Venäjällä pahimmat rikolliset nyt sankareita

venäläisen sosiologin Igor Eidmanin mukaan tilanteesta kärsii koko venäläinen yhteiskunta.

– Ihmiset, jotka ovat tehneet hirvittäviä rikoksia – murhaajat, raiskaajat, kannibaalit ja pedofiilit – he eivät ainoastaan välty rangaistuksetta menemällä sotaan, vaan ennennäkemätöntä on se, että heitä juhlitaan sankareina, Eidman sanoo.

Presidentti Vladimir Putin ja Kremlin tiukassa kontrollissa oleva media kutsuvat Ukrainan sodan veteraaneja Venäjän uudeksi eliitiksi.

Tämä on johtanut siihen, että armahdetut ja sodan kautta kotiin palanneet rikolliset kokevat olevansa lain yläpuolella.

Myös sosiologi Anna Kulešova on huolissaan väkivallan normalisoinnista venäläisessä yhteiskunnassa.

Kulešovan mukaan sodan romantisointi ja konservatiiviset arvot ovat vain vahvistaneet ajatusta väkivallasta yhteiskunnallisesti hyväksyttävänä toimintatapana.
51444
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Vähän ajatusta sekaan.
Yleinen mielipide on voimakkaasti kääntymässä sodan jatkamista vastaan.
Vain Suomalaiset Natomieliset eivät voi suuressa uhossaan myöntää kuinka sokeita oman vallan osoittamisessa oltiin kun saatiin Nato taakse.
Kokouksen pääpuhuja: : # – On täysin välttämätöntä, että tässä ei tehdä diilejä Ukrainan yli. Kun Ukrainan tulevaisuudesta päätetään, täytyy Ukrainan olla pöydässä mukana.#
Suulaana oli Kaikkonen.
Lähes kaikki muut kuin Suomalaiset ovat Ukrainalaisten kanssa samaa mieltä; sodan tulee loppua. Vain Suomelaiset kansanedustavat ovat täysin sokeasti yksimielisiä.
Meidän viimeiset kehotukset ovat, että vain taistelukentällä tämä sota tulee ratkaista ja Suomi avustaa niin kauan ja niin paljon kuin tarvitsee.
Suomen nykyisen sivistystason koko kuva.

Äänestä
  • Minkä yleisen mielipiteen? Missä tämä yleinen mielipidemittaus on? Älä vaihtele puheenaiheita ja vastaa asian vierestä tai käännö kysymystä ympäri vaan esitä todisteet tästä yleisestä mielipiteestä.

    2Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Minkä yleisen mielipiteen? Missä tämä yleinen mielipidemittaus on? Älä vaihtele puheenaiheita ja vastaa asian vierestä tai käännö kysymystä ympäri vaan esitä todisteet tästä yleisestä mielipiteestä.

    Yleinen mielipide muodostuu tiedotusvälineiden uutisoinnista.
    Yritätkö sanoa että Suomen mediat valehtelevat (kyllä) nimen omaan sodan loppumisen puolesta uutisoidessaan, hammasta purren sen joutuvat tekemään.
    Yleinen sanonta muodostuu myös siitä että vain rohkeammat tuovat tässä infernon olotilassa rauhan tahtonsa esiin.
    Kun heitä kuitenkin on, on hiljaisia toivojia heidän takanaan moninkertainen joukko.
    Sotaa kaipaavien ajatuksista tekee media yleisen, kun muita ei tuoda esiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Yleinen mielipide muodostuu tiedotusvälineiden uutisoinnista.
    Yritätkö sanoa että Suomen mediat valehtelevat (kyllä) nimen omaan sodan loppumisen puolesta uutisoidessaan, hammasta purren sen joutuvat tekemään.
    Yleinen sanonta muodostuu myös siitä että vain rohkeammat tuovat tässä infernon olotilassa rauhan tahtonsa esiin.
    Kun heitä kuitenkin on, on hiljaisia toivojia heidän takanaan moninkertainen joukko.
    Sotaa kaipaavien ajatuksista tekee media yleisen, kun muita ei tuoda esiin.

    Media tuo joka päivä esiin sen, että sota päättyisi välittömästi, jos hyökkääjä lähtisi kotiinsa vieraalta maalta.

    Tämä, ja siitä seuraava rauha, on myös lähes kaikkien suomalaisten yhteinen toive.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Media tuo joka päivä esiin sen, että sota päättyisi välittömästi, jos hyökkääjä lähtisi kotiinsa vieraalta maalta.

    Tämä, ja siitä seuraava rauha, on myös lähes kaikkien suomalaisten yhteinen toive.

    Mutta ei toltun, joka ihannoi Venäjän sotaa ja valloituksia.

    1Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Minkä yleisen mielipiteen? Missä tämä yleinen mielipidemittaus on? Älä vaihtele puheenaiheita ja vastaa asian vierestä tai käännö kysymystä ympäri vaan esitä todisteet tästä yleisestä mielipiteestä.

    Etkö seuraa uutisia? Oletko siis sitä mieltä ettei tällä ole vaikutusta Ukrainaan sotaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Yleinen mielipide muodostuu tiedotusvälineiden uutisoinnista.
    Yritätkö sanoa että Suomen mediat valehtelevat (kyllä) nimen omaan sodan loppumisen puolesta uutisoidessaan, hammasta purren sen joutuvat tekemään.
    Yleinen sanonta muodostuu myös siitä että vain rohkeammat tuovat tässä infernon olotilassa rauhan tahtonsa esiin.
    Kun heitä kuitenkin on, on hiljaisia toivojia heidän takanaan moninkertainen joukko.
    Sotaa kaipaavien ajatuksista tekee media yleisen, kun muita ei tuoda esiin.

    Eli vastaat asian vierestä kiertämällä joten sinulla ei ole väitteellesi todisteita.

    Ole hyvä ja esitä todisteet missä tämä yleinen mielipidemittaus on todettavissa? Tuo mitä esität "todisteeksi" on sinun oma tulkintasi.

    1Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Yleinen mielipide muodostuu tiedotusvälineiden uutisoinnista.
    Yritätkö sanoa että Suomen mediat valehtelevat (kyllä) nimen omaan sodan loppumisen puolesta uutisoidessaan, hammasta purren sen joutuvat tekemään.
    Yleinen sanonta muodostuu myös siitä että vain rohkeammat tuovat tässä infernon olotilassa rauhan tahtonsa esiin.
    Kun heitä kuitenkin on, on hiljaisia toivojia heidän takanaan moninkertainen joukko.
    Sotaa kaipaavien ajatuksista tekee media yleisen, kun muita ei tuoda esiin.

    Et esittänyt yhtään todistetta väitteellesi. Missä tämä mielipidemittaus on todettavissa?

    1Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Minkä yleisen mielipiteen? Missä tämä yleinen mielipidemittaus on? Älä vaihtele puheenaiheita ja vastaa asian vierestä tai käännö kysymystä ympäri vaan esitä todisteet tästä yleisestä mielipiteestä.

    Yli puolet eli 52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.

    Asia ilmenee amerikkalaisen mielipidemittauksia analysoivan Gallup-yhtiön tiedoista. Gallup keräsi yhteen useita Ukrainassa elo- ja lokakuussa tehtyjä mielipidekyselyitä kattavan kuvan saamiseksi.

    https://yle.fi/a/74-20126497

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Yli puolet eli 52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.

    Asia ilmenee amerikkalaisen mielipidemittauksia analysoivan Gallup-yhtiön tiedoista. Gallup keräsi yhteen useita Ukrainassa elo- ja lokakuussa tehtyjä mielipidekyselyitä kattavan kuvan saamiseksi.

    https://yle.fi/a/74-20126497

    Tottakai, ja neuvotteluissa sovitaan että Venäjä häipyy 100% Ukrainan alueelta ja maksaa kaikki sotakorvaukset.

    1Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Yli puolet eli 52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.

    Asia ilmenee amerikkalaisen mielipidemittauksia analysoivan Gallup-yhtiön tiedoista. Gallup keräsi yhteen useita Ukrainassa elo- ja lokakuussa tehtyjä mielipidekyselyitä kattavan kuvan saamiseksi.

    https://yle.fi/a/74-20126497

    No ensinnäkään tuossa artikkelissa ei missään edes sanota, että sodan vastustus ja Putinin rauhanehtoihin alistuminen olisi kasvanut. Sen sijaan siitä tulee selväksi se, että Ukrainan puolustautumista venäjää vastaan halutaan jatkaa, ja tälle on Ukrainan kansan vankka tuki. Onhan nyt selvää ettei Putinin rauhanehtoihin haluta suostua sillä se tarkoittaisi Ukrainan täydellistä liittämistä venäjään.

    1Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Yleinen mielipide muodostuu tiedotusvälineiden uutisoinnista.
    Yritätkö sanoa että Suomen mediat valehtelevat (kyllä) nimen omaan sodan loppumisen puolesta uutisoidessaan, hammasta purren sen joutuvat tekemään.
    Yleinen sanonta muodostuu myös siitä että vain rohkeammat tuovat tässä infernon olotilassa rauhan tahtonsa esiin.
    Kun heitä kuitenkin on, on hiljaisia toivojia heidän takanaan moninkertainen joukko.
    Sotaa kaipaavien ajatuksista tekee media yleisen, kun muita ei tuoda esiin.

    Rauhantahto? Siis antautuminen rikoksia ihmiskuntaa vastaan tekevälle diktatuurille.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Media tuo joka päivä esiin sen, että sota päättyisi välittömästi, jos hyökkääjä lähtisi kotiinsa vieraalta maalta.

    Tämä, ja siitä seuraava rauha, on myös lähes kaikkien suomalaisten yhteinen toive.

    Miksi Kennedy ei Kuuban kriisin aikaan sanonut Hrustsoville: Ok, tuokaa ne ydinohjuksenne vaan Kuubaan, minä kutsun sotalaivamme kotiin, niin kriisi on ohi.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Yli puolet eli 52 prosenttia ukrainalaisista ajattelee, että Ukrainan tulisi pyrkiä neuvottelupöytään sodan lopettamiseksi mahdollisimman pian.

    Asia ilmenee amerikkalaisen mielipidemittauksia analysoivan Gallup-yhtiön tiedoista. Gallup keräsi yhteen useita Ukrainassa elo- ja lokakuussa tehtyjä mielipidekyselyitä kattavan kuvan saamiseksi.

    https://yle.fi/a/74-20126497

    Ukrainassa ja lännessä halutaan rauhaa, se on selvä. Mutta se edellyttää Venäjän poistumista valloitetuilta alueilta, ja sodan lopettamista.

    1Äänestä

  • Sodan pitääkin loppua vatnikki. Mutta ei Puttenne ehdoilla. Ja korvauxiaja teidät täytyy eristää. No ettehän te oo edes Euroopalaisia ja kuulu Eurooppaan vaan Puten lättiin

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Etkö seuraa uutisia? Oletko siis sitä mieltä ettei tällä ole vaikutusta Ukrainaan sotaan?

    En tiedä miten siellä Pietarissa. Mutta tällä puolella rajaa on meidän Suomessa Suomalaiset luonneet mielipiteen,että UKRAINAa pitää tukea viimeiseen asti. Ja tehän Pietarissa olette sillä puolen rajaa ja pitää rajat kiini. Ja ettehän te oo edes Euroopalaisia ja kuulu Eurooppaan vaan Puten lättiin ja venäjällä haisee

    1Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Miksi Kennedy ei Kuuban kriisin aikaan sanonut Hrustsoville: Ok, tuokaa ne ydinohjuksenne vaan Kuubaan, minä kutsun sotalaivamme kotiin, niin kriisi on ohi.

    Mikään maa ei ollut viemässä Ukrainaan aseita tai ohjuksia silloin, kun Venäjä Ukrainaan hyökkäsi, joten analogiadi ei toimi.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Mikään maa ei ollut viemässä Ukrainaan aseita tai ohjuksia silloin, kun Venäjä Ukrainaan hyökkäsi, joten analogiadi ei toimi.

    Kesäkuussa 2021 pidetyssä Brysselin huippukokouksessa Naton johtajat toistivat vuoden 2008 Bukarestin huippukokouksessa tehdyn päätöksen, jonka mukaan Ukrainasta tulee Naton jäsen.
    Viidessä Euroopan Nato-maassa on Usan ydinaseita.
    Pitäisikö venäläisten sanoa: Ok, tuokoon Nato ydinaseet Itä-Ukrainaan Venäjän rajalle, me vetäydymme pois tieltä, niin kriisi on ohi.
    Ei taida venäläiset niin sanoa, itsesäilytysvaisto on heillä tallella.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kesäkuussa 2021 pidetyssä Brysselin huippukokouksessa Naton johtajat toistivat vuoden 2008 Bukarestin huippukokouksessa tehdyn päätöksen, jonka mukaan Ukrainasta tulee Naton jäsen.
    Viidessä Euroopan Nato-maassa on Usan ydinaseita.
    Pitäisikö venäläisten sanoa: Ok, tuokoon Nato ydinaseet Itä-Ukrainaan Venäjän rajalle, me vetäydymme pois tieltä, niin kriisi on ohi.
    Ei taida venäläiset niin sanoa, itsesäilytysvaisto on heillä tallella.

    Ei venäläisten siihen tarvitse sanoa mitään kun asia on täysin Ukrainan asia.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Kesäkuussa 2021 pidetyssä Brysselin huippukokouksessa Naton johtajat toistivat vuoden 2008 Bukarestin huippukokouksessa tehdyn päätöksen, jonka mukaan Ukrainasta tulee Naton jäsen.
    Viidessä Euroopan Nato-maassa on Usan ydinaseita.
    Pitäisikö venäläisten sanoa: Ok, tuokoon Nato ydinaseet Itä-Ukrainaan Venäjän rajalle, me vetäydymme pois tieltä, niin kriisi on ohi.
    Ei taida venäläiset niin sanoa, itsesäilytysvaisto on heillä tallella.

    Edelleenkään Ukrainaan ei mikään maa ole viemässä ydinaseita ja ennen kuin Venäjä itse rikollisesti hyökkäsi Ukrainaan, mikään maa ei ollut viemässä Ukrainaan edes aseita. Tietenkin Ukrainan pitää saada pitävät turvatakuut NATO:lta sodan jälkeen, jotta terroristi- ja rikollisvaltio Venäjä ei enää uudestaan voi pettää sopimuksiaan ja hyökätä taas Ukrainaan .

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Ei venäläisten siihen tarvitse sanoa mitään kun asia on täysin Ukrainan asia.

    Ei taatusti ole.

    Äänestä

  • Päästö välillä vähän raitista ilmaa pääsi höyryihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Päästö välillä vähän raitista ilmaa pääsi höyryihin.

    Siis tuo ap:lle

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Minkä yleisen mielipiteen? Missä tämä yleinen mielipidemittaus on? Älä vaihtele puheenaiheita ja vastaa asian vierestä tai käännö kysymystä ympäri vaan esitä todisteet tästä yleisestä mielipiteestä.

    Ei pysty muuta kuin tempomaan omia mielipiteitä omasta piippalakistaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Miksi Kennedy ei Kuuban kriisin aikaan sanonut Hrustsoville: Ok, tuokaa ne ydinohjuksenne vaan Kuubaan, minä kutsun sotalaivamme kotiin, niin kriisi on ohi.

    Kennedy sanoi että OK, me vedämme Turkkiin viemämme hyökkäysohjukset (jotka olivat koko kriisin juurisyy) pois teitä uhkaamasta. Ettehän pliis tuo omianne Kuubaan?

    Et suinkaan luule että USA jotenkin voitti Kuuban kriisin?

    Äänestä

Kepun pelastus:

Puoluekokouksessaan päättävät että Suomen kaikkinaista itsenäisyyttä lisätään.
Lupaus että Suomalaisuuden voimaan palauttamista ajamaan valmiiden ehdokkaiden lista puolue kokouksen jälkeen julkaistuun ja heidän on luvattava äänestäjilleen etteivät petturi edustajien vaatimuksista huolimatta suostu takinkääntöön.

Äänestä
  • Mistä kepu tuolla keinolla saisi lisää äänestäjiä? Persuiltako? Muualla ei ketään ole.

    Persut ovat kuitenkin aina enemmän persuja kuin kukaan joka yrittää heitä matkia. Kepun kannattaa siis pysyä kepuna.

    1Äänestä

TAPPAMISEN TAITO ON VENÄJÄLLÄ ARVOSSA KORKEALLA

Äänestä

Nato Tiltuhan aina ylistää miten Churchill muka sanoi, että; taisimme teurastaa väärän sian.

Natsi-Saksan tehokkain taisteluosasto oli 36. Waffen-Grenadier-Division der SS, mikä oli koottu rikollisista, mikäli Saksalaiset olisivat muodostaneet enemmän tällaisia divisioonia olisi oikea sika tullut teurastetuksi Nato Tiltun suureksi riemuksi:-D

Äänestä
  • Teinitason tekstiä.

    Äänestä

  • Meidän maa ja teidän lätti näin se vaan menee venäläinen vatnikki Pietarista. Noi jutut ei niinku Suomessa Suomalaisiin tehoaa ja venäjällä haisee ja venäläiset haisee ja venäläinen haisee ja Pietarissa haisee

    Äänestä

  • No sinähän se niihin uusnatsien propagandajuttuihin uskot:-D

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Meidän maa ja teidän lätti näin se vaan menee venäläinen vatnikki Pietarista. Noi jutut ei niinku Suomessa Suomalaisiin tehoaa ja venäjällä haisee ja venäläiset haisee ja venäläinen haisee ja Pietarissa haisee

    No suhun kyllä uppoo:-D

    Äänestä

Venäjä on sekaisin kuin seinäkello.

1Äänestä
  • Ja vielä paljon pahemmin

    Äänestä

Venäjä ihailee pohjasakkaa ja siksi tiltumme sitä kiihkeästi kannattavatkin.

Äänestä

Fasistinen rozzvo diktatuuri👽

Äänestä
  • Juuri näin venäläinen fasistinen diktatuuri. Olet oikeassa

    Äänestä

Ilmeisesti Venäjä teki juuri onnistuneen terroriteon DHL rahtikoneeseen Vilnassa. Aiemmat ovat epäonnistuneet kun tiltujen pakettiin asettamat pommit on havaittu.

Äänestä
  • Ilmeisesti olet väärässä.

    Äänestä

  • Verkkouutiset.
    Näin on ratkaistu tämäkin arvoitus.

    Liettuan turmakone oli Venäjän elektronisen häirinnän kohteena
    Kasperi Summanen
    Julkaistu 25.11.2024 | 12:43
    Päivitetty 25.11.2024 | 16:32
    GPS-häirintä, Liettuan lentoturma, Venäjä
    Häirintä vaikutti samalla alueella useisiin muihinkin koneisiin.

    Äänestä

Hyvä venäjä ja presitentti vladimir putin🇷🇺❤️👍

Äänestä
  • Hyvä vitsi.

    Äänestä

  • Hyvä venäjä ja presitentti vladimir putin🇷🇺❤️👍


    Tämän se "erikoisoperaatio" tulee lopulta maksamaan!

    Pistää miettimään seurauksia! - TÄSTÄ EI OLE PALUUTA!!!!!


    https://www.youtube.com/watch?v=XwuUIjIwX4k

    Äänestä

Julkaistaankohan tämä;
Ihailen suuresti näitä jalon ajatuksen omaavien kommentteja.

Äänestä

Saatana johtaa rozzvo joukkoa moskovasta.

Äänestä

Miten tuo eroaa Suomesta? Ihaillaanhan täälläkin SS_joukkoja, jotka syyllistyivät aivan karmeisiin tekoihin.

Äänestä

Kimmo Kiljunen liittyi putelerin leiriin...Nainen on hunaja ansa jo pitkään.

Äänestä

Kun Britannia hallitsi Amerikkaa George Washington hän oli tuomittu
George Washington hän oli tuomittu rikoksilla
,ja yöllä ja herätessä George Washington tulla USA sankari
historia toistaa itseään monta kertaa

Äänestä

Suomessa pitäisi alkaa nyt kartoittamaan venäjämielisiä koska heitä todennäköisesti tullaan käyttämään terrori iskuihin. Onneksi henkilötiedustelukurssi on käynnissä ja sen avulla saadaan savustettua nämä bandiitit esiin.

Äänestä

Putlerin fasistinen rozzvo diktatuuri.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

venäläisen sosiologin Igor Eidmanin mukaan tilanteesta kärsii koko venäläinen yhteiskunta.

– Ihmiset, jotka ovat tehneet hirvittäviä rikoksia – murhaajat, raiskaajat, kannibaalit ja pedofiilit – he eivät ainoastaan välty rangaistuksetta menemällä sotaan, vaan ennennäkemätöntä on se, että heitä juhlitaan sankareina, Eidman sanoo.

Presidentti Vladimir Putin ja Kremlin tiukassa kontrollissa oleva media kutsuvat Ukrainan sodan veteraaneja Venäjän uudeksi eliitiksi.

Tämä on johtanut siihen, että armahdetut ja sodan kautta kotiin palanneet rikolliset kokevat olevansa lain yläpuolella.

Myös sosiologi Anna Kulešova on huolissaan väkivallan normalisoinnista venäläisessä yhteiskunnassa.

Kulešovan mukaan sodan romantisointi ja konservatiiviset arvot ovat vain vahvistaneet ajatusta väkivallasta yhteiskunnallisesti hyväksyttävänä toimintatapana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu