Raamattu on satukirja

Anonyymi-ap

Kristinusko on khan samanlainen uskonto kuin mikä tahansa muukin uskonnoista. Urbaanilegendoja muinaisilta vuoristokansoilta. Paljon vaikutteita myös kerännyt aikoinaan muista uskonnoista ja alueilta kuten Egyptistä.

Raamattu on tarua ja on satukirja aikuisille, raakuutensa vuoksi ei sovellu lapsille kuitenkaan.

Lightning

89

672

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei aikuistenkaan sitä pitäisi lukea siinä tapauksessa että sen luettuaan alkavat kannattamaan kansanmurhaa.

      • Anonyymi

        Ongelma piilee siinä että ihmisiä on sallittua huiputtaa vieläkin ja valtion avustamana. Ihmisille on myös hyvin rakkaita vanhempien tai isovanhempien perinteet. Ihmiset myös etsivät helpotusta asioista joilla kokevat voivansa selvitä. Uskonto voi olla myös eräänlainen huume, ihminen voi mennä sekaisin etsiessä päiväkaudet jotain näkymätöntä totuutta, koko ihmisen sisäinen maailma keskittyy rakastamaan jotain mitä ei ole olemassa. Se voi sisältää paljon tunnelatausta. Harhoissa ihminen on tuntenut ja nähnyt asioita... ihminen voi ajaa itseään psykoosin kaltaiseen tilaan jopa.

        Uskonnothan pitäisi kieltää, mutta niille onkin sitä vastoin suotu erityisasema.

        Nytkin jouluntaika joka on puettu ihanaan valkosen pehmeään perinteeseen lauluineen ja tunnelmineen, ei niissä mitään pahaa sinänsä ole...liittyy taustalla kuitenkin verinen ja raaja kristinuskon sanoma.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma piilee siinä että ihmisiä on sallittua huiputtaa vieläkin ja valtion avustamana. Ihmisille on myös hyvin rakkaita vanhempien tai isovanhempien perinteet. Ihmiset myös etsivät helpotusta asioista joilla kokevat voivansa selvitä. Uskonto voi olla myös eräänlainen huume, ihminen voi mennä sekaisin etsiessä päiväkaudet jotain näkymätöntä totuutta, koko ihmisen sisäinen maailma keskittyy rakastamaan jotain mitä ei ole olemassa. Se voi sisältää paljon tunnelatausta. Harhoissa ihminen on tuntenut ja nähnyt asioita... ihminen voi ajaa itseään psykoosin kaltaiseen tilaan jopa.

        Uskonnothan pitäisi kieltää, mutta niille onkin sitä vastoin suotu erityisasema.

        Nytkin jouluntaika joka on puettu ihanaan valkosen pehmeään perinteeseen lauluineen ja tunnelmineen, ei niissä mitään pahaa sinänsä ole...liittyy taustalla kuitenkin verinen ja raaja kristinuskon sanoma.

        Lightning

        Lightiningin tarinat ovat kelvottomia, koska hän ei tunne Raamatun Jumalan hyvyyttä vähääkään. Mistä tiedät oletko olkeassa, kun sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta hyvään Taivaan Isäämme. Me kristityt tiedämme mistä puhumme. Sillä meillä on toimiva vuorovaikutteinen suhde Isäämme, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, joka ei ole hulluutta, kuten vihjailet. Suhteemme on lujittunut vuosikymmenien mukana ja tullut horjumattomaksi. Mikään/ kukaan ei sitä horjuta. Tälläiseen suhteeseen on, tunnustan, vaikeaa päästä, mutta se kannattaa. Saamme jo täällä maan päällä siunauksellisen elämän hyväksyessämme evankeliumien ehdot ja Jeesuksen viisaat rakkaudelliset opetukset. Kun Jeesus kutsuu omansa taivaan kotiinsa. pääsemme suoraan Hänen luokseen. Kun "synnymme uudeksi luomukseksi", olemme heti ikuisia vanhurskautettuja jo täällä maan päällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lightiningin tarinat ovat kelvottomia, koska hän ei tunne Raamatun Jumalan hyvyyttä vähääkään. Mistä tiedät oletko olkeassa, kun sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta hyvään Taivaan Isäämme. Me kristityt tiedämme mistä puhumme. Sillä meillä on toimiva vuorovaikutteinen suhde Isäämme, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, joka ei ole hulluutta, kuten vihjailet. Suhteemme on lujittunut vuosikymmenien mukana ja tullut horjumattomaksi. Mikään/ kukaan ei sitä horjuta. Tälläiseen suhteeseen on, tunnustan, vaikeaa päästä, mutta se kannattaa. Saamme jo täällä maan päällä siunauksellisen elämän hyväksyessämme evankeliumien ehdot ja Jeesuksen viisaat rakkaudelliset opetukset. Kun Jeesus kutsuu omansa taivaan kotiinsa. pääsemme suoraan Hänen luokseen. Kun "synnymme uudeksi luomukseksi", olemme heti ikuisia vanhurskautettuja jo täällä maan päällä.

        Kaippamiehet on näköjään valppaina turinoimassa. En osta paskaa säkissä.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaippamiehet on näköjään valppaina turinoimassa. En osta paskaa säkissä.

        Lightning

        Kauppamiehet siis...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lightiningin tarinat ovat kelvottomia, koska hän ei tunne Raamatun Jumalan hyvyyttä vähääkään. Mistä tiedät oletko olkeassa, kun sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta hyvään Taivaan Isäämme. Me kristityt tiedämme mistä puhumme. Sillä meillä on toimiva vuorovaikutteinen suhde Isäämme, Jeesukseen ja Pyhään Henkeen, joka ei ole hulluutta, kuten vihjailet. Suhteemme on lujittunut vuosikymmenien mukana ja tullut horjumattomaksi. Mikään/ kukaan ei sitä horjuta. Tälläiseen suhteeseen on, tunnustan, vaikeaa päästä, mutta se kannattaa. Saamme jo täällä maan päällä siunauksellisen elämän hyväksyessämme evankeliumien ehdot ja Jeesuksen viisaat rakkaudelliset opetukset. Kun Jeesus kutsuu omansa taivaan kotiinsa. pääsemme suoraan Hänen luokseen. Kun "synnymme uudeksi luomukseksi", olemme heti ikuisia vanhurskautettuja jo täällä maan päällä.

        "Mistä tiedät oletko olkeassa, kun sinulla ei ole henkilökohtaista suhdetta hyvään Taivaan Isäämme."

        Onko mitään keinoa tarkistaa, että sinulla on oikeasti henkilökohtainen suhde Jumalaan eikä kyseessä ole vain oma mielikuvitus? Vai pitääkö vain omahyväisesti uskoa omaan erehtymättömyyteensä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ongelma piilee siinä että ihmisiä on sallittua huiputtaa vieläkin ja valtion avustamana. Ihmisille on myös hyvin rakkaita vanhempien tai isovanhempien perinteet. Ihmiset myös etsivät helpotusta asioista joilla kokevat voivansa selvitä. Uskonto voi olla myös eräänlainen huume, ihminen voi mennä sekaisin etsiessä päiväkaudet jotain näkymätöntä totuutta, koko ihmisen sisäinen maailma keskittyy rakastamaan jotain mitä ei ole olemassa. Se voi sisältää paljon tunnelatausta. Harhoissa ihminen on tuntenut ja nähnyt asioita... ihminen voi ajaa itseään psykoosin kaltaiseen tilaan jopa.

        Uskonnothan pitäisi kieltää, mutta niille onkin sitä vastoin suotu erityisasema.

        Nytkin jouluntaika joka on puettu ihanaan valkosen pehmeään perinteeseen lauluineen ja tunnelmineen, ei niissä mitään pahaa sinänsä ole...liittyy taustalla kuitenkin verinen ja raaja kristinuskon sanoma.

        Lightning

        Aurinko-kultti on puettu erilaisiin muotoihin. Joulu on auringonjuhla ja meillä sitä edustivat muinoin Sampsa Pellervoinen, joka viipyi tuonelassa pesäpäivät ja toisena tietysti Lieto Lemminkäinen, joka hajoaa Tuonelan virtaan ihan niin kuin monet muutkin aurinkosankarit.


    • Anonyymi
      • "Tiede, jonka nimiin vannotte, on jyrännyt teidän jumalankieltäjien valheet 100 - 0."

        Taisin linkata vahingossa väärän keskustelun, sillä eihän tuossa mainittu ensimmäistäkään tieteellistä tutkimusta, joka olisi kumonnut yhtään mitää.


      • Anonyymi

        Rakkaat hengelliset meklarit ja antiikkisen totuuden torikauppiaat,

        Kohotan nyt sanani teidän hyväksenne: Jeesus, tuo teologisen fantasian kruununjalokivi, on jälleen kyseenalaistettu! Kuinka uskomme perustukset voivat kestää, kun historiantutkijat ovat penkoneet antiikin hiekkalaatikoita eivätkä ole löytäneet yhtä ainoaa selfietä Jeesuksesta Rooman valtakunnan syrjäkujilla? Ei kuulemma papyruslappuakaan, jossa olisi merkintä: "Olen Messias, todistaakseni tämän pyydän teitä tilamaan evankeliumin seuraavat jaksot.”

        Historiallisista lähteistä viis! Me tiedämme, että tärkeintä on uskossa pitäytyminen – ja juuri siksi onkin harmillista, ettei keisari Tiberius vaivautunut julkaisemaan Instagram-tarinaansa nimeltä "Lounas Jeesuksen kanssa". Toki jokainen vähäisenkin koulutuksen saanut teologi tietää, että ilman arkeologisia todisteita koko kristinusko on kuin Rooman Colosseumin kehno jäljennös: massiivinen, mutta täynnä kivistä todisteetonta ilmaa.

        Mutta ystävät, katsokaapa ympärillenne! Kuinka mainio teologinen konsepti Jeesus onkaan! Onhan Hän samaan aikaan hiljainen profeetta ja Jumalan ääni, marttyyri ja voittaja, leipä ja viini, mutta valitettavasti ei kuitenkaan historiallinen Instagram-vaikuttaja. Tämä roolihahmo on kantanut kaksituhatta vuotta maailman suurinta teologista show'ta ilman varsinaista lipunmyyntikuittia. Jos tämä ei ole täydellinen konsepti, niin mikä sitten on?

        Ja niin me jatkamme todistelua ilman todisteita, sillä uskon moottori ei käy historiallisten faktojen polttoaineella, vaan puhtaalla teologisella ilokaasulla. Faktojen nälkäiset, ottakaa koppi: usko perustuu siihen, että mikään ei kestä kriittistä tarkastelua – paitsi tietenkin usko itse.

        Amen ja suosionosoitukset,
        Pastori Enkeli Mäntä - Historian hämäristä mutta teologian kirkkaudesta ammentaen


    • Anonyymi

      Silti ei pitäisi koskaan uskoa sellaiseen Jumalaan, joka vaatii kannattamaan kansanmurhaa. Ei ikinä.

    • Anonyymi

      Lightning. Olet niin väärässä, kuin ihminen voi olla. Mikä on motivaatiosi saatanan apostolina? Miksi taistelet hyvyyttä vastaan

    • Anonyymi

      Jumalan suvereeni rakkauden sanoma, avautuu koko loistossaan, vain uudestisyntyneille kristityille. Ottaessaan Jeesuksen Herrakseen ja vastaanottaa Hänen suurimman lahjansa ihmiskunnalle, Golgatan ristillä annettu syntien sovitus, jotta kaikilla olisi mahdollisuus saada takaisin ikuinen Jumalan lapseus. Jumalalle selkänsä kääntäneet, näkevät Raamatussa vain raadollisten ihmisten aiheuttamat raakuudet. He syyttävät niistä hyvää Jumalaamme, mutta päästävät läpeensä paatuneiden ja väkivaltaisten populaatioiden raakuudet huomioimatta. He huutavat rangaistusta Jumalalle, kun Hän ei puutu väkivaltaan. Mutta kun Hän sallii näiden väkivaltaisten tappajien tuhoutua, tulimyrskyssä. tai vedenpaisumuksessa, alkaa Jumalan raakuuden haukkuminen. Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon, hallita tätä maapalloamme. Miksi ette toteuta Jumalan ja Jeesuksen ylivertaisia neuvoja, joilla saavuttaisimme rauhan, ilon, hyvinvoinnin ja onnellisen elämän kaikille ? Te kadotuksen valinneet raakutte korppien lailla saatanan käskyläisinä, kuin mielettömät. Mutta ei Jumalan Pyhyys teidän vihasta kärsi. Hän tuntee persoonalliset lapsensa ja toivoo, että tartutte Jeesuksen ojennettuun käteen ja Hänen ilonsa on suuri, Hän juoksee teitä tuhlaaja poikia/tyttöjä vastaan ja Hän pesee saastanne ja ottaa takaisin itse luomansa lapset.

      • Anonyymi

        Tuo on sellaista liirum laarumia..ihana Jumala joka odottaa vaan kärsivällisesti tuhlaajalasten paluuta. ettekö huomaa miten sekopäinen kuva teillä itsellänne on Jumalasta.

        Jumalasi on narsisti joka tappaa poikansa muiden luomansa ihmisen pelastukseksi, mutta sekään ei riitä, tulee uskoa Jumalan roikottaneen ristillä viatonta ihmisjumalaa. Se on pelastussuunnitelma. Ensin . Moses ja sitten Jeesus. Eikö piruparka olisi voinut jättää itse keksimättä syntiä...älä maista, what? Älykääpiöt.

        Lightning


      • "Jumalan suvereeni rakkauden sanoma, avautuu koko loistossaan, vain uudestisyntyneille kristityille."

        Eli, kun uskooa sokeasti ja kritiikittä että Raamatussa on jokin jumalallinen sanoma, uskoo sokeasti että Raamatussa on jumalallinen sanoma. Selvähän se.

        "Jumala antoi ihmisille vapaan tahdon"

        Et ilmeisesti nyt puhu Raamatun Jumalasta, joka ei kunnioita vapaata tahtoa, vaan paaduttaa kenet haluaa.


    • Anonyymi

      Ainoa perustelu kyyniselle maailmankatsomukselle, että Raamattu olisi satukirja, on se, että perustelevat väärää rahaasi oikeaksi sillä perusteella, että se on ’oikeampi’ kuin kritisoimansa toinen väärä raha, eli kristikunnan teologia ja toinen väärä raha eli vapaa-ajattelija-paavien kotisivusto.

      Se, että kyynikot vaativat selfieitä raamatunhistorian todistamiseksi oikeaksi, on puolueellista, koska ovat selvästikin Darwinin opetuslapsia, mutta eivät vaadi selfieitä kuvittelemansa luolamiesheimon arkielämästä! Rehellistä?

      He uskovat, että keisari Tiberius oli historiallinen henkilö, koska maallinen historia vahvistaa sen. Mutta pitäisivät satuna, jos vain Raamattu kertoisi hänestä.

      Mutta eikö tuollainen järkeily olisikin selvä osoitus aivopesusta?
      -

      TIBERIUS

      Raamatunkriitikko: ”Haah haah, ihan tyberää, että tämäkään ennustus olisi täyttynyt koskaan:
      -

      600-luvulla eKr.:

      Dan.11 ”Vielä nousee 3 kuningasta Persiassa, ja neljäs (Kserkses) panee kaiken liikkeelle Kreikan valtakuntaa vastaan.
      Sitten (Kreikasta) nousee sankarikuningas (Aleksanteri Suuri ; hän hallitsee suurella vallalla ja tekee, mitä tahtoo.
      Mutta juuri kun hän on noussut, hajoaa hänen valtakuntansa ja jakautuu neljään taivaan tuuleen (Aleksanteri kuoli malariaan ja 4 kenraaliaan jakoi Imperiumin).”
      Sitten ennustus käsittelee Etelän ja Pohjoisen kuninkaitten valtataistelua jakeesta 5 eteenpäin.
      15 ”Pohjan kuningas (Antiokhos III) hyökkää ...17 antaa hänelle (Etelän kuninkaalle Ptolemaios V:lle) yhden tyttäristään (Kleopatra I:lle 193 eKr.), tälle turmioksi (Kleopatra asettuikin miehensä puolelle).
      … ...
      20 ”… hänen sijaansa nousee eräs (Octavianus, jolle annetaan arvonimi ’kunnianarvoisa’ eli Augustus), joka antaa veronvaatijan käydä läpi valtakunnan ihanimman maan (Juudan provinssin). Hänet tuhotaan, ei kuitenkaan sodalla.
      21 Ja hänen sijaansa nousee kelvoton (Tiberius) …”
      -
      Luuk.3 Johannes alkoi kastaa ”keisari Tiberiuksen 15. hallitusvuonna”.
      -
      Spiritisti-Tiberius oli fanaattisen epäluuloinen ja määräsi paljon ihmisiä tapettavaksi, joukossa paljon entisiä kavereitaan. Eli elämänsä viimeiset 10 vuotta elostellen sulkeutuen Caprin saaren huvilalleen kuluttaen aikaansa turmeltuneiden miesrakastajiensa kanssa orgioissaan.

      Koska kaikki halveksivat häntä, se täytti Danielin ennustuksen, että eräs halveksittu kelvoton nousee ”Pohjan kuninkaaksi Augustuksen jälkeen.
      -
      Raamatunkriitikot väittävät kiivaasti, että Daniel on huijari ja että on elänyt Jeesuksen aikana ja väittänyt eläneensä 600-luvulla eKr. Perustelevat sillä, ettei kukaan voi kertoa historiaa etukäteen noin tarkasti.

      Väitteeltä vie pohjan mm. se, että VT käännettiin kreikaksi 200-luvulla eKr. ja tuohon Septuaginta-käännökseen sisältyi myös Danielin kirja.

      • Anonyymi

        Ainoa perustelu kyyniselle maailmankatsomukselle, että Raamattu olisi satukirja, on se, että perustelevat väärää rahaasi oikeaksi sillä perusteella, että se on ’oikeampi’ kuin kritisoimansa toinen väärä raha, eli kristikunnan teologia ja toinen väärä raha eli vapaa-ajattelija-paavien kotisivusto.

        Se, että kyynikot vaativat selfieitä raamatunhistorian todistamiseksi oikeaksi, on puolueellista, koska ovat selvästikin Darwinin opetuslapsia, mutta eivät vaadi selfieitä kuvittelemansa luolamiesheimon arkielämästä! Rehellistä?

        He uskovat, että keisari Tiberius oli historiallinen henkilö, koska maallinen historia vahvistaa sen. Mutta pitäisivät satuna, jos vain Raamattu kertoisi hänestä.

        Mutta eikö tuollainen järkeily olisikin selvä osoitus aivopesusta?

        Toinen täystyrmäys kriitikoille on siinä, että Danielin ennustukset jatkuvat ”Pohjoisen ja Etelän” imperiumien valtataisteluna maailmanherruudesta aina meidän aikaamme saakka. Ota maallinen historiakirja kauniiseen kätöseesi ja Danielin ennustus toiseen ja vertaa. Havaitset, että ne ovat keskenään identtiset 100 %:sti.

        Huomaa, että Daniel hyppää pimeän keskiajan yli ja jatkaa siitä, kun Rooman hajonneista provinsseista on muodostunut valtioita, kuten Alankomaat, Espanja, Ranska ja Britannia… Isän ja Lännen valtataistelut. Punaisena lankana, miksi vain tietyt valtiot mainitaan on se, miten ne suhtautuvat Mat.24:14 kerrotun Jumalan valtakunnan saarnaamista koskevan ennustuksen täyttymykseen.

        Esim. kommunistinen blokki:

        Dan.11 ”32 Ja liitonrikkojat (papisto) hän (NL) viettelee luopumukseen houkutuksillaan, mutta niitten joukko, jotka tuntevat Jumalansa, pysyy lujana ja tekee tehtävänsä (Mat.24:14 täyttymykseksi).

        33 Ja taidolliset kansan seassa opettavat monta, mutta heitä sorretaan miekalla, vankeudella ja (omaisuuden) ryöstöllä, jonkun aikaa.
        ...
        36 Ja kuningas (NL) tekee, mitä hän tahtoo, ja korottaa itsensä ja uhittelee jokaista jumalaa, itse jumalien Jumalaa vastaan hän puhuu kauheita. Ja hän menestyy (kylmän sodan aikana), kunnes vihan aika on lopussa; sillä mikä on säädetty, se tapahtuu.

        37 Hän ei välitä isäinsä jumalista, eikä mistään muustakaan jumalasta, sillä hän uhittelee niitä kaikkia (ateistinen).

        38 Mutta sen sijaan hän kunnioittaa linnoitusten jumalaa (kansan rahat aseisiin). Sitä jumalaa, jota hänen isänsä eivät tunteneet, hän kunnioittaa kalleuksilla.

        39 Niille, jotka hän omikseen tuntee, hän osoittaa suurta kunniaa ja panee heidät monien (nukke)hallitsijaksi ja jakaa heille maata palkaksi (valloittamiensa ja vaikutuspiiriinsä saamiansa) maita).

        40 Lopun ajalla Etelän kuningas (Länsiliittouma) iskee yhteen hänen kanssansa. Ja Pohjan kuningas käy tämän kimppuun vaunuilla ja ratsuilla ja monilla laivoilla, hyökkää hänen maihinsa, tulvana leviten niiden ylitse (kylmä sota).
        45 Mutta hänen loppunsa tulee, eikä häntä kukaan auta.”
        -

        8:28 Pohjan kuninkaan viimeinen sota ei suuntaudu Etelän kuningasta (Länsi) vastaan. Siksi se ei siksi saa loppuaan sen käsissä. Mutta puolestaan ei tuhoa Etelän kuningasta, koska . Jumalan valtakunta musertaa Etelän kuninkaan ”ilman ihmiskättä”.

        Koska Dan.2:44 ennustuksen mukaan Jumalan valtakunta poistaa kaikki epäonnistumisena hallitsijoina osoittaneet maalliset kuninkaat, näin käy Pohjan kuninkaallekin. Dan.11:44- 45:ssä tarkastellaan pahuuden päättämiseen johtavia viimeisiä tapahtumia ja todetaan, että ”eikä häntä(kään) kukaan auta”, kun ”hänen loppunsa tulee”.


    • Anonyymi

      Jumala halajaa eläinuhrien suloista tuoksua vanhan testamentissa, laki määräsi uhraamaan elukoita. Olikohan Jeesuksen tuoksu yhtä suloinen hänen nenälleen?

      Yhtä idioottimaisia juttuja on vihastua tekemäänsä ihmiseen ja tuhota toistuvasti ihmiskuntaa ja huomata tekemänsä niin epäonnistuneeksi maanantaikappaleeksi, että siinä ei auta muu kuin tehdä pieni seikkailu masnpäälle naisen kohtuun itsensä siittäneenä.

      Haloo, puhuvat aasit!

      Lightning

    • Anonyymi

      Ajatelkaapa. Vaikka noni uskova on suorastaan hurjana lasten leikeistä kuten joulupukista nyt joulun allakin...toki ennen vanhaan on oikeasti uskottu esim tonttuihinkin.. niin itse uskovat uskovat oikein isoon emäbalheeseen eli pukkien pukkiin. Kristinuskoiset kolmiyhteiseen Jumalaan. Ja aikuiset ihniset vielä ja ihan niin tosissaan kuin olka ja voi. Lapsetkin vähän yleensä epäilevät joulupukkia että onkohan tuo nyt...mutta aikuiset uskovat setämiehet ovat ihan tosi uskossa satumieheen pilven hattaran päällä.

      Kyseessä on kuolen pelko, siitä ettei mitään enää jatku... luottamus uupuu elämän ihmeeseen ja siihen että elämä on todellinen ihme ja ainutkertainen....mutta siihen uskovat eivät luota vaan uskovat elävänsä ikuisesti. Kyseessä on siis kuoleman pelko. Me olemme tosiaan ihmeitä mutta emme Jumalan luomia, vaan monien sattumien synty, miljardien epätodennäköisyyksien todennäköisyys.

      Lightning

    • Anonyymi

      Ihan totta ja sen onkin käsin piirretty vielä.

    • Anonyymi

      Kun Luoja loi ekosysteemin – eläinkunnan ja kasvikunnan, hän teki ne kuolevaisiksi. Se, mitä eläimet tekevät ekosysteemissä toisilleen, tapahtuu niissä olevien ohjelmointien mukaan.

      Henkipersoonat ja ihminen luotiin Luojan kaltaisiksi, heille annettiin vapaa tahto. Luoja ohjelmoi heihin omantunnon, joka hälytti, jos heille tuli mieleen toimia joissakin asioissa kuten jotkut eläimet.

      Luojan ohjeen mukainen toiminta on ’hyvää’ ja sen vastainen ’pahaa’. Monet eläinten tavat ihmisen tekemänä ovat ’pahaa’. Mutta Jumalan tarkoitus ei ollut, että älylliset vapaan tahdon luomukset vastentahtoisesti, ikäänkuin pakotettuina olisivat kieltäytyneet tekemästä ’pahaa’, vaan heidän tuli ”rakastaa hyvää ja vihata pahaa”.

      Aam.5 ”Kuulkaa tämä Herran sana, itkuvirsi, jonka minä viritän teistä. Etsikää minua, niin te saatte elää, te, jotka muutatte oikeuden koiruohoksi ja vanhurskauden maahan kukistatte.

      He vihaavat sitä, joka oikeutta puoltaa, ja totuuden puhuja on heille kauhistus.

      Minä tiedän, että teidän rikoksenne ovat monet ja teidän syntinne raskaat: te vainoatte vanhurskasta ja otatte lahjuksia ja väännätte vääräksi köyhäin asian.

      Etsikää hyvää, älkääkä pahaa, että te eläisitte.

      VIHATKAA PAHAA JA RAKASTAKAA HYVÄÄ.

      Vaikka te tuotte minulle uhrejanne, eivät ne minulle kelpaa, enkä minä katso teidän yhteysuhrienne, syöttövasikkainne, puoleen.

      Vie pois minun edestäni virttesi pauhina, en tahdo kuulla sinun harppujesi soittoa.

      Toitteko te teurasuhreja ja ruokauhreja minulle erämaassa?

      26 Te olette kantaneet kuningastanne Sikkutia (fallosjumala ☥-Molokin pyhäkkötelttaa) ja Kijjunin-kuvianne (⊕-Saturnus), tähtijumalaanne, sitä, jonka te olette itsellenne tehneet.”
      -

      Eräs miljardeja vuosia tottelevaisena pysynyt henkipersoona alkoi himoita ihmisten palvontaa, joka tekijänoikeudella kuului Luojalle. Toteuttaakseen ahneen halunsa valehteli 1. ihmisparille ja aiheutti heidän kuolemansa, ikuisen elämän menetyksen. Se oli ’pahaa’ ihmisille, mutta ’hyvää’ tuolle kapinanjohtajalle.

      Aadamin jälkeläisinä ihmiskunta rakastaa ’pahuutta’ ja vihaa ja halveksii ’hyvää’. Hyvää ja oikeudenmukaisuutta rakastavat ovat aina olleet vainottu ja pilkattu vähemmistö.

      Luoja ilmoitti enkeleille, että jos joku haluaa mennä syntymään ihmisenä ja antaa täydellisen liharuumiinsa kuolla ihmiskunnan puolesta, voi sillä ostaa ihmiskunnan ’synnin ja kuoleman orjuudesta, mihin kelvottomaksi alkanut 1. ihmispari möi heidät hätkissä ahneudessaan.

      Saatanaksi (suom. vastustaja, uhmakas) alkanut enkeli kaupusteli tuotettaan heille: Vasta sitten olette onnellisia, kun itse päätätte, mikä on hyvää ja mikä pahaa. Silloin te olette kuin jumala, ’vapaa-ajattelijoita’. Varastamalla Luojan omaisuutta 1. ihmispari osti ’tuotteen’ huomatakseen, että menettivät vapautensa.

      Luoja halusi opettaa ihmiskunnalle, että he eivät ole leuhkasta kuvitelmastaan huolimatta vapaita vaan synnin ja kuoleman orjia. Ihmiskunta ei voinut ’ostaa’ takaisin sitä, minkä 1. ihmispari menetti.

      Kansat uhrasivat ihmisuhreja voidakseen siten ostaa takaisin ikuisen elämän, mutta turhaan. Israel uhrasi 1500 vuoden ajan eläinuhreja. Tottelevaisuudellaan Israel sai Jumalan siunauksen ja suojeluksen, mutta eivät vapautuneet kuoleman orjuudesta.

      Eläinuhrit ja kansojen ihmisuhrit opettivat sen, ettei lunastajaa synnin ja kuoleman orjuudesta löytynyt planeetaltamme. Hyväntekijä täytyi tulla muualta.

      Luojan 1. luomus Logos (Jeesus) tarjoutui vapaaehtoisesti ostamaan ihmiskunnan pois synnin orjuudesta, koska hän rakasti ihmiskuntaa.

      Filp.2 ”Olkoon teillä se mieli, joka myös Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan veroinen,
      vaan TYHJENSI ITSENSÄ ja otti orjan muodon, TULI IHMISEKSI.

      Hän oli kuuliainen kuolemaan asti. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman.”
      -

      2000 vuotta sitten enkelien joukosta katosi Logos (hepr. Sanah eli Toisto, Kopio). Luoja hedelmöitti Jeesuksen elämänvoimalla Marian munasolun. Syntyi täydellinen Aadamin vastine.
      -

      Hebr.10 ”Eläinuhreissa oli jokavuotinen muistutus synneistä, että mahdotonta on, että niiden veri voi ottaa pois syntejä.

      Kun Jeesus ensin sanoi: "Uhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
      sanoi hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi." Hän poisti ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.

      Ja tämän ’tahdon’ perusteella me olemme pyhitetyt (ikuisen elämän mahdollisuuteen) Jeesuksen ruumiin uhrilla ja uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntiemme edestä, on ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle (jälleen henkipersoonaksi taivaaseen),

      ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.”

      • Anonyymi

        Kun maailma on täynnä tarinoita ja tulkintoja, on hyvä muistaa, että juuri usko ja mielikuvitus ovat ihmisen erityislahjoja. Olipa kyseessä moraalin ohjelmointi tai vapauden haasteet, joulun aikaan on erityisen tärkeää säilyttää ripaus kaltaistasi lapsenmielisyyttä. Eikö juuri joulupukki muistuta meitä siitä, että usko hyvään – olipa se kuinka satumaista tahansa – on lopulta valinta, joka rikastuttaa sekä mieltä että sydäntä?

        Hyvän mielen puolesta,
        Enkeli Mäntä


      • "Mutta Jumalan tarkoitus ei ollut, että älylliset vapaan tahdon luomukset vastentahtoisesti, ikäänkuin pakotettuina olisivat kieltäytyneet tekemästä ’pahaa’, vaan heidän tuli ”rakastaa hyvää ja vihata pahaa”."

        Raamatun mukaanhan Jumalan tahto oli nimenomaan se, että Aatamilla ja Eevalla ei olisi ollut mitään käsitystä siitä mikä on hyvää ja mikä pahaa. Eiväthän he olisi voineet vihata pahaa ja rakastaa hyvää, kun he eivät olisi tienneet niistä, koska heillä ei olisi ollut tietoa näistä käsitteistä.

        "Israel uhrasi 1500 vuoden ajan eläinuhreja. Tottelevaisuudellaan Israel sai Jumalan siunauksen ja suojeluksen, mutta eivät vapautuneet kuoleman orjuudesta."

        Ai Raamattu siis valehtelee puhuessaan siitä, miten Jefta uhrasi tyttärensä?

        (Tosin tietysti kaikkivaltiaalta ja kaikkivoivalta olennolta on aika surkea suoritus, jos asiat menevät vastoin tahtoa.)


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Mutta Jumalan tarkoitus ei ollut, että älylliset vapaan tahdon luomukset vastentahtoisesti, ikäänkuin pakotettuina olisivat kieltäytyneet tekemästä ’pahaa’, vaan heidän tuli ”rakastaa hyvää ja vihata pahaa”."

        Raamatun mukaanhan Jumalan tahto oli nimenomaan se, että Aatamilla ja Eevalla ei olisi ollut mitään käsitystä siitä mikä on hyvää ja mikä pahaa. Eiväthän he olisi voineet vihata pahaa ja rakastaa hyvää, kun he eivät olisi tienneet niistä, koska heillä ei olisi ollut tietoa näistä käsitteistä.

        "Israel uhrasi 1500 vuoden ajan eläinuhreja. Tottelevaisuudellaan Israel sai Jumalan siunauksen ja suojeluksen, mutta eivät vapautuneet kuoleman orjuudesta."

        Ai Raamattu siis valehtelee puhuessaan siitä, miten Jefta uhrasi tyttärensä?

        (Tosin tietysti kaikkivaltiaalta ja kaikkivoivalta olennolta on aika surkea suoritus, jos asiat menevät vastoin tahtoa.)

        Eläinuhreja vaativat papit, sillä heillä ei ollut palkanmaksajaa ,eläinuhreista tuli jotain myös
        papin ruokapöytään.


    • Anonyymi

      Raamattu on Jumalan Sana. Siinä on suuri voima ja sen takia paholainen vihaa sitä.

      • Anonyymi

        Onpa mielenkiintoinen ajatus, että paholainen vihaa kirjaa, jonka ovat kirjoittaneet – no, ihmiset itse. Kuinka kätevää! Jumala siis, kaiken olevaisen Luoja, päätti delegoida ikuisen ja täydellisen tahtonsa välittämisen epätäydellisille kuolevaisille, joilla on rajallinen kyky ymmärtää edes päivänsäätiedotetta. Kuulostaa tehokkaalta suunnitelmalta, eikö?

        Ironista kyllä, meillä on nyt käsissämme kirja, jota on muokattu, tulkittu ja käännetty vuosisatojen ajan niin, että sen alkuperäinen viesti muistuttaa todennäköisesti enemmän kiinalaista kuiskausleikkiä kuin jumalallista totuutta. Mutta eihän tämä tietenkään vähennä kirjan voimaa, koska onhan se, kuten mainitsit, Jumalan Sana™ – ihmisten käsialalla. Ehkä paholainen ei vihaakaan itse kirjaa, vaan sitä, miten paljon riitoja, sotia ja kahtiajakoa sen nimissä on saatu aikaan. Nyt SIINÄ on voimaa!

        Ehkäpä seuraavaksi voisimme pohtia, miksi kaikkivaltias ei vain laseroinut totuuttaan suoraan taivaalle? Olisi säästynyt monta pergamenttia ja huomattavasti vähemmän tulkinnanvaraisuutta.

        Terveisin,
        Enkeli Mäntä, Jumalallinen satunnaiskirjoittaja
        (“Sanoiko Hän sen vai sanoinko minä sen? Ken tietää.”)


      • Anonyymi

        Ovatko saatana, piru ja paholainen sama mies?


    • Krinusko seurakunna perus uskonto, evankelumin alulähde muissa sitä ei ole olemassakaan, siinä on ero kuin yöllä ja päivällä, mikä muu uskonto vie evankeljumia, on vastausta elle ole vastuussa olet kirjoitusestasi.

      • Anonyymi

        Eikö mikään muu uskonto keksinyt teloittaa Jumalaansa? Vau ja sekö on peruste jollekin kristinuskoa puoltavalle väitteelle.

        Lightning


    • Sopii niin kuin aikusillekin, on lasten raamattu olemassa jossa kerrotoaan jeeuskesta.

      • Anonyymi

        Kaikella voi yrittää myydä, ihmiset jopa lapsensa mielipuoliselle uskonnolle.

        Lightning


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kaikella voi yrittää myydä, ihmiset jopa lapsensa mielipuoliselle uskonnolle.

        Lightning

        Paka uskonot aikonaa jolle uhrasivat lapsiaan. täysin pakanallista oli.


      • Anonyymi
        kirjotaja5 kirjoitti:

        Paka uskonot aikonaa jolle uhrasivat lapsiaan. täysin pakanallista oli.

        Nyt on nyt. Jos joku muinaisuskonto on lapsiakin uhrannut, ei se tee raamatun ihmisuhrista/ihmisuhreista oikeudenmukaista.

        Se että Raamatussa tapetaan siinä kerrotusti täysin viaton mies uhrina tai kivitetään kansalaisia heidä omien moraalisääntöjen rikkomisesta, ei tee siitä tälle päivää hyvää opetuskirjaa, ei edes sille aikakautta, koska Raamattu on täysin pahuutta täynnänsä. Siitä ei ole oppikirjaksi mihinkään. Sokeat pitävät raamattua hyvänä.

        Lightning


    • Anonyymi

      Raamattu on moraalinen oppikirja. Se ei ole satua. Tarinoita on varmasti väritelty että ihmiset kiinnostuisivat ja esimerkkien avulla oppisivat. Ei silloin ollut telkkareita. Eikä ketään kiinnostaisi jos ei olisi jokin opettavainen tarina taustalla. Filosofiaa ja symboliikkaa.

      • Anonyymi

        Moraalinen. Niin kait silloin muinoin se kivittäminen ja oli sitä moraalia. Ristiinnaulitseminenkin on eräänlaista Jumalan moraalia. Pitää tappamisesta ja uhrilihan tuoksusta.

        Lightning


      • Raamattu on vain yksi oppikira, evankeljumin vieminen eteen päinä tänäkin päivänä. Jeesusksen oppi oli luonosta esikuvia puhuessaan taivasten valtakunnasta.


    • Anonyymi

      On se, tottakai on. Toivottavsti et herää ennen akkaasi. Koska sitten on jo kiire.

    • Anonyymi
      • "Tänäkin vuotta "satukirja" on maailman bestseller, myydyin kirja"

        Niinpä. Tietokirjat yltävät harvoin lähellekään fiktion myyntilukuja.

        Toki tietysti se, että seurakunnat yms. ostavat kirjaa eteenpäin jaettavaksi mm. rippikoulussa ja häissä, nostaa myyntilukuja. Olisi kiinnostavaa tietää mikä on Raamatun menekki, jos lasketaan vain ne yksityishenkilöt, jotka ostavat sen itselleen.


    • Anonyymi

      Raamattu itse todistaa puolestaan.

      Jeesuksen ristinkärsimyksen ja kuolleista ylösnousemisen jälkeen Herran Jeesuksen kristuksen nimessä alettiin julistamaan peastuksen evankeliumia ja vastustustus sen loppumiseksi alkoi välittömästi.

      Raamattuun on kirjattu:

      27 Ja he toivat heidät ja asettivat neuvoston eteen. Ja ylimmäinen pappi kuulusteli heitä
      28 ja sanoi: "Me olemme kieltämällä kieltäneet teitä opettamasta tähän nimeen; ja katso, te olette täyttäneet Jerusalemin opetuksellanne ja tahdotte saattaa meidän päällemme tuon miehen veren".
      29 Mutta Pietari ja muut apostolit vastasivat ja sanoivat: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
      30 Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte.
      31 Hänet on Jumala oikealla kädellänsä korottanut Päämieheksi ja Vapahtajaksi, antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta.
      32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
      33 Kun he sen kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he tahtoivat tappaa heidät.
      .
      34 Mutta neuvostossa nousi eräs fariseus, nimeltä Gamaliel, lainopettaja, jota koko kansa piti arvossa, ja hän käski viedä miehet vähäksi aikaa ulos.
      35 Sitten hän sanoi neuvostolle: "Israelin miehet, kavahtakaa, mitä aiotte tehdä näille miehille.
      ..
      38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
      39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan."
      ..
      40 Niin he noudattivat hänen neuvoansa. Ja he kutsuivat apostolit sisään ja pieksättivät heitä ja kielsivät heitä puhumasta Jeesuksen nimeen ja päästivät heidät menemään.
      41 Niin he lähtivät pois neuvostosta iloissaan siitä, että olivat katsotut arvollisiksi kärsimään häväistystä Jeesuksen nimen tähden.
      42 Eivätkä he lakanneet, vaan opettivat joka päivä pyhäkössä ja kodeissa ja julistivat evankeliumia Kristuksesta Jeesuksesta.
      ( Apt 5)

      Tänäkin päivänä vastustus on kovaa, jos ei ruoskita oikealla ruoskalla, niin pyritään puhumaan pahaa uskovista ja Jeesuksen sovitustyöstä.

      Raamatun ilmoitus kuitenkin todistaa, että se mikä on Jumalasta, sitä ei mikään voi kukistaa, ei voinut apostoleiden suita tukkia, ei voi tämän ajan uskovien suita tukkia.

      Miksi ihmiset loukkaantuvat Jeesukseen?
      Mitä pahaa Jeesus on kenellekään tehnyt?

      Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

      Usko Toivonen.

      • Anonyymi

        No eihän ole aton voi tehdä pahaa. Mutta vuosisatoja erinäisten hallitsijoidenkin avustuksella pakkosyötetty kristinusko on sen sijaan väkivaltainen ja ja järkevää ajattelua estävää. Raamattu toimii monien lähteenä arvostella tavallisia ihmisiä jotka haluavat elää ilman kristinuskoa ja raamattua.

        Jos luet omassa oloissasi Raamattua käännyttämättä muita uskoisi, niin olet vapaa uskomaan vaikka jättiläisiin, enkeleihin, puhuviin palaviin pensaisiin ja puhuviin aaseihinkin... mihin vaan satuhahmoon mihin haluat uskoa ja mihin satukirjaan nyt haluatkin toivosi ja elämäsi uhrata.

        Mini uskova ei ymmärrä että kristinuskon suosio perustuu historiaan ja siinä on ohjailleet enemmän erinäisten hallitsijoiden ahneus ja valtapyrkimykset kuin jonkin olemattoman Jumalan vaikutus.

        Islam tulee tulevaisuudessa olemaan valta uskonto ennusteiden mukaan ja kristinuskon kannatus vähenee...onko siis logiikallanne siitä että Jumala on totta koska on niin paljon uskovia ja se on niin levinnyt sama logiikka islamille?

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän ole aton voi tehdä pahaa. Mutta vuosisatoja erinäisten hallitsijoidenkin avustuksella pakkosyötetty kristinusko on sen sijaan väkivaltainen ja ja järkevää ajattelua estävää. Raamattu toimii monien lähteenä arvostella tavallisia ihmisiä jotka haluavat elää ilman kristinuskoa ja raamattua.

        Jos luet omassa oloissasi Raamattua käännyttämättä muita uskoisi, niin olet vapaa uskomaan vaikka jättiläisiin, enkeleihin, puhuviin palaviin pensaisiin ja puhuviin aaseihinkin... mihin vaan satuhahmoon mihin haluat uskoa ja mihin satukirjaan nyt haluatkin toivosi ja elämäsi uhrata.

        Mini uskova ei ymmärrä että kristinuskon suosio perustuu historiaan ja siinä on ohjailleet enemmän erinäisten hallitsijoiden ahneus ja valtapyrkimykset kuin jonkin olemattoman Jumalan vaikutus.

        Islam tulee tulevaisuudessa olemaan valta uskonto ennusteiden mukaan ja kristinuskon kannatus vähenee...onko siis logiikallanne siitä että Jumala on totta koska on niin paljon uskovia ja se on niin levinnyt sama logiikka islamille?

        Lightning

        Aton on olematon...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän ole aton voi tehdä pahaa. Mutta vuosisatoja erinäisten hallitsijoidenkin avustuksella pakkosyötetty kristinusko on sen sijaan väkivaltainen ja ja järkevää ajattelua estävää. Raamattu toimii monien lähteenä arvostella tavallisia ihmisiä jotka haluavat elää ilman kristinuskoa ja raamattua.

        Jos luet omassa oloissasi Raamattua käännyttämättä muita uskoisi, niin olet vapaa uskomaan vaikka jättiläisiin, enkeleihin, puhuviin palaviin pensaisiin ja puhuviin aaseihinkin... mihin vaan satuhahmoon mihin haluat uskoa ja mihin satukirjaan nyt haluatkin toivosi ja elämäsi uhrata.

        Mini uskova ei ymmärrä että kristinuskon suosio perustuu historiaan ja siinä on ohjailleet enemmän erinäisten hallitsijoiden ahneus ja valtapyrkimykset kuin jonkin olemattoman Jumalan vaikutus.

        Islam tulee tulevaisuudessa olemaan valta uskonto ennusteiden mukaan ja kristinuskon kannatus vähenee...onko siis logiikallanne siitä että Jumala on totta koska on niin paljon uskovia ja se on niin levinnyt sama logiikka islamille?

        Lightning

        Se on niin mukavaa elää kun tulevaisuus on turvattu ihan ikuisesti on lepo ja rauha sydämessä.

        Mikäs sen mukavampaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No eihän ole aton voi tehdä pahaa. Mutta vuosisatoja erinäisten hallitsijoidenkin avustuksella pakkosyötetty kristinusko on sen sijaan väkivaltainen ja ja järkevää ajattelua estävää. Raamattu toimii monien lähteenä arvostella tavallisia ihmisiä jotka haluavat elää ilman kristinuskoa ja raamattua.

        Jos luet omassa oloissasi Raamattua käännyttämättä muita uskoisi, niin olet vapaa uskomaan vaikka jättiläisiin, enkeleihin, puhuviin palaviin pensaisiin ja puhuviin aaseihinkin... mihin vaan satuhahmoon mihin haluat uskoa ja mihin satukirjaan nyt haluatkin toivosi ja elämäsi uhrata.

        Mini uskova ei ymmärrä että kristinuskon suosio perustuu historiaan ja siinä on ohjailleet enemmän erinäisten hallitsijoiden ahneus ja valtapyrkimykset kuin jonkin olemattoman Jumalan vaikutus.

        Islam tulee tulevaisuudessa olemaan valta uskonto ennusteiden mukaan ja kristinuskon kannatus vähenee...onko siis logiikallanne siitä että Jumala on totta koska on niin paljon uskovia ja se on niin levinnyt sama logiikka islamille?

        Lightning

        Juuripa nin tein, kun Jumala kutsui minua sanansa kautta jo varsin varttuneella iällä.

        Jeesuksen toinen tulemus oli se sana, mikä sai sai aikaan kiinnostuksen heräämisen Sanan äärelle.

        Joten aloin lukemaan Raamattua ja aloitin alusta, luin viisi Mooseksen kirjaa ensin.
        Toki mainitsemiasi asioita tuli vastaan ja myöskin viittaukset tulevaan, esim. veren suoja tuhoojaenkelilitä ovenpielissä.

        Seuraavaksi siirryinkin Uuden Testamentin kirjoituksiin ja huomasin Vanhan Testamentin lukemani tulevan siellä vastaan.

        Ja se oli aivan valtava sanoma, mitä Evankeliumeissa oli Jeesuksesta kirjoitettuna ja sieltä ihan itse luettavissa.

        Itse siis uskon, että usko perustuu pelastuksen evankeliumin kirjoituksiin ja Jeesukseen uskovien suuri joukko kautta jo n. 2000 vuoden ajan osoittaa sitä suosiota, minkä usko on heissä vaikuttanut.

        Ihmisten teot ovat asia erikseen.

        Islamista ei löydy vastaavaa kirjoitettua todistusta, kuin esittämäni todistuksen Raamatusta.

        Eikä pelastuksen evankeliumin julistamista Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä pysty islamkaan kukistamaan, ei mikään voi.

        38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan." ( Apt 5)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on niin mukavaa elää kun tulevaisuus on turvattu ihan ikuisesti on lepo ja rauha sydämessä.

        Mikäs sen mukavampaa!

        Ja olo taivaassa papin kainalossa.
        Huikeaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on niin mukavaa elää kun tulevaisuus on turvattu ihan ikuisesti on lepo ja rauha sydämessä.

        Mikäs sen mukavampaa!

        Jep, harhaluuloisuus ikuisesta onnesta satuhahmon kanssa on kait ihmiselle joskus palkitsevaa, ei tarvinne kohdata koskaan elämän todellisuutta. Ihmiset ovat jääneet varmasti vaille todellista rakkautta esimerkiksi lapsuudessa, että sitä pitää aikuisenakin saada satujen kautta. Tavallaan ymmärettävä kuvio sekin. Elämä voi olla joskus kovaa ja ihmisellä tulee olla selviytymiskeinonsa, jollekin se on viinapullo, toiselle Jumala jne.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuripa nin tein, kun Jumala kutsui minua sanansa kautta jo varsin varttuneella iällä.

        Jeesuksen toinen tulemus oli se sana, mikä sai sai aikaan kiinnostuksen heräämisen Sanan äärelle.

        Joten aloin lukemaan Raamattua ja aloitin alusta, luin viisi Mooseksen kirjaa ensin.
        Toki mainitsemiasi asioita tuli vastaan ja myöskin viittaukset tulevaan, esim. veren suoja tuhoojaenkelilitä ovenpielissä.

        Seuraavaksi siirryinkin Uuden Testamentin kirjoituksiin ja huomasin Vanhan Testamentin lukemani tulevan siellä vastaan.

        Ja se oli aivan valtava sanoma, mitä Evankeliumeissa oli Jeesuksesta kirjoitettuna ja sieltä ihan itse luettavissa.

        Itse siis uskon, että usko perustuu pelastuksen evankeliumin kirjoituksiin ja Jeesukseen uskovien suuri joukko kautta jo n. 2000 vuoden ajan osoittaa sitä suosiota, minkä usko on heissä vaikuttanut.

        Ihmisten teot ovat asia erikseen.

        Islamista ei löydy vastaavaa kirjoitettua todistusta, kuin esittämäni todistuksen Raamatusta.

        Eikä pelastuksen evankeliumin julistamista Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä pysty islamkaan kukistamaan, ei mikään voi.

        38 Ja nyt minä sanon teille: pysykää erillänne näistä miehistä ja antakaa heidän olla; sillä jos tämä hanke eli tämä teko on ihmisistä, niin se tyhjään raukeaa;
        39 mutta jos se on Jumalasta, niin te ette voi heitä kukistaa. Varokaa, ettei teitä ehkä havaittaisi sotiviksi itse Jumalaa vastaan." ( Apt 5)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen

        Usko kaikessa rauhassasi. Olet niin paatunut uskova ettei sinua saisi oikealle tielle millään. Siksi en edes viitsi alkaa väittelemään mistään.

        Pidän kuitenkin vähän yksinkertaisina ihmisiä jotka uskovat kaiken pajunköyden mitä satukirja tarjoaa ja miut uskovat kauppamiehet vuosisatojen ajan. Onneksi nykyään on sallitumpaa oma ajattelu kuin aikoinaan ihmisille on lupa ollut, joten toivon monien alkavan elää tätä elämää jo nyt ilman mitään uskontoja.

        Lightning


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko kaikessa rauhassasi. Olet niin paatunut uskova ettei sinua saisi oikealle tielle millään. Siksi en edes viitsi alkaa väittelemään mistään.

        Pidän kuitenkin vähän yksinkertaisina ihmisiä jotka uskovat kaiken pajunköyden mitä satukirja tarjoaa ja miut uskovat kauppamiehet vuosisatojen ajan. Onneksi nykyään on sallitumpaa oma ajattelu kuin aikoinaan ihmisille on lupa ollut, joten toivon monien alkavan elää tätä elämää jo nyt ilman mitään uskontoja.

        Lightning

        Sen vuoksi onkin hyv, että on Raamatun kirjoitukset ja niihin perustavat omakohtaiset todistukset, kuinka se on vaikuttanut uskon ennen nurjastikin Raamattuun suhtautuviin.

        Oikein paljon kiitoksia tunnustustuksestasi kohdalleni " niin paatunut uskova", oikein se mieltä lämmitti.

        Oikea tie ja sen myötä myös totuus löytyi minulle Raamatun ilmootuksesta, kuten niin monille muillekin, joita Jumala kutsuu sanansa kautta.

        Jeesus sanoo:

        6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani. ( Joh 14)

        Senpä vuoksi onkin turvallista luottaa Hänen sanoihinsa, vaikka ne kirpaisivatkin.

        17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
        18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
        19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat. ( Joh 3)

        Ei minuakaan kukaan ole pakottanut uskomaan, uskohan onkin Jumalan lahja, joka annetaan Kristuksen sanan kuulemisen kautta.

        Ja mitä tulee "pajunköyteen", niin Jeesus kyllä ilmoittaa itsensä jokaiselle omalleen.

        14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut.
        .
        27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni. ( Joh 10)

        Pelastuksen evankeliumin ja sydämen uskon puolesta.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      > 2024-12-05 14:34:53 "Mutta Jumalan tarkoitus ei ollut, että älylliset vapaan tahdon luomukset vastentahtoisesti, ikäänkuin pakotettuina olisivat kieltäytyneet tekemästä ’pahaa’, vaan heidän tuli ”rakastaa hyvää ja vihata pahaa”."

      Raamatun mukaanhan Jumalan tahto oli nimenomaan se, että Aatamilla ja Eevalla ei olisi ollut mitään käsitystä siitä mikä on hyvää ja mikä pahaa. Eiväthän he olisi voineet vihata pahaa ja rakastaa hyvää, kun he eivät olisi tienneet niistä, koska heillä ei olisi ollut tietoa näistä käsitteistä.

      "Israel uhrasi 1500 vuoden ajan eläinuhreja. Tottelevaisuudellaan Israel sai Jumalan siunauksen ja suojeluksen, mutta eivät vapautuneet kuoleman orjuudesta."

      Ai Raamattu siis valehtelee puhuessaan siitä, miten Jefta uhrasi tyttärensä?

      (Tosin tietysti kaikkivaltiaalta ja kaikkivoivalta olennolta on aika surkea suoritus, jos asiat menevät vastoin tahtoa.) <
      – –


      1.moos.2 ”Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
      16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
      17 mutta hyvän- ja pahan(historian)tiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman.”

      Luoja tiesi, millainen historia tulisi olemaan, jos ihmiset käyttäisivät vapaata tahtoaan väärin olemalla tottelematon hänelle. Siitä tulisi ’paha’. Näin on käynyt ja ihmiskunnan historia on kuin valtava rikosrekisteri.

      Mutta eivät kaikki pidä ihmiskunnan julmaa historiaa ’pahana’. Saatanan persoonallisuuden kaltaiset nauttivat siitä, että voivat murhata, raiskata, valehdella, käyttää huumaavia aineita, sotia, riidellä, tapella, kavaltaa, vainota, olla rasisteja, sukupuolihurjastelijoita, pettää, sortaa jne. Siis olla ’vapaita’ mihin tahansa, mitä eläimellisyyksiä eläin-esi-isen palvonta motivoi heidät tekemään. (Vrt. Room.1:18>)

      Heille se on niin ’hyvää’, että ovat raivoisaan ajatuksestakin, että Luoja tulisi tekemään lopun heidän elostelustaan.

      Evoluutioteorian mukaan on erittäin ’hyvä’, mitä julmempia ihmiset ovat toisilleen, koska mitä hirvittävämmät olosuhteet ovat vallalla yhteiskunnassa, sen mahtavammin evoluution vauhti vain kiihtyy: Alfat saavat sen ansiosta yhä mahtavampia ominaisuuksia, jotka auttavat niitä selviytymään yhä paremmin olemassaolon taistelussa.

      Kiitos, rakas ja suuresti kunnioitettu, erehtymätön Darwin-paavimme, että olet päästänyt irti tuollaisen vapaa-ajattelun, ja sen ihanat seuraukset näkyvät nyt globaalisti: Köyhät köyhtyy, rikkaat rikastuu! Sääli on sairautta, vain vahvimmilla on oikeus eloonjäämiseen.

      Vielä kerran: Kiitos, Darwin, että olet evoluutioteoriallasi saanut aikaan näin ’hyvät’ olosuhteet Tellukselle! Meitä ihan puistattaa ajatus, että olisi Luoja, joka estäisi darwinistisen evoluution ja saisi aikaan tällaisen tulevaisuuden:

      Gal.5:22 ”Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.”

      Kiitos Darwin, että autoit meidät vapautumaan tuollaisesta ’hyvästä’ ja sait aikaan tällaisen sosiaalidarwinismin, josta jo Raamatussakin ”edeltäpäin sanottiin”:

      Gal.5:19-21 ”Mutta lihan (’pahan’) teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: (seksuaalinen) haureus, saastaisuus, irstaus,
      20 epäjumalanpalvelus, spiritismin harjoittaminen, vihamielisyys, riita, epäileväisyys, vihat, juonet, jakautumiset puolueiksi, lahkot,
      21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.”

      • Anonyymi

        Eiköhän luokkaerot ole muinoin ole olleet jopa suuremmat , siis jopa ennen darwinia. Daa.

        Lightning


      • "Luoja tiesi, millainen historia tulisi olemaan, jos ihmiset käyttäisivät vapaata tahtoaan väärin olemalla tottelematon hänelle"

        Jos? Eikö Jumala nyt olekaan kaikkitietävä? Kaikkitietävä Jumala olisi tiennyt mitä tapahtuu ilman mitään jossitteluja. Ja Aatami ja Eevahan olivat syyntakeettomia, koska heillä ei ollut käsitystä, että Jumalan käskyjen rikkominen on paha asia tai niiden noudattaminen hyvä, sillä heillä ei ollut käsitystä oikeasta ja pahasta.

        "Evoluutioteorian mukaan on erittäin ’hyvä’, mitä julmempia ihmiset ovat toisilleen, koska mitä hirvittävämmät olosuhteet ovat vallalla yhteiskunnassa, sen mahtavammin evoluution vauhti vain kiihtyy: Alfat saavat sen ansiosta yhä mahtavampia ominaisuuksia, jotka auttavat niitä selviytymään yhä paremmin olemassaolon taistelussa."

        Mistä olet saanut tällaisen käsityksen? Eihän evoluutioteoria tuollaista väitä. Ettei nyt vaan olisi päässyt käymään niin, että olet mennyt sokeasti uskomaan saarnaajien valheet siitä mitä evoluutioteoria muka on? Hyväksyykö tuollaisen uskon puolesta valehtelun?

        "Gal.5:19-21 ”Mutta lihan (’pahan’) teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: (seksuaalinen) haureus, saastaisuus, irstaus,
        20 epäjumalanpalvelus, spiritismin harjoittaminen, vihamielisyys, riita, epäileväisyys, vihat, juonet, jakautumiset puolueiksi, lahkot,
        21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.”"

        Ehkäpä sinun kannattaisi hieman perehtyä historiaan, jos kuvittelet että noita asioita ei ole ollut ennen Darwinia. Uskovien olematon yleissivistys ei lakkaa hämmästyttävästi minua.

        Kummallista, siteerasit viestiäni, mutta et kommentoinut sen sisältöä. Ilmeisesti sinulla ei ole mitään huomauttamista siihen, että anonyymi, joka väitti että Jumala tahtoi ihmisten rakastavan hyvää ja vihaavan pahaa, oli väärässä. Ja ilmeisesti kysymys siitä, valehteleeko Raamattu kertoessaan Jeftan tyttärestä, oli sinulle ylivoimainen.


    • Anonyymi

      Joku ’hyvän’ ja pahan’-tiedon apostoli kommentoi 2024-12-05 14:34:53 Jeftasta: ”Ai Raamattu siis valehtelee puhuessaan siitä, miten Jefta uhrasi tyttärensä?”

      JEFTA RAAMATUSSA:

      Gileadin heimo ja Jeftaa halveksineet velipuolet asettivat hänet johtajakseen sotimaan Ammonin armeijaa vastaan. Ammonilaiset valehtelivat, että heillä oli oikeus hyökätä, koska maa muka kuului heille. Mutta Jefta osoitti VT:n asiakirjoilla, että Israel ei hätyyttänyt Ammonia valloittaessaan Kanaanin 300 vuotta aikaisemmin.

      Jefta osoitti vastauksessaan, että kyse oli palvonnasta. He eivät voi antaa neliösenttiäkään Jumalansa heille antamasta maasta noille Kemosin, Milkomin, Molokille lapsiaan polttavien ym. jumalien palvojille.

      Ennen taistelua Jefta lupasi Jumalalle, että antaa ’polttouhriksi’ ensimmäisen, joka astuu ulos talostaan palattuaan voittajana. Jokainen, joka on vähänkin lukenut Raamattua rehellisesti, tietää, ettei kyseessä ollut naapurikansojen tavoin ihmisuhri, koska se oli kielletty Mooseksen laissa.

      5.moos.18 ”Kun tulet siihen maahan, jonka Herra sinulle antaa, niin älä opettele jäljittelemään niiden kansojen kauhistavia tekoja.
      Älköön keskuudessasi olko ketään, joka panee poikansa tai tyttärensä kulkemaan tulen läpi ...
      Sillä jokainen, joka senkaltaista tekee, on kauhistus Herralle, ja sellaisten kauhistusten tähden Herra, sinun Jumalasi, karkoittaa heidät sinun tieltäsi.”

      Jefta tarkoitti siis eläintä, ei ihmistä. Hän ei tehnyt hätiköityä päätöstä. Jefta tiesi, että se, mikä poltetaan, kuten polttouhrissakin, sitä ei enää oteta eikä saada takaisin. Hän tiesi, että jos palattuaan kotiin voittajana vastaan tulee eläin, se uhrataan polttouhriksi, mutta jos ihminen, hänet ’uhrataan’ eli pyhitetään Luojan palvelukseen loppuiäkseen.

      Raamattu kertoo tuollaisista ’polttouhreista’. Mm. Samuelin äiti täytti lupauksensa antamalla poikansa Samuelin temppeliin.

      Jeftalla ei ollut muita lapsia kuin tytär, joka tuli häntä vastaan. Tytär suostui olemaan neitsyt ja palvelemaan temppelissä koko loppuelämänsä ajan.

      Tuom.11 ”Nähdessään hänet Jefta sanoi: Voi, tyttäreni! Minä avasin suuni Herralle enkä voi sanaani peruuttaa.

      Niin hän vastasi: Tee minulle, niinkuin suusi on puhunut, koska Herra on antanut sinun kostaa vihollisillesi, ammonilaisille.

      Myönnettäköön minulle kuitenkin tämä: jätä minut vapauteeni 2 kuukaudeksi, että minä yhdessä ystävättärieni kanssa menen vuorille itkemään neitsyyttäni.

      2 kuukauden kuluttua hän palasi isänsä luo, ja tämä pani hänessä täytäntöön lupauksensa, jonka oli tehnyt. Eikä hän miehestä tietänyt. Ja tuli tavaksi Israelissa,

      että Israelin tyttäret JOKA VUOSI menivät lauluin ylistämään gileadilaisen Jeftan tytärtä - 4 päivän ajaksi joka vuosi.”

      Niin kauan kuin Jeftan tytär eli, hänen ystävättärensä kävivät vuodesta toiseen tapaamassa tuota Jeftan ’polttouhriksi’ lupaamaa tytärtä temppelissä.

      • "Raamattu kertoo tuollaisista ’polttouhreista’. Mm. Samuelin äiti täytti lupauksensa antamalla poikansa Samuelin temppeliin."

        Ja siitä sanottiin, että Samuelin äiti lupasi Samuelin temppeliin. Missä kohtaa Raamattu puhuu Samuelin antamisesta polttouhrina, vai keksitkö vain Raamattuun omiasi?


    • Anonyymi

      "Luoja tiesi, millainen historia tulisi olemaan, jos ihmiset käyttäisivät vapaata tahtoaan väärin olemalla tottelematon hänelle"

      Luojan vastaisen filosofisen maailmankatsomuksen edustaja kommentoi tuota näin:

      >"Jos? Eikö Jumala nyt olekaan kaikkitietävä? Kaikkitietävä Jumala olisi tiennyt mitä tapahtuu ilman mitään jossitteluja. Ja Aatami ja Eevahan olivat syyntakeettomia, koska heillä ei ollut käsitystä, että Jumalan käskyjen rikkominen on paha asia tai niiden noudattaminen hyvä, sillä heillä ei ollut käsitystä oikeasta ja pahasta.”<
      - -

      Jokaisen on tärkeätä tietää, mikä on Luojan tahto, koska täytyy ratkaista, valitseeko oikean vai väärän tien.

      Sanl.16 ”Ihmisen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie.”

      Luoja ei pakota ketään vapaan tahdon luomusta. Kunkin elämä riippuu omasta menettelystään. Siksi on kyettävä erottamaan OIKEA oikea vääränä esitetystä ’oikeasta’.

      Ihminen tekee valtavan erehdyksen nostaessaan itsensä 1. ihmisparin tavoin Jumalan vertaiseksi tuomariksi päättämällä itse normit, mikä on oikein, mikä väärin.

      Järkevä haluaa Luojan sanovan, mikä on oikea valittava menettelytapa eli oikea tie. Kunkin täytyy tehdä oma ratkaisu, koska tietää olevansa vastuussa Jumalalle.

      Luoja ei tehnyt ikuista elämää koskevaa valintaa vaikeaksi.

      1.Moos.2 ”Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman.”

      Siellä oli vain yksi puu tuhansista, josta hän ei saanut syödä vielä silloin.

      Eräänä päivänä vallanhimon itselleen evolutioittanut Luojan vastaisen kapinan aloittaja, ex-uskollinen henkipersoona alkoi heilutella puhekyvyttömän käärmeen alaleukaa puheensa tahdissa.

      1.Moos.3 ”’Onko Jumala todellakin sanonut: ”Älkää syökö kaikista paratiisin puista”?’ Niin vaimo vastasi: ’Me saamme syödä muiden puiden hedelmiä paratiisissa, mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä paratiisia, on Jumala sanonut: ”Älkää syökö siitä älkääkä koskeko siihen, ettette kuolisi”.’ Niin käärme (Saatana) sanoi (valehteli) vaimolle: ’Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan’.”

      Oletus miten 1. joogisti Eeva tyhjensi mielensä:

      ”Ooh, mikä visio: ”Kun sinusta tulee vapaa-ajattelija ja itsensä toteuttaja, - olet ansainnut sen – olet kuin jumala: vapaa säätämään normit, ratkaista mikä on oikein, mikä väärin, mikä hyvää, mikä pahaa! Hmmm… annas kun mietin hetken … hmmm… joo, tietenkin:

      Vaikka päätän mitä tahansa, se on aina oikein, koska enhän tietenkään päätä koskaan sellaista, mikä on omasta mielestäni väärin. Hurraa, olen Universumin 1. filosofi keksiessäni tämän!

      Varastanpa siis tuosta kielletystä puusta … naminami … jepjep, Käärme kertoi totuuden, Luoja valehteli: Enhän minä kuollutkaan! Ja nyt feministiaskelin alistamaan mieheni Aadam tahtooni!”

      Luoja oli antanut heille järkevät neuvot, hyvät ohjeet, miten tulisi elää Hänen tahtonsa mukaisesti, mutta hän ei pakottanut heitä tekemään Hänen tahtonsa mukaan.

      Heillä oli 100 % vapaus toimia sen vastaisesti, jos halusivat. Hän kielsi heitä syömästä 1 puusta, mutta jos he halusivat olla tottelemattomia, he valitsisivat kuoleman.

      Koska heillä oli täydellinen valinnan vapaus, he voivat menetellä elämänsä kanssa ihan niinkuin ikinä tahtoivat. Valinnallaan he valitsivat ’pahan’ tiedon’ eli julman historian jälkeläisilleen. Ajan Luoja tiesi, että väärä valinta johtaisi siihen ja halusi estää sen kuolemanrangaistuksen uhalla, mutta ei estänyt ihmisiä toteuttamasta itseään.

      Mutta kaikilla Aadamin jälkeläisillä on yhä valinnan vapaus tehdä elämällään mitä haluaa. Hän voi helposti saada selville Jumalan lait ja elää niiden mukaan tai hän voi toimia vapaasti sitä vastaan.

      1. ihmispari unohti nopeasti Jumalan lain heti, kun Saatana alkoi puhua. Mitä sinä olisit tehnyt vastaavassa tilanteessa? Miksi?

      Tärkeä kysymys on: Teetkö ratkaisusi ihmiskunnan valtaenemmistön tavoin ottamatta huomioon Jumalan lakia?

      Katso tuloksia maailmanlaajuisesta moraalin luhistumisesta. Ehkä toteat, että ”ei ole syytä moittia. Hehän edelleen kannattavat mm. kristikuntaa, joka puolustelee hillittömyyttään: ”Jumalan lait eivät sovellu nykyään.”

      Mutta juuri noinhan Saatanakin sanoi Eevalle! Ihmiset ovat täten polkeneet kaikki Jumalan lait jalkoihinsa. He haluavat vapautta, mennä sinne tänne, mutta ilman opastavia tienviittoja.

      Mutta halusivatpa tai eivät, nuo tienviitat ovat edelleen pystyssä auttamassa ja opastamassa ihmiskuntaa!

      Elintärkeä kysymys kuuluu: Haluatko noudattaa Luoja turvallisia lakeja ja elää niiden mukaan? Vaikka olisit kuinka aivopesty, sinä voit jos tahdot. Ja muista: kysymyksessä on Elämäsi!

      Jos Aadam olisi kuunnellut Jumalan lakia ja elänyt sen mukaan, niin hänen elämänsä olisi jatkunut tähän päivään asti. Jos sinä kuuntelet, avaat silmäsi ja tottelet, voit elää loputtomasti.

      • "Luoja ei pakota ketään vapaan tahdon luomusta."

        Raamattu siis valehtelee kertoessaan faaraon paaduttamisesta tai todetessaan että Jumala paaduttaa kenet tahtoo.

        "Hän voi helposti saada selville Jumalan lait ja elää niiden mukaan tai hän voi toimia vapaasti sitä vastaan."

        Miten niin helposti? Kristinuskon piirissä on riidelty kohta 2000 vuotta, että mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.

        "Vaikka päätän mitä tahansa, se on aina oikein, koska enhän tietenkään päätä koskaan sellaista, mikä on omasta mielestäni väärin. Hurraa, olen Universumin 1. filosofi keksiessäni tämän!"

        Satuilusi ei liity Raamatun kertomukseen, sillä Eevahan ei olisi voinut päätellä asioiden olevan hyviä tai pahoja. Ei hän olisi käsittänyt että oikein tekeminen on hyvää.

        "1. ihmispari unohti nopeasti Jumalan lain heti, kun Saatana alkoi puhua. Mitä sinä olisit tehnyt vastaavassa tilanteessa? Miksi?"

        Vastaavassa tilanteessa minulla ei olisi ollut käsitystä hyvästä ja pahasta, joten en osaa sanoa mitä olisin tehnyt.

        "Elintärkeä kysymys kuuluu: Haluatko noudattaa Luoja turvallisia lakeja ja elää niiden mukaan? "

        En tietenkään halua, koska en usko tuollaiseen luojaan. Voin pohtia tuota vain ajatusleikkinä.

        "Ja muista: kysymyksessä on Elämäsi"

        Jälleen kerran joudun ihmettelemään sitä, miten uskoville tuntuu olevan aivan ylivoimaista käsittää, että ihmistä, joka ei uskoa helvettiin, on yhtä tyhjän kanssa pelotella helvetilla.

        Kummallista, siteerasit viestiäni, mutta et kommentoinut Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutya, joita siinä käsittelin. Sen sijaan kirjoitit pitkän viestin aiheen vierestä.


      • Anonyymi
        siare kirjoitti:

        "Luoja ei pakota ketään vapaan tahdon luomusta."

        Raamattu siis valehtelee kertoessaan faaraon paaduttamisesta tai todetessaan että Jumala paaduttaa kenet tahtoo.

        "Hän voi helposti saada selville Jumalan lait ja elää niiden mukaan tai hän voi toimia vapaasti sitä vastaan."

        Miten niin helposti? Kristinuskon piirissä on riidelty kohta 2000 vuotta, että mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.

        "Vaikka päätän mitä tahansa, se on aina oikein, koska enhän tietenkään päätä koskaan sellaista, mikä on omasta mielestäni väärin. Hurraa, olen Universumin 1. filosofi keksiessäni tämän!"

        Satuilusi ei liity Raamatun kertomukseen, sillä Eevahan ei olisi voinut päätellä asioiden olevan hyviä tai pahoja. Ei hän olisi käsittänyt että oikein tekeminen on hyvää.

        "1. ihmispari unohti nopeasti Jumalan lain heti, kun Saatana alkoi puhua. Mitä sinä olisit tehnyt vastaavassa tilanteessa? Miksi?"

        Vastaavassa tilanteessa minulla ei olisi ollut käsitystä hyvästä ja pahasta, joten en osaa sanoa mitä olisin tehnyt.

        "Elintärkeä kysymys kuuluu: Haluatko noudattaa Luoja turvallisia lakeja ja elää niiden mukaan? "

        En tietenkään halua, koska en usko tuollaiseen luojaan. Voin pohtia tuota vain ajatusleikkinä.

        "Ja muista: kysymyksessä on Elämäsi"

        Jälleen kerran joudun ihmettelemään sitä, miten uskoville tuntuu olevan aivan ylivoimaista käsittää, että ihmistä, joka ei uskoa helvettiin, on yhtä tyhjän kanssa pelotella helvetilla.

        Kummallista, siteerasit viestiäni, mutta et kommentoinut Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutya, joita siinä käsittelin. Sen sijaan kirjoitit pitkän viestin aiheen vierestä.

        FAKTA: "Luoja ei pakota ketään vapaan tahdon luomusta."

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Raamattu siis valehtelee kertoessaan faaraon paaduttamisesta tai todetessaan että Jumala paaduttaa kenet tahtoo.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti vapaasta tahdosta ajatella. Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Hän voi helposti saada selville Jumalan lait ja elää niiden mukaan tai hän voi toimia vapaasti sitä vastaan."

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Miten niin helposti? Kristinuskon piirissä on riidelty kohta 2000 vuotta, että mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Kristinuskon mallin mukaisesti Raamatun vastaisesti itse päättää, mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Vaikka päätän mitä tahansa, se on aina oikein, koska enhän tietenkään päätä koskaan sellaista, mikä on omasta mielestäni väärin. Hurraa, olen Universumin 1. filosofi keksiessäni tämän!"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Satuilusi ei liity Raamatun kertomukseen, sillä Eevahan ei olisi voinut päätellä asioiden olevan hyviä tai pahoja. Ei hän olisi käsittänyt että oikein tekeminen on hyvää.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että Luoja ei antanut Eevalle älyllistä kykyä, vaan loi hänet idiootiksi, vaikka teki hänen kuvakseen.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "1. ihmispari unohti nopeasti Jumalan lain heti, kun Saatana alkoi puhua. Mitä sinä olisit tehnyt vastaavassa tilanteessa? Miksi?"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Vastaavassa tilanteessa minulla ei olisi ollut käsitystä hyvästä ja pahasta, joten en osaa sanoa mitä olisin tehnyt.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos on paaduttanut omantuntonsa, ettei se hälytä, niin on syyntakeeton sen suhteen, mitä ikinä tekeekin valtoimenaan villi-ajattelijana.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Elintärkeä kysymys kuuluu: Haluatko noudattaa Luoja turvallisia lakeja ja elää niiden mukaan? "

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 En tietenkään halua, koska en usko tuollaiseen luojaan. Voin pohtia tuota vain ajatusleikkinä.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos ei usko tuollaiseen Luojaan, jolle on oltava tilivelvollinen, vapautuu tilivelvollisuudesta Luojalle.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Ja muista: kysymyksessä on Elämäsi"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Jälleen kerran joudun ihmettelemään sitä, miten uskoville tuntuu olevan aivan ylivoimaista käsittää, että ihmistä, joka ei uskoa helvettiin, on yhtä tyhjän kanssa pelotella helvetilla.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että koska ihmistä pelotellaan pappien keksimällä Luojaa häpäisevällä helvetillä, eikä usko siihen, niin Luojan normien mukainen elämä on yhtä tyhjän kanssa.
        Emmekä epäile.
        -

        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Kummallista, siteerasit viestiäni, mutta et kommentoinut Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutya, joita siinä käsittelin. Sen sijaan kirjoitit pitkän viestin aiheen vierestä.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutta koskevan filosofisen ajatuskonstruktion virheelliseksi osoittamasta kommentista ajateltava, että se on kirjoitettu asian vierestä.
        Emmekä epäile.


      • Anonyymi kirjoitti:

        FAKTA: "Luoja ei pakota ketään vapaan tahdon luomusta."

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Raamattu siis valehtelee kertoessaan faaraon paaduttamisesta tai todetessaan että Jumala paaduttaa kenet tahtoo.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti vapaasta tahdosta ajatella. Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Hän voi helposti saada selville Jumalan lait ja elää niiden mukaan tai hän voi toimia vapaasti sitä vastaan."

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Miten niin helposti? Kristinuskon piirissä on riidelty kohta 2000 vuotta, että mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Kristinuskon mallin mukaisesti Raamatun vastaisesti itse päättää, mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Vaikka päätän mitä tahansa, se on aina oikein, koska enhän tietenkään päätä koskaan sellaista, mikä on omasta mielestäni väärin. Hurraa, olen Universumin 1. filosofi keksiessäni tämän!"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Satuilusi ei liity Raamatun kertomukseen, sillä Eevahan ei olisi voinut päätellä asioiden olevan hyviä tai pahoja. Ei hän olisi käsittänyt että oikein tekeminen on hyvää.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että Luoja ei antanut Eevalle älyllistä kykyä, vaan loi hänet idiootiksi, vaikka teki hänen kuvakseen.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "1. ihmispari unohti nopeasti Jumalan lain heti, kun Saatana alkoi puhua. Mitä sinä olisit tehnyt vastaavassa tilanteessa? Miksi?"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Vastaavassa tilanteessa minulla ei olisi ollut käsitystä hyvästä ja pahasta, joten en osaa sanoa mitä olisin tehnyt.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos on paaduttanut omantuntonsa, ettei se hälytä, niin on syyntakeeton sen suhteen, mitä ikinä tekeekin valtoimenaan villi-ajattelijana.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Elintärkeä kysymys kuuluu: Haluatko noudattaa Luoja turvallisia lakeja ja elää niiden mukaan? "

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 En tietenkään halua, koska en usko tuollaiseen luojaan. Voin pohtia tuota vain ajatusleikkinä.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos ei usko tuollaiseen Luojaan, jolle on oltava tilivelvollinen, vapautuu tilivelvollisuudesta Luojalle.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Ja muista: kysymyksessä on Elämäsi"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Jälleen kerran joudun ihmettelemään sitä, miten uskoville tuntuu olevan aivan ylivoimaista käsittää, että ihmistä, joka ei uskoa helvettiin, on yhtä tyhjän kanssa pelotella helvetilla.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että koska ihmistä pelotellaan pappien keksimällä Luojaa häpäisevällä helvetillä, eikä usko siihen, niin Luojan normien mukainen elämä on yhtä tyhjän kanssa.
        Emmekä epäile.
        -

        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Kummallista, siteerasit viestiäni, mutta et kommentoinut Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutya, joita siinä käsittelin. Sen sijaan kirjoitit pitkän viestin aiheen vierestä.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutta koskevan filosofisen ajatuskonstruktion virheelliseksi osoittamasta kommentista ajateltava, että se on kirjoitettu asian vierestä.
        Emmekä epäile.

        Eli kykenet kommentoimaan huomioitani vain lässyttämällä aiheen vierestä

        "näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että Luoja ei antanut Eevalle älyllistä kykyä, vaan loi hänet idiootiksi, vaikka teki hänen kuvakseen."

        Sehän nimenomaan on Raamatun mukaista, että Eevalla ei ollut käsitystä hyvästä ja pahasta ennen kuin hän maistoi kiellettyä hedelmää.

        "näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos ei usko tuollaiseen Luojaan, jolle on oltava tilivelvollinen, vapautuu tilivelvollisuudesta Luojalle."

        Tuo on täysin ääliömäinen ajatusrakennelma, jota uskovat silti toistelevat. Eihän kukaan rikollinenkaan lakkaa uskomasta poliisin olemassaoloon, jotta välttyisi rangaistuksesta.

        "Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos on paaduttanut omantuntonsa, ettei se hälytä, niin on syyntakeeton sen suhteen, mitä ikinä tekeekin valtoimenaan villi-ajattelijana"

        Mutta jos ei ole käsitystä hyvästä ja pahasta, ei ole omaatuntoa, sillä se edellyttää käsitystä niistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        FAKTA: "Luoja ei pakota ketään vapaan tahdon luomusta."

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Raamattu siis valehtelee kertoessaan faaraon paaduttamisesta tai todetessaan että Jumala paaduttaa kenet tahtoo.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti vapaasta tahdosta ajatella. Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Hän voi helposti saada selville Jumalan lait ja elää niiden mukaan tai hän voi toimia vapaasti sitä vastaan."

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Miten niin helposti? Kristinuskon piirissä on riidelty kohta 2000 vuotta, että mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Kristinuskon mallin mukaisesti Raamatun vastaisesti itse päättää, mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Vaikka päätän mitä tahansa, se on aina oikein, koska enhän tietenkään päätä koskaan sellaista, mikä on omasta mielestäni väärin. Hurraa, olen Universumin 1. filosofi keksiessäni tämän!"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Satuilusi ei liity Raamatun kertomukseen, sillä Eevahan ei olisi voinut päätellä asioiden olevan hyviä tai pahoja. Ei hän olisi käsittänyt että oikein tekeminen on hyvää.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että Luoja ei antanut Eevalle älyllistä kykyä, vaan loi hänet idiootiksi, vaikka teki hänen kuvakseen.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "1. ihmispari unohti nopeasti Jumalan lain heti, kun Saatana alkoi puhua. Mitä sinä olisit tehnyt vastaavassa tilanteessa? Miksi?"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Vastaavassa tilanteessa minulla ei olisi ollut käsitystä hyvästä ja pahasta, joten en osaa sanoa mitä olisin tehnyt.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos on paaduttanut omantuntonsa, ettei se hälytä, niin on syyntakeeton sen suhteen, mitä ikinä tekeekin valtoimenaan villi-ajattelijana.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Elintärkeä kysymys kuuluu: Haluatko noudattaa Luoja turvallisia lakeja ja elää niiden mukaan? "

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 En tietenkään halua, koska en usko tuollaiseen luojaan. Voin pohtia tuota vain ajatusleikkinä.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että jos ei usko tuollaiseen Luojaan, jolle on oltava tilivelvollinen, vapautuu tilivelvollisuudesta Luojalle.
        Emmekä epäile.
        -

        FAKTA: "Ja muista: kysymyksessä on Elämäsi"

        MITÄ SE ON?
        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Jälleen kerran joudun ihmettelemään sitä, miten uskoville tuntuu olevan aivan ylivoimaista käsittää, että ihmistä, joka ei uskoa helvettiin, on yhtä tyhjän kanssa pelotella helvetilla.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Raamatun vastaisesti ajatella, että koska ihmistä pelotellaan pappien keksimällä Luojaa häpäisevällä helvetillä, eikä usko siihen, niin Luojan normien mukainen elämä on yhtä tyhjän kanssa.
        Emmekä epäile.
        -

        OLKIUKKOTEOLOGIA:
        #siare 24-12-09 11:52:58 Kummallista, siteerasit viestiäni, mutta et kommentoinut Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutya, joita siinä käsittelin. Sen sijaan kirjoitit pitkän viestin aiheen vierestä.#

        >VÄHÄ-AJATTELIJAKATEKISMUS:
        Ja joka tahtoo autuaaksi tulla, näin tulee Jumalan kaikkitietävyyttä tai Eevan ja Aatamin syyntakeettomuutta koskevan filosofisen ajatuskonstruktion virheelliseksi osoittamasta kommentista ajateltava, että se on kirjoitettu asian vierestä.
        Emmekä epäile.

        Unohtui tämä aiemmasta viestistäni:
        "tulee Kristinuskon mallin mukaisesti Raamatun vastaisesti itse päättää, mitä Raamatun ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei."

        No osaatko kertoa, että mitkä kaikki Raamatun ohjeet ja käskyt on tarkoitettu noudatettavaksi? Pitääkö repiä irti viekottelevat silmät ja kädet?


    • Anonyymi

      Edeltätietämys liitetään Raamatussa pääasiallisesti Luojaan ja hänen tarkoituksiinsa. Ennaltamääräys tarkoittaa jonkin päättämistä tai määräämistä etukäteen.

      Luoja esittää jumalallisuutensa todisteeksi, että pystyy tietämään ja määräämään ennalta pelastuksen ja vapautuksen eri tilanteista sekä tuomion ja rangaistuksen eri syistä ja myös toteuttamaan ne.

      Hän haastaa kansaansa vastustavat kansakunnat esittämään todisteet mahtailijoidensa ja epäjumaliensa jumalallisuudesta vaatien ne ennustamaan samanlaisia pelastustekoja tai tuomioita kuten Hän ja toteuttamaan ne. Se, etteivät ne kykene tähän, osoittaa niiden olevan vain ”tuulta ja tyhjää”.

      Raamattu osoittaa, että Jumala antaa näille luomuksilleen edun ja vastuun käyttää valinnanvapauttaan, moraalista toimintavapauttaan, ja tekee heidät siten tilivelvollisiksi teoistaan

      Pakanallisen käsityksen mukaan Jumala määrää luomustensa elämän ennalta jo ennen heidän syntymäänsä. Sen mukaan tiesi, että jo ennenkuin loi Jeesuksen ja muut enkelit ja ihmisen, tiesi että yksi henkipersoona kapinoisi ja 1. ihmispari liittyisi kapinallisiin, tiesi kaikki kapinan rikolliset seuraukset nykyaikaan saakka.

      Siten tuo demonistinen oppi panee Luojan tahdon syyksi kaiken pahuuden yksityiskohtia myöten.

      Mu-mutta, sopertaa tähän vapaa-ajattelija, jos Jumala on Kaikkivaltias, hänen on PAKKO ennaltatietää kaikki etukäteen, jopa kaiken suunsoitonkin Häntä vastaan!

      Mutta tuollainen hihhulointiuskomus on mielivaltaista. Nimenomaan, koska Luoja on Kaikkivaltias, hän voi vapaasti käyttää ajan Luojana ennaltatietämystään valikoidusti.

      Vapaa-ajattelijoiden filosofia johtaa pöhköön päätelmään: Luojalla ei olekaan vapaata tahtoa, vaan Kaikkivaltiutensa vankina on pakotettu katsomaan ennalta nekin vastalauseet, jotka kommentoidaan tätä ’ennaltamäärättyä’ kommenttia vastaan!

      2000 vuotta ennen Poikansa teloitusta, samalla paikalla Luoja järjesti näytelmän, jossa Aabraham olisi uhrannut poikansa, mutta Jumala esti, sanoen: ”NYT minä tiedän, että olet kaikessa uskollinen. Siksi tulen siunaamaan koko ihmiskunnan sinun jälkeläisesi kautta.”

      Kyse ei ole Luojan kyvystä nähdä tulevaisuus kunkin kohdalla, vaan siitä, mitä katsoo sopivaksi nähdä ja määrätä ennalta sen, mitä on päättänyt tehdä.

      Joissakin tapauksissa Jumala tiesi etukäteen, miten jotkin kansat tai ihmiskunnan enemmistö tulisi toimimaan ja kertoi ennalta, mihin toimiin ryhtyisi niiden suhteen. Se ei silti estä yksilöitä valitsemasta itse omaa menettelyään.

      ”Pahat hävitetään, mutta vanhurskaat perivät maan.” Siis kukin yksilö saa vapaasti päättää, kumpaan ryhmään haluaa kuulua.
      -

      Koska israelilaisten Egyptistä lähdön aikaan hallitsi kovasydäminen farao, Jumala tiesi, että Hänen täytyy pakottaa farao päästämään kansansa vapaaksi. Siksi Hän ennaltamääräsi 10 vitsausta.

      KRK.38 ”Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."
      18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.”

      Alkuteksti: Room.9:18 ”ἄρα οὖν ὃν θέλει ἐλεεῖ, ὃν δὲ θέλει σκληρύνει.”
      ”Sen tähden, kenet hän tahtoo, hän armahtaa, ja kenet antaa tulla itsepäiseksi (tai julkeaksi, paatuneeksi).”

      Kehnon kääntämisen tai tarkoitushakuisuuden vuoksi Paavalin dokumentointi ymmärretään väärin, ikäänkuin Luoja mielivaltaisesti paaduttaa ihmisten sydämen toteuttaakseen ennaltamääräämänsä tarkoituksensa, vähät välittämättä siitä, millainen tuon ihmisen asenne on.
      -
      KRK.33 2.moos.4:21 ”Minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa.”

      Monet käännökset, kuten Rotherhamin käännös: ”’antaa faraon sydämen tulla julkeaksi’.

      Rotherhamin liite: ”Hepreankielessä tilaisuus tai lupa jonkin tapahtumiseen esitetään usein aivan kuin se olisi tuon tapahtuman syy ja että ”selvien käskyjenkin täytyy joskus ymmärtää tarkoittavan vain lupaa.
      Jumala salli faraon kovettaa oman sydämensä, säästi häntä, antaen hänelle mahdollisuuden tuoda esiin täysin sen pahuuden, mitä hänessä oli. Siinä kaikki.” -Liite, s. 919: The Emphasised Bible.”
      -
      Vrt. KRK.33 2.mo.1:17 ”Mutta kätilövaimot pelkäsivät Jumalaa eivätkä tehneet, niinkuin Egyptin kuningas oli heille sanonut, vaan antoivat poikalasten elää.”

      Hebr. alkuteksti: ”Kätilöt ”saattoivat poikalapset elämään”. Todellisuudessa he siis sallivat lasten elää, koska kieltäytyivät murhaamasta niitä.
      -

      KRK.33 vahvistaa sen, että farao itse kovetti sydämensä.

      2.mo.8:15 ”Kun farao näki päässeensä hengähtämään, KOVENSI (PAADUTTI) HÄN SYDÄMENSÄ eikä kuullut heitä, niinkuin Herra oli sanonutkin.”

      32 ”Mutta FARAO KOVENSI SYDÄMENSÄ TÄLLÄKIN KERRALLA eikä päästänyt kansaa.”

      Farao noudatti siis omaa tahtoaan ja omaa taipumustaan itsepäisyyteen, ei Luojan tahtoa. Luoja näki ennalta seuraukset ja ennusti tarkalleen, mihin se johtaisi. Jokainen Luoja tarjoama tilaisuus faraolle johti vain ratkaisuihin, jotka paaduttivat faraota entistä kovemmaksi.

    • Anonyymi

      >2024-12-10 08:57:19 No osaatko kertoa, että mitkä kaikki Raamatun ohjeet ja käskyt on tarkoitettu noudatettavaksi? Pitääkö repiä irti viekottelevat silmät ja kädet? <
      <>

      Pitääkö repiä irti hirsi silmästä? Työntää kameli neulansilmän läpi? Siivilöitävä hyttysiä, mutta nieltävä kameleita? Siirrettävä uskolla vuoria?

      HYPERBOLA ELI LIIOITTELU

      Jeesus käytti tehokasta opetusmenetelmää, jota sanotaan hyperbolaksi, joka tarkoittaa tahallista liioittelua korostuksen vuoksi. Hyperbolan avulla Jeesus loi mielikuvia, vertauksia, joita oli vaikea unohtaa.

      Autismikirjon ihminen ei välttämättä ymmärrä, jos muut puhuvat ironisesti tai käyttävät vertauskuvia. Hänen aivot toimivat hieman eri tavoin kuin muilla ihmisillä ja se vaikuttaa siihen, kuinka hän hahmottaa maailmaa. Hän kokee aistimuksia eri tavalla kuin muut. Hän voi pohtia esim.:

      ”Mistä muut tietävät, kuinka toimia ja mitä kuuluu sanoa? Miksi monet asiat ovat muille helppoja ja minulle vaikeilta – tai päinvastoin?

      Esim.: Hänestä voi tuntua kurjalta, jos aurinko heijastuu ikkunasta suoraan silmiin. Muut eivät edes huomaa sitä. Hän ei ymmärrä, miksi muut eivät huomaa asiaa.

      Autismia ei tule sekoittaa fundamentalismiin. Fundamentalistin on mahdotonta ymmärtää hyperbolaa. Hän järkyttyy lukiessaan Raamatusta, että ”jos silmäsi tai kätesi viettelee” Luojan tahdon vastaiseen toimintaan, ”repäise se irti, sillä on parempi silmä- tai käsipuolena mennä Jumalan valtakuntaan kuin menettää ikuisen elämän mahdollisuuden.”

      Jeesuksen opetustaidosta vastustajatkin ihmettelivät, että ”koskaan kukaan ei ole puhunut kuten hän.” Jeesuksesta sanotaan, että ”ilman vertauksia hän ei puhunut heille mitään.” Mutta niille, jotka halusivat tietää vertaukseen syvällisen opetuksen, hän selitti ne.

      Ne opetuslapset, jotka järkyttyivät, kun hän puhui ”lihansa syömisestä ja verensä juomisesta, jättivät hänet järkyttyneinä: ”Kuka tällaista voi kuunnella!” Jeesus kysyi niiltä 12 jotka eivät lähteneet: ”Miksi te jäitte?” Pietari sanoi: Herra, minne menisimme? Me olemme oppineet ja tiedämme, että sinulla on ikuisen elämän sanat!”

      Ne jotka jäivät, saivat selityksen, että Jeesus tarkoitti ihmiselämästä luopumistaan uhrina ihmiskunnan ikuisen elämän hyväksi.

      Autisti voi tulla helpostikin tulla Jeesuksen opetuslapseksi, mutta fundamentalisti ei, koska fundamentalisti ei ymmärrä kuvakieltä.

      Vertauksessa joka koski pääsyä Valtakuntaan, Jeesus sanoi: ”Helpompi on kamelin päästä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan.”

      Mat.19:24 ja Mr10:25 ”neulaa” vastaava kreikansana tulee verbistä ’ommella’ ja Luuk.18:25 rinnakkaisjakeessa kreikansana tulee kirurgin neulasta. Siksi Jeesuksen hyperbolan tarkoitus on ilmaista ihmisen kyvyttömyyttä, eikä ole tarpeellista yrittää vesittää tätä vaikeutta selittelemällä, että neula merkitsisi jotakin muuta kuin neulaa, esim. "porttia".
      Siis kuvauksen hyperbola ei korostanut sitä, miten vaikeaa rikkaiden oli palvella Jumalaa, vaan sitä, miten vaikea heidän oli päästä Jumalan valtakuntaan.

      Fundamentalisti haluaa ottaa pois roskan toisen silmästä, mutta yritystä hankaloittaa se, että hänellä itsellään törröttää kattohirsi silmästään.

      Jeesus tuomitsi fariseukset ”sokeiksi oppaiksi, jotka siivilöivät sääsken, mutta nielevät kamelin”. Jeesus tiesi, että pykäläintoiset fariseukset siivilöivät viininsä kankaan läpi, jotteivät vahingossa nielleet sääskiä ja siten tulleet ”epäpuhtaiksi”. Mutta kuvaannollisesti puhuen silti nielivät ”epäpuhtaan” kamelin!
      Hyperbolalla Jesus paljasti papiston ilkeän luonteen jättäessään huomiotta Mat.23:23 ”oikeuden, laupeuden ja uskollisuuden”.

      Mooseksen laki koski ainoastaan juutalaisia ja lakkasi olemasta voimassa 2000 vuotta sitten. Muita kansoja se ei ole koskaan sitonut.

      MITÄ LAKEJA TOSI KRISTITYILLE ON SÄÄDETTY?

      Apt.15 ”Juudeasta tuli Antiokiaan muutamia, jotka opettivat veljiä: "Ellette ympärileikkauta itseänne, niinkuin Mooses on säätänyt, ette voi pelastua."
      Kun siitä syntyi riita ja kun Paavali ja Barnabas kiivaasti väittelivät heitä vastaan, niin päätettiin, että he muutamien muiden kanssa tuli mennä tämän riitakysymyksen tähden apostolien ja vanhinten tykö Jerusalemiin.

      Niin apostolit ja vanhimmat kokoontuivat tutkimaan tätä asiaa.

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miksi te nyt kiusaatte Jumalaa ja tahdotte panna opetuslasten niskaan ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä mekään ole jaksaneet kantaa?
      Mutta me uskomme Herran Jeesuksen armon kautta pelastuvamme."

      Niin koko joukko vaikeni. Kun he olivat lakanneet puhumasta, lausui (puheenjohtaja) Jaakob: "Olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
      vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.”

      • Eli ilmeisesti yrität sanoa pitkällä tarinoinnillasi, että ei pidä noudattaa Jeesuksen selvää käskyä repiä silmä irti.

        Mitkä kaikki muut Jeesuksen käskyt ovat vain vertauskuvallisia asioita, joita ei tarvitse oikeasti noudattaa?

        "Ne opetuslapset, jotka järkyttyivät, kun hän puhui ”lihansa syömisestä ja verensä juomisesta, jättivät hänet järkyttyneinä: ”Kuka tällaista voi kuunnella!” Jeesus kysyi niiltä 12 jotka eivät lähteneet: ”Miksi te jäitte?” Pietari sanoi: Herra, minne menisimme? Me olemme oppineet ja tiedämme, että sinulla on ikuisen elämän sanat.
        Ne jotka jäivät, saivat selityksen, että Jeesus tarkoitti ihmiselämästä luopumistaan uhrina ihmiskunnan ikuisen elämän hyväksi."

        Siinä tapauksessa olet oppiriidassa kristittyjen enemmistön kanssa: läpi vuosisatojen tuon on tulkittu tarkoittavan kehotusta viettää muistoateriaa Jeesuksen kunniaksi ja vielä nykyäänkin suurin osa kristityistä kuuluu kirkkoihin, jotka opettavat että ehtoollisaineet muuttuvat Jeesuksen lihaksi ja vereksi.

        "heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.”"

        Helppoa on olla kristitty jos nuo ovat käskyt joita tulee noudattaa. Jotenkin minusta tuntuu, että et tarkoita, että nämä olisivat kaikki ne Raamatun käskyt, jotka on tarkoitettu noudatettavaksi, vaan väistit kysymyksen, koska et itsekään osaa sanoa, mikä kaikki Raamatusta pitää ottaa tosissaan.


    • Anonyymi

      Miika.6 "Kuulkaa, mitä Herra sanoo: Kuulkaa Herran oikeudenkäyntiä, sillä oikeudenkäynti on Herralla kansaansa vastaan:

      Minun kansani (vrt.: Kristikuntakin esiintyy Jumalan kansana), mitä minä olen sinulle tehnyt, ja millä olen sinut väsyttänyt? Vastaa minulle!

      Minähän olen johdattanut sinut Egyptin maasta, vapahtanut orjuuden pesästä.

      Muista, kansani, mitä oli mielessä Baalakilla, Mooabin kuninkaalla, ja mitä Bileam hänelle vastasi.

      Mitä tuoden minä voisin käydä Herran eteen, kumartua korkeuden Jumalan eteen? Käynkö hänen eteensä tuoden polttouhreja, vuodenvanhoja vasikoita?

      HÄN ON ILMOITTANUT SINULLE, IHMINEN, MIKÄ HYVÄ ON; JA MITÄ MUUTA HERRA SINULTA VAATII, KUIN ETTÄ TEET SITÄ, MIKÄ OIKEIN ON, RAKASTAT LAUPEUTTA JA VAELLAT VAATIMATTOMASTI JUMALASI EDESSÄ?

      Herran ääni huutaa kaupungille: Totelkaa häntä.

      Sen rikkaat ovat täynnä väkivaltaa, sen asukkaat puhuvat valhetta, kieli heidän suussansa on pelkkää petosta.

      (Vallankaappaaja, julma epäjumalienpalvoja) Omrin ohjeita noudatetaan ja kaikkia (Baalinpalvoja) Ahabin suvun tekoja (murhia, profeettojen vainoamisia ja lahtauksia); ja heidän neuvojensa mukaan te vaellatte, että minä saattaisin sinut autioksi ja sen asukkaat pilkaksi."

      Ketkä pelastetaan "tilinteon päivänä" joka on lähellä?

      Ne, joilla on silloin hyvä omatunto Luojan edessä!

      Voiko niillä olla hyvä omatunto, jotka toimivat tavoilla, joiden vuoksi Luoja rankaisi pahoja, ts. niitä, jotka toimivat omien normiensa mukaisesti, kuten esim. Omri ja Ahab?

      Joten vastaus kysymykseen, että mitkä Luojan käskyt koskevat kristittyjä, on:

      "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat vaatimattomasti Jumalasi edessä?"

      "Rakasta Luojaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."

      "Tee toiselle sitä Jumalan tahdon mukaista, mitä haluaisit hänen tekevän itsellesi."

      1.joh.4 ”Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

      JA TÄMÄ KÄSKY MEILLÄ ON HÄNELTÄ, ETTÄ JOKA RAKASTAA JUMALAA, SE RAKASTAKOON MYÖS VELJEÄNSÄ.”

      • "Joten vastaus kysymykseen, että mitkä Luojan käskyt koskevat kristittyjä, on:"

        Vääristelet kysymystä ja ymmärrän miksi: noin muotoiltuna se ei tarkalleen ottaen tarvitse ottaa kantaa siihen, ovatko nuo kaikki ne Raamatun käskyt, joita pitää noudattaa. Yrität piilottaa pitkään tarinointiisi sen, ettet osaa itsekään kertoa, mitkä osat Raamattua pitäisi ottaa kirjaimellisesti ja mitkä ei.

        ""Rakasta Luojaa yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
        "Tee toiselle sitä Jumalan tahdon mukaista, mitä haluaisit hänen tekevän itsellesi."
        1.joh.4 ”Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt."

        Ilmeisesti ehdit unohtaa, että aiemmassa viestissä annoit aivan eri vastauksen:
        "pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.”

        Unohdit kertoa, että mitkä kaikki muut Jeesuksen käskyt ovat vain vertauskuvallisia asioita, joita ei tarvitse oikeasti noudattaa?


    • Anonyymi

      JEESUSTAKIN YRITETTIIN TOISTUVASTI SAADA SANOISTAAN ANSAAN.

      Luuk.20 ”Ja tapahtui eräänä päivänä, kun hän opetti kansaa pyhäkössä ja julisti evankeliumia, että ylipapit ja kirjanoppineet astuivat yhdessä vanhinten kanssa esiin
      ja puhuivat hänelle sanoen: "Sano meille, millä vallalla sinä näitä teet, tahi kuka on se, joka on antanut sinulle tämän vallan?"

      Hän vastasi ja sanoi heille: "Minä myös teen teille kysymyksen; sanokaa minulle:
      oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä?"

      Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
      Mutta jos sanomme: 'Ihmisistä', niin kaikki kansa kivittää meidät, sillä se uskoo vahvasti, että Johannes oli profeetta."
      Ja he vastasivat, etteivät tienneet, mistä se oli.”
      -

      Mat.22 ”Silloin fariseukset menivät ja NEUVOTTELIVAT, KUINKA SAISIVAT HÄNET SANOISSA SOLMITUKSI.

      Ja he lähettivät hänen luoksensa opetuslapsensa herodilaisten kanssa sanomaan: "Miten arvelet? Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei?"
      Mutta Jeesus ymmärsi heidän pahuutensa ja sanoi: "Miksi kiusaatte minua, te ulkokullatut?
      Näyttäkää minulle veroraha." Niin he toivat hänelle denarin.
      Hän sanoi heille: "Kenen kuva ja päällekirjoitus tämä on?"
      He vastasivat: "Keisarin." Silloin hän sanoi heille: "Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on."

      Kun he sen kuulivat, he menivät pois.
      -

      Sinä päivänä tuli hänen luoksensa saddukeuksia, jotka sanovat, ettei ylösnousemusta ole, ja he kysyivät häneltä

      sanoen: "Opettaja, Jos naiselta on kuollut 7 aviomiestä, kenen vaimo hän ylösnousemuksessa on oleva?"

      Jeesus vastasi: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia (Raamattua). Sillä ylösnousemuksessa ei mennä avioliittoon.

      Mutta mitä kuolleitten ylösnousemukseen tulee, ettekö ole lukeneet (Raamatusta):
      'Minä olen Aabrahamin Jumala ja Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleitten Jumala, vaan elävien."

      Mutta kun FARISEUKSET KUULIVAT, ETTÄ HÄN OLI TUKKINUT SADDUKEUKSILTA SUUN, kokoontuivat he (itsepintaisesti) yhteen; ja eräs heistä, joka oli LAINOPPINUT, KYSYI HÄNELTÄ KIUSATEN: …

      Ja fariseusten ollessa koolla Jeesus kysyi heiltä: "Mitä arvelette Kristuksesta? Kenen poika hän on?" He sanoivat hänelle: "Daavidin."

      Hän sanoi heille: "Kuinka sitten Daavid Hengessä kutsuu häntä Herraksi, sanoen:
      'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi alle.'
      Jos siis Daavid kutsuu häntä Herraksi, kuinka hän on hänen poikansa?"

      Ja kukaan ei voinut vastata hänelle sanaakaan; eikä siitä päivästä lähtien yksikään enää rohjennut kysyä häneltä mitään.”
      -

      JEESUS LAITTOI SAIVARTELIJOILLE JAUHOT SUUHUN.

      TÄSSÄ ON VASTAUS TUOHON KYSYMYKSEEN, JOTA SOKEAT FUNDAMENTALISTIT EIVÄT YMMÄRRÄ:

      VT:ssa on yli 400 nk. ”messias” (kreik. kristus) -ennustusta, jotka kaikki täyttyivät Jeesus-nimisessä miehessä 2000 vuotta sitten.

      Jeesus polveutui Daavidista ja oli siten oikeutettu kuninkuuteen. Mutta vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen, kun opetuslapsiin vuodatettiin pyhää henkeä, se avasi heille hengellisen ulottuvuuden näkökyvyn.

      He ymmärsivät, että Jumalan valtakunta ei ollut maallisen Israelin hallitus, vaan koko ihmiskunnan. Ja että se tulee hallitsemaan maata taivaasta käsin, remontoimaan ”tämän maailman jumalan” aikaansaannokset Luojan maata koskevan alkuperäisen tarkoituksen mukaiseksi.

      Ja että tuohon hallitukseen ”ostettaisiin” Jeesuksen lunastusuhrin perusteella ministerit ”kaikista sukukunnista ja kielistä” Jumalalle uskollisista ihmisistä, ja jotka kuoltuaan ihmisinä luodaan henkipersooniksi taivaaseen eli Luojan hallintokeskukseen.
      -

      Kun Luoja määräaikanaan antoi kuninkuuden Pojalleen Jeesukselle, ja kun alkaa ylösnousemus eli ihmisten uudelleenluominen pahuudesta puhdistetun maan päälle, heidän joukossaan on Daavid, joka on alamainen kuninkaalleen Jeesukselle.

      Joh.3:13 ”Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika,

      Apt.2 ”Mitä Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.”

      1.kor.15 ”Kristus on kuollut syntiemme tähden ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, (Raamatun) kirjoitusten mukaan,

      ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille 12. Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin 500 veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.

      Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin.

      Niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,

      mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan.

      Hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle." Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

      Sitten hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun.”

      • Anonyymi

        "VT:ssa on yli 400 nk. ”messias” (kreik. kristus) -ennustusta, jotka kaikki täyttyivät Jeesus-nimisessä miehessä 2000 vuotta sitten."

        Oi, yli 400 "messias-ennustusta", ja kaikki täyttyivät täsmälleen yhdessä Jeesus-nimisessä miehessä? No mutta! Ihan varmasti täyttyivät – erityisesti, kun evankeliumien kirjoittajat kätevästi muotoilivat tarinansa juuri siten, että ne näyttivät täyttävän nuo ennustukset. Näin onnistuu millainen profetia hyvänsä, kunhan voit kirjoittaa historian itse!

        Ajatellaanpa tilannetta: minulla on lista 400 asiaa, joiden toivon tapahtuvan, ja sitten teen henkilöhahmon, joka "täyttää" ne. Sitten vain väitän, että tämä henkilö oli todellinen ja profetiat ennustivat hänet. Lopulta joku lukee tarinani 2000 vuotta myöhemmin ja pitää sitä todisteena. Nerokasta, eikö?

        Ja olkaamme rehellisiä – suuri osa näistä "ennustuksista" on sellaisia, että ne voi vääntää sopimaan melkein mihin tahansa. Esimerkiksi jos VT:ssa sanotaan: "Messias ratsastaa aasilla," ja evankeliumissa Jeesus ratsastaa aasilla, niin se ON profetian täyttymys! Koska, kuka nyt muuten aasilla ratsastaisi? Aivan ainutlaatuista.

        Mutta hei, tämähän kaikki on hauskaa. Jos ennustusten täyttämisessä tarvitaan mielikuvitusta enemmän kuin faktoja, niin se sopii kyllä tähän sirkukseen oikein mainiosti. Aplodeja kirjoittajille – mestarillista käsikirjoittamista.

        Enkeli Mäntä
        ("400 profetiaa, ja ei yhtäkään todistetta")


      • Tästä saarnata pitänee päätellä, että olet edelleen täysin kyvytön kertomaan, että mitkä osat Raamattua pitäisi ottaa kirjaimellisesti ja mitkä ei, ja että mitkä kaikki muut Jeesuksen käskyt ovat vain vertauskuvallisia asioita, joita ei tarvitse oikeasti noudattaa?


    • Anonyymi

      VT:n heprealaisia käsikirjoitusjäljennöksiä on museoissa joko kokonaan tai osittain n. 6000 kpl. Suuri osa peräisin 900-luvulta tai sen jälkeiseltä ajalta. Qumranista löydetty Jesajan kirja on peräisin 2. vuosisadan loppupuolelta eKr. Jotkut 100-300 luvulta.

      UT:n vanhoja koinekreikaksi kirjoitettuja käsikirjoitusjäljennöksiä on n. 5000 eri maiden museoissa.

      >Chester Beatty -papyrus sisältää osia 4 evankeliumista ja Apostolien teoista, 9 Paavalin kirjettä, katkelmia Ilmestyskirjasta n. vuodelta 200.

      >Rylandsin kirjastossa Englannissa Papyrus Rylands Greek 457 on jakeita Johanneksen evankeliumista, kirjoitettu 100-luvun alkupuoliskolla, vain n. 25 vuotta Johanneksen kuoleman jälkeen!

      Se, että tuon evankeliumin jäljennös kiersi Egyptissä, mistä tuo fragmentti löydettiin, osoittaa että Johanneksen evankeliumi kirjoitettiin 1. vuosisadalla ja että sen kirjoitti itse Johannes, eikä joku tuntematon kirjoittaja Johanneksen kuoleman jälkeen, kuten jotkut kriitikot uskottelevat.

      >Papyrus Bodmer II ja Papyrus Bodmer XIV, XV ovat kirjoitettu n. vuonna 200. II sisältää valtaosan Johanneksen evankeliumia. XIV, XV sisältää pitkän jakson Luukkaan ja Johanneksen evankeliumista ja tekstit ovat yhteneväisiä Codex Vaticanuksen tekstin kanssa.

      >Pergamentille tehtyjä jäljennöksiä mm. Codex Bezae Cantabrigiensis 400-luvulta sisältäen evankeliumit ja Apostolien teot.

      >Codex Claromontanus 500-luvulta sisältää Paavalin kirjeet Heprealaiskirje mukaan luettuna.

      >Codex Washingtonianus 400-luvulta, jossa on Matteus, Johannes, Luukas ja Markus kreikaksi.

      >Codex Vaticanus 300-luvulta Aleksandriassa tehty unsiaalikoodeksi, alun perin käsittänyt koko Raamatun kreikaksi. Vatikaanin virkailijat estivät tutkijoita tarkastelemasta sitä 500 vuoden ajan.

      >Codex Sinaiticus 300-luvulta.

      Olemassa olevat hepreankieliset Raamatun käsikirjoitukset on valmistettu erittäin huolellisesti. Teos Archaeology and Bible History: ”Ei ainuttakaan muuta vanhan ajan teosta ole välitetty edelleen yhtä täsmällisesti.”

      The Chester Beatty Biblical Papyri: ”Tärkein johtopäätös papyrusten tutkimisesta on se, että ne vahvistavat nykyisten tekstien luotettavuuden. Mitään tärkeitä kohtia ei puutu, ei ole lisätty, ei ole muunneltu. Ne vahvistavat olemassa olevien tekstiemme väärentämättömyyden.”

      The Bible and Archaeology: ”Alkuperäisen kirjoitusajankohdan sekä vanhimman säilyneen todistusaineiston välinen aika supistuu merkityksettömän lyhyeksi, ja viimeinenkin peruste epäilylle, että Raamattu ei olisi säilynyt olennaisesti sellaisena kuin se on kirjoitettu, on raivattu pois. Sekä Uuden testamentin kirjojen oikeaperäisyyttä että yleistä väärentämättömyyttä voidaan pitää lopullisesti vahvistettuna.”

      Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? Sitä että

      VANHIMMAT UT:N KÄSIKIRJOITUSJÄLJENNÖKSET OVAT KIRJOITETTU VAIN N. 25 VUOTTA JEESUKSEN KUOLEMAN JÄLKEEN.

      Ja alkuperäiset UT:n kirjeet oli jäljennetty tuhansittain Rooman Imperiumin eri puolille provinsseihin perustetuille kristillisille seurakunnille. Niiden vertailu toisiinsa osoittaa niiden luotettavuuden väärentämättöminä.

      Mietihän tätä rinnastusta, niin tajuat vastauksen:

      Suomessa elää edelleen suuri määrä ihmisiä, jotka elivät Urho Kekkosen koko presidenttinä olemisen ajan vuodesta 1956 vuoteen 1982.

      Jos joku nyt joku ilkeämielinen trollitaho alkaisi väittää, että Kekkonen ei ole koskaan ollut Suomen presidentti eikä edes elänyt, että kaikki, mitä hänestä on kirjoitettu, on ihan keksittyä, niin mitä arvelet, menisikö tuollainen puppu läpi ilman reaktioita?

      Rehelliset tahot ja yhä edelleen Kekkosen aikana eläneet esittäisivät äänekkään tyrmäyksen.

      Jeesuksen olemassaolosta on hänen vihamiestensäkin eli papistojen jättämiä dokumentteja, joissa häntä häpäistään. Jos Jeesus ei ole koskaan elänyt, eikö fanaattiset papistot olisi tyytyneet vain dokumentoimaan, että varhaiskristityt ovat sepittäneet Jeesuksen olemassaolon?

      Sen jälkeen kun Jeesus oli näyttäytynyt opetuslapsilleen ylösnousemuksensa jälkeen, yhdelläkin kertaa 500 silminnäkijälle, nuo pelokkaat opetuslapset olivat rohkeita kuin leijonat. Ja kun heitä syötettiin leijonille ja poltettiin rovioilla, heillä oli mahdollisuus pelastaa oma ja perheidensä henki vain kieltämällä Jeesuksen. Mutta he eivät tehneet niin ja kuolivat marttyyreinä.

      Eivät nuo tuhannet marttyyrit olisi toimineet tuollaisissa tilanteissa noin rohkeasti, jos he evankelioivat pakanoille itse keksimäänsä satuolentoa, vai mitä?

      Tähän trollikriitikko sanonee, että no hehän olivat vain yksinkertaisia nuotiopaimentolaisfanaatikkoja!

      Mutta hetkinen! Siis kuka tässä on fanaatikko? Kristitty, jolla on todisteet siitä, että Jeesus täytti VT:n yli 400 messiasennustusta ja olivat toimineet hänen kanssaan, vai ne, jotka tällaisen ’sadun’ levittämisestä tappoivat heitä?

      Ja millaisen ’sadun’ vuoksi vainottiin? Mitä tuo ’satuolento oli opettanut:

      ”Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi. Ole rehellinen, antelias, uskollinen, ahkera, alamainen esivallalle, tunnollinen veronmaksaja” jne.

      • Anonyymi

        Käsikirjoitusten määrä ei tee tarinasta totta – eikä marttyyrikuolema mystisestä tarinasta historiaa. Enkeli Mäntä tarttuu tällaiseen humpuukiretoriikkaan hyvin mielellään.

        Niinp, käsikirjoitusten määrä ja marttyyrien rohkeus – kristinuskon ikiomat argumenttien sveitsiläiset linkkuveitset! Mutta vaikka käsikirjoituksia olisi 60 000 ja marttyyrejä yhtä paljon kuin mehiläisiä kesäpäivänä, nämä seikat eivät tee kristinuskon tarinasta totta. Katsotaanpa tarkemmin tätä henkeäsalpaavaa, mutta lopulta täysin hataraa retoriikan rakennelmaa.

        1. Vanhoja käsikirjoituksia – ja sitten mitä?

        Kyllä, on vaikuttavaa, että tuhansia Uuden ja Vanhan testamentin käsikirjoituksia on säilynyt. Mutta määrä ei korvaa sisältöä. Jos vanha dokumentti todistaisi totuuden, niin samalla logiikalla kreikkalaiset myytit, Gilgamesh-eepos ja egyptiläiset kuolleiden kirjat olisivat yhtä historiallisesti todenperäisiä kuin talousuutiset. Tieteellisessä tutkimuksessa käsikirjoitusten määrä ei automaattisesti tee niistä totuudenmukaisia. Se vain kertoo, että ne ovat olleet suosittuja.

        Ja mitä tulee niiden "luotettavuuteen": käsikirjoitukset todistavat vain sen, että ne on kopioitu huolellisesti. Ei yhtään enempää. Kuinka hyvin ne vastaavat alkuperäisiä tapahtumia? Sitä ei voida todistaa. Jopa varhaisimmat löydöt ovat vuosisatojen päässä väitetyistä tapahtumista – ja jo tuona aikana tarinoilla oli hyvin aikaa kasvaa ja muuttua.

        2. Marttyyrikuolema todistusaineistona??

        Tuo argumentti marttyyrikuolemista on toinen kristinuskon suosikkilastikortti. "Ei kukaan kuolisi tarinan puolesta, joka ei ole totta!" No, ei se aivan niin mene. Ihmiset ovat kuolleet uskonnollisten, poliittisten ja henkilökohtaisten vakaumustensa puolesta kautta historian – eikä se kerro mitään näiden vakaumusten objektiivisesta totuudesta.

        Ajatellaanpa vaikka 9/11-iskuja toteuttaneita terroristeja. He kuolivat vakaumustensa puolesta. Pitääkö meidän siis hyväksyä, että heidän uskomuksensa olivat totta? Entä lukuisat muut marttyyrit, jotka ovat antaneet henkensä moninaisten, keskenään ristiriitaisten uskontojen ja aatteiden puolesta? Marttyyrius todistaa rohkeutta, ei totuutta.

        3. Kekkonen ja rinnastuksen absurdius.

        Voi Kekkonen-parka, miksi hänen täytyi joutua tällaiseen vertaukseen? Ajatus siitä, että Kekkosen presidenttiys olisi verrattavissa kristinuskon yliluonnollisiin väittämiin, on vähintäänkin koominen. Urho Kekkosesta on säilynyt valokuvia, videoita, radiolähetyksiä ja silminnäkijöiden muistikuvia – ja ennen kaikkea hänen olemassaolonsa ei edellytä, että hyväksyisimme mitään luonnonlakien vastaista.

        Toisaalta Jeesuksen tarina ei koostu valokuvista tai ajankohtaislähetyksistä, vaan yliluonnollisista väitteistä, joita ei voida todistaa ilman, että ensin hyväksytään niiden taustaoletukset (kuten Jumalan olemassaolo). Kekkonen ei muuttanut vettä viiniksi tai noussut kuolleista. Hän vain johti Suomea – ja siitä on selkeä todistusaineisto. Samaa ei voida sanoa Jeesuksesta, josta ei ole ainoatakaan historiallisesti vahvistettua todistetta.

        4. Yli 400 ennustusta" – ja niiden tulkinnanvaraisuus.

        Tuo "yli 400 messiasennustuksen täyttyminen" on eräänlaista kristillistä bingoilua. Ensinnäkin monet näistä ennustuksista ovat niin epämääräisiä, että niitä voi soveltaa lähes keneen tahansa. Toiseksi Uuden testamentin kirjoittajat olivat tietoisia näistä Vanhan testamentin teksteistä ja kirjoittivat tarinansa niiden mukaisiksi – ei se ole mikään ihme.

        Jos minä haluaisin perustaa uskonnon, voisin myös kirjoittaa "ennustuksista", jotka ylistävät itseäni. Esimerkiksi: "Ja hän tulee kirjoittamaan sarkastisia vastauksia internetissä, ja kansat lukevat hänen sanojaan!" – ja katso, ennustus on täytetty.

        5. Kenellä on todistustaakka?

        Ystävä hyvä, jos väität, että maailmankaikkeuden kaikkivaltias jumala tuli lihaksi, kuoli ja nousi kuolleista, todistustaakka on sinulla. Ei ole minun velvollisuuteni osoittaa, miksi näin ei olisi tapahtunut. Ja vaikka marttyyrien rohkeus ja käsikirjoitusten lukumäärä ovat kieltämättä vaikuttavia tarinankerronnan tasolla, ne eivät ole todisteita yliluonnollisista tapahtumista.

        Lopuksi: Järjestelmällinen epäilys.

        Kristinusko on epäilemättä vaikuttava kulttuurinen ja historiallinen ilmiö, mutta sen väitteet ylittävät kauas sen, mitä voidaan pitää kohtuullisesti totena. On selvää, että moni uskoo näihin tarinoihin ja saa niistä lohtua. Mutta lohtu ei ole sama asia kuin totuus. Kuten aina, kysyn: Mihin tarvitaan uskoa, jos kyseessä on todistus?

        Enkeli Mäntä


    • Anonyymi

      Miksi Anonyymi 2024-12-12 08:37:05, oli rakentanut trolliolkiukon 2024-12-11 20:24:42 kommentin faktoista?
      -

      #”Anonyymi 2024-12-12 08:37:05:

      5. Kenellä on todistustaakka?

      Ystävä hyvä, jos väität, että maailmankaikkeuden kaikkivaltias jumala tuli lihaksi, kuoli ja nousi kuolleista, todistustaakka on sinulla. Ei ole minun velvollisuuteni osoittaa, miksi näin ei olisi tapahtunut. Ja vaikka marttyyrien rohkeus ja käsikirjoitusten lukumäärä ovat kieltämättä vaikuttavia tarinankerronnan tasolla, ne eivät ole todisteita yliluonnollisista tapahtumista.”#
      - - -

      Arvoisa Anonyymi 2024-12-12 08:37:05 väittä, että maailmankaikkeuden kaikkivaltias jumala tuli lihaksi, kuoli ja nousi kuolleista.

      Miksi hän väittäät tuollaista järjetöntä epätotuutta minun väittämäksi?

      Eikö hän tiedä, että valehtelu on palvontamuoto Saatanan kunniaksi, joka on koko ”tämän maailman jumala”?
      -

      Vrt. Anonyymi 2024-12-12 08:37:05 kommenttiansa faktoihin:

      Joh.8 ”42 Jeesus sanoi heille: "Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä MINÄ OLEN JUMALAN LUOTA LÄHTENYT ja tullut; EN MINÄ OLE OMASTA ALOITTEESTANI TULLUT, vaan HÄN ON MINUT LÄHETTÄNYT.

      εἶπεν αὐτοῖς ὁ Ἰησοῦς Jeesus sanoi heille:
      Εἰ ὁ θεὸς πατὴρ ὑμῶν ἦν Jos Jumala olisi teidän Isänne,
      ἠγαπᾶτε ἂν ἐμέ, niin te rakastaisitte minua
      ἐγὼ γὰρ ἐκ τοῦ θεοῦ ἐξῆλθον sillä minä olen Jumalan luota lähtenyt
      καὶ ἥκω· οὐδὲ ja tullut;
      γὰρ ἀπ' ἐμαυτοῦ ἐλήλυθα, en minä ole omasta aloitteestani tullut
      ἀλλ' ἐκεῖνός με ἀπέστειλεν.vaan hän on minut lähettänyt.

      43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.

      44 TE OLETTE ISÄSTÄ PAHOLAISESTA (ΤΟΥ͂ ΔΙΑΒΌΛΟΥ), JA ISÄNNE HIMOJA TE TAHDOTTE NOUDATTAA. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun HÄN PUHUU VALHETTA, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

      45 Mutta MINUA TE ETTE USKO, SENTÄHDEN ETTÄ MINÄ SANON TOTUUDEN.
      47 Sentähden te ette kuuntele (ἀκούετε ), koska ette ole Jumalasta."

      48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
      49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan MINÄ KUNNIOITAN ISÄÄNI, ja te häpäisette minua.

      50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani.
      54 Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. MINUN ISÄNI ON SE, JOKA MINULLE KUNNIAN ANTAA, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',

      55 ettekä tunne häntä; mutta MINÄ TUNNEN HÄNET. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa.

      58 Ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut."

      59 Silloin he poimivat kiviä heittääksensä häntä niillä.”
      -

      Anonyymi 2024-12-12 08:37:05: ”JOS VÄITÄT, ETTÄ MAAILMANKAIKKEUDEN KAIKKIVALTIAS JUMALA TULI LIHAKSI, KUOLI JA NOUSI KUOLLEISTA, TODISTUSTAAKKA ON SINULLA.”

      Rehellinen vastaus eppurehelliseen kysymykseen:

      2000 vuotta sitten Logos katosi enkelien tilapäisesti joukosta ja MAAILMANKAIKKEUDEN KAIKKIVALTIAS JUMALA hedelmöitti tuon 1. luomuksensa Jeesuksen elämänvoimalla neitsyt-Marian munasolun.

      Näin JEESUS TULI LIHAKSI, KUOLI JA NOUSI KUOLLEISTA , joten TODISTUSTAAKKA ON RAAMATUSSA ja se kantaa sen 100 %:sti.
      -

      Kol.1 ”Kiittäen Isää, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan Poikansa valtakuntaan. Hänen (Pojan) kauttansa meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,

      15 ja hän (Poika) on näkymättömän Jumalan KUVA, ESIKOINEN ennen kaikkea muuta luomakuntaa.
      16 Sillä hänen (Pojan) kauttaan luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, kaikki on luotu hänen (Pojan) kauttansa.”
      -

      Filp.2 ”Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
      joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, saalistanut asemaa Jumalan vertaisena,

      vaan tyhjensi itsensä ja tuli ihmiseksi.

      hän nöyrrytti itsensä ja oli kuuliainen (Isälleen) kuolemaan asti.

      Sentähden onkin Jumala hänet )luomansa Jeesuksen) korkealle korottanut ja antanut hänelle muita nimiä korkeamman nimen,

      ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan (Luojan) kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.”
      -

      Luoja on valtuuttanut Poikansa tilapäisen remonttihallituksen kuninkaaksi, joka korjaa Luojan vastaisen kapinan seuraukset.

      1.kor.15 ”Sitten tulee loppu, kun hän (Jeesus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän (Luojan) haltuun
      Hänen (Jeesuksen) pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
      Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

      Mutta kun hän (Luoja) sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se (Luoja), joka on alistanut kaiken hänen (Jeesuksen) allensa.

      Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen (Luojan) valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken.”

      • Anonyymi

        Arvoisa kommentoija,

        Kiitos syvällisestä ja sydämellisesti pohjustetusta huomautuksesta, jossa todistustaakka nähtävästi siirrettiin kevyesti hihasta minulle – tai kenties jollekin muulle jumalten palvelijalle. Sallinet, että vastaan samalla rakkaudella ja logiikalla.

        Ensinnäkin, uskoakseni lauseesi "jos väität, että maailmankaikkeuden kaikkivaltias jumala tuli lihaksi..." on niin kauniisti rakennettu, että se ansaitsisi kehystetyn paikan teologian sanataiteen museossa. Aivan, todistustaakka kuuluu sille, joka jotain väittää. Näin on asian laita myös silloin, kun väittää, että universumi syntyi sattumalta eikä kukaan ollut katsomassa. Valitettavasti todistajat puuttuvat molemmissa skenaarioissa, mikä tekee tästä kiistasta hieman epätasaisen.

        Mutta kuka täällä nyt kaipaa todistajia, kun meillä on Raamattu? Mainitsit, että käsikirjoitusten lukumäärä ja marttyyrien rohkeus eivät muka kelpaa todisteiksi. Siispä sallinet vastakysymyksen: Millainen todiste sitten kelpaisi Tieteellinen paperi Jeesuksen ylösnousemuksesta Nature-lehdessä vuodelta 33? Ylösnousseen selfie? Pyhän Hengen TikTok-haaste?

        Siirrytäänpä pääasiaan: Marttyyrit ja heidän uskomaton päättäväisyytensä. Näitähän ei toki voi pitää todisteena yhtään mistään, koska, kuten tiedämme, rohkeus ja vakaumus eivät koskaan ole perustuneet todellisuuteen. Vai olivatko ne ehkä kuitenkin todiste siitä, että nämä ihmiset olivat kohdanneet jotain niin merkittävää, ettei edes leijonien kita voinut horjuttaa heidän uskoaan? Marttyyrien rohkeuden vähättely ei ehkä olekaan niin yksinkertaista kuin luulet.

        Kaikesta huolimatta vetoan edelleen historiallisiin lähteisiin, kuten yllä esitettyihin käsikirjoituksiin ja niiden johdonmukaisuuteen, joka ei ole muuttunut 2000 vuoden aikana – toisin kuin internetkeskustelujen logiikka, joka vaihtaa väriä kuin kameleontti häissä.

        Usko tosiaan tulee kuulemisesta, mutta joskus myös luulemisesta. Koska tämä taitaa olla enemmän makuasia kuin todisteasia, jääköön kunnioittavasti lukijan päätettäväksi, kumpaan kategoriaan kukin sijoittuu.

        Ystävällisesti,
        Enkeli Mäntä, HUMPUUKIN™ asiantuntija


    • Anonyymi

      KESKUSTELU:

      MOTTO: Maailma on hirvittävässä kaaoksessa, moraali on luhistunut, laittomuus pääsyt valtaan, väkivalta rehottaa kaikkialla, ekosysteemiä uhkaa romahdus, pari prosenttia ihmisistä omistaa suurimman osan planeettamme hyvyyksistä, muut etsivät epätoivoissaan keinoa pitää perheensä hengissä, Jumalaa kunnioitetaan juhlapuheissa, mutta ihmiskunnan sydän on hänestä yhä kauempana.

      RAAMATTU: Koko maailma on Paholaisen vallassa.

      FILOSOFI: Ei ole, koska Saatanaa ei ole olemassa.

      FAKTAAJA: No kuka sitten on vastuussa maailman hirvittävästä ja yhä överimmäksi paisuvasta pahoinvoinnista?

      FILOSOFI: Yleensä johdattelen kaikki ajattelemaan, että Jumala, mutta koska häntäkään ei ole olemassa, niin todellisuudessahan se ei ole Jumalankaan syytä.

      FAKTAAJA: No kenen syytä se sitten on, jos ei ole olemassa Jumalaa eikä Saatanaa?

      FILOSOFI: Jaa… annas kun mietin … hmmm … joo, nyt keksin … vaikka maailma on hirvittävässä kaaoksessa, moraali on luhistunut, laittomuus pääsyt valtaan, väkivalta rehottaa kaikkialla, ekosysteemiä uhkaa romahdus, pari prosenttia ihmisistä omistaa suurimman osan planeettamme hyvyyksistä, muut etsivät epätoivoissaan keinoa pitää perheensä hengissä, Jumalaa kunnioitetaan juhlapuheissa, mutta ihmiskunnan sydän on hänestä yhä kauempana,..

      niin tietenkin se johtuu meistä ihmisistä, koska

      meillä on omat normit sen suhteen, mikä on hyvää, mikä pahaa, mikä oikein, mikä väärin …

      ja koska kaikki, mitä päätämme moraalinormeiksemme, on aina mielestämme oikein, on aivan oikein, että

      maailma on hirvittävässä kaaoksessa, moraali on luhistunut, laittomuus pääsyt valtaan, väkivalta rehottaa kaikkialla, ekosysteemiä uhkaa romahdus, pari prosenttia ihmisistä omistaa suurimman osan planeettamme hyvyyksistä, muut etsivät epätoivoissaan keinoa pitää perheensä hengissä, Jumalaa kunnioitetaan juhlapuheissa, mutta ihmiskunnan sydän on hänestä yhä kauempana.

      FAKTAAJA: No millainen sitten maailma olisi, jos se olisi teidän tahtonne vastainen?

      FILOSOFI: Normiemme vastaisen maailman täyttäisi Jumalan – jota siis ei ole -tahdon mukainen elämä, eli rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

      MUTTA AJATUSKIN SELLAISESTA MAAILMASTA, JOSSA OLISIMME TILIVELVOLLISIA TUOLLAISEN VAATIMUKSEN ESITTÄVÄN KUVITELLUN JUMALAN OLEMASSAOLOLLE

      IHAN PUISTATTAA MEITÄ, KUTEN RAKAS TÄHTITIETEILIJÄ GREENSTEINKIN JULISTI The_Symbiotic_Universe-kirjassaan suurta tuskaa tuntien ”Älyn näkyvän vaikutuksen planeettamme rakenteessa ja elämän ylläpidossa”.

      TEOKSESSAAN ON PITKÄ LUETTELO YHTEENSATTUMISTA, JOTKA OVAT VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ OLEMASSAOLOLLEMME:

      ”NE TUSKIN OVAT VOINEET TAPAHTUA SATTUMALTA. MUTTA SAMALLA KUN TÄLLAINEN VAKAUMUS KEHITTYI, KEHITTYI MYÖS NIIN VOIMAKASTA VASTENMIELISYYTTÄ, ETTÄ AJOITTAIN SE OLI LÄHES FYYSISTÄ, JOKA SAI SUORASTAAN VÄÄNTELEHTIMÄÄN.

      Kun tarkastelemme kaikkia näitä todisteita, tulee pakostakin mieleen ajatus, että on tarvittu yliluonnollista Voimaa. Onko mahdollista, että olemme yhtäkkiä törmänneet tieteellisiin todisteisiin Korkeimman olemassaolosta vasten tahtoamme ? Oliko sittenkin Jumala, joka suunnitteli kosmoksen meidän hyödyksemme?

      MINUN OLI VAIKEA PYÖRITELLÄ MIELESSÄNI TÄLLAISTA KÄSITYSTÄ IRVISTELEMÄTTÄ INHOSTA. Eikä tämä reaktio ole häipynyt vuosien kuluessa, vaan olen joutunut taistelemaan sitä vastaan ja olen varma siitä, että muutkin tiedemiehet ovat reagoineet samoin.

      Tämä selittää sen, miksi tätä näkemystä vastaan ei voida tuntea kiinnostusta. Itseasiassa olen nykyään sitä mieltä, että KIINNOSTUKSEN PUUTE ONKIN VOIMAKASTA VASTUSTUSTA TODELLISUUDESSA."

      • Anonyymi

        Heh, Greenstein on yksi tähtitieteilijöiden runoilija, joka näkee älyn ”näkyviä vaikutuksia” siellä, missä tähtitiede kohtaa teologisen haamukirjoittamisen. Ovatko nämä ”näkyvät vaikutukset” jotain, mitä voi todella havaita, vai muistuttaako tämä enemmänkin taivaalle piirreltyä Rorschachin musteläiskätestiä? Nähtävästi Greenstein koki ”suurta tuskaa” – kenties siksi, että hänen tieteellinen metodinsa joutui väistymään kosmisen runoilun tieltä.

        On totta, että maailmankaikkeus on uskomattoman hienoviritteinen. Mutta eikö ole vähintäänkin hivenen ylimielistä hypätä päätelmään, että koska asiat VAIKUTTAVAT suunnitelluilta, ne myös OVAT suunniteltuja? Se on kuin katsoisi pilveä, joka näyttää pupulta, ja päättäisi, että itse taivaan jumaluus muotoili sen juuri sinua varten. Ehkä se pupu on vain vesihöyryä, ja planeetan ”älykäs rakenne” on vain fysiikan lakeja, jotka tekevät, mitä fysiikan lait tekevät.

        Greenstein puhuu kuin joku, joka on saanut vähän liikaa tähtipölyä keuhkoihinsa. On olemassa hieno ero sen välillä, että kokee maailmankaikkeuden kauneuden ja suuruuden, ja sen, että alkaa kuvitella, että tämä kaikki on suunnattu henkilökohtaisesti juuri sinulle.

        Elämän ylläpito? Tarkoitatteko sitä yhtä planeettaa (kiitos, Maa!), joka on sopivasti sijoitettu äärettömän universumin keskelle kuin sattumanvarainen arpajaisvoitto? Tämä näyttää enemmänkin tilastolliselta väistämättömyydeltä kuin älykkään suunnittelijan mestariteokselta.

        Jos Greenstein todella tunsi tuskaa, se ehkä johtui siitä, että hän näki, kuinka monet tarttuvat hänen sanoihinsa todisteena jonkin yliluonnollisen olemassaolosta, vaikka kyse on vain kosmisesta runoudesta, joka on eksynyt väärään kontekstiin. Joten otetaan rauhallisesti, hengitetään sisään ja muistetaan, että joskus tähtitieteilijätkin vain runoilevat.

        Valoa, pölyä ja tarpeettoman suuria johtopäätöksiä,
        Enkeli Mäntä
        "Suuresta tuskasta suureen sarkasmiin."


      • "KUTEN RAKAS TÄHTITIETEILIJÄ GREENSTEINKIN JULISTI The_Symbiotic_Universe-kirjassaan"

        Siinähän julistaa. Monet uskovat eivät oikein tunnu käsittävän, että tiedemiehenkin mielipide on pelkkä mielipide. Itse asiassa kaivat maata omien väitteidesi alta:
        Greenstein tiesi, että tieteessä vain tieteellisillä tutkimuksilla on väliä. Hän tiesi, miten tehdä tieteellinen tutkimus. Silti hän tyytyi kertomaan näkemyksestaan muualla kuin tieteellisissä julkaisukanavissa. Hän siis tiesi, että kyseessä ei ole tieteellisen tarkastelun kestävä väite.

        Kirjan sisältö on ilmeisesti se, että universumi on kehitetty Maan elämälle suotuisaksi. Siinä ei ilmeisesti oteta huomioon sitä vaihtoehtoa, että asia on toisin päin: elämä on sopeutunut olosuhteisiin eikä päinvastoin.

        Olisi myös hyvä mainita että vetoat liki 50 vuotta vanhaan kirjaan. Luulisi että tässä ajassa siinä esitetyillä väitteille olisi löytynyt jo todisteita, jos niitä olisi.

        Suurin ongelma suunnittelun toteamisessa on, että älykkääseen suunnitteluun uskovat eivät osaa mitenkään sanoa, miten objektiivisesti erottaa suunniteltu suunnittelemattomasta. Tähän ongelmaan 2000-luvun alussa kovalla tohinalla alkanut ID-liike pitkälti hiipui.

        Ja tässä unohtuu, että vaikka leikittäisiin, että maailma on suunniteltu, niin eihän se mitenkään osoita, että juuri Raamatun Jumala on sen suunnitellut.


    • Anonyymi

      Onkohan tämä ketju maimankaiikeuden turhin sepustusten yhteenliittymä !

    • Anonyymi

      MAT.24 JA LUUK.21 ”Mikä on (näkymättömän tulemuksesi (näkyvä) merkki?"

      ”Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja suuria maanjäristyksiä, ja pandemioita, ja nälänhätää tulee monin paikoin.

      Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.

      Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille. Minä annan teille suun ja viisauden, jota vastaan eivät ketkään teidän vastustajanne kykene väittämään.

      Silloin on oleva SUURI AHDISTUS, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule. Ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa; sillä taivaitten voimat järkkyvät. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi.

      Oppikaa viikunapuusta vertaus: kun sen oksa jo on tuore ja lehdet puhkeavat, niin te tiedätte, että kesä on lähellä.

      Samoin te myös, kun NÄETTE TÄMÄN KAIKEN, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä, oven edessä.

      Se päivä yllättää äkkiarvaamatta niinkuin paula; se on saavuttava kaikki, jotka koko maan päällä asuvat.”

      1.tess.5 tarkentaa hetkeä ennen ”suurta ahdistusta”:

      1.TES.5 ”Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät (mutta ei teitä) yhtäkkiä turmio.”

      ILMESTYSKIRJAN 17. luku tarkentaa tuota ”tyyntä hetkeä” ”suuren ahdistuksen” myrskyn edellä.

      ”Minä näin prostituoidun naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä, pedolla oli 7 päätä ja 10 sarvea. Ja nainen oli puettu (ökyrikkauksiin)”
      Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti (globaali uskontosektori).

      Peto jonka näit (Kansainliitto), on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä (YK).

      Ne 7 päätä ovat 7 kuningasta, joiden päällä nainen istuu,
      heistä on 5 kaatunut (Egypti, Assyria, Babylon, Meedo-Persia,Kreikka),
      yksi on Rooma),
      viimeinen ei ole vielä tullut (Britt/ USA), ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän.
      Ja peto (YK), joka on ollut ja jota ei enää ole, on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä.

      Ne 10 kuningasta (globaali poliittinen sektori) eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta tulevat saamaan vallan yhdeksi hetkeksi pedon (YK:n) kanssa.

      Näillä on yksi ja sama mieli (voimiensa yhdistäminen), ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle (valtakirjan YK:lle). Lelusta tulee mahtava peto!

      "Vedet tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja.
      Ja ne 10 sarvea vihaavat porttoa ja riisuvat paljaaksi (hirveä historia ja vallanhimo paljastuu) ja syövät hänen lihansa (ökyomaisuus takavarikoidaan) ja polttavat tulessa (lakkautetaan organisaatioina).

      Sillä Jumala on pannut heidän sydämeensä, että he täyttävät hänen aivoituksensa, yksimielisesti, ja antavat kuninkuutensa pedolle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.

      ILMST.13 2-sarvinen peto (Britt/USA) ”saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan petoa, sitä, jonka (1.ms. aikaansaama) kuolinhaava parani.
      Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden (atomipommit).

      Se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä; se yllyttää tekemään sen pedon kuvan Kansainliitto), jossa oli miekanhaava (1. ms.) ja joka virkosi.

      Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle (KL>YK) henki, että pedon kuva (YK) puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon (globaalia poliittista järjestelmää) kuvaa (YK) ne tapettaisiin.

      Ja se (YK) saa kaikki panemaan merkin oikeaan käteensä (toiminta) tai otsaansa (kannatus),
      ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä (kauppasaarto, lainsuojattomuus) kuin se, jossa on merkki: pedon (YK:n) nimi.”
      -

      Överiksi parhaillaan äityvä maailmantilanne tulee näennäisesti pakottamaan poliittiset voimat luovuttamaan valtansa YK:lle, mutta todellisuudessa Luoja panee tuon ajatuksen heidän mieleensä heidän tajuamatta sitä.

      Vallansiirto YK:lle saa aikaan myös tämän oikeudenmukaisen rangaistuksen globaalille väärän uskonnon sektorille:

      Ei Babylonin kuningaskaan eikä Rooman keisarikaan tajunneet, että he tietämättään täyttivät Jumalan tahdon tuhotessaan luopio-Jerusalemin ja aikaansaivat esikuvan lähitulevaisuuden vastaavasta tapahtumasta, tällä kertaa maailmanlaajuisesti.

      ILMST.18 ”Näin heitetään kiivaasti pois suuri Babylon. Ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä morsiamelle; sillä (uskontobisnes)-kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja velhoutesi (spiritismi) villitsi kaikki kansat;

      ja hänestä on löydetty kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut (Jumalan nimessä koko historian ajan).”
      -

      Siis ”hetki ennen suurta ahdistusta” on globaali rauhan aika. Ihmiskunta rauhoittuu, kun suunnaton valta on yhtäkkiä annettu YK:lle. Talouselämä kukoistaa.

      Mutta kuten ”leopardi ei voi muuttaa pilkkujaan, vallanhimoinen uskontosektori yrittää kavuta vallan saaneen helakanpunaisen YK:n selkään. YK saa raivokohtauksen tekee porton vehkeilyistä yhtäkkisen lopun.

      Ihmiskunta astuu hetkeksi historiansa onnellisimpaan kauteen...

    • Anonyymi

      K18 kirja. Ei tosiaan lapsille sovi jollet halua lukea kivitys juttuja ja naisvihaa ja perheväkivaltaa joka hyväksytään jos koskee naisia

      Mies sa tehdä lähes mitä lystää

      • Anonyymi

        Hyvä pointti. Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle. Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa. Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat. Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..

        Lightning


      • Anonyymi

        Rusoposki: "Äiti, miksi kirjastoista on poistettu kaikki historiankirjat?”

        Äiti: Kultaseni, viranomaiset tekivät kuten Anonyymi 2024-12-14 00:44:59 käski kieltämään kaiken tiedon, mitä historiasta on tallennettu kansojen historiankirjoihin, juutalaisten historia mukaan luettuna."

        Rusoposki: "Äiti, miksi kuitenkin darwinistiset teokset ovat parhailla hyllypaikoilla kirjastoissa, vaikka niissä on ihan hirveä vakuuttelu menneisyydestä ja jota sosiaalidarwinismissa on globaalisti toteutettu: "Tapa tai tule tapetuksi, mitä julmempi olet, sitä paremmin selviät olemassaolon taistelussa, heikot sortuu elon tiellä, alfat senkun porskuttaa?"
        -

        Mal.1 ”Ennustus: Minä olen teitä rakastanut, sanoo Herra.
        Mutta te sanotte: Missä sinä olet osoittanut rakkautesi meihin?

        Te papit, pidätte halpana minun nimeni.
        Mutta te sanotte: Miten me olemme pitäneet halpana sinun nimesi, sinua halveksuneet?

        Siten, että sanotte: Herran pöytä on halpana pidettävä. En mielisty uhriin, joka tulee teidän kädestänne.

        Minun nimeni on oleva suuri pakanain seassa, sanoo Herra Sebaot. Mutta te häpäisette sen, kun sanotte: Herran pöytä on saastutettu, ja sen hedelmän syönti on halpana pidettävä.

        Ja te sanotte: Mikä vaiva! ja pilkkaatte sitä, sanoo Herra Sebaot, ja tuotte ryöstettyä, ontuvaa ja sairasta uhrilahjaksi. - Minäkö hyväksyisin ottamaan sen teidän kädestänne? sanoo Herra.

        Kirottu olkoon pettäjä, joka on luvannut virheettömän uhrin, mutta uhraakin Herralle viallisen. Sillä suuri kuningas olen minä, sanoo Herra Sebaot, ja minun nimeni on peljättävä pakanain seassa.”

        Mal.2 ”Jos ette kuule ja paina sydämeenne, niin että annatte kunnian minun nimelleni, sanoo Herra Sebaot, lähetän minä teitä vastaan kirouksen. Minä olenkin jo kironnut, sillä te ette ole painaneet tätä sydämeenne.

        Minä viskelen lantaa teidän kasvoihinne.

        Minun liittoni oli elämä ja rauha,. Papin huulten pitää tallettaman tieto, mutta te olette poikenneet Tieltä, olette opetuksellanne saattaneet monet eksymään.

        Niinpä minäkin teen teidät halpana pidetyiksi ja alhaisiksi kaiken kansan edessä, koska te ette ole pitäneet minun teitäni, vaan olette olleet puolueelliset opetuksessa.
        -

        A) Te olette saattaneet Herran alttarin peitetyksi kyynelillä ja itkulla ja huokauksilla, niin ettei hän enää käänny uhrilahjojen puoleen eikä mielisty ottamaan mitään teidän kädestänne.

        Mutta te sanotte: Minkätähden niin?
        Sentähden, että Herra on todistaja sinun ja sinun nuoruutesi vaimon välillä, jolle sinä olet ollut uskoton.

        Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat.

        Te väsytätte Herran puheillanne.
        Mutta te sanotte: Miten väsytämme?

        Siten, että sanotte: Jokainen, joka pahaa tekee, on hyvä Herran silmissä, ja niihin hänellä on mielisuosio; tahi: Missä on tuomion Jumala?
        -
        B) Jes.1 ”Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.
        -

        Mal.3 ”Minä lähetän sanansaattajani, ja äkisti on tuleva Herra. Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy?

        Minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi spiritistejä ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.

        Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, (tekopyhät), herkeä:

        Isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot.

        Mutta te sanotte: Missä asiassa meidän on käännyttävä?
        Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra.

        Mutta te sanotte: Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?
        Te sanotte: Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät. Me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, menestyvät. He kiusaavat Jumalaa, mutta selviytyvät.

        Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.

        Ja sinä päivänä, jonka minä teen, te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.”


    • Anonyymi

      Sääliksi käy kristittyjä lapsia ja muslimeita jotka joutuu hyväksymään kivitykset vaikka koskisi juutalaista naista joka raiskattiin

    • Anonyymi

      Muslimit hyväksyvät kaikkien kivitykset, kristityt hyväksyy juutalaisen naisten kohtalot ja kivitykset, jeeesuksen mukaan kivitus laki koskisi kaikkia.. ja nainen pelastuu vain jos saa lapsia (uusi testamentti). Lapseton joutuu helvettiin.mies pääsee taivaaseen vaikka lapseton. Onko reilua

    • Anonyymi

      Kristityt ja muslimit kannattavat samoja arvoja kuten naisvihaa ja häpeämurhia. He itse kannattavat petoa .

      • Anonyymi

        He?

        He ... he... He he... Hehe... Hehehehe... heheheheh... eh...


    • Anonyymi

      Sitten hittolainen kaikenlaiset satusedät luennoi ja käy läpi samaa kirjaa eli Raamattua. Jokaisella oma versio selitys tulkinnoistansa ja vielä oma on aina se oikea versio jossa ollaan löydetty "totuus"... Tanakkana tietäväisenä luennoidaan kuin professoorit. Miten oikeasti on voinut tuollaista pelletouhua edes katsoa., täysin pelleilyä.

      LS

      • Anonyymi

        ”Anonyymi 2024-12-14 00:59:56 Sitten hittolainen kaikenlaiset satusedät luennoi ja käy läpi samaa kirjaa eli Raamattua. Jokaisella oma versio selitys tulkinnoistansa ja vielä oma on aina se oikea versio jossa ollaan löydetty "totuus"... Tanakkana tietäväisenä luennoidaan kuin professoorit. Miten oikeasti on voinut tuollaista pelletouhua edes katsoa., täysin pelleilyä.
        LS”


        Sitten hittolainen kaikenlaiset satusedät luennoi ja käy läpi samaa kirjaa eli Darwinin Lajien syntyä. Jokaisella oma versio selitys tulkinnoistansa ja vielä oma on aina se oikea versio jossa ollaan löydetty "totuus"... Tanakkana tietäväisenä luennoidaan kuin professoorit. Miten oikeasti on voinut tuollaista pelletouhua edes katsoa., täysin pelleilyä.

        LSD


    • Anonyymi

      Anonyymi 2024-12-14 00:44:59
      K18 kirja. Ei tosiaan lapsille sovi jollet halua lukea kivitys juttuja ja naisvihaa ja perheväkivaltaa joka hyväksytään jos koskee naisia
      Mies sa tehdä lähes mitä lystää

      Anonyymi 2024-12-14 00:53:30
      Hyvä pointti. Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle. Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa. Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat. Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..
      Lightning

      =========

      Mooseksen laissa kuolemanrangaistuksen ansaitseva väärintekijä tavallisesti kivitettiin kuoliaaksi. Tämä tehtiin ”pahan poistamiseksi kansan keskuudesta”.
      Koska kansa kuuli rangaistuksesta, siihen juurrutettiin pelko sellaisia väärintekoja kohtaan ja halukkuutta ylläpitää korkeaa moraalia pitämällä yhteiskunnan maine korkealla, etteivät naapurikansat voisi pilkata: ”Juutalaisten Jumala sallii raiskaukset ja rikollisuuden rankaisematta”.

      Ketään ei kivitetty ilman oikeudenkäyntiä, jossa tuomarit tutkivat tapauksen ja ainakin 2 todistajan tuli antaa yhtäpitävä todistus. Lisaksi todistajien piti itse heittää ensimmäiset kivet. Koska heidät velvoitettiin teloittajiksi, se sai heidät harkitsemaan huolellisesti sanojaan ja ehkäisi väärän todistuksen antamista, koska tuollaisesta valehtelusta oli säädetty myös kuolemanrangaistus.

      Jeesus sanoi, että luopio-Jerusalemin historia oli ”profeettojen surmaaja ja luoksensa lähetettyjen kivittäjä”. Hänetkin uhattiin kivittää useamman kerran. Stefanos kivitettiin. Fanaattiset juutalaiset Lystrassa kivittivät Paavalin ja luulivat hänen kuolleen.

      Ihminen luotiin Jumalan ”kuvaksi”. Jumalan pääominaisuudet ovat ”rakkaus, oikeudenmukaisuus, viisaus ja voima.”

      Luojan1. tuomiojulistus oikeuden täytäntöön panemiseksi annettiin 1. ihmisparille ja käärmeen vallanneelle Saatanalle, joka kehitti itsessään vallanhimon ja tiesi, että jos saa ihmiset puolelleen, tulee heidän murhaajikseen. Noille kapinallisille annettiin kuolemantuomio.

      Peruste tuomiolle on se, että kapina oli törkeä hyökkäys Luojan Tekijänoikeutta vastaan normittaa, mikä on oikein, mikä väärin. Luojan suvereeniutta vastaan hyökkäämisestä määrättiin kuolemanrangaistus.

      Jopa veljensä murhannut Kain tajusi, että ihmisten lisääntyessä oikeudenmukaiset ihmiset tulisivat tappamaan hänet, mutta Luoja ei valtuuttanut ketään sellaiseen. Mutta 700 vuotta ennen vedenpaisumusta Hanok julisti, että Jumala tulee tuomitsemaan jumalattomiin tekoihin syylliset.

      Heti vedenpaisumuksen jälkeen Jumala antoi lakeja, joissa ensi kerran ihmisille myönnettiin valtuudet tuomita rangaistus murhasta. 400 vuotta myöhemmin, 500 vuotta ennen Mooseksen lakia, Luoja käski Abrahamia, että käskisi jälkeläisiään noudattamaan Luojan oikeutta ja vanhurskautta. Tuo osoitti, että patriarkaalinen yhteiskunta tunsi sille tutut Jumalan lait, kuten muutkin silloiset kansat.

      Kun Jumala ilmoitti kuningas Abimelekille, että tämä oli kuolemanrangaistuksen alainen ottaessaan Aabrahamin vaimon, tämä puolustautui, että luuli Saaraa Aabrahamin siskoksi. Juudakin määräsi Taamarin kuolemanrangaistukseen porttoudesta.
      Kun Israel teki sopimuksen 1500 eaa. Luojan kanssa Siinailla, se järjestettiin kansaksi, jonka kuningas oli Jumala. Hän antoi10 käskyä ja koko laki sisälsi 600 pykälää, sisältäen ihmiselämän kaikki puolet.

      Jumala velvoitti kansan tottelemaan siksi, että oli vapauttanut kansan orjuudesta. Luojan rienaus oli valtiorikos.

      Israelia lukuun ottamatta kaikki Kanaanissa ja sen ympäristössä asuneet kansat käyttivät rangaistuksena kahleita, vankeutta, sokaisemista, silpomista, raskaana olevien naisten halkaisemista ja pikkulasten paiskomista kuoliaiksi.

      Ei löydy koskaan yhtään kommenttia, joissa olisi arvosteltu Israelin aikaisten muiden kansojen rangaistustapoja ja rangaistuksien syitä. Sen sijaan on valtava määrä ainoastaan Mooseksen lakia halveksivia kommentteja, joista kukin saa valtavan määrän peukutuksia.

    • Anonyymi

      Anonyymi 2024-12-14 00:44:59
      K18 kirja. Ei tosiaan lapsille sovi jollet halua lukea kivitys juttuja ja naisvihaa ja perheväkivaltaa joka hyväksytään jos koskee naisia
      Mies sa tehdä lähes mitä lystää

      Anonyymi 2024-12-14 00:53:30
      Hyvä pointti. Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle. Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa. Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat. Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..
      Lightning

      =========

      Mooseksen Laki oli niin korkea moraalinormi, että jokainen, joka yritti noudattaa koko Lakia, totesi, että se tuomitsi hänet syntiseksi ja epätäydelliseksi. Paavali. ”Se lisättiin tekemään rikkomukset ilmeisiksi.” Se sisälsi Luojan periaatteet ja päätökset, joten ei ollut pelkkä kooste kaikenlaisista oikeustapauksista, joita voisi nousta.

      Lain määräämät rangaistukset auttoivat siis osoittamaan synnin paljon syntisemmäksi, kuin se oli epätäydellisen ihmisen vääristyneestä mielestä. Kun Lakia noudatettiin, se edisti rauhaa ja varjeli kansaa, suojeli yksilöitä väärintekijöiltä, koska uhri sai korvauksen.

      10 käskyssä ei mainita rangaistusta joka ikisestä rikkomuksesta, vaan ne ilmoitetaan tarkasti muualla, mutta viimeiseen käskyyn, joka kielsi väärän halun tuntemisen, ei liittynyt rangaistusta

      Se sai kunkin valvomaan itse omaa asennettaan, hengellisyyttään, ulottuen jokaisen käskyn rikkomisen pohjimmaiseen syyhyn. Jos antaisi periksi väärälle halulle, lopulta ihminen rikkoisi jotakin noista 9:stä käskystä.

      Rikokset, joista Mooseksen Laissa Luoja määräsi kuolemanrangaistuksen, olivat

      1- kaikenlainen epäjumalanpalvelus, minkä tahansa muun kuin Luojan palvominen jumalana, uskonnolliset symbolit ja eläinesi-isät mukaanluettuina
      2 murha
      3- aviorikos
      3- spiritismi, noituus
      4- väärä profetoiminen
      5- sapatin rikkominen
      6- rienaus
      8- se että naimisiin menevä nainen valehteli olevansa neitsyt
      9- sukupuolisuhde kihlatun tytön kanssa
      10- isän tai äidin lyöminen tai herjaaminen
      11- väärän todistuksen esittäminen tapauksessa, jossa syytettyä olisi rangaistu kuolemalla
      12- tabernaakkeliin meneminen ilman valtuutusta
      13- insesti
      14- homoseksuaalisuus
      15- sekaantuminen eläimeen
      16- ihmisen sieppaaminen

      Kivittämällä täytäntöön pantua rangaistusta nimitettiin ”pois karsimiseksi”. Tämä rangaistus koski myös niitä, jotka tahallaan harjoittivat syntiä tai herjasivat Luojaa.

      Luoja antoi Lain, jossa esti säädettyjen rangaistusten ansiosta maan saastuttamisen ja inhottavuuksia harjoittaneet poistettiin yhteiskunnasta. Ne hillitsivät rikollisuutta, ylläpitivät kunnioitusta elämää, Jumalaa ja lähimmäistä kohtaan.

      Lain noudattaminen suojasi talousromahduksilta, inflaatiolta, moraaliselta turmelukselta ja siihen liittyviltä inhottavilta taudeilta, pandemioilta ja kehon rappeutumisilta.

      Mooseksen Laissa ei määrätty barbaarisia rangaistuksia, eikä ketään saanut rangaista toisen väärinteoista. Tuomarit saivat harkita kutakin tapausta, tutkia syytettyjen olosuhteita ja asenteita. Oikeudenmukaisuudesta tuli pitää kiinni ehdottomasti.

      Tahallinen murhaaja ei voinut ostaa vapautusta kuolemanrangaistuksesta, Tahaton tappaja sai elää itsensä ja perheensä elättäen nk. turvakaupungeissa.

      Jos varas ei pystynyt maksamaan uhrille ja tämän omaisuudelle aiheuttamaansa vahinkoa, hänet voitiin myydä orjaksi uhrille tai jollekulle muulle, jolloin uhri sai korvauksen. Siten rikollinen joutui ansaitsemaan elatuksensa työllään, eikä tuomittu valtion elätiksi ja tämä auttoi heitä myös sopeutumaan yhteiskuntaan.

      Israelia lukuun ottamatta kaikki Kanaanissa ja sen ympäristössä asuneet kansat käyttivät rangaistuksena kahleita, vankeutta, sokaisemista, silpomista, raskaana olevien naisten halkaisemista ja pikkulasten paiskomista kuoliaiksi.

      Ei löydy koskaan yhtään kommenttia, joissa olisi arvosteltu Israelin aikaisten muiden kansojen rangaistustapoja ja rangaistuksien syitä. Sen sijaan on valtava määrä ainoastaan Mooseksen lakia halveksivia kommentteja, joista kukin saa valtavan määrän peukutuksia.

    • Anonyymi

      Anonyymi 2024-12-14 00:44:59
      K18 kirja. Ei tosiaan lapsille sovi jollet halua lukea kivitys juttuja ja naisvihaa ja perheväkivaltaa joka hyväksytään jos koskee naisia
      Mies sa tehdä lähes mitä lystää

      Anonyymi 2024-12-14 00:53:30
      Hyvä pointti. Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle. Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa. Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat. Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..
      Lightning

      =========

      Koska Jumalan laki tai Jumalan ohjelmoiman omantunnon laki on ohjannut ihmistä alusta saakka, voidaan nähdä, että mitä tarkemmin ihmiset pitivät kiinni Raamatussa ilmoitetusta tosi palvonnasta, sitä inhimillisempiä ja järkevämpiä lakiensa määräämät rangaistukset ovat olleet.

      Mutta mitä kauemmas tosi palvonnasta on harhauduttu, sitä turmeltuneemmaksi oikeustajunsa on vääristynyt. Tämä on helppo todeta, kun muinaisten kansojen lakeja verrataan Jumalan kansan lakeihin.

      Egyptiläisten määräämiä rangaistuksiaan olivat pieksäminen, hukuttaminen, mestaaminen ja ruumiin ripustaminen paaluun, teloittaminen miekalla ja vankila.

      Assyrian Imperiumin rangaistukset olivat erittäin julmia. Rangaistusmenetelmiä olivat kuolema, silpominen, kuten mm. kastraatio, nenän, korvien tai huulien leikkaaminen pois, paaluun seivästäminen, kepiniskut, ja kuninkaalle suoritettu pakkotyö.

      Monet sotavangit nyljettiin elävältä; kielensä revittiin irti tai sokaistiin tai seivästettiin paaluun, poltettiin ja tapettiin muilla tavoilla.

      Murhaaja luovutettiin murhatun omaiselle, joka voi joko surmata tai ottaa haltuunsa hänen omaisuutensa. Tämä saattoi johtaa verikostoihin, eikä mitään turvakaupunkijärjestelyä ollut kuten oli Israelissa.

      Aviorikoksen rangaistuksen päätti aviomies, joka saattoi tappaa vaimonsa, rangaista silpomalla tai millä tahansa haluamallaan tavalla tai jättää kokonaan rangaistuksetta. Ja se mitä hän teki vaimolleen, piti tehdä myös aviorikokseen syyllistyneelle miehelle.

      Babylonian Imperiumin laki pohjautui aiempaan nk. Hammurabin lakiin, joka oli tapausselostus, päätöskokoelma. Se ei pyrkinyt Mooseksen lain tavoin periaatteiden vakiinnuttamiseen, vaan tuomari luki laista, miten vastaavissa tapauksissa oli toimittu, tai muutti mieleisekseen ohjeeksi, miten vastaavissa tapauksissa tuomitaan.

      Koska se selosti ainoastaan erityistapauksia eikä periaatteita, se vain kertoo, millainen tuomio täytyy langettaa kussakin tapauksessa. Se ei siis millään tavoin ollut Mooseksen lain edeltäjä, niiden välinen ero on kuin yöllä ja päivällä.

      Esim. Hammurabin lain nk. myötätuntoinen rangaistus. ”Jos rakennusmestari aiheuttaa talon omistajan pojan kuoleman, koska talo on viallinen ja sortuu, niin tuon rakennusmestarin poika surmattakoon.”

      Mutta Mooseksen laissa sanottiin: ”Isiä ei tule surmata lasten takia eikä lapsia tule surmata isien takia.”

      Nebukadnessarin rangaistuskeinoihin kuului silpomisen lisäksi polttaminen elävänä
      Mooseksen lain mukaan varas joutui korvaamaan varastamansa, kalliit kaksin- ja vähemmän arvokkaat 5-kertaisesti. Hammurabin laissa varas joutui korvaamaan 30-kertaisesti ja jos ei kyennyt, hänet teloitettiin.

      Meedialaisilla rikollisia heitettiin leijonakuoppiin. Vääriä syytöksiä esittäneiden perheenjäsenet heitettiin niihin myös. Persiassa määrättiin toisen kimppuun käyneelle aseistautuneelle miehelle 5–200 ruoskaniskua, jos hyökkäys vahingoitti tai tappoi uhrin. Jäsenten silpominen ja sokaisemiset olivat yleistä.

      Roomalaiset ja kreikkalaiset rankaisivat hirttämällä, mestasivat miekalla tai naulasivat karsittuihin paaluihin. Rikollisia ruoskittiin siten että ruoskien koukut raastoivat lihan luihin saakka. Rooman kansalaisoikeuden saaneita ei saanut ruoskia. Jalkapuuta käytettiin.

      Kreikkalaiset syöksivät rikollisia alas kallionjyrkänteeltä, heitettiin syviin luoliin, piestiin kuoliaiksi, tapettiin miekalla tai myrkytettiin

      Israelia lukuun ottamatta kaikki Kanaanissa ja sen ympäristössä asuneet kansat käyttivät rangaistuksena kahleita, vankeutta, sokaisemista, silpomista, raskaana olevien naisten halkaisemista ja pikkulasten paiskomista kuoliaiksi.

      Palstoilta ei löydy koskaan yhtään kommenttia, joissa olisi arvosteltu Israelin aikaisten muiden kansojen esisosiaalidarwinistisia rangaistustapoja ja rangaistuksien syitä. Sen sijaan on valtava määrä ainoastaan Mooseksen lakia halveksivia kommentteja, joista kukin saa tekopyhämäisen määrän peukutuksia.

    • Anonyymi

      Anonyymi 2024-12-14 00:53:30
      Hyvä pointti. Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle. Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa. Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat. Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..
      Lightning

      ===

      VALHE 1: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle.

      >FAKTA Gal.3 ”Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa

      -

      VALHE 2: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa.

      >FAKTA Sananl.25:1 ”Jos vihamiehelläsi on nälkä, anna hänelle leipää syödä, ja jos hänellä on jano, anna hänelle vettä juoda.”

      >FAKTA Mat.5 ”Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'”

      ”Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,

      että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.”

      >FAKTA Room.12 ”Älkää kenellekään pahaa pahalla kostako. Ahkeroikaa sitä, mikä on hyvää kaikkien ihmisten edessä.

      Jos mahdollista on ja mikäli teistä riippuu, eläkää rauhassa kaikkien ihmisten kanssa.

      Älkää itse kostako, rakkaani, vaan antakaa sijaa Jumalan vihalle, sillä kirjoitettu on: "Minun on kosto, minä olen maksava, sanoo Herra."

      -

      VALHE 3: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat.

      Todellisuudessa tilanne on tämä:

      >FAKTA: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30 asenteiset aikaansaavat kidutuskuoleman faktoja esittävälle kommentoijalle. Sitten Anonyymi 2024-12-14 00:53:30 ja toverinsa alkavat kailottaa suureen ääneen kommenteissaan:

      ”Faktoja esittävien ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat.”

      -

      VALHE 4: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti.

      >FAKTA Joh.3 ” Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
      Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
      niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

      Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

      Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

      Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.

      Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.

      Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

      Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa."

      ===

      VALHE 1: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Raamattu ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle.

      FAKTA1: Darwinismi ihannoi maailmankuvaa, jossa nainen on miehen omaisuutta ja alisteinen miehen vallalle.

      VALHE 2: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Raamattu ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa.

      FAKTA2: Darwinismi ihannoi yleensäkin sotaa ja väkivaltaa.

      VALHE 3: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat.

      FAKTA3: Sen ylin johtolanka on väkivalta, jossa väkivaltainen kidutuskuolema on kuin jokin riitti siihen uskoville. On sairasta edes ajatella että väkivaltaan uskovat olisivat ne kunnolliset ja puhtaat.

      VALHE 4: Anonyymi 2024-12-14 00:53:30: Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..
      Lightning

      FAKTA 4: Darwinismin moraali on Evoluutioteorian mukaan sadismia, jossa oma poikakin uhrataan sotakentillä suloisena tuoksuna Valtiolle masokistisesti.

    • Anonyymi

      #Anonyymi 2024-12-14 00:53:30
      Jumalan moraali on Raamatun mukaan sadismia, jossa oma poikakin Jeesus uhrataan suloisena tuoksuna itsellensä masokistisesti..
      Lightning#

      ###

      Luojaa pilkkaavat trållaukset ovat sääntö Raamatun sivuilla.
      Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa ammonilaiset kommentoijat.
      -

      2.SAM.10 ”Senjälkeen ammonilaisten kuningas Naahas kuoli, ja hänen poikansa Haanun tuli kuninkaaksi hänen sijaansa.

      Niin Daavid sanoi: Minä osoitan laupeutta Haanunille, niinkuin hänen isänsä osoitti laupeutta minulle. Ja Daavid lähetti palvelijoitaan lohduttamaan häntä hänen isänsä kuoleman johdosta. Kun Daavidin palvelijat tulivat ammonilaisten maahan,

      HAANUN OTATTI KIINNI DAAVIDIN PALVELIJAT, AJATTI TOISEN PUOLEN HEIDÄN PARTAANSA JA LEIKKAUTTI TOISEN PUOLEN HEIDÄN VAATTEISTAAN, PERÄPUOLIA MYÖTEN, JA PÄÄSTI HEIDÄT SITTEN MENEMÄÄN.

      JA KUN SE ILMOITETTIIN DAAVIDILLE, LÄHETTI HÄN SANAN HEITÄ VASTAAN, SILLÄ MIEHIÄ OLI PAHASTI HÄVÄISTY.”
      -

      >Seuraus ammonilais-trållauksesta:

      ”Kuningas käski sanoa: Jääkää Jerikoon, kunnes partanne on kasvanut, ja tulkaa sitten takaisin.

      Kun ammonilaiset näkivät joutuneensa Daavidin vihoihin, he palkkasivat aramilaisia 20 000 jalkamiestä, ja Maakan kuninkaalta 1000 miestä ja Toobin miehiä 12 000.

      Niin he asettuivat sotarintaan. Sitten Jooab ryhtyi taisteluun ja nämä pakenivat.”
      -

      >Seuraus aramilais-trållauksesta:

      ”Kun aramilaiset näkivät, että Israel oli voittanut heidät, kokoontuivat he kaikki, Hadareser lähetti nostattamaan aramilaisia, jotka asuivat tuolla puolella Eufrat-virran.

      Ja aramilaiset asettuivat sotarintaan Daavidia vastaan. Mutta aramilaiset pakenivat ja Daavid tappoi aramilaisilta 700 vaunuhevosta ja 40 000 ratsumiestä.”
      -

      ”Kun kaikki Hadareserin alaiset kuninkaat näkivät, että Israel oli voittanut heidät, tekivät he Israelin kanssa rauhan. Sitten aramilaiset eivät enää uskaltaneet auttaa ammonilaisia.”

      >Mutta Luojan vastainen liittouma jatkoi hyökkäilyjään hellittämättömästi:

      Mm. kuningas Jeehun aikana ammonilaiset taistelivat Luojan kansaa vastaan Assyrian johtaman liittouman kanssa.

      Assyrian kukistaessa Israelin pohjoisen valtion ammonilaiset alkoivat laittomasti asuttaa Gadin heimon alueita. Jumala varoitti tuosta rosvouksesta:
      -

      >Kieroileva trållailu Luojaa vastaan saa lopulta palkkansa:

      JES.49 Ennustus ”Ammonilaisia vastaan. Näin sanoo Herra: Miksi Malkam on perinyt Gaadin ja hänen kansansa asettunut sen kaupunkeihin?

      Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä annan sotahuudon kuulua ammonilaisten Rabbaa vastaan, ja siitä on tuleva rauniokumpu, autio, ja sen tytärkaupungit tulessa palavat.

      Malkam menee pakkosiirtolaisuuteen ja hänen pappinsa ja ruhtinaansa hänen kanssaan.
      Miksi kerskaat yltäkylläisyydestä, sinä luopiotytär?'
      Katso, minä tuotan sinulle peljätyksen joka taholta, sanoo Herra Sebaot, ja teidät karkoitetaan, mikä minnekin, eikä ole pakenevilla kokoajaa.”
      -

      >Jeremian, Hesekielin ja Aamoksen ennustusten mukaisesti ammonilaiset saivat kokea miekan ja nälänhädän, ruton sekä maidensa autioituksen Babylonin toimesta

      ”Mutta sen jälkeen minä käännän ammonilaisten kohtalon, sanoo Herra.” Babylonin valloittanut Kyyros vapautti pakkosiirtolaiset israelilaiset ja ammonilaiset kotimaihinsa.
      -

      >Varoitus nykyajan ’ammonilaisille’ ja ’mooabilaisille’ trållailijoille:

      Sef.2 ”Ennenkuin päällenne tulee Herran vihan päivä.
      Etsikää Herraa, vanhurskautta, nöyryyttä; ehkä te saatte suojan Herran vihan päivänä.

      Minä olen kuullut Mooabin häväistykset ja ammonilaisten pilkat, joilla he ovat häväisseet kansaani ja ylvästelleet sen aluetta vastaan. Sentähden on Mooab tuleva Sodoman kaltaiseksi ja ammonilaiset Gomorran kaltaisiksi, autioksi iankaikkisesti.
      Tämä tulee heille heidän ylpeydestään, siitä, että ovat herjanneet, ylvästelleet Herran Sebaotin kansaa vastaan.
      Herra tekee voimattomiksi kaikki maan jumalat.”
      -

      200-luvulla jKr. mennessä nuo Luojaa trållaavat kansat katoavat historiasta.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      8
      3336
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      68
      1848
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      541
      1556
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      77
      1169
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      61
      972
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      32
      940
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      208
      861
    8. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      170
      813
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      59
      806
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      758
    Aihe