Kitkarenkaat ovat turvallisemmat mitä nastat.

Noita vastaavia tuloksia on julkaistu ottaen huomioon rengastyyppien määrät suhteutettuna onnettomuuksiin ja kitkoilla ajetaan vähemmän vakavia onnettomuuksia selvästi.

Tuossahan nimen omaan on suhteutettu käyttäjämäärään. Pitäisi toki oikeasti suhteuttaa käyttömäärään ja käyttöympäristöön, mutta se on jo paljon vaikeampaa.

TheRat kirjoitti:

Tuossahan nimen omaan on suhteutettu käyttäjämäärään. Pitäisi toki oikeasti suhteuttaa käyttömäärään ja käyttöympäristöön, mutta se on jo paljon vaikeampaa.

Jos kehä kolmonen ja sen sisäpuoii jätetään pois laskuista taitaa jo pelkästään se pistää tuon tilston nurin.

Anonyymi kirjoitti:

Jos kehä kolmonen ja sen sisäpuoii jätetään pois laskuista taitaa jo pelkästään se pistää tuon tilston nurin.

No oliko muka jätetty?

Ja jos oltaisiin, niin sehän vain tarkoittaisi, että stadin osalta ei ole tietoa.

Hyvä aloitus tutkimuksesta, joka ei kerro mitään.

"Kuolonkolarit paljastavat: kitkarenkaat saattavat olla turvallisemmat kuin nastat – Mistä yllättävä tilasto kertoo?..."
Se kertoo siitä, että kitkat SAATTAVAT olla...
Ihan yhtä hyvin se kertoo siitä, että nastarenkaat SAATTAVAT olla...

Jäinen tie ja jään päällä 1-3 senttiä irtolunta. Märkä saippua märällä kylppärin lattialla on pitävämpi, kuin kitka tuossa tilanteessa.

TheRat kirjoitti:

No oliko muka jätetty?

Ja jos oltaisiin, niin sehän vain tarkoittaisi, että stadin osalta ei ole tietoa.

no ei tietenkään oltu jätettu, mutta sehaän tuon tilaston vääristääkin. Pääkaupunkiseudulla ajetaan kovin vähän kuolonkolareita ajoneuvojen määrään nähden. Eikä syynä ole kitkarenkaat tai kesällä kesärenkaat, vaan siellä nyt liikennevirta vaan on sellainen jossa on vaikea tappaa itseään vaikka vähän koheltaisi.
Mutta kitkarenkaat ovat siellä suosittuja, ja sehän vääristää tilaston, kun joku luulee pääkaupunkiseudun kitkarenkaiden tekevän niiden käytön yhtä turvalliseksi myös niissä ajoissa jotka ovat korpiseudulla, kuten pääosa kulemaan johtavista tieltäsuistumisista ja muista ajoneuvon hallinnan menettämiseen liittyvistä kolareista.
Eiköhän tuo tilasto ole kuitenkin laadittu onnettomuusautojen renkaat ylös kirjaamalla ja vertaamalla sitä kitkarenkaiden ja nastarenkaiden oletettuun kokonaismäärään liikenteessä, riippumattta siitä onko renkaiden maantieteellinen jakauma ihan eri kuin onnettomuuksien maantieteellinen jakauma ja tässä tapauksessa se on juuri sitä.
Mutta jokainen lukee tilastoja kuten itselle sopii, harmi vain, että niistä tehdään myös uutisia, joilla ei ole totuuspohjaa, vaikka tilastopohja näyttäisikin löytyvän.

Anonyymi kirjoitti:

no ei tietenkään oltu jätettu, mutta sehaän tuon tilaston vääristääkin. Pääkaupunkiseudulla ajetaan kovin vähän kuolonkolareita ajoneuvojen määrään nähden. Eikä syynä ole kitkarenkaat tai kesällä kesärenkaat, vaan siellä nyt liikennevirta vaan on sellainen jossa on vaikea tappaa itseään vaikka vähän koheltaisi.
Mutta kitkarenkaat ovat siellä suosittuja, ja sehän vääristää tilaston, kun joku luulee pääkaupunkiseudun kitkarenkaiden tekevän niiden käytön yhtä turvalliseksi myös niissä ajoissa jotka ovat korpiseudulla, kuten pääosa kulemaan johtavista tieltäsuistumisista ja muista ajoneuvon hallinnan menettämiseen liittyvistä kolareista.
Eiköhän tuo tilasto ole kuitenkin laadittu onnettomuusautojen renkaat ylös kirjaamalla ja vertaamalla sitä kitkarenkaiden ja nastarenkaiden oletettuun kokonaismäärään liikenteessä, riippumattta siitä onko renkaiden maantieteellinen jakauma ihan eri kuin onnettomuuksien maantieteellinen jakauma ja tässä tapauksessa se on juuri sitä.
Mutta jokainen lukee tilastoja kuten itselle sopii, harmi vain, että niistä tehdään myös uutisia, joilla ei ole totuuspohjaa, vaikka tilastopohja näyttäisikin löytyvän.

Lue lisää

Hain piruuttani kuolonuhrit vuoden 2021 alusta Uudellamaalla, Pirkanmaalla ja Kymenlaaksossa.
123, 58 ja 21.

https://pxdata.stat.fi/PxWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ton/statfin_ton_pxt_112w.px/table/tableViewLayout1/

Jos jatksat, voit suhteuttaa nuo väkilukuun, mutta jotenkin en usko, että tuo ihan hirveän montaa kertaluokkaa heittää...

TheRat kirjoitti:

Hain piruuttani kuolonuhrit vuoden 2021 alusta Uudellamaalla, Pirkanmaalla ja Kymenlaaksossa.
123, 58 ja 21.

https://pxdata.stat.fi/PxWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ton/statfin_ton_pxt_112w.px/table/tableViewLayout1/

Jos jatksat, voit suhteuttaa nuo väkilukuun, mutta jotenkin en usko, että tuo ihan hirveän montaa kertaluokkaa heittää...

Lue lisää

Nuo luvut talvirengaskaudelta? Tarkistamattakin sanoisin, että tuskin.

Anonyymi kirjoitti:

Nuo luvut talvirengaskaudelta? Tarkistamattakin sanoisin, että tuskin.

Väite oli:
> Pääkaupunkiseudulla ajetaan kovin vähän kuolonkolareita ajoneuvojen määrään nähden.

Miksi talvikaudella ajettaisiin jotenkin merkittävästi enemmän tai vähemmän verrattuna muuhun maahan?

TheRat kirjoitti:

Väite oli:
> Pääkaupunkiseudulla ajetaan kovin vähän kuolonkolareita ajoneuvojen määrään nähden.

Miksi talvikaudella ajettaisiin jotenkin merkittävästi enemmän tai vähemmän verrattuna muuhun maahan?

Lue lisää

Kyselijäpösilö on taas kyselemässä hulluja.

Minun kitkoja.

Anonyymi kirjoitti:

Minun kitkoja.

Kitkan viisas on pieni kala, jota valmistetaan vain Kitkalla. Sen nimi on suojattu ja sen valmistaminen muualla on kiellettyä.
Jos sellaista pientä kalaa valmistetaan esimerkiksi Pielisessä, niin em. nimisuojan vuoksi sen nimi voisi olla vaikkapa "Pielisen umpitollo".
Voisikohan tuolle pohjoisen pienelle kalalle laittaa NASTAhampaat? Meinaan vaan, että olisi kitka ja nastat samassa paketissa.

Ennakoivasti ajaminen ei myöskään ole renkaasta kiinni.

ei ole täyspäisen hommaa tehdä jatkuvasti kus ipääaloituksia

Miten sitä kitkoilla voitaisiin ajaa turvallisemmin, kun nastat on kuitenkin pitävämmät talvikeleillä.

Anonyymi kirjoitti:

Miten sitä kitkoilla voitaisiin ajaa turvallisemmin, kun nastat on kuitenkin pitävämmät talvikeleillä.

Katsos kultaseni, kun kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla, mitkä antavat sen petollisen turvallisuuden ja hirmuisen pidon harhan.

Kaikkien pitäisi ajaa varovasti ja ennakoiden, eikö pitäisikin?

kollimaattori kirjoitti:

Katsos kultaseni, kun kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla, mitkä antavat sen petollisen turvallisuuden ja hirmuisen pidon harhan.

Kaikkien pitäisi ajaa varovasti ja ennakoiden, eikö pitäisikin?

Lue lisää

Tietysti kaikkien pitäisi ajaa varovasti ja ennakoiden. Mikäänhän ei estä ajamasta nastoillakin ennakoivammin ja varovaisemmin. Ei se renkaista ole kiinni.

Ajotapa sen paremmin kuin kuskin osaaminen ja kokemuskaan ei mitenkään riipu siitä onko alla nasta- vai kitkarenkaat. Eikä talvirenkaan hyvyys tai turvallisuuskaan muutu sen mukaan kuinka taitava/kokenut kuljettaja on ratin takana.

Nuo turvallisuutta mittaavat tilastot eivät sinänsä ole mikään yksiselitteinen mittari renkaiden paremmuudesta, jos minkäänlainenkaan.

Esim melkoisella varmuudella voidaan todeta, että talviliikenteessä vähemmän kokeneet ajavat nastarenkailla ja niinhän suositellaankin nastarenkaiden selvästi parempien liukkaan kelin ominaisuuksien vuoksi. Tuskin esim tätä on huomioitu noissa tilastoissa ja monta muutakin yksittäistä tekijää jää varmasti huomioimatta, jolla olisi merkitystä, jos noilla tilastoilla yritetään perustella renkaiden paremmuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Tietysti kaikkien pitäisi ajaa varovasti ja ennakoiden. Mikäänhän ei estä ajamasta nastoillakin ennakoivammin ja varovaisemmin. Ei se renkaista ole kiinni.

Ajotapa sen paremmin kuin kuskin osaaminen ja kokemuskaan ei mitenkään riipu siitä onko alla nasta- vai kitkarenkaat. Eikä talvirenkaan hyvyys tai turvallisuuskaan muutu sen mukaan kuinka taitava/kokenut kuljettaja on ratin takana.

Nuo turvallisuutta mittaavat tilastot eivät sinänsä ole mikään yksiselitteinen mittari renkaiden paremmuudesta, jos minkäänlainenkaan.

Esim melkoisella varmuudella voidaan todeta, että talviliikenteessä vähemmän kokeneet ajavat nastarenkailla ja niinhän suositellaankin nastarenkaiden selvästi parempien liukkaan kelin ominaisuuksien vuoksi. Tuskin esim tätä on huomioitu noissa tilastoissa ja monta muutakin yksittäistä tekijää jää varmasti huomioimatta, jolla olisi merkitystä, jos noilla tilastoilla yritetään perustella renkaiden paremmuutta.

Lue lisää

Tuo on hyvin sanottu, että ennakoivasti ajaminen ei ole renkaasta kiinni. Tai sitten sen voi ilmaista kääntäen, eli jokainen rengas vaatii myös ennakointia. Rengas kun ei ole mikään kaikesta muusta irrallaan oleva pippeli tekijä, vaan osa kokonaisuutta, eikä se yksin muuta asioita sen enempää paremmiksi kuin huonommiksikaan.

kollimaattori kirjoitti:

Katsos kultaseni, kun kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla, mitkä antavat sen petollisen turvallisuuden ja hirmuisen pidon harhan.

Kaikkien pitäisi ajaa varovasti ja ennakoiden, eikö pitäisikin?

Lue lisää

Mistä löytyy sellainen tilasto, että kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla?

Anonyymi kirjoitti:

Mistä löytyy sellainen tilasto, että kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla?

Eivätkös nastaniekat joka talvi valitakin, että "kitkapellet ovat aina jaloissa, kun pitäisi vähän porhaltaa ja olisi kiirekin"? 😉

Eivät tietenkään kaikki; monet ajamisen ammattilaisetkin ajavat nastoilla, etenkin he, joilla työtehtävä edellyttää olemista ajoissa ja mahdollisimman (ennestään tuntemattomalla) paikalla kaikilla teillä, kaikilla keleillä, kaikkina vuorokaudenaikoina.

kollimaattori kirjoitti:

Katsos kultaseni, kun kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla, mitkä antavat sen petollisen turvallisuuden ja hirmuisen pidon harhan.

Kaikkien pitäisi ajaa varovasti ja ennakoiden, eikö pitäisikin?

Lue lisää

Ei nastarenkaat mitään petollista turvallisuuden tunnetta anna vaan yksinkertaisesti ovat kitkoja pitävämmät ja turvallisemmat talvisissa olosuhteissa. Tuo, että kitkoilla ajettaisiin ennakoivammin tai varovaisemmin kuin nastarenkailla on kitkarenkain ajavien kehittämä oma harhainen käsitys omasta erinomaisuudestaan.
Luonnollisesti kaikkien pitää ajaa varovasti ja ennakoiden, johon voidaan lisätä, että on hyvä jos autoilija ottaa valinnoissaan huomioon kaiken sen turvallisuuttaa lisäävän avun mikä on saatavissa esim. käyttämällä talvisin autossaan nastarenkaita.

kollimaattori kirjoitti:

Eivätkös nastaniekat joka talvi valitakin, että "kitkapellet ovat aina jaloissa, kun pitäisi vähän porhaltaa ja olisi kiirekin"? 😉

Eivät tietenkään kaikki; monet ajamisen ammattilaisetkin ajavat nastoilla, etenkin he, joilla työtehtävä edellyttää olemista ajoissa ja mahdollisimman (ennestään tuntemattomalla) paikalla kaikilla teillä, kaikilla keleillä, kaikkina vuorokaudenaikoina.

Lue lisää

Miksi nyt tuuliviirimäisesti alat sanomaasi peruuttelemaan?
Eikös nuo mainitsemasi ryhmät ajaisi kitkoilla, jos ne olisi väiteisi mukaisesti nastoja paremmat ja turvallisemmat?
Eikä nastoilla ajavilta mainitsemiasi kommentteja ole kuulunut, koska nehän ovat kitkoilla ajavien hengennostatus huutelua, oman (väärän) erinomaisuutensa korostamiseksi.

kollimaattori kirjoitti:

Eivätkös nastaniekat joka talvi valitakin, että "kitkapellet ovat aina jaloissa, kun pitäisi vähän porhaltaa ja olisi kiirekin"? 😉

Eivät tietenkään kaikki; monet ajamisen ammattilaisetkin ajavat nastoilla, etenkin he, joilla työtehtävä edellyttää olemista ajoissa ja mahdollisimman (ennestään tuntemattomalla) paikalla kaikilla teillä, kaikilla keleillä, kaikkina vuorokaudenaikoina.

Lue lisää

En tiedä mitä kukin omassa autossaan valita. En myöskään tiedä minkälaiset renkaat kullakin valittajalla on autossaan, eikä se edes kiinnosta. Ennakoivasti ajaminen ei kuitenkaan ole renkaista kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Mistä löytyy sellainen tilasto, että kitkoilla ajetaan ennakoivammin ja varovaisemmin kuin nastoilla?

Kesärenkaat ne vasta ovatkin turvalliset, kukaan ei uskalla niillä liikenteeseen, lisäksi pirun ympäristöystävälliset, ei tule pakokaasuja.

Ei pelkästään noin.
Takseissa on ollut kitkat käytössä jo pitkään.
Siis ainakin kuskit ennen näitä uudistuksia ja ihmeväkeä olivat oikein hyviä ja taitavia kuljettajia.

Itse ajan paljon käytetyillä renkailla ja kallistun enemmän nastojen puolelle omassa käytössä.
Joskus on käytetyt kitkat ollut talvella, mutta päädyin vain ajamaan ne loppuun kesällä ja eroon niistä.
Ainakaan huonokuntoisilla kitkoilla ei tee yhtään mitään, vaikka vastaavan ikäisillä nastoilla pärjäisi vielä useammankin talven.

Nykyinen tilanne ja tarve siis.
En ole mitenkään lukinnut käsitystäni.

Anonyymi kirjoitti:

Ei pelkästään noin.
Takseissa on ollut kitkat käytössä jo pitkään.
Siis ainakin kuskit ennen näitä uudistuksia ja ihmeväkeä olivat oikein hyviä ja taitavia kuljettajia.

Itse ajan paljon käytetyillä renkailla ja kallistun enemmän nastojen puolelle omassa käytössä.
Joskus on käytetyt kitkat ollut talvella, mutta päädyin vain ajamaan ne loppuun kesällä ja eroon niistä.
Ainakaan huonokuntoisilla kitkoilla ei tee yhtään mitään, vaikka vastaavan ikäisillä nastoilla pärjäisi vielä useammankin talven.

Nykyinen tilanne ja tarve siis.
En ole mitenkään lukinnut käsitystäni.

Lue lisää

Juttelin vuosia sitten Oulussa erään taksikuskin kanssa.
Kertoi että lähes kaikki kokeilivat kitkoja mutta suurin osa palasi nastoihin.
Kertoi että niitä jääkaljama kelejä on useita talven aikana ja kitkat eivät pure vettävaluvaan jäähän.
Kuiva pakkaskeli toimii vielä.
Tietenkin myös tilastoissa nähdään tmä nastojen paremman pidon kuittaaminen, eli ajetaan keliin nähden reippaammin ja mennään nastojen pidon äärirajoille.
Kitkoilla lipsuminen alkaa aiemmin joten kitkakuskit ajavat varovaisemmin, pakko ajaa tai auto on ojassa katollaan.

Anonyymi kirjoitti:

Juttelin vuosia sitten Oulussa erään taksikuskin kanssa.
Kertoi että lähes kaikki kokeilivat kitkoja mutta suurin osa palasi nastoihin.
Kertoi että niitä jääkaljama kelejä on useita talven aikana ja kitkat eivät pure vettävaluvaan jäähän.
Kuiva pakkaskeli toimii vielä.
Tietenkin myös tilastoissa nähdään tmä nastojen paremman pidon kuittaaminen, eli ajetaan keliin nähden reippaammin ja mennään nastojen pidon äärirajoille.
Kitkoilla lipsuminen alkaa aiemmin joten kitkakuskit ajavat varovaisemmin, pakko ajaa tai auto on ojassa katollaan.

Lue lisää

Mielipiteitä, mutuja ja uskomuksia on niin paljon kuin kuskeja. Minä olen tietenkin ajellut menneisyydessä nastoilla, kuten kaikki tiettynä aikana ja sitten osa on vaihtanut kitkoihin kun teiden hoito on parantunut, autot parantuneet ja kitkarenkaat parantuneet. Itse ole huomannut, että pärjään suurinta osaa nastakuskeja paremmin kitkoilla, ainakin ajan reippaammin, enkä kolaroi. Ei tulisi siis mieleenkään hankkia enää koskaan nastarenkaita, sillä ne ovat surkeita suuriman osaa talvesta kun ajellaan suurin osa paljailla teillä jotka ovat kuivia tai märkiä.

Anonyymi kirjoitti:

Mielipiteitä, mutuja ja uskomuksia on niin paljon kuin kuskeja. Minä olen tietenkin ajellut menneisyydessä nastoilla, kuten kaikki tiettynä aikana ja sitten osa on vaihtanut kitkoihin kun teiden hoito on parantunut, autot parantuneet ja kitkarenkaat parantuneet. Itse ole huomannut, että pärjään suurinta osaa nastakuskeja paremmin kitkoilla, ainakin ajan reippaammin, enkä kolaroi. Ei tulisi siis mieleenkään hankkia enää koskaan nastarenkaita, sillä ne ovat surkeita suuriman osaa talvesta kun ajellaan suurin osa paljailla teillä jotka ovat kuivia tai märkiä.

Lue lisää

Mielipiteitä, mutuja ja uskomuksia on tosiaan paljon. Sinullakin.

Anonyymi kirjoitti:

Mielipiteitä, mutuja ja uskomuksia on niin paljon kuin kuskeja. Minä olen tietenkin ajellut menneisyydessä nastoilla, kuten kaikki tiettynä aikana ja sitten osa on vaihtanut kitkoihin kun teiden hoito on parantunut, autot parantuneet ja kitkarenkaat parantuneet. Itse ole huomannut, että pärjään suurinta osaa nastakuskeja paremmin kitkoilla, ainakin ajan reippaammin, enkä kolaroi. Ei tulisi siis mieleenkään hankkia enää koskaan nastarenkaita, sillä ne ovat surkeita suuriman osaa talvesta kun ajellaan suurin osa paljailla teillä jotka ovat kuivia tai märkiä.

Lue lisää

Tervetuloa pohjoiseen.
Talviaikana tiet ovat jäiset ja ns normaali ajokeli on kuiva jää ja ajourissa voi näkyä asvalttia.
Kitkat pitävät hyvin kun pysyt siinä nastojen karhentamassa ajourassa mutta kun jostain syystä joudut ajourasta sivuun niin johan lipsuu.
ihan sama kuin formuloissa kun joutuu ajolinjasta sivuun niin on höllennettävä ja reippaasti kaasua.
Nastat pitävät myös ajouran sivussa ja jos totta puhutaan niin vuosia sitten oli juttua että kun nastojen määrä väheni niin ajourat muuttuivat liukkaiksi kun kitkat kiillottelivat niitä.
Eli huono tai pohjoisumessa normaali ajokeli kiillotetaan kitkoilla niin siinä ei pysy jalkamieskään pystyssä.

Totta hitossa kehäkolmosen sisäpuolella pärjää vaikka kesärenkailla, suolaa lyödään niin paljon että ei siellä ole mikään jäässä, eli kun helsinkiläinen vertaa kitkaa tai nastoja meinaa hän että mikä rengas toimii parhaiten sulalla asvaltilla.

Helsingissä otettu järki käteen ja pyrkimyksenä on päästä 70% kitkarenkaiden osuudeksi tulevien vuosien aikana. Nyt osuus on kuitenkin jo 40%. Maalaisilla on vielä paljon opittavaa rengasvalinnoissa. Vastaajille jo tiedoksi TURVALLISUUS on ratin ja kaasun välissä ei renkaissa.