4:137 "Surely (as for) those who believe then disbelieve, again believe and again disbelieve, then increase in disbelief, Allah will not forgive them nor guide them in the (right) path."
Eli ne jotka hylkäävät Islamin KAHDESTI, ja pyrkivät ohjaamaan muita harhaan uskossaan, eivät saa anteeksi.
47:37 "Those who reject Allah, and hinder (men) from the Path of Allah, then die rejecting Allah,- Allah will not forgive them."
Eli ne jotka KUOLEVAT tilassa jossa ovat hylänneet islamin ja Allahin (ilman uudelleen sen hyväksymistä), eivät saa anteeksi.
Miten tämä sitten sopii profeetan hadithiin jossa käsketään tappamaan Islamin hylännyt muslimi jos tämä ei peru päätöstään 3 päivässä? Ainakin se on selvää että ensimmäisestä hylkäyksestä pitää antaa vain varoitus, koska henkilöllä on vielä toivoa Islamiin palaamisesta ja pelastumisesta (mikä on Islamin ja muslimeiden tarkoitus ja merkitys).
Koska Koraani puhuu (yleisesti maassa) epäuskon lisäämisestä, ei henkilöä voi tappaa jollei hänellä ole tilaisuutta tehdä niin. Niinpä hadith pitää tulkita niin että Islamin hylänneen muslimin "ensimmäinen päivä" hylkäämisestä ("päivä" on Koraanissakin ajanjakso, joka ei ole meidän päivämme) on päivä jolloin hänet laitetaan muslimi-maassa lentokoneeseen ja lennätetään ei-muslimi maahan, jossa hänelle on pakko tarjota turvapaikka uskontoon perustuvan vaaran perusteella (näin putsataan Islamilaista maailmaa epätoivotusta aineksesta ja saadaan ei-muslimi maihin Islamilaisen kulttuuri-pohjan omaavia, joiden lapset yleisestikin kapinoivat vanhempiensa näkemyksiä vastaan ja etsivät Islamia ja kulttuuriaan itse).
"Toinen päivä" on päivä jonka hän viettää ei-muslimi maassa (missä varmasti viihtyy paremmassa materiaalisessa elintasossakin paremmin kuin köyhyydessä vihaamansa uskonnon joukossa).
"Kolmas päivä" on päivä jolloin hän palaa takaisin muslimi-maahan eikä lentokentälläkään peru uskontonsa kieltämistä tai palaa ei-muslimi maahan, jolloin hänet viedään tuomarin eteen tuomittavaksi hadithin mukaan.
Teistä (kristityistä) tämä voi tuntua käsittämättömältä, mutta jokaiselle muslimiksi kasvatetulle tämä on selvääkin selvempää miten tyhmiä ja tahallaan Islamia vastaan hyökkääviä nämä Allahin hylänneet muslimit ovat (ensinnäkin he voisivat vain sanoa "uskon uskon" kysyttäessä, jolloin kenelläkään ei ole oikeutta tentata sitä mitenkään, kun vain Allah tietää, ja jolloin kenenkään uskovaisen mielenrauha ei järkkyisi ei-muslimeiden takia, ateistillehan ei pitäisi olla väliä miten muut uskovat), suurempaa vitsiä uskontojen maailmassa tuskin löytyykän kuin juutalaisten profeettaa palvova kr.usko, eikä monijumalainen hindulaisuus tai ateistinen buddhalaisuuskaan siitä kaus jää, puhumattakaan "valitusta" juutalaisuudesta tai oman tietämättömyyden vähäjärkisyyden kieltävään ateismiin.
Eli nämä kaikki muut uskonnot ovat täyttä idiotismia, sen tajuaa jokainen Islamiin kasvatettu "muslimi" vaikka ei uskoisikaan Jumalaan (jolloin hän tajuaa ettei ateisminsa esille tuomisessa ole mitään järkeä/hyötyä hänelle), he kyllä tajuavat että jos on Jumala niin se on Jumala ainoastaan, joka hoitaa uskontonsa asiat ja Pyhän Kirjan niin että muut uskonnot jäävät kauas.
Kyse on yksinkertaisesti yhteiskuntarauhan ja yhtenäisyyden säilyttämisestä, jossa uskovaisten mieliä ei tarvitse vaivata vastaväitteillä tai heidän häiritsemisellään, heillä kun on jotain menetettävää, ateistilla ei ole. Näissä piipittävien kristittyjen maissa ateisteista on tullut päälle päsmäreitä, jotka nauravat ja halveksivat uskovaisia kristittyjä, näiden JOPA HÄPEILLESSÄ USKOAAN. Ei tietenkään todellinen ja vahva Jumala sallisi sitä omilleen, ainakaan tässä mittakaavassa (mikä tietenkin vaatii sitä että muslimit pitävät kiinni ja tottelevat uskoaan, ikävimmässäkin asiassa).
Tämä on siis yksinkertainen keino estää selkeiden harha-uskontojen leviämisen (oikeasta ei ole muslimeille todisteitten kautta epäilyksiä, uskokaa pois), yhteiskunnan sekularisoituminen ja uskonnon aseman heikkeneminen. Kyse on samasta vallasta jota kaikki vallanpitäjät ovat käyttäneet, pelosta, kontrollista ja yhtenäisyydestä, ja jos ihminen on sellainen eläin niin...
...miksei Allah myös käyttäisi samoja keinoja???
Eli ne jotka hylkäävät Islamin KAHDESTI, ja pyrkivät ohjaamaan muita harhaan uskossaan, eivät saa anteeksi.
47:37 "Those who reject Allah, and hinder (men) from the Path of Allah, then die rejecting Allah,- Allah will not forgive them."
Eli ne jotka KUOLEVAT tilassa jossa ovat hylänneet islamin ja Allahin (ilman uudelleen sen hyväksymistä), eivät saa anteeksi.
Miten tämä sitten sopii profeetan hadithiin jossa käsketään tappamaan Islamin hylännyt muslimi jos tämä ei peru päätöstään 3 päivässä? Ainakin se on selvää että ensimmäisestä hylkäyksestä pitää antaa vain varoitus, koska henkilöllä on vielä toivoa Islamiin palaamisesta ja pelastumisesta (mikä on Islamin ja muslimeiden tarkoitus ja merkitys).
Koska Koraani puhuu (yleisesti maassa) epäuskon lisäämisestä, ei henkilöä voi tappaa jollei hänellä ole tilaisuutta tehdä niin. Niinpä hadith pitää tulkita niin että Islamin hylänneen muslimin "ensimmäinen päivä" hylkäämisestä ("päivä" on Koraanissakin ajanjakso, joka ei ole meidän päivämme) on päivä jolloin hänet laitetaan muslimi-maassa lentokoneeseen ja lennätetään ei-muslimi maahan, jossa hänelle on pakko tarjota turvapaikka uskontoon perustuvan vaaran perusteella (näin putsataan Islamilaista maailmaa epätoivotusta aineksesta ja saadaan ei-muslimi maihin Islamilaisen kulttuuri-pohjan omaavia, joiden lapset yleisestikin kapinoivat vanhempiensa näkemyksiä vastaan ja etsivät Islamia ja kulttuuriaan itse).
"Toinen päivä" on päivä jonka hän viettää ei-muslimi maassa (missä varmasti viihtyy paremmassa materiaalisessa elintasossakin paremmin kuin köyhyydessä vihaamansa uskonnon joukossa).
"Kolmas päivä" on päivä jolloin hän palaa takaisin muslimi-maahan eikä lentokentälläkään peru uskontonsa kieltämistä tai palaa ei-muslimi maahan, jolloin hänet viedään tuomarin eteen tuomittavaksi hadithin mukaan.
Teistä (kristityistä) tämä voi tuntua käsittämättömältä, mutta jokaiselle muslimiksi kasvatetulle tämä on selvääkin selvempää miten tyhmiä ja tahallaan Islamia vastaan hyökkääviä nämä Allahin hylänneet muslimit ovat (ensinnäkin he voisivat vain sanoa "uskon uskon" kysyttäessä, jolloin kenelläkään ei ole oikeutta tentata sitä mitenkään, kun vain Allah tietää, ja jolloin kenenkään uskovaisen mielenrauha ei järkkyisi ei-muslimeiden takia, ateistillehan ei pitäisi olla väliä miten muut uskovat), suurempaa vitsiä uskontojen maailmassa tuskin löytyykän kuin juutalaisten profeettaa palvova kr.usko, eikä monijumalainen hindulaisuus tai ateistinen buddhalaisuuskaan siitä kaus jää, puhumattakaan "valitusta" juutalaisuudesta tai oman tietämättömyyden vähäjärkisyyden kieltävään ateismiin.
Eli nämä kaikki muut uskonnot ovat täyttä idiotismia, sen tajuaa jokainen Islamiin kasvatettu "muslimi" vaikka ei uskoisikaan Jumalaan (jolloin hän tajuaa ettei ateisminsa esille tuomisessa ole mitään järkeä/hyötyä hänelle), he kyllä tajuavat että jos on Jumala niin se on Jumala ainoastaan, joka hoitaa uskontonsa asiat ja Pyhän Kirjan niin että muut uskonnot jäävät kauas.
Kyse on yksinkertaisesti yhteiskuntarauhan ja yhtenäisyyden säilyttämisestä, jossa uskovaisten mieliä ei tarvitse vaivata vastaväitteillä tai heidän häiritsemisellään, heillä kun on jotain menetettävää, ateistilla ei ole. Näissä piipittävien kristittyjen maissa ateisteista on tullut päälle päsmäreitä, jotka nauravat ja halveksivat uskovaisia kristittyjä, näiden JOPA HÄPEILLESSÄ USKOAAN. Ei tietenkään todellinen ja vahva Jumala sallisi sitä omilleen, ainakaan tässä mittakaavassa (mikä tietenkin vaatii sitä että muslimit pitävät kiinni ja tottelevat uskoaan, ikävimmässäkin asiassa).
Tämä on siis yksinkertainen keino estää selkeiden harha-uskontojen leviämisen (oikeasta ei ole muslimeille todisteitten kautta epäilyksiä, uskokaa pois), yhteiskunnan sekularisoituminen ja uskonnon aseman heikkeneminen. Kyse on samasta vallasta jota kaikki vallanpitäjät ovat käyttäneet, pelosta, kontrollista ja yhtenäisyydestä, ja jos ihminen on sellainen eläin niin...
...miksei Allah myös käyttäisi samoja keinoja???
Vastaukset 17
Vanhimmat
Eli tiivistettynä: luopiot ovat vaaraksi 'totuudelle', joka sallii pappien tehdä mielensä mukaan.
Huomioitakoon että oletteko tavanneet yleensäkin "muslimit" jotka ovat kääntyneet kr.uskoon, ovat tehneet niin koska he ovat saaneet joko tilaisuuden hyökätä Islamia vastaan tai saada rahaa seurakunnalta (mitä helposti jaellaan uusille käännynnäisille). Eli he sillä tavalla selkeästi hyökkäävät Islamia vastaan.
Ja pitää huomioida että käännynnäisiä kohtaan jotka ovat palanneet vanhaan uskoonsa, tätä käytäntöä ei ole noudatettu.
Ja tietenkin pitää huomioida että lapsia tai muuten "tietämättömiä" ei pidä Islamin mukaan rangaista.
Kuka luulet oikein olevasi, kun täyttä puppua puhut?
Lue kirja "REVITTY HUNTU" niin tajuat sinäkin, vai etkö uskalla?
Olen tavannut muslemeja jotka ovat avoimesti kaantyneet kristityiksi vainosta huolimatta,lisaksi on paljon jotka salassa ovat kristityita koskapa pelkaavat vainoaja muslimi omaistensa takia.
En ole tavannut yhtaan entista kristittya ym jota kristityt ym muut olisivat vainnooneet sentakia,etta kaantyivat muslemeiksi.
Oletko ollenkaan matkustellut muslimimaissa?Miksi lukutaidottomuus on suurin muslimimaissa,niissa yleensa on kaikkein koraptiomat hallitukset myos,ja muutenkin ovat likaisia takapajuloita.
siirtyisi toiseen uskontoon? Ei tajuu.
Viisainta on olla riippumaton kaikista uskonnoista ja ajatella omilla aivoillaan. Uskoa vain sen, jonka omin silmin näkee. Ei mitään joulupukkisatuja ja muuta hölynpölyä.
Sinun ajattelusi olisi oikein, jos olisit niin älykäs, että ymmärtäisit kaiken ja tietäisit kaiken.
Jos uskot, että olemassaolon kokonaisuus on kehittyneempää, kuin mitä voit ymmärtää, silloin saattaa olla olemassa jotain sinua suurempaa älykkyyttä. Silloin on syytä yrittää ymmärtää niitä lakeja millä luominen toimii.
...että kyse ei ole minkään yksittäisten muslimeiden kohtaloista tai tavasta "noudattaa" uskoaan, vaan SIITÄ MITÄ USKONTO OPETTAA!
Eli jos muslimit eivät noudata/tunne uskontoaan (mitä varmaan kirjasikin sivuaa) niin se ei ole Islamin vika. Allah kyllä rankaisee Islamia noudattamattomia muslimeita myös.
Ota omat aivosi käyttöön ja tajua että muiden kohtalot eivät sinua koske, sinä ITSE vain voit (Allahin avulla) vaikuttaa siihen että käristyykö perseesi.
...mutta ainoa tietämäni julkisesti kristityksi kääntynyt turkkilainen/kreikkalainen "muslimi" (siitäkin epäselvyyttä, kaveri ei osannut edes Islamin uskontunnustusta) oli kerran kristittyjen kavereidensa kanssa minun ja muutaman muun muslimin kanssa keskustelemassa/väittelemässä uskonnoistamme, ei se ensinnäkään tiennyt juuri mitään Islamista. Seuraavan kerran näin tyypin televisiossa jumalanpalveluksessa (sattumalta kanavia vaihdellessa), jossa hänet oikein raahattiin koko täyden salillisen eteen "kääntyneenä muslimina". Kaveri aloitti puhumisen kiittelemällä avokätisistä lahjoituksista...
Kuten sanoin, Islamin hylännyt "muslimi" saattaa kääntyä kristityksi myös halutakseen vittuilla Islamille ja muslimeille ja pitääkseen teidät varmoina omasta uskonnostanne että ette kääntyisi muslimeiksi, huolimatta vainoista koska he tietävät joutuvansa kohtaamaan niitä kuitenkin Islamin hylättyään, olivat ateisteja tai kristittyjä (kristityiltä on helppo saada myös turvaa).
Te vain ette pysty ymmärtämään kr.uskon (JUUTALAISTEN PROFEETAN PALVONNAN JUMALANA!) ja Islamin, sekä Raamatun (josta on satoja täysin erilaisia versioita tekstin sisällön ja merkityksenkin suhteen) ja Koraanin, eroa muslimin näkökannasta. Kun vaihtaa Islamista kr.uskoon, on kuin vaihtaisi MM-tasolta puulaaki-sarjaan.
Ja ihan rehellisesti, kuinka yleistä näiden Islamin hylänneiden vainonta muka edes on, eipä siitä ole kuulunut mitään lehdissä tai uutisissa (vaikka jostain Kiinan kristittyjen "ahdingosta" on jatkuvasti uutisia)?
---Oletko ollenkaan matkustellut muslimimaissa?Miksi lukutaidottomuus on suurin muslimimaissa,niissa yleensa on kaikkein koraptiomat hallitukset myos,ja muutenkin ovat likaisia takapajuloita.---
Koska TE, kristityt, rynnitte sinne aseinenne siirtomaa-aikana ja mm. suljitte Koraani koulut, kaikissa muslimi-maissa S-arabiaa lukuunottamatta (johon siihenkin olette onnistuneet vaikuttamaan ilman sen valtaustakin).
Vastaa miksi sitten kristityt E-Amerikan ja Afrikan maat ovat juuri kuvailemaasi, vielä pahempiakin, jos mielestäsi kyse uskonnosta? Miksei "menestyksen teologianne" (mitä Jeesus EI muistaakseni ole teille opettanut, vaan että rikkaat eli kuten "rikas mies"=länsimaat ei pysty pelastumaan muuta kuin yhtä hankalasti "kuin kameli menee neulansilmästä") ei ole tuonut sinne materiaalista ja maallista onnelaa?
Eli tiedämme ainakin että linnut eivät tulleet ennen maaeläimiä, kuten Raamattunne "luomiskertomuksessaan" kertoo (eikä se ole ainoa asia mikä tulee siinä IHAN väärässä järjestyksessä)...
Ja tiedämme myös että Raamatussa Jumala sanoo ettei ole ollut, ei ole, eikä tule olemaan toista jumalaa, eikä ole muuta pelastajaa kuin Hän eli VT:n Jumala (Jesaja 43:10-11), ja mm. ettei Jumala nuku, niin miten ihmeessä te olette saaneet Jeesuksesta Jumalan? Eikö Jeesuksenkaan täysin itsensä ja Jumalan erottavat puheet vaikuta mitenkään teihin (kuten se kun Jeesus sanoo Jumalan antaneen hänelle elämän, siis LUONEEN hänet John.6:57)???
Lueppa vielä kerran tuo aikaisempi kirjoitukseni johon laitoin tämän vastaukseksi, ja sano että eikö muka kr.uskoon Islamista kääntynyt ole täydellinen itsemurha-pönttö (siis ikuisuudensakin kannalta), joka vaihtaa täysin loogisen uskonnon uskontoon joka on ristiriidassa ITSENSÄKIN kanssa?
Mark.12:28 "Ensimmäinen [käsky] on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, on YKSI AINOA Jumala; "
mikä ei ole tosiaankaan helppoa, niin:
"(näin putsataan Islamilaista maailmaa epätoivotusta aineksesta ja saadaan ei-muslimi maihin Islamilaisen kulttuuri-pohjan omaavia, joiden lapset yleisestikin kapinoivat vanhempiensa näkemyksiä vastaan ja etsivät Islamia ja kulttuuriaan itse). "
Tarkoitat, että maallistuneneiden muslimien lapsista tulee äärimuslimeja.?
Ainakin Ruostsissa näkee selvästi, että muslimien lapset länsimaistuvat ja maallistuvat erittäin voimakkaasti vaikka heidän vanhempansa parhaansa yrittävät (käyttäen erittäin väkivaltaisia kasvatusmenetelmiä). Lapsethan imevät voimakkasti vaikutteita ympäriltään ja kapinoivat luonnostaan auktoriteetteja vastaan. Näin luulen, että länsimaissa uudet muslimisukupolvet sulautuvat hyvinvointiyhteikuntaan ja unohtavat menneisyytensä ja kulttuurinsa uskonto mukaan lukien.
---Ainakin Ruostsissa näkee selvästi, että muslimien lapset länsimaistuvat ja maallistuvat erittäin voimakkaasti vaikka heidän vanhempansa parhaansa yrittävät (käyttäen erittäin väkivaltaisia kasvatusmenetelmiä).---
Ranskassa ensimmäiset muslimi-sukupolvet jotka sinne saapuivat olivat hyvin maallistuneita, edes moskeijoita ei heillä paljoa ollut (suhteessa siihen vähäisenkään määrään joita siellä oli muslimeita). Seuraavat Ranskassa syntyneet muslimi-sukupolvet ottivat käyttöön tuhansia moskeijoita (siis asuntoihinkin rekisteröidyt moskeijat lasketaan), ja alkoivat käyttää niitä. Aikoinaan edes huivin näkeminen Ranskassa asuvan muslimi-naisen päässä oli harvinaista, nykyään siellä on todellinen "herätys" asian suhteen (kun nuoret haluavat tuoda esille vakaamustaan), mikä on johtanut jopa niiden käyttämisen kieltämiseen kouluissa.
---Lapsethan imevät voimakkasti vaikutteita ympäriltään ja kapinoivat luonnostaan auktoriteetteja vastaan. Näin luulen, että länsimaissa uudet muslimisukupolvet sulautuvat hyvinvointiyhteikuntaan ja unohtavat menneisyytensä ja kulttuurinsa uskonto mukaan lukien. ----
Tätä juuri tarkoitin lasten "kapinoinnilla", se toimii myös toisinkin päin (myös Ranskassa ovat vuorotelleet uskovaiset ja vähemmän uskovaiset sukupolvet), eli maallistuneiden muslimien lapset hyvin usein etsivät juuriaan ja "kapinoivat" vanhempiensa päätöksiä vastaan.
Sama juttu toimii myös täällä, minun vanhempani eivät olleet pätkääkään uskonnollisia mutta minusta tuli uskonnollinen (ensin kristitty, sitten muslimi), muutenhan uskonnot olisivat kuolleet jo kokonaan pois täysin maallistuneesta Euroopasta (huom. Venäjän uusi "uskonnollinen herätys").
---Tarkoitat, että maallistuneneiden muslimien lapsista tulee äärimuslimeja.?---
Mistä sinä sen "ääri" sanan siihen keksit? Ei "äärimuslimeita" (?) välttämättä mutta MUSLIMEITA, uskovat (ja toteuttavat sitä) sitten miten paljon tahansa.
sivistystaso ja elintaso on alhainen. Ei uskonnot kokonaan kuole: siitä pitää huolen pieni joukko ihmisiä, jotka aina tarvitsevat jonkun pitämään kädestä kiinni. Mutta hyvinvoinnin ja sivistyksen myötä muut asiat tulevat tärkeämmiksi ja ihmiset ajattelvat omilla aivoillaan.
Ranskan tilannetta en tunne, mutta siellä ilmeisesti suuri osa maahanmuuttajamuslimeista on kotoisin entisistä alusmaista ja heillä on taustansa takia tarve kapinoida järjestynyttä yhteiskuntaa vastaan.
Kommunistit samoin kuin islamistit pyrkivät pitämään kansan sivistystason alhaisena, jotta heitä olisi (tietämättöminä) helppo hallita.
Sivistys ja elintaso on myrkkyä em. kaltaisille aatteille. Intenet suorastaan kirosana.
Kyllä se on Karim- hyvä paras, että pidätte kynsin hampain kiinni noista banaanivaltioiden tietämättömistä ihmispoloista. Heidän kanssaan voitte vielä jonkin aikaa pelata peliänne. Täällä pohjoisessa pelinne on pelattu ennen kuin se alkoikaan.
Islam sopii savimajoihin ja taatelipalmun alle, ehkä suurkapungin slummiin. Suomessa ei ole mitään niistä: teillä on toivoton tehtävä. Sori.
---sivistystaso ja elintaso on alhainen. Ei uskonnot kokonaan kuole: siitä pitää huolen pieni joukko ihmisiä, jotka aina tarvitsevat jonkun pitämään kädestä kiinni. Mutta hyvinvoinnin ja sivistyksen myötä muut asiat tulevat tärkeämmiksi ja ihmiset ajattelvat omilla aivoillaan.---
---Islam sopii savimajoihin ja taatelipalmun alle, ehkä suurkapungin slummiin. Suomessa ei ole mitään niistä: teillä on toivoton tehtävä. Sori.---
Ja mitä Islamin profeetta Jeesus sanoi? Että "rikkaan miehen" on hankalampaa pelastua kuin kamelin mennä neulan silmästä, ja että rikas mies on saanut osansa jo tässä elämässä (siis että Allah on antanut sen syntyä elämään jossa tulee rikkaaksi, jos on rikas ja löytää Islamin uskoen siihen on äärimmäisen onnekas harvinaisuus), vertaappa omaa elintasoasi 95% maailman ihmisistä elintasoon (puhumattakaan historian ihmisten elintasoon), oletko sinä muiden länsimaiden mukana "rikas mies"?
että allahisi käyttää eläimellisen raakoja keinoja. Tuon olemme jo tienneet ennen Sinun kirjoituksiasikin. Islamilainen uskonnonvapaus on siis sitä, että islamista "järjettömiin uskontoihin" kääntyneet saa tappaa. Tuommoiselle uskonnonvapaudelle sanon: EI KIITOS!!! Eihän tuo ole mitään vapautta, vaan uskontopakkoa. Olet ajastasi jäljessä 200-300 vuotta. Jos käsityksiäsi verrataan vaikkapa Pohjoismaiden historiaan. Ei ole ihme, että ns. länsimaailma ja islamilainen maailma eivät ymmärrä toisiaan jos ja kun tilanne islamilaisissa maissa on kuvaamasi kaltainen.
Lukekaa minun kirjani:)