MANNERHEIMIN PATSAS KAADETTAVA VIELÄ ? (LAILLISESTI)

MAAMME HISTORIAN TUTKINNASSA ARKALUONTOISIN YDINKYSYMYS OVAT VIELÄ KAUAN SYYT, JOTKA JOHTIVAT KOHTALOKKAASEEN TALVISOTAAN.TÄYSIN TOTUUDELLISESTI SELVITTÄMÄTTÖMÄNÄ TÄMÄ JÄYTÄÄ MYÖS KANSAKUNTAMME EHEYTTÄ.ON LOPUKSI VOITAVA SANOA MYÖS KAIKKEIN ARKALUONTOISIMMAT ASIAT,KUTEN KANSALAISSODAN KOHDALLA ON TEHTY JA NIIN MYÖS TALVI-, JATKO- JA LAPINSOTA VOIDAAN RAUHASSA UNOHTAA JA JÄTTÄÄ HISTORIAN ARKISTOKAMMIOIHIN.
TÄMÄ HELPOTTAA JA SELVENTÄÄ MYÖS KARJALAISTEN LEVOTONTA LIIKEHDINTÄÄ KYSYMYKSESSÄ SUOMESSA.

YKSINKERTAINEN KYSYMYS ON, MIKSI SUOMI EI ESTÄNYT TALVISOTAA, VAIKKA SE OLISI HELPOSTI VOINUT ESTÄÄ TÄMÄN SUUREN ONNETTOMUUDEN JA SITÄ SEURAAVAN ONNETTOMUUDEN ? VENÄJÄN VAATIMUKSET TAI EHDOTUKSET EIVÄT OLLEET KOHTUUTTOMIA JA MAHDOTTOMIA.VENÄJÄ TARJOSI RUNSAASTI MAA-ALUEITAAN HYVITTÄÄKSEEN OMAN TURVALLISUUSVAJEEN.
MIKSI SUOMI EI VOINUT ANTAA MITÄÄN LUOTTAMUKSEN TAETTA VENÄJÄLLE ?- MIKSI MANNERHEIM JÄÄRÄPÄISESTI VASTUSTI MYÖNTYMISTÄ VENÄJÄLLE ?!

VASTAUS JA TALVISODAN YKSI PERUSSYY LÖYTYYKIN MANNERHEIMISTA.MANNERHEIMHAN PAKENI JUURI VENÄJÄLTÄ SUOMEEN, LYÖDYSTÄ TSAARIN ARMEIJASTA JA: TÄYNNÄ KATKERUUTTA BOLSHEVIKEILLE.
ERÄÄNÄ HISTORIANTUTKIJANA VÄITÄN, ETTÄ JO ENNEN TALVISOTAA MANNERHEIMILLA OLI TÄYSI SYY LIITTOUTUA
SAKSAN HYÖKKÄYS- JA NIMENOMAAN VENÄJÄNVALLOITUSHANKKEIDEN KANSSA."VENÄJÄ VALKOISILLE TAKAISIN".TÄMÄ NÄYTTÄÄ OLEVAN YKSI SYY SUOMALAISILLE RASKAASEEN TALVISOTAAN:HENKILÖKOHTAINEN MOTIIVI.

KUTEN MENNYT 60 VUOTTA OSOITTAA, NEUVOSTOLIITON JA NYT VENÄJÄN KANSSA VOI ELÄÄ RAUHASSA, JOS VAIN HALUAA.

MANNERHEIMIIN JA SUOMEN SILLOISEEN YDINJOHTOON LIITTYY ERITTÄIN ARKALUONTOISIA KYSYMYKSIÄ, JOTA ALLEKIRJOITTANUT TUTKIJA EI EDES VIELÄ USKALLA TUODA ESILLE, MUTTA VIHJEENÄ VOI KYSYÄ: KUINKA PITKÄLLE SUOMEN JOHTO JA MANNERHEIM OLIVAT SALALIITOSSA SAKSAN KANSSA : PITIKÖ SUOMEN KANSA SALAA JA VÄLTTÄMÄTTÄ (!) SAATTAA SOTAAN (TALVI-)VENÄJÄN KANSSA, JOTTA TÄMÄ KANSA YHTYISI MYÖHEMMIN OPERAATIO BARBAROSSAAN, VENÄJÄN TUHOAMISEEN ? VASTALAUSEISTA HUOLIMATTA SOTAHISTORIAN TUTKIMUKSEN ON VIELÄ VASTATTAVA MYÖS TÄHÄN.

SUOMI ON VALITETTAVASTI ELÄNYT JA ELÄÄ TÄLLÄ HETKELLÄ VAIKEASSA SOTIEN JÄLKEEN LUODUSSA PROPAGANDA-USKOSSA, JOTA VIRALLISTA NÄKEMYSTÄ LEIMAAVAT MONET RISTIRIITAISUUDET.JOPA MAANPUOLUSTUSKORKEAKOULUSSA PUHTAAT "PELLEPROFESSORIT" AIVOPESEVÄT KADETTEJA JA OPETTAVAT OPPIA MOLOTOV-RIPPENTROF-SOPIMUKSESTA, JOKA KYLLÄ TARJOAA MAINION SELITYKSEN SUOMELLE SODAN SYISTÄ: MUTTA LIITTOSOPIMUKSENA ON HISTORIATIETEELLISESTI JA OBJEKTIIVISESTI TÄYSIN KESTÄMÄTÖN NEUVOSTOLIITON JA SAKSAN VÄLILLÄ, KUN TIEDETÄÄN SODAN LOPPUTULOS: NATSI-SAKSAN TUHO, VENÄJÄN SUORITTAMANA.

NYKYKADETIT OVAT ONNEKSI FIKSUJA JA OSAAVAT AJATELLA ASIOITA OMINPÄIN JA OBJEKTIIVISESTI.
SOTILAAN ON KATSOTTAVA TOTUUTTA SILMIIN JA SILLOIN VOI MYÖS SANOA:"JOS JUMALA ON PUOLELLAMME,KUKA VOI MEITÄ VASTUSTAA?"

VAIN ESIMERKKINÄ TOINENKIN RISTIRIITAISUUS: SUOMEN KERROTAAN VIRALLISESTI PÄÄSTÄNEEN SAKSALAISJOUKOT LAPPIIN, KOSKA SAKSA OLI TÄLLÖIN VIELÄ VENÄJÄNKIN LIITTOLAINEN.-JA SITTEN TOISAALTA VIRALLISESTI KERROTAAN, ETTÄ SUOMI JOUTUI TUKEUTUMAAN PUOLUSTUKSESSA TOISEEN PAHAAN,NATSI-SAKSAAN JA PÄÄSTÄMÄÄN JOUKOT ALUEELLEEN.KUMPI ON TOTTA ? TÄLLAINEN HISTORIAN "VENKOILU" KERTOO VAIN SYVISTÄ VALHEISTA.
231650
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Esittämäsi väitteet, kuvitelmat, arvailut ja aavistukset ovat niin hulvattomia, että edes minä todella vasemmalta laidalta en voi niitä sulattaa. Mitä vaihtoehtoja Suomella talvisodassa oli? Venäläiset itse ovat tunnustaneet, että Neuvostoliitto aloitti talvisodan. Spekulointia siitä, olisiko talvisota ollut vältettävissä tarjotuilla aluevaihdoilla, voi jatkaa hamaan maailmanloppuun ilman varmuutta, koska aikaa et voi edes Sinä kääntää taaksepäin.
Mannerheimilla jo taustansakin vuoksi varmasti oli antipatioita Neuvostoliittoa kohtaan, mutta niitä oli myös natsi-Saksaa kohtaan. Apu oli otettava sieltä, mistä sitä oli saatavissa, eli Saksasta. Hieno asia sinänsä, että historia kiinnostaa Sinua, mutta tuolla julistamisellasi pääset jonkinlaisen huru-ukon kirjoihin.

Äänestä
  • Apu oli otettava sieltä mistä sai ja Saksa oli ainoa vaihtoehto eikä siinä häpeämistä ole, jos se on ainoa keino säilyttää itsenäisyys ja vapaus kehittää rauhantahtoista ja tasa-arvoista pohjoismaalaista yhteiskuntaa. Pohjoismaat ovat kehityksen edellä kävijöitä monessa mielessä ja heidän tulisi saada rauhassa jatkaa tiellään tulevaisuudessakin.

    Äänestä

  • Folio Mulder kirjoitti:

    Apu oli otettava sieltä mistä sai ja Saksa oli ainoa vaihtoehto eikä siinä häpeämistä ole, jos se on ainoa keino säilyttää itsenäisyys ja vapaus kehittää rauhantahtoista ja tasa-arvoista pohjoismaalaista yhteiskuntaa. Pohjoismaat ovat kehityksen edellä kävijöitä monessa mielessä ja heidän tulisi saada rauhassa jatkaa tiellään tulevaisuudessakin.

    puhuu mielenkiintoisesti ja rakentavasti. Mielestäni Venäjä ei ollut 1939 eikä ole nytkään uhka Suomelle. Ei Neuvostoliiton hallituksella ollut motiivia hyökätä Suomeen tai valloittaa Suomea. Se olisi saattanut olla äärimmäinen vaihtoehto Stalinille, jos se olisi ollut taktisesti välttämätöntä Saksaa vastaan, mutta talvisodalla ei ollut Neuvostoliitolle mitään muuta merkitystä kuin turvallisuusvajeen täyttäminen sen hetken tilanteessa. Jos alueita olisi vaihdettu, ei ymmärtääkseni olisi ollut mitään syytä epäillä, että Neuvostoliitto rikkoisi sopimuksen. Se olisi käyttänyt tukikohtiaan Saksaa vastaan, ainakin toistaiseksi. Siten olisi vältetty talvisota.

    Äänestä

  • Aloittaja, kirjoitti:

    puhuu mielenkiintoisesti ja rakentavasti. Mielestäni Venäjä ei ollut 1939 eikä ole nytkään uhka Suomelle. Ei Neuvostoliiton hallituksella ollut motiivia hyökätä Suomeen tai valloittaa Suomea. Se olisi saattanut olla äärimmäinen vaihtoehto Stalinille, jos se olisi ollut taktisesti välttämätöntä Saksaa vastaan, mutta talvisodalla ei ollut Neuvostoliitolle mitään muuta merkitystä kuin turvallisuusvajeen täyttäminen sen hetken tilanteessa. Jos alueita olisi vaihdettu, ei ymmärtääkseni olisi ollut mitään syytä epäillä, että Neuvostoliitto rikkoisi sopimuksen. Se olisi käyttänyt tukikohtiaan Saksaa vastaan, ainakin toistaiseksi. Siten olisi vältetty talvisota.

    Venäjä ja Saksa olivat ensimmäisen maailmasodan häviäjiä ja Stalin ja Hitler halusivat revanssia
    tappiolle ja aluemenetyksille

    Salaisessa etupiirijaossa 23.8.1939 molempien maiden revanssipyrkimykset yhdistettiin

    Saksan itäraja ja Venäjän länsiraja siirrettiin suunnilleen samalle paikalle missä se kulki ennen ensimmästä maailmansotaa

    Ei ole sattumaa että natsien ja puna-armeijan yhteinen voitonparaati pidettiin Puolan jaon päätteeksi Brest-Litovskissa

    Samassa kaupungissa missä 4.3.1918 tehtiin Venäjälle häpeällinen rauha

    Vain Suomi vältti liittämisen NL:n talvisodan ja jatkosodan torjuntavoitoilla

    Äänestä

  • Aloittaja, kirjoitti:

    puhuu mielenkiintoisesti ja rakentavasti. Mielestäni Venäjä ei ollut 1939 eikä ole nytkään uhka Suomelle. Ei Neuvostoliiton hallituksella ollut motiivia hyökätä Suomeen tai valloittaa Suomea. Se olisi saattanut olla äärimmäinen vaihtoehto Stalinille, jos se olisi ollut taktisesti välttämätöntä Saksaa vastaan, mutta talvisodalla ei ollut Neuvostoliitolle mitään muuta merkitystä kuin turvallisuusvajeen täyttäminen sen hetken tilanteessa. Jos alueita olisi vaihdettu, ei ymmärtääkseni olisi ollut mitään syytä epäillä, että Neuvostoliitto rikkoisi sopimuksen. Se olisi käyttänyt tukikohtiaan Saksaa vastaan, ainakin toistaiseksi. Siten olisi vältetty talvisota.

    suoraan silmien väliin. Eli nappi otsaan. Jos kiinnostaa, kuka olen, selvitä operaattorilta, tule kylään, ja tilaa musta koppa-auto etukäteen.

    Äänestä

  • Aloittaja, kirjoitti:

    puhuu mielenkiintoisesti ja rakentavasti. Mielestäni Venäjä ei ollut 1939 eikä ole nytkään uhka Suomelle. Ei Neuvostoliiton hallituksella ollut motiivia hyökätä Suomeen tai valloittaa Suomea. Se olisi saattanut olla äärimmäinen vaihtoehto Stalinille, jos se olisi ollut taktisesti välttämätöntä Saksaa vastaan, mutta talvisodalla ei ollut Neuvostoliitolle mitään muuta merkitystä kuin turvallisuusvajeen täyttäminen sen hetken tilanteessa. Jos alueita olisi vaihdettu, ei ymmärtääkseni olisi ollut mitään syytä epäillä, että Neuvostoliitto rikkoisi sopimuksen. Se olisi käyttänyt tukikohtiaan Saksaa vastaan, ainakin toistaiseksi. Siten olisi vältetty talvisota.

    puliset?
    Veli-venäläisen sanaan ei ole kuuna kullan valkeana ollut luottamista.

    Taidat olla melko sinisilmäinen. Vai kaduttaako,
    että et ole saanut kokea balttilaisten tapaan
    miehitystä täällä Suomessa?

    Kommunistit tätä sanomaa viljelee. Painukaa
    vaikka Pohjois-Koreaan. Siellähän tämän autuuden
    voi vielä kokea.

    Neuvostoliitto on aina UHKA Suomelle!

    Äänestä

  • Aloittaja, kirjoitti:

    puhuu mielenkiintoisesti ja rakentavasti. Mielestäni Venäjä ei ollut 1939 eikä ole nytkään uhka Suomelle. Ei Neuvostoliiton hallituksella ollut motiivia hyökätä Suomeen tai valloittaa Suomea. Se olisi saattanut olla äärimmäinen vaihtoehto Stalinille, jos se olisi ollut taktisesti välttämätöntä Saksaa vastaan, mutta talvisodalla ei ollut Neuvostoliitolle mitään muuta merkitystä kuin turvallisuusvajeen täyttäminen sen hetken tilanteessa. Jos alueita olisi vaihdettu, ei ymmärtääkseni olisi ollut mitään syytä epäillä, että Neuvostoliitto rikkoisi sopimuksen. Se olisi käyttänyt tukikohtiaan Saksaa vastaan, ainakin toistaiseksi. Siten olisi vältetty talvisota.

    Jeesus kärsi enemmän fyysistä ja henkistä kipua kuin kaikki historian 15 000 sodan uhrit yhteensä. Suomi on vain yksi maa muiden joukossa, eikä ihmiskuntaa jaeta lopussa kuin kahteen : pelastuneet ja ei- pelastuneet.

    Joka turhasta sanasta teen tiliä viimisellä tuomiolla. Siksi tarttee sitten tehdä se tili kunnolla:

    Olen 6-vuotiaasta 33 -vuotiaaseen asti yrittäny hieroa rauhaa aina siellä misä riita. En ole kokenut sodan kauhuja. Sen teki mahdolliseksi iso-isät ja iso-äidit. Sen teki mahdolliseksi moni tyyppi ,joka elää ilman omaisia ilman selvää päivää jossain sillan alla.

    Meillä on epäkiitollinen sijainti epävakaan diktatuurimaan naapurina, mutta helpottaa tieto, että voitto häämöttää ,kun joku sieltä marssituttaa miljoona-armeijan (ei ole pakko lähteä) eräälle tietylle paikalle joka jo mainitaan Raamatun ilmestyskirjassa.

    Nimittäin siihen riittää ratkaisuksi yksi ydinpommia kantava F-18. Kaikki hollilla yhellä kertaa. Jos se Hornet olisi vaikka 2-paikkanen niin voisi voittaa arvalla lentoloman ja siinä sitten ilmatankkausten välissä vähän kuvailla maisemia. Ei siinä turhia lupia ilmatiloista kannata kysellä, vaan lentää paremmin kuin jedi. Sen tekee mahdolliseksi Jumalan Henki lentäjässä.
    Kun se sakki on hollilla, niin noustaan kohtisuoraan ylös, pari silmukkaa ja kierretään, tiputetaan pommi, joka kauhistuneeseen joukkoon pudotessaan osottautuu laskuvarjolla pehmeästi putoavaksi nyytiksi, jonka sisältä kuoriutuu miljoonien miesten sekaan 1 nainen - Lenita Airisto. Hän tuli paratiisiinsa. Vihdoinkin ei missään tennis-sukkia. Voi sitä ihanuutta, khi khikhi hi...
    http://www.galleria.suomi24.fi/saminen

    Äänestä

  • ja ansaitset kirjoitti:

    suoraan silmien väliin. Eli nappi otsaan. Jos kiinnostaa, kuka olen, selvitä operaattorilta, tule kylään, ja tilaa musta koppa-auto etukäteen.

    Vaikka olisit Argentiinan diktaattori tai siperialainen brontosauraus - Sinä palvelet myös pahaa tehdessäsi pidemmän päälle Jumalan tarkoitusperiä. Jeesus on kattos erikoisunu kääntään pahankin hyväksi.

    Riittää kun me suomalaiset täällä tapellaan keskenämme. Jos sinä alat vielä uhkaileen, niin haen museosta vanhan Suomikonepistoolin ja tungen sen kurkustasi alas.

    mahd. valitukset keskiaikamarkkinoille tyypille jolla Hornet paita, jossa lukee IN RI - se olen minä.
    Tautisen pitkä ja tulistun helposti, mutta tarjoo possulautanen vartaasta niin jätän ainakin jääkaappisi jotain ruokaa kun murtaudun asuntoosi -Olen joskus miettiny sitä:-)
    http://www.galleria.suomi24.fi

    Äänestä

Ennen kuin käyt patsaiden kimppuun tutki historiaa vielä hetki.

Eteläinen naapurimme Viro teki toisenlaisen ratkaisun syksyllä 1939

Äänestä

myöntynyt Neuvostoliiton aluevaatimuksiin. Hän ei suin surminkaan olisi halunnut sotaa, koska tunsi armeijamme tilanteen ja suorituskyvyn paremmin kuin poliitikot.

Tosiasia on myös, että Neuvostoliitto halusi valloittaa Suomen, Leningradin turvallisuuspuheet olivat pelkkää hämäystä. "Imperiumin rajat takaisin" oli Stalinin tavoite, ei enempää eikä vähempää. Balttian valtaaminen kuului samaan rajojen palauttamiseen. Puolan Stalin tyytyi tilapäisesti jakamaan Saksan kanssa puoliksi. Koko Puolan valtaus oli toki jo silloin suunnitelmissa. Valtaus toteutui sitten v. 1945. Jostain syystä Puolalle annettiin kuitenkin nimellinen itsenäisyys, toisin kuin Balttian maille.

Äänestä
  • No jos Neuvostoliitto oli tosiaan imperialistisilla motiiveilla liikkeellä, niin on selvää, ettei aluevaihdoksilla olisi ollut pidemmän päälle itsenäisyydelle mitään hyvää seurausta. Mutta sitten täytyy kysyä, että olisiko suomalaisten hyvinvointi ollut paremmalla tolalla, jos itsenäisyydestä olisi luovuttu? Eikö kuolemaa aina tulisi välttää, ja valita vähiten paha vaihtoehto, jossa olisi kuitenkin toivoa paremmasta? Minusta kyllä!

    Äänestä

  • Aloittaja, kirjoitti:

    No jos Neuvostoliitto oli tosiaan imperialistisilla motiiveilla liikkeellä, niin on selvää, ettei aluevaihdoksilla olisi ollut pidemmän päälle itsenäisyydelle mitään hyvää seurausta. Mutta sitten täytyy kysyä, että olisiko suomalaisten hyvinvointi ollut paremmalla tolalla, jos itsenäisyydestä olisi luovuttu? Eikö kuolemaa aina tulisi välttää, ja valita vähiten paha vaihtoehto, jossa olisi kuitenkin toivoa paremmasta? Minusta kyllä!

    aivan tosissasi kirjoittaa. HÖPÖ, HÖPÖ!

    Meidäthän olisi kyyditetty Siperiaan, kuten
    muutkin "sukulaiskansat".

    Luuletko sinä, että me olisimme olleet jossain
    erikoisasemassa?

    Äänestä

  • luottamaton kirjoitti:

    aivan tosissasi kirjoittaa. HÖPÖ, HÖPÖ!

    Meidäthän olisi kyyditetty Siperiaan, kuten
    muutkin "sukulaiskansat".

    Luuletko sinä, että me olisimme olleet jossain
    erikoisasemassa?

    Jos Stalin olisi halunnut anneksoida Suomen Neuvostoliittoon, niin suomalaisia ei pelkän kansallisuuden perusteella olisi kyyditetty Siperiaan. Stalinin vainot koskivat nimenomaan hänen poliittisia vastustajiaan. Pahin skenaario olisi ollut se, että Suomesta olisi tullut Neuvostoliiton maakunta Viron, Tsethsenian ja muiden tapaan. Ja hengissä kun on aina parempi harrastaa vastarintaa, niin olisi ollut parempi hyväksyä aluevaihdokset heti alkuunsa. Ne eivät olisi tarkoittaneet anneksointia. Lisäksi 1939 oli sotatila, jolloin Neuvostoliitto oli sidottu omien turvallisuusetujensa toteuttamiseen. Valtioiden tasolla sodassa vahvempi päättää aina siitä mitä tehdään, mutta rauhan aikana ei. Olisi ollut parempi odottaa rauhaa.

    Äänestä

Pitkästä aikaa katselin hyvin monipuolista kirjahyllyäni ja käteeni sattui *Charles Leonard Lundin* 1957 kirjoittama kirja *Suomi Toisessa Maailmansodassa*.

Alkuperäisteos ilmestyi 1957 nimellä *Finland in Second World War*.

Kirja on Gummeruksen kustantama ja 1960 *ruotsinkielisestä*, tekijän tarkistamasta 1958 ilmestyneestä tarkennetusta teoksesta suomennettu Jorma Aaltosen toimesta.

Erittäin mielenkiintoinen kirja, jossa on monipuoliset lähdeteokset ja tarkat lähdeviitteet, 457 sivua asiaa.

Mahtava lukupaketti Suomen sisä- ja ulkopolitiikasta ja ajasta ennen 1939 kriisiä, Talvisota ja Jatkosota.

Kirjan johdannossa kerrotaan miksi kirja tehtiin ja mihin se pyrkii. Johdannossa sanotaan mm. näin:

"Tässä käsitellyn kirjallisuuden valtaosa koostuu sellaisten henkilöiden muistelmista, joilla oli huomattava asema sodan aikana tai jotka tarkkailivat sitä läheltä. Sellaiset teokset antavat runsaasti tietoja ja ovat kiehtovia. Toisaalta on otettava huomioon, niin kuin *Ranke* kerran sanoi ja kuten jokainen älykäs henkilö tietää, mutta minkä muutamat

Mannerheimin muistelmien ylistäjät näyttävät unohtaneen: "*MUISTELMAT EIVÄT OLE HISTORIAA*".

Tässä tarkasteltavat henkilökohtaiset muistelmateokset eivät ole poikkeuksia. On totta, että ne ovat erittäin mielenkiintoisia, koska ne ovat ensi käden kokemuksia. Niillä on myös autenttinen kaiku. Mutta kun lukija alkaa vertailla yhden kirjoittajan muistelmia toisen tekemiin, hänet valtaa hämmennys. Ihmisen muisti on puutteellinen; inhimillinen turhamaisuus viettelee omaelämänkerran kirjoittajan muistamaan sitä, mikä lisää hänen arvonantoaan, mutta unohtamaan sellaisen, mikä sitä vähentää. Inhimillinen heikkous saattaa myös johtaa kirjoittajan tahalliseen tai tahattomaan väärennykseen."

Äänestä

Ja muuten ei tuollaista voi kommentoida. Ja nykyäänkin täytyy muuten olla varauksellinen asenne nuiden venäläisten kanssa. Katsoppas heidän maansa tilannetta syvemmin. Taidat olla oikein vanhan ajan kommunisti suoraan sanottuna.

Äänestä

Neuvostoliitto halusi ennen talvisotaa revanssia vuoden 1918 Brest-Litovskin rauhalle jossa Venäjä menetti mm.Suomen ja Baltian maat

Saksa halusi revanssia ensimmäisen maailmansodan Versaillesin rauhalle jossa Saksa menetti suuria alueita

Saksan ja NL:n tavoitteet yhdistettiin salaisessa etupiirijakosopimuksessa 23.8.1939 jossa maat sopivat Puolan jaosta ja Stalin sai Hitleriltä vapaat kädet hyökätä Suomeen ja Baltian maihin

Neuvostoliitto olisi hyökännyt Suomeen vaikka Suomi olisi suostunut syksyllä 1939 kaikkiin Stalinin vaatimuksiin

Neuvottelut olivat vain hämäystä

Petroskoin yliopiston tutkija Juri Kilinin mukaan Stalin halusi 1939 tehdä koko Suomesta puna-armeijan tukialueen eli koko Suomi oli tarkoitus vallata joka tapauksessa vaikka Suomi olisi suostunut Stalinin vaatimuksiin

Stalinin halu vallata koko Suomi katosi vasta sitten kun Saksa lopullisesti romahti vuonna 1945

Äänestä
  • Saksan natsit ja puna-armeijan sotilaat pitivät syksyllä 1939 yhteisen voitonparaatin Brest-Litovskin kaupungissa Puolassa Puolan jaon päätteeksi

    Samassa kaupungissa téhtiin 4.3.1918 rauha jossa Venäjä menetti Suomen ja Baltian maat ja Puolan

    NL halusi revanssia Brest-Litovskin rauhalle ja Saksa revanssia Versaillesin rauhalle ja tavoitteet yhdistettiin salaisessa etupiirijaossa

    Eli toinen maailmansota johtui Stalinin ja Hitlerin halusta saada revanssi ensimmäisen mailmansodan tappiolle ja aluemenetyksille

    Venäjä ja Saksa olivat ensimmäisen maailmansodan häviäjiä ja halusivat revanssia

    Salaisessa etupiirijaossa tavoitteet yhdistettiin ja kumpikin sai toisen estämättä vallata 1918 menettämänsä alueet

    Äänestä

  • syksyllä 1939 kirjoitti:

    Saksan natsit ja puna-armeijan sotilaat pitivät syksyllä 1939 yhteisen voitonparaatin Brest-Litovskin kaupungissa Puolassa Puolan jaon päätteeksi

    Samassa kaupungissa téhtiin 4.3.1918 rauha jossa Venäjä menetti Suomen ja Baltian maat ja Puolan

    NL halusi revanssia Brest-Litovskin rauhalle ja Saksa revanssia Versaillesin rauhalle ja tavoitteet yhdistettiin salaisessa etupiirijaossa

    Eli toinen maailmansota johtui Stalinin ja Hitlerin halusta saada revanssi ensimmäisen mailmansodan tappiolle ja aluemenetyksille

    Venäjä ja Saksa olivat ensimmäisen maailmansodan häviäjiä ja halusivat revanssia

    Salaisessa etupiirijaossa tavoitteet yhdistettiin ja kumpikin sai toisen estämättä vallata 1918 menettämänsä alueet

    Brst-Litovskin rauha tehtiin 3.3.1918.Rauhassa Venäjä menetti mm.Suomen ja Baltian maat

    Äänestä

Mitä niillä on saatu aikaan.

Viimeksi kaadeltiin Saddamin patsaita. Tuloksen tiedätte.

Äänestä
  • onko ihan sinun kaveri. kun puhuttelet ihan etu nimellä? ja kun syyriasta lappaa terroristejä tappaan iraki:laisia ihmisiä .

    Äänestä

MANNERHEIM OPISKELUAIKOINAAN OLI HIEMAN KURITON JA AJAUTUI LUOMAAN URAA VENÄJÄLLE. MARSKI TUSKIN TIESI MIKÄ TAAKKA HÄNTÄ VANHEMPANA ODOTTAISI.
OLI SIIS JÄLKIKÄTEEN PAREMPI KAIKILLE, ETTÄ HÄN TUTUSTUI VENÄLÄISEEN AJATTELUTAPAAN. SUOMI EI ALOITTANUT SOTAA. SE RIITTÄÄ VASTAUKSEKSI KAIKKEN MUUHUN HISTORIANTULKINTAANNE. VENÄLÄISET TAVALLISET IHMISET ON OK. PITÄÄ VAIN HEITTÄÄ VAIN TULTA SIIHEN TOIVOTTOMUUDEN HENKEEN MIKÄ VENÄJÄLLÄ VALLITSEE, JOTTA HE VOIVAT AUTTAA ITSEÄÄN -

NYKYISTEN PÄÄTTÄJIENSÄ JOHDOLLA VENÄJÄ KÄYTTÄYTYISI SUURINPIIRTEIN KUIN muutaman vuoden vanhan INDEPENDENCE DAYN ÖRKIT - "ETTÄ TERVETULOA MAAHAN, ANDREI"

VENÄLÄISET PÄÄTTÄJÄT HYÖKÄTESSÄÄN TOITOTTIVAT "OLEMME YSTÄVIÄNNE JA TULEMME VAPAUTTAJINA" - TOISSA PÄIVÄNÄ KOKEILIN TURUN POSTITALON SEINÄSSÄ ERÄSTÄ SUUREHKOA SIRPALEJÄLKEÄ, JONKA OLI VARMAAN SIT AIHEUTTANU KOVETTUNU YSTÄVÄLLISMIELISEN POMMIKONEEN TIPUTTAMA LEIPÄLAPPU - VAI?

TÄSTÄ KAIKESTA JAUHANNASTA NETISSÄ KOKOAN KIRJASEN JA LAITAN TUOTOSTA OSAN SOTAINVALIDEILLE. KIRJOITUKSENNE SAA PAIKAN MYÖS.

EN OSANNUT AIKOINANI LÖYTÄÄ OIKEITA SANOJA ZHIRINOVSKIN (JOKA VÄLITTÄÄ KOPIOKONEITA JA TOIMINUT HUUMEITA & PRSTITUUTIOTA VASTAAN JO VUODESTA 1809) TYTTÖHUOLIEN AIKAAN.


TOIVOTTAVASTI HÄN MENEE PARTURIIN - SILLÄ TUKKAMALLILLA MIKÄ HÄNELLÄ ON ERÄÄN TURKULAISEN STRIPPARIBAARIN OVIKUVASSA, LETTI SYTTYISI PALAMAAN SYTKÄRILLÄ.

VALVONTAKOMISSION NOSTETTUA MELUN ASEKÄTKENNÄSTÄ, VENÄLÄISET PÄÄTTÄJÄT TAJUSIVAT ETTÄ TÄMÄ AMPIAISPESÄ EI IKINÄ ALISTU !

MAFIA ON TÄÄLLÄ JOTEN TURHA PUHUA TÄYDESTÄ VAPAUDESTA, MUTTA MAFIAA HALLITSEE NE JOTKA EIVÄT KÄYTÄ HEIDÄN PALVELUITAAN. EIVÄT HUUMEKAUPPIAAT VOI PELOTELLA NIITÄ JOTKA TURVAUTUVAT HÄTÄVARJELUUN.

MINÄ HUUDAN KADULLA LISÄKSI AVUKSI HERRAA JEESUSTA JOS TULEE KOVA PAIKKA, JOTEN ON YHDENTEKEVÄÄ ONKO NIITÄ VASTASSA 1 VAI 1000 000

AMEN.

http://www.galleria.suomi24.fi/saminen

Äänestä

Ilman Mannerheimia olitsit sinä tai vanhempasi päässeet jo aikoja sitten tutustuman Vankileirien saaristoon ihanassa Neuvostoliitossa...joten tuki suusi otus

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


HISTORIANTUTKIJA 2000 kirjoitti:

MAAMME HISTORIAN TUTKINNASSA ARKALUONTOISIN YDINKYSYMYS OVAT VIELÄ KAUAN SYYT, JOTKA JOHTIVAT KOHTALOKKAASEEN TALVISOTAAN.TÄYSIN TOTUUDELLISESTI SELVITTÄMÄTTÖMÄNÄ TÄMÄ JÄYTÄÄ MYÖS KANSAKUNTAMME EHEYTTÄ.ON LOPUKSI VOITAVA SANOA MYÖS KAIKKEIN ARKALUONTOISIMMAT ASIAT,KUTEN KANSALAISSODAN KOHDALLA ON TEHTY JA NIIN MYÖS TALVI-, JATKO- JA LAPINSOTA VOIDAAN RAUHASSA UNOHTAA JA JÄTTÄÄ HISTORIAN ARKISTOKAMMIOIHIN.
TÄMÄ HELPOTTAA JA SELVENTÄÄ MYÖS KARJALAISTEN LEVOTONTA LIIKEHDINTÄÄ KYSYMYKSESSÄ SUOMESSA.

YKSINKERTAINEN KYSYMYS ON, MIKSI SUOMI EI ESTÄNYT TALVISOTAA, VAIKKA SE OLISI HELPOSTI VOINUT ESTÄÄ TÄMÄN SUUREN ONNETTOMUUDEN JA SITÄ SEURAAVAN ONNETTOMUUDEN ? VENÄJÄN VAATIMUKSET TAI EHDOTUKSET EIVÄT OLLEET KOHTUUTTOMIA JA MAHDOTTOMIA.VENÄJÄ TARJOSI RUNSAASTI MAA-ALUEITAAN HYVITTÄÄKSEEN OMAN TURVALLISUUSVAJEEN.
MIKSI SUOMI EI VOINUT ANTAA MITÄÄN LUOTTAMUKSEN TAETTA VENÄJÄLLE ?- MIKSI MANNERHEIM JÄÄRÄPÄISESTI VASTUSTI MYÖNTYMISTÄ VENÄJÄLLE ?!

VASTAUS JA TALVISODAN YKSI PERUSSYY LÖYTYYKIN MANNERHEIMISTA.MANNERHEIMHAN PAKENI JUURI VENÄJÄLTÄ SUOMEEN, LYÖDYSTÄ TSAARIN ARMEIJASTA JA: TÄYNNÄ KATKERUUTTA BOLSHEVIKEILLE.
ERÄÄNÄ HISTORIANTUTKIJANA VÄITÄN, ETTÄ JO ENNEN TALVISOTAA MANNERHEIMILLA OLI TÄYSI SYY LIITTOUTUA
SAKSAN HYÖKKÄYS- JA NIMENOMAAN VENÄJÄNVALLOITUSHANKKEIDEN KANSSA."VENÄJÄ VALKOISILLE TAKAISIN".TÄMÄ NÄYTTÄÄ OLEVAN YKSI SYY SUOMALAISILLE RASKAASEEN TALVISOTAAN:HENKILÖKOHTAINEN MOTIIVI.

KUTEN MENNYT 60 VUOTTA OSOITTAA, NEUVOSTOLIITON JA NYT VENÄJÄN KANSSA VOI ELÄÄ RAUHASSA, JOS VAIN HALUAA.

MANNERHEIMIIN JA SUOMEN SILLOISEEN YDINJOHTOON LIITTYY ERITTÄIN ARKALUONTOISIA KYSYMYKSIÄ, JOTA ALLEKIRJOITTANUT TUTKIJA EI EDES VIELÄ USKALLA TUODA ESILLE, MUTTA VIHJEENÄ VOI KYSYÄ: KUINKA PITKÄLLE SUOMEN JOHTO JA MANNERHEIM OLIVAT SALALIITOSSA SAKSAN KANSSA : PITIKÖ SUOMEN KANSA SALAA JA VÄLTTÄMÄTTÄ (!) SAATTAA SOTAAN (TALVI-)VENÄJÄN KANSSA, JOTTA TÄMÄ KANSA YHTYISI MYÖHEMMIN OPERAATIO BARBAROSSAAN, VENÄJÄN TUHOAMISEEN ? VASTALAUSEISTA HUOLIMATTA SOTAHISTORIAN TUTKIMUKSEN ON VIELÄ VASTATTAVA MYÖS TÄHÄN.

SUOMI ON VALITETTAVASTI ELÄNYT JA ELÄÄ TÄLLÄ HETKELLÄ VAIKEASSA SOTIEN JÄLKEEN LUODUSSA PROPAGANDA-USKOSSA, JOTA VIRALLISTA NÄKEMYSTÄ LEIMAAVAT MONET RISTIRIITAISUUDET.JOPA MAANPUOLUSTUSKORKEAKOULUSSA PUHTAAT "PELLEPROFESSORIT" AIVOPESEVÄT KADETTEJA JA OPETTAVAT OPPIA MOLOTOV-RIPPENTROF-SOPIMUKSESTA, JOKA KYLLÄ TARJOAA MAINION SELITYKSEN SUOMELLE SODAN SYISTÄ: MUTTA LIITTOSOPIMUKSENA ON HISTORIATIETEELLISESTI JA OBJEKTIIVISESTI TÄYSIN KESTÄMÄTÖN NEUVOSTOLIITON JA SAKSAN VÄLILLÄ, KUN TIEDETÄÄN SODAN LOPPUTULOS: NATSI-SAKSAN TUHO, VENÄJÄN SUORITTAMANA.

NYKYKADETIT OVAT ONNEKSI FIKSUJA JA OSAAVAT AJATELLA ASIOITA OMINPÄIN JA OBJEKTIIVISESTI.
SOTILAAN ON KATSOTTAVA TOTUUTTA SILMIIN JA SILLOIN VOI MYÖS SANOA:"JOS JUMALA ON PUOLELLAMME,KUKA VOI MEITÄ VASTUSTAA?"

VAIN ESIMERKKINÄ TOINENKIN RISTIRIITAISUUS: SUOMEN KERROTAAN VIRALLISESTI PÄÄSTÄNEEN SAKSALAISJOUKOT LAPPIIN, KOSKA SAKSA OLI TÄLLÖIN VIELÄ VENÄJÄNKIN LIITTOLAINEN.-JA SITTEN TOISAALTA VIRALLISESTI KERROTAAN, ETTÄ SUOMI JOUTUI TUKEUTUMAAN PUOLUSTUKSESSA TOISEEN PAHAAN,NATSI-SAKSAAN JA PÄÄSTÄMÄÄN JOUKOT ALUEELLEEN.KUMPI ON TOTTA ? TÄLLAINEN HISTORIAN "VENKOILU" KERTOO VAIN SYVISTÄ VALHEISTA.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu