilanteessa. Suunnitelmat tai "maailman paras" varautuminen ja viranomaisyhteistyö eivät paljoa auttaneet.. Helsinki-Vantaallahan ei tiedetty vielä 2022, kenen vastuulla tartuntatautien ehkäisy siellä oikein olikaan vaikka nimenomaan sitä oli tiedotteiden mukaan harjoiteltu viranomaisten kesken joulukuussa 2019.

"eiköhän sieltä löydy useitakin tuhansia korkeasti motivoituneita ja koulutettuja taistelukokemuksen omaavia erikoisjoukkojen ja maahanlaskudivisioonien sotilaita jotka pyyhkäisisivät jotkut Kainuun prikaatin varusmiehet tieltään puolessa tunnissa."

Tähän on hyvä tarttua, koska helmikuussa 2022 Kiovaan iski tällaisia venäläisiä erikoisjoukkoja. Tällainen iskujoukko eteni helikopterein Hostomelin lentokentälle [Kiovan luoteispuolella] tarkoituksenaan sen valtaus, jotta sen jälkeen varsinaiset maahanlaskujoukot tulisivat kuormastoineen paikalle. Päätavoite oli Kiovan hallintokortteleiden valtaaminen ja mm. presidentti Zelenskyin pidättäminen.

Toteutus epäonnistui lentokentälle saavuttaessa, jonne erikoisjoukot siis pääsivät jokseenkin esteettä. Ukrainan tykistökeskitys nimittäin tuhosi koko joukon puolessa tunnissa [sattuvasti sattuikin sama aika kuin kuvitelmassa yllä pyyhittiin Kainuun prikaatia].

Ylläkkö siis meni lopulta täysin pieleen. Miksei siis ensin venäläiset tuhonneet puolustajaa ohjuksin, kuten kuvitelmassa isketään Suomen armeijan [RUK] kasarmeihin? No, kun ensinnäkin silloin se yllätysmomentti menetetään. Kun aletaan ammuskelemaan ohjuksia vihollisen niskaan, niin ilmapuolustus ne yleensä havaitsee, ja se on sitten pääosin siinä se yllätysetu, mikä olisi kenties ollut. Kasarmeista miehet hälytään asemiin ja puolustusvalmius nostetaan maksimiin.

Kuitelma, että jollakin hyökkääjällä on ohjuksia, jotka osuu puolustajiin patjan tarkkuudella ne tuhoten, on varmaankin Rambo [?] elokuvista saatua vaikutelmaa. Sellaisia aseita ei ole millään maalla.

Anonyymi kirjoitti:

"eiköhän sieltä löydy useitakin tuhansia korkeasti motivoituneita ja koulutettuja taistelukokemuksen omaavia erikoisjoukkojen ja maahanlaskudivisioonien sotilaita jotka pyyhkäisisivät jotkut Kainuun prikaatin varusmiehet tieltään puolessa tunnissa."

Tähän on hyvä tarttua, koska helmikuussa 2022 Kiovaan iski tällaisia venäläisiä erikoisjoukkoja. Tällainen iskujoukko eteni helikopterein Hostomelin lentokentälle [Kiovan luoteispuolella] tarkoituksenaan sen valtaus, jotta sen jälkeen varsinaiset maahanlaskujoukot tulisivat kuormastoineen paikalle. Päätavoite oli Kiovan hallintokortteleiden valtaaminen ja mm. presidentti Zelenskyin pidättäminen.

Toteutus epäonnistui lentokentälle saavuttaessa, jonne erikoisjoukot siis pääsivät jokseenkin esteettä. Ukrainan tykistökeskitys nimittäin tuhosi koko joukon puolessa tunnissa [sattuvasti sattuikin sama aika kuin kuvitelmassa yllä pyyhittiin Kainuun prikaatia].

Ylläkkö siis meni lopulta täysin pieleen. Miksei siis ensin venäläiset tuhonneet puolustajaa ohjuksin, kuten kuvitelmassa isketään Suomen armeijan [RUK] kasarmeihin? No, kun ensinnäkin silloin se yllätysmomentti menetetään. Kun aletaan ammuskelemaan ohjuksia vihollisen niskaan, niin ilmapuolustus ne yleensä havaitsee, ja se on sitten pääosin siinä se yllätysetu, mikä olisi kenties ollut. Kasarmeista miehet hälytään asemiin ja puolustusvalmius nostetaan maksimiin.

Kuitelma, että jollakin hyökkääjällä on ohjuksia, jotka osuu puolustajiin patjan tarkkuudella ne tuhoten, on varmaankin Rambo [?] elokuvista saatua vaikutelmaa. Sellaisia aseita ei ole millään maalla.

Lue lisää

Yllätysmomenttia ei ole, koska tuollaiset hyökkäysjoukot tulisi ryhmittää salassa, ja se ei onnistu nyt kovin hyvin sillä Ukrainan sodan ja Natoon liitymisen myötä täällä ollaan valppaampia. Ja siinä vaiheessa kun rajan tuntumaan alkaa kerääntyä samanlainen varustelu ja joukkojen ryhmitys kuin Ukrainan sodassa, täällä ollaan oltu jo aikaa sitten valmiina. Tiedustelu on nyt tehokkaampi ja Venäjäkin tietää sen. Yllätysiskuja Suomeen voi nimenomaan tehdä vain ilmateitse ja/tai mahdollisesti maamme sisään sijoitetuilla joukoilla. Lähettämällä moottorisoituja joukkoja perinteisesti teitä myöten on täysin mahdoton ajatus, ihan jo siitä syystä että maastomme on järvien ja soiden rikkonaista maastoa jossa eteneminen voi tapahtua jouhevasti vain tietä myöten, sillä rämpimällä maastossa puolustaja saa aikaa järjestää puolustuksen kuntoon.

Tässä on se huomioon otettava totuus että vaikka venäjä onkin kokenut kovia tappioita eikä ole menestynyt Ukrainassa, se on kuitenkin saanut kokemusta nykyaikaisesta sodankäynnistä. Suomalaisilla reserviläisillä tätä ei ole. Ylimielisyys, liika itsevarmuus omiin kykyihin ja vihollisen aliarvioiminen on varma tie omaan tappioon koska se laskee varovaisuutta ja altistaa vaarallisiin riskeihin.

Varusmiehiä ei saa mobilisoitua ikinä mihinkään. Korkeintaan urheilukilpailun taustalle seisoskelemaan viikoksi ja silloinkin vain kymmenen maksimissaan. Niin ja maahanmuuttajien kasseja kantamaan.

Venäläisten omistamista kiinteistöistä en näe olevan hyötyä. Niitä pitäisi pystyä myös käyttämään, mutta harmaan vaiheen aikana se on vaikeaa, Kaikkiin armeijan ulkopuolisiin liikkujiin kiinnitetään huomiota, sitä enemmän, mitä huonommin suomenkieli sujuu.

Pitäisiköhän lääkitystäsi tarkastaa johonkin suuntaan ?
Tai sitten olet 20-v etkä ole siitä ikääntymisestä vielä päässyt "nauttimaan"

Ei ton ikäisiä oteta rintamalle, olette siellä vain toisten ristinä ja haittana.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ton ikäisiä oteta rintamalle, olette siellä vain toisten ristinä ja haittana.

Ei se maahan tunkeutuva vastustaja tiedä, että häntä ampuva puolustaja on eläkeiässä. Siinä kuolee niinkuin hirvetkin, kertalaakista.

Anonyymi kirjoitti:

Pitäisiköhän lääkitystäsi tarkastaa johonkin suuntaan ?
Tai sitten olet 20-v etkä ole siitä ikääntymisestä vielä päässyt "nauttimaan"

Itsellä on mittarissa 55, enkä kokisi mitään estettä painaa menemään nuorempien mukana. Tosin mieluiten omassa aselajissa, pistämässä 120 millisiä kranaatteja menemään.
Pyöräily menee vielä 30 km/h keskinopeudella ja 20 kilometrin marssi onnistuu tarvittaessa joka päivä.
Tulikomentoja...

Anonyymi kirjoitti:

Itsellä on mittarissa 55, enkä kokisi mitään estettä painaa menemään nuorempien mukana. Tosin mieluiten omassa aselajissa, pistämässä 120 millisiä kranaatteja menemään.
Pyöräily menee vielä 30 km/h keskinopeudella ja 20 kilometrin marssi onnistuu tarvittaessa joka päivä.
Tulikomentoja...

Lue lisää

Niinpä, kyllä ne nuoremmat sinua sitten auttavat kamojen kantamisessa, ja odottaessaan sinua pystyttävät teltat, kaivavat sinulle poteron valmiiksi jne...

Oikeasti, jo yli 40-vuotiaat ovat enimmäkseen liian heikkoja sotahommiin, 55 vuotiaat on ihan syystä määritelty pois sotavahvuudesta ja hyvä niin, on ihmisen omat luulot itsestään sitten ihan mitä vaan, yleensä ne "luulot" ovat parhaimmillaan viikonloppuiltaisin, juuri silloin kun hyvä nousuhumala on saavutettu, joillakin sitä luuloa riittää vielä aamullakin..

Anonyymi kirjoitti:

Niinpä, kyllä ne nuoremmat sinua sitten auttavat kamojen kantamisessa, ja odottaessaan sinua pystyttävät teltat, kaivavat sinulle poteron valmiiksi jne...

Oikeasti, jo yli 40-vuotiaat ovat enimmäkseen liian heikkoja sotahommiin, 55 vuotiaat on ihan syystä määritelty pois sotavahvuudesta ja hyvä niin, on ihmisen omat luulot itsestään sitten ihan mitä vaan, yleensä ne "luulot" ovat parhaimmillaan viikonloppuiltaisin, juuri silloin kun hyvä nousuhumala on saavutettu, joillakin sitä luuloa riittää vielä aamullakin..

Lue lisää

Nuoremmat nyt eivät saa kamiinaan edes tulta ja muidenkin taitojen kanssa on niin ja näin. Ukrainassa joukkojen keski-ikä oli äskettäin vielä 43 vuotta ja kohtuullisesti sota kuitenkin sujuu. Nykyään löytyy koneita joka lähtöön, joten kaikkea ei tarvitse tehdä raskaimman mukaan. Koneille tarvitaan myös kuljettajat ja operaattorit, vanhemmilta nekin hommat sujuu todnäk paremmin. Eikä tämä ole mitään nuorisovastaisuutta, mutta näen, ettei harvoja ja kalliisti koulutettuja isänmaantoivoja tule tuhlaten tapattaa kuten Venäjän armeijassa. Vanhemmat ikäluokat ovat nähneet jo jonkin verran elämää, eivätkä hätkähdä pienistä.

Anonyymi kirjoitti:

Nuoremmat nyt eivät saa kamiinaan edes tulta ja muidenkin taitojen kanssa on niin ja näin. Ukrainassa joukkojen keski-ikä oli äskettäin vielä 43 vuotta ja kohtuullisesti sota kuitenkin sujuu. Nykyään löytyy koneita joka lähtöön, joten kaikkea ei tarvitse tehdä raskaimman mukaan. Koneille tarvitaan myös kuljettajat ja operaattorit, vanhemmilta nekin hommat sujuu todnäk paremmin. Eikä tämä ole mitään nuorisovastaisuutta, mutta näen, ettei harvoja ja kalliisti koulutettuja isänmaantoivoja tule tuhlaten tapattaa kuten Venäjän armeijassa. Vanhemmat ikäluokat ovat nähneet jo jonkin verran elämää, eivätkä hätkähdä pienistä.

Lue lisää

Koneista sen verran että Suomen maasto rajoittaa niiden käyttöä ja rintaman/sotatoimialueen läheisyydessä ei ole suotavaa käyttää näitä koska vetävät mm. tykistöä puoleensa aiheuttamallaan metelillä. Perus kantohommaa siis on. Jo nyt rauhan aikana koneiden haalaaminen soiden metsämaastoon on oman työnsä takana.

Nuoria ei kannata vähätellä eikä iäkkäämpien henkisiä ja fyysisiä kykyjä taas yliarvostaa liikaa. Loppupelissä vasta siellä sodassa mies punnitaan, ja kukaan meistä ei kykene sanomaan toimintakykyään millainen se on kun sota muuttuu todellisuudeksi tulee mies miestä vastaan tilanne. Jokaista toki tarvitaan mutta yli 40v alkavat jo ikävä kyllä olla sen verran kuluneita ja tuhdissa kunnossa ettei ole mitään mieltä tapattaa sellaisia rintamalla jossa vihollinen kuitenkin laittaa nuoremmat ja kyvykkäimmät tuleen. Enemmän näistä reservin ikähaitarin loppupäässä olevista on hyötyä toissijaisissa tehtävissä.

Anna vaan sinäkin nuorien ottaa paikkasi ja vastuu maanpuolustuksessa. Me vanhenemme ja heikkenemme emmekä nuorene tästä enempää. Kyllä sitten viisaammat kertovat jos ja kun rintamalla tarvitaan.

Niin, SINÄ olet treenannut kantamista, entä kun sota kestääkin pidempään ?
Niinpä, se nuori kaveri vahvistuu ja karaistuu kun käyttää ja rasittaa itseään, SINÄ heikkenet päivä päivältä ja olet jo "ihan valmis" viimeistään kuukaudessa, talvisissa olosuhteissa jo 2-viikon pärjääminen on hatunnoston paikka 50+ ukolle.