Moraalisesti oikein, mutta realismi onkin eri asia. Mitä MPP sanoo?
https://yle.fi/a/74-20124204
https://yle.fi/a/74-20124204
UPI:n uusi johtaja
Anonyymi-ap
10241
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Putin ei taida mielipidepankin sanomisista piitata.
Ei sitä tiedä. Ongelma on siinä, ettei hän saa mielipiteitäni tietoonsa. Ei suomalainen keskustelu asioihin varmaan vaikuta putlerin päänupissa, mutta tietysti me Suomessa näistä asioista keskustelumme, koska Ukrainan sodan lopputulema vaikuttaa myös Suomeen mitä suurimmassa määrin. Suomen politiikan tavoitteena pitää omaa etuamme ajatellen olla se, että Ukrainaa pitää auttamaan voittamaan sota brutaalia hyökkääjää vastaan. Täällä ei riittävästi vielä ymmärretä sitä, että Ukrainan sota on putlerin suunnitelmissa vasta ensiaskel suurvalta-Venäjän luomisessa. Hänhän pitää NL:n hajoamista geopoliittisena katastrofina ja pyrkii palauttamaan tilanteen samaksi kuin se oli ennen NL:n hajoamista. Rajalinjat eivät ole tietenkään kovin tarkkoja, joten Suomikin voi kuulua niihin, jotka putler haluaa palauttaa osaksi Venäjää. Olimmehan sitä runsaan sadan vuoden ajan eli saman ajan, jonka olemme nyt ehtineet olla itsenäisiä.
Huomasin tuon Haukkalan kommentin. Tässä ajassa Ukrainan tavoitteet vaikuttavat epärealistisilta, mutta siitä olen eri mieltä, että näin olisi ollut kaiken aikaa. Ukrainan sotilaallinen voitto oli vielä vuonna 2023 realistinen, kun Ukraina valtasi takaisin Venäjän valloittamia alueita. Suunnan muuttuminen ei johdu Venäjästä eikä Ukrainasta vaan siitä, että länsimaat eivät sitoutuneet voittamiseen likimainkaan riittävillä panostuksilla. Ukrainan olisi pitänyt saada nopeasti tehokasta ja pitkän kantaman aseapua. Länsi on mennyt sen sijaan pienimmällä mahdollisella panostuksella, millä on saatu hidastettua Venäjän hyökkäystä. Se on ollut suuri virhe. Länsimaiden olisi pitänyt kyetä päätökseen, että Venäjä pysäytetään ja karkotetaan Ukrainasta maksoi mitä maksoi rahassa. Tällaiseen päätökseen ei ole ollut kykyä ja valmiutta. Ukrainan huono tilanne on länsimaiden lepsuuden syytä. Länsimaat saavat maksaa tästä kyllä kovan hinnan, koska voitto Ukrainassa kannustaa putleria uusiin vastaaviin tavoitteisiin. Kuten muistaakseni Pynnöniemi toi tuossa ohjelmassa, Venäjä näkee, että sille kuuluu toisen maailmansodan voittajana puolet Euroopasta. Ukrainan liittäminen Venäjään olisi siis vain ensimmäinen askel suur-Venäjän toteuttamisesta.
Toisin kuin aiemmin alan nähdä jonkinlaista toivoa Trumpissa. Hänhän on sitonut itsensä siihen, että hän lupasi lopettaa sodan päivässä ja ennen presidenttikautensa virallista alkua. Nyt hän huhujen mukaan jo yrittänyt tätä puhumalla putlerin kanssa. putler on ilmeisesti tuottanut Trumpille täydellisen pettymyksen eikä tinki Venäjän vaatimuksista. Mitä Trump tekee, kun hänelle sanotaan jyrkästi ei. Trump tietysti menettää tyypilliseen tapaansa malttinsa ja suuttaa. Trumpin suuttuminen ei ole olisi hyvä asia putlerille. Trump saattaa silloin alkaa toteuttaa sitä osaa lupauksestaan, että lisää Ukrainan avun kymmenkertaiseksi. Trumpin narsismi ja äkkijyrkkä luonne ovat asia, mihin venäläisillä voi olla vaikea löytää reseptiä. Trump ei voi myöskään mennä Venäjän ehdoilla sopimukseen, koska näyttäisi siltä, että putler nöyryyttää Trumpia suurvaltajohtajana ja tekee tämän yleismaailmallisen naurun ja pilkan kohteeksi superheikkona suurvaltajohtajana, joka kumartaa putleria kaikessa. Muistissa on Helsingin kokouksen katastrofi, jota amerikkalaiset häpeävät edelleen. Sen ei haluta enää koskaan toistuvan eikä Trumpkaan muistele mokaansa lämmöllä.
Trump on julkisesti sanonut, että sotaa ei saisi eskaloida. Mitä tekee putler. Hän vähät välitti Trumpin toivomuksesta ja eskaloi ja kiihdyttää sotaa sen minkä kerkeää. Kyllä Trump - ja onneksi - pahoittaa tästäkin mielensä. Trump tuskin kokee hyväksi, kun putler hyppii hänenkin silmilleen naureskelle Trumpin typeryydelle. Trumpin reagoinnissa hänen henkilökohtaiselle nöyryytykselleen, on Ukrainan sodan suhteen olemassa siten toivoa. Toivotaan, että putlerin ja Trumpin välit menevät umpisolmuun ja USA päättääkin tukea Ukrainaa entistä enemmän. Todella massiivisilla tukilupauksilla putler voisi alkaa perääntyä. Parasta olisi jos tällainen uhka riittäisi siihen. Talouspakotteita tulisi lisätä ja valvoa tiukemmin niiden toteutumista. Trump voisi myös vaatia vihaamaansa Kiinaa lopettamaan Venäjän avustamisen ja kieltäytyminen tarkoittaisi USAn tullien nostamista tasolle, mistä Kiina ei pitäis.
Ei Venäjää, ei Kiinaa saada homojen valtakunniksi. Sekös MPP:tä harmittaa kirjoituksissaan.
Ei Venäjää kukaan saa alistukseensa, muuta kuin kommunistidiktaattorit, ja nyt siitä sivujuonne Putin ja KGB (FST). Se meillä täällä erilailla kun sukupuolettomat pääsee aatettaan tuomaan vapaasti julki. Kovin on MPP lapsellisuuksien tasolla Venäjän ja Kiinan suhteen. Puuttuu reaalinäkemys.
Sinä tunnut ihailevan Venäjää ja Kiinaa kovasti. Venäjähän on äärikonservatiivinen ja äärinationatiolistinen valtio, joka haluaa päättää valtiollisesti minkälaisia ihmisten pitää olla. Näinhän se oli natsi-Saksassakin, missä juutalaiset, romanit, erilaiset vammaiset, kommunistit jne. tapettiin ja siirrettiin keskitysleireille.
Sinä olet niitä, jotka olisivat nimittäneet Winston Churchilliä lapselliseksi Saksan suhteen, että häneltä puuttui reaalinäkemys. Mutta niin vaan kävi, että tuon ajan sankarin ja länsimaisen vapauden puolustujan utopia kävi toteen ja läntisessä Euroopassa on niistä ajoista lähtien ollut pysyvä rauha. Suuri ansio siitä kuuluu Churchillin "epärealistiselle idealismille". Churchillin tapaista idealistia kaipaisi myös tämä aika, jotta länsimaisia vapauksia edelleen kunnioitettaisiin eikä ihmisiä jaettaisi sinun tavallasi kelvollisiin ja kelvottimiin. Natsimielisyys on toki Euroopassa nykyisin levinnyt ja kirjoituksesi on hyvä esimerkki tuollaisen ajattelutavan invaasiosta.
En ihaile, en ole vasemmistolaisuuteen ja kommunismiin lainkaan taipuvainen. Kun he kuitenkin kommunismiin nojaa. Ei Venäjäkään siitä vain muutu niin vain, samat viekeet kuin kommunisti diktatuurissa. Kiina jota hallitsee kommunistinenpuolue. En ole näistä vasemsmitomme suunnan näyttäjistä lainkaan ilahtunut, jota meillekkin yrittivät, ja liittymistä Venäjään - Neuvostoliittoon. Nyt samat toverit lakkoilee, ja MPP:kin sanoo, että kuin hyviä on lakot. Mitä hyvää niissäkin hallituksen vastaisissa lakoissa nytkin oli, miljardit vain kului tyhjään. Maassa ottaa keksustalainen mandaatti, jossa työ arvossaan.Tule ominesi toimeen, sairaat ja vanhukset hoidetaan keskusta periaatteella, jota itse ihannoin, että vanhatkin olisi mahdollisimman pitkään kotonaan jossa lapsensa tuo rikkautta elämään.
Näitä on polven vaihtoja paljonkin. Ei muurautua johonkin bunkkeriin, jossa eletetään kuin sikakarsinoissa.
Länsimaat taisivat sortua Ukrainan sotapropagandaan sikäli, että uskoivat ensimmäisten kuukausien jälkeen Venäjän kukistuvan hyvinkin helposti. Tälläkin saitilla joku julkaisi päivittäin kuvia Ukrainan yksittäisistä possautuksista.
MPP ennustaa taas toiveidensa mukaan. Onko toiveajatteluusi perustuvat ennustuksesi tähän saakka osuneet missä määrin kohdilleen? Koko ajan on nähtävissä mediankin suhtautumisessa muutosta. Enää ei tiedotusvälineetkään luo kuvaa ihan lähellä olevasta Venäjän murtumisesta, päinvastoin, on alettu jo spekuloida sillä mitä sen jälkeen tapahtuu kun Ukraina häviää sodan. Olkoon vaikka niin, että sen jälkeen Venäjä hyökkää Suomeeen, mutta ei toiveajattelu, ettei niin tapahtuisi sitä estä. Jos Venäjä on hyökätäkseen, se hyökkää, niin se hyökkäsi Ukrainaankin, vaikka monet sanoivat, ettei Venäjä hyökkää. Nuo ennustajat ennustivat noin siltä pohjalta, että toivoivat, ettei Venäjä hyökkää. En tarkoita julkisuudessa esiintyneitä asioihin perehtyneitä asiantuntijoita, jotka enimmäkseen esittävät vain arvioita eri skenaarioista, vaan noita "joka alan asiantuntijoita", mukamas tietäjiä.
Kommunisti mainittu, siis persutrolli.
Edelleenkään ei ole sanaakaan palstan aiheesta.