Sijoitusyhtiö

Verot ja anonymiteetti ovat pääsyyt.

hloo kirjoitti:

Verot ja anonymiteetti ovat pääsyyt.

Ja olet sitä mieltä että toimintaasi ei saisi verottaa Suomessa? Miten perustelet sen?

veroehdotuksensa korjaava kirjoitti:

Ja olet sitä mieltä että toimintaasi ei saisi verottaa Suomessa? Miten perustelet sen?

että verotetaanko sitä?

hloo kirjoitti:

että verotetaanko sitä?

Hmm... Henkilö siirtää osakesijoituksensa ulkomaiseen yhtiöön... Kun kerran on ilmeistä, että ko. tekoon ryhtymiseen on syynä ainoastaan veronmaksun välttäminen, voitaneen soveltaa verotusmenettelylakia? VML 28 §.

28 §
Veron kiertäminen
Jos jollekin olosuhteelle tai toimenpiteelle on annettu sellainen oikeudellinen muoto, joka ei vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta, on verotusta toimitettaessa meneteltävä niin kuin asiassa olisi käytetty oikeaa muotoa. Jos kauppahinta, muu vastike tai suoritusaika on kauppa- tai muussa sopimuksessa määrätty taikka muuhun toimenpiteeseen on ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, voidaan verotettava tulo ja omaisuus arvioida.

Jos on ilmeistä, että verotusta toimitettaessa olisi meneteltävä 1 momentissa tarkoitetulla tavalla, on verotusta toimitettaessa huolellisesti tutkittava kaikki ne seikat, jotka voivat vaikuttaa asian arvostelemiseen, sekä annettava verovelvolliselle tilaisuus esittää selvitys havaituista seikoista. Mikäli verovelvollinen ei tällöin esitä selvitystä siitä, että olosuhteelle tai toimenpiteelle annettu oikeudellinen muoto vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta taikka ettei toimenpiteeseen ole ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, verotusta toimitettaessa on meneteltävä 1 momentissa tarkoitetulla tavalla.

veroehdotuksena korjaava kirjoitti:

Hmm... Henkilö siirtää osakesijoituksensa ulkomaiseen yhtiöön... Kun kerran on ilmeistä, että ko. tekoon ryhtymiseen on syynä ainoastaan veronmaksun välttäminen, voitaneen soveltaa verotusmenettelylakia? VML 28 §.

28 §
Veron kiertäminen
Jos jollekin olosuhteelle tai toimenpiteelle on annettu sellainen oikeudellinen muoto, joka ei vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta, on verotusta toimitettaessa meneteltävä niin kuin asiassa olisi käytetty oikeaa muotoa. Jos kauppahinta, muu vastike tai suoritusaika on kauppa- tai muussa sopimuksessa määrätty taikka muuhun toimenpiteeseen on ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, voidaan verotettava tulo ja omaisuus arvioida.

Jos on ilmeistä, että verotusta toimitettaessa olisi meneteltävä 1 momentissa tarkoitetulla tavalla, on verotusta toimitettaessa huolellisesti tutkittava kaikki ne seikat, jotka voivat vaikuttaa asian arvostelemiseen, sekä annettava verovelvolliselle tilaisuus esittää selvitys havaituista seikoista. Mikäli verovelvollinen ei tällöin esitä selvitystä siitä, että olosuhteelle tai toimenpiteelle annettu oikeudellinen muoto vastaa asian varsinaista luonnetta tai tarkoitusta taikka ettei toimenpiteeseen ole ryhdytty ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että suoritettavasta verosta vapauduttaisiin, verotusta toimitettaessa on meneteltävä 1 momentissa tarkoitetulla tavalla.

Lue lisää

Kysynyt tuota.

hloo kirjoitti:

Kysynyt tuota.

Siis ei mitään, kysyinpäs.

hloo kirjoitti:

Siis ei mitään, kysyinpäs.

Aika vaikea on verottajan alkaa purkamaan toisessa EU-maassa olevaa firmaa veronkiertopykälien avulla.

EU:ssa kun sattuu vallitsemaan ihmisten, palveluitten ja tavaroitten vapaa liikkuvuus.

Varovainen kannattaa kuitenkin olla, esim. toimivan johdon pitää sijaita Virossa. Ja sijoituksia ei kannata tehdä Suomeen. Ja mieluiten muuttaa itse ulkomaille, silloin verottaja menettää kiinnostuksensa kolmen vuoden kuluttua.

Muitakin tapoja ulkomaille sijoittamiseen on, esimerkiksi suorat osakesijoitukset. Lopputulos voi olla jopa edullisempi kuin miettimässäsi järjestelyssä, sillä tappiolliset sijoitukset voi myydä ja vähentää Suomessa muista myyntituotoista.

joku vaan kirjoitti:

Aika vaikea on verottajan alkaa purkamaan toisessa EU-maassa olevaa firmaa veronkiertopykälien avulla.

EU:ssa kun sattuu vallitsemaan ihmisten, palveluitten ja tavaroitten vapaa liikkuvuus.

Varovainen kannattaa kuitenkin olla, esim. toimivan johdon pitää sijaita Virossa. Ja sijoituksia ei kannata tehdä Suomeen. Ja mieluiten muuttaa itse ulkomaille, silloin verottaja menettää kiinnostuksensa kolmen vuoden kuluttua.

Muitakin tapoja ulkomaille sijoittamiseen on, esimerkiksi suorat osakesijoitukset. Lopputulos voi olla jopa edullisempi kuin miettimässäsi järjestelyssä, sillä tappiolliset sijoitukset voi myydä ja vähentää Suomessa muista myyntituotoista.

Lue lisää

Periaatteessahan tuo ulkomainen oy voitaisiin jopa sivuuttaa, koska kysehän on ainoastaan tämän Suomessa asuvan henkilön henkilökohtaisesta sijoitustoiminnasta. Suomessa asuvan henkilön sijoitustoimintaa varten ei muutenkaan kannata perustaa ulkomaista yhtiöitä. Sillä ei saavuteta minkäänlaista hyötyä, koska yhtiöllä on Suomessa kiinteä toimipaikka.

Rajoitetusti verovelvolliseksi voi muuten päästä pikemmin kuin kolmessa vuodessa.

joku vaan kirjoitti:

Aika vaikea on verottajan alkaa purkamaan toisessa EU-maassa olevaa firmaa veronkiertopykälien avulla.

EU:ssa kun sattuu vallitsemaan ihmisten, palveluitten ja tavaroitten vapaa liikkuvuus.

Varovainen kannattaa kuitenkin olla, esim. toimivan johdon pitää sijaita Virossa. Ja sijoituksia ei kannata tehdä Suomeen. Ja mieluiten muuttaa itse ulkomaille, silloin verottaja menettää kiinnostuksensa kolmen vuoden kuluttua.

Muitakin tapoja ulkomaille sijoittamiseen on, esimerkiksi suorat osakesijoitukset. Lopputulos voi olla jopa edullisempi kuin miettimässäsi järjestelyssä, sillä tappiolliset sijoitukset voi myydä ja vähentää Suomessa muista myyntituotoista.

Lue lisää

"Muitakin tapoja ulkomaille sijoittamiseen on, esimerkiksi suorat osakesijoitukset. Lopputulos voi olla jopa edullisempi kuin miettimässäsi järjestelyssä, sillä tappiolliset sijoitukset voi myydä ja vähentää Suomessa muista myyntituotoista."

Mikä tässä on se syvin olemus?

(3 merkkiä) kirjoitti:

Periaatteessahan tuo ulkomainen oy voitaisiin jopa sivuuttaa, koska kysehän on ainoastaan tämän Suomessa asuvan henkilön henkilökohtaisesta sijoitustoiminnasta. Suomessa asuvan henkilön sijoitustoimintaa varten ei muutenkaan kannata perustaa ulkomaista yhtiöitä. Sillä ei saavuteta minkäänlaista hyötyä, koska yhtiöllä on Suomessa kiinteä toimipaikka.

Rajoitetusti verovelvolliseksi voi muuten päästä pikemmin kuin kolmessa vuodessa.

Lue lisää

Ulkomainen yhtiö voidaan sivuuttaa, mikäli verotus sen sijaintimaassa on oleellisesti alempi kuin Suomessa. Verottajan mukaan Virossa ei näin ole. Muinoin näistä maista oli jopa lista lakitekstissä, en viitsi tarkistaa onko enää.

Toiseksi, usein näistä jutuista on huomattavaa taloudellista hyötyä. Esimerkiksi SRV-vitoset siirsi Kampin keskuksen virolaiselle tytäryhtiölleen. Eipä tarvitse maksella veroja vuokratuloista, vaikka Kampin keskus on mitä suurimmassa määrin kiinteä ja sijaitsee Suomessa.

Rajoitetusti verovelvolliseksi pääsee nopeasti vain silloin, jos on kurjassa asemassa. Muulloin verottaja keksii mitä ihmeellisimpiä verukkeita. Googlaahan viroon siirtyneitten kokemuksia, vaikeaa on.

Ja fiksuja tapoja siirtää rahat ulkomaille on muitakin kuin yhtiön perustaminen. Vaikka sijoittaminen ulkomaiseen osakkeeseen tai sijoitusrahastoon.

Nimimerkki kirjoitti:

"Muitakin tapoja ulkomaille sijoittamiseen on, esimerkiksi suorat osakesijoitukset. Lopputulos voi olla jopa edullisempi kuin miettimässäsi järjestelyssä, sillä tappiolliset sijoitukset voi myydä ja vähentää Suomessa muista myyntituotoista."

Mikä tässä on se syvin olemus?

Lue lisää

Suomen verotus on poikkeuksellisen ankara, useimmissa EU-maissa vähänkin pitempään (1 tai 5 vuotta) omistetun omaisuuden myynti on verotonta.

Ja erityisesti pitää huomata, että rajoitetusti verovelvollisen asema on joskus rahasampo.
Suomi verottaa suomelaisia tuloja, asuinmaa sikäläisiä, kolmannen maan tuloja ei kansainvälisen oikeuden mukaan saa verottaa kukaan.

Eli kannattaa pyöritellä ulkomaisia sijoituksia niin että mahdolliset tappiot vähenetään kotimaan verotuksessa, voitot saavat kasvaa ja ne käydään nostamassa (täysin laillisesti) verovapaana sitten joskus.

Muissa EU-maissa ne olisivat olleet verovapaita koko ajan, mutta täällä sossu-suomessa joutuu kikkailemaan että edes pääoma säilyisi.

joku vaan kirjoitti:

Suomen verotus on poikkeuksellisen ankara, useimmissa EU-maissa vähänkin pitempään (1 tai 5 vuotta) omistetun omaisuuden myynti on verotonta.

Ja erityisesti pitää huomata, että rajoitetusti verovelvollisen asema on joskus rahasampo.
Suomi verottaa suomelaisia tuloja, asuinmaa sikäläisiä, kolmannen maan tuloja ei kansainvälisen oikeuden mukaan saa verottaa kukaan.

Eli kannattaa pyöritellä ulkomaisia sijoituksia niin että mahdolliset tappiot vähenetään kotimaan verotuksessa, voitot saavat kasvaa ja ne käydään nostamassa (täysin laillisesti) verovapaana sitten joskus.

Muissa EU-maissa ne olisivat olleet verovapaita koko ajan, mutta täällä sossu-suomessa joutuu kikkailemaan että edes pääoma säilyisi.

Lue lisää

Eikö Suomi voi verottaa ulkomaistenkin sijoitusten tuottoja täysin vapaasti?

hloo kirjoitti:

Eikö Suomi voi verottaa ulkomaistenkin sijoitusten tuottoja täysin vapaasti?

Tai siis niin kauan kuin olet Suomessa yleisesti verovelvollinen niin Suomi voi verottaa mitä vaan.

Kun muutat ulkomaille, vaikka etelän aurinkoon pariksi vuodeksi, verotus määräytyy kansainvälisen oikeuden mukaan. Asiasta löytyy tietoa esim. hakusanoilla "ordinary resident".

Saat Suomesta ns. rajoitetusti verovelvollisen statuksen eli Suomi verottaa vain Suomesta kertyneistä tuloista ja Suomen verolakien mukaan.

Asuinmaa verottaa asuinmaasta kertyneistä tuloista ja sikäläisten verolakien mukaan. Esimerkiksi myyntivoittoverotus voi puuttua kokonaan.

Kummallakaan valtiolla ei automaattisesti ole oikeutta verottaa kolmannesta valtiosta kertyneistä tuloista.

Juuri tästä syystä pitkäaikaiset sijoitukset kannattaa tehdä ulkomaille.

joku vaan kirjoitti:

Tai siis niin kauan kuin olet Suomessa yleisesti verovelvollinen niin Suomi voi verottaa mitä vaan.

Kun muutat ulkomaille, vaikka etelän aurinkoon pariksi vuodeksi, verotus määräytyy kansainvälisen oikeuden mukaan. Asiasta löytyy tietoa esim. hakusanoilla "ordinary resident".

Saat Suomesta ns. rajoitetusti verovelvollisen statuksen eli Suomi verottaa vain Suomesta kertyneistä tuloista ja Suomen verolakien mukaan.

Asuinmaa verottaa asuinmaasta kertyneistä tuloista ja sikäläisten verolakien mukaan. Esimerkiksi myyntivoittoverotus voi puuttua kokonaan.

Kummallakaan valtiolla ei automaattisesti ole oikeutta verottaa kolmannesta valtiosta kertyneistä tuloista.

Juuri tästä syystä pitkäaikaiset sijoitukset kannattaa tehdä ulkomaille.

Lue lisää

Luovutusvoittojen verotuskäytäntö kannattaa tarkistaa aina verosopimuksesta.

sopijaosapuoli kirjoitti:

Luovutusvoittojen verotuskäytäntö kannattaa tarkistaa aina verosopimuksesta.

Esimerkiksi Portugalilla on ns. vanha verosopimus. Kun muuttaa Portugaliin niin vuoden omistetut osakkeet saa myydä verovapaasti vaikka seuraavana päivänä.

Toisaalta Italialla on puolensa, parempi ruoka, pääomatulon verot saa neuvoteltua 12.5 prosenttiin jos oikein muistan, ei perintö- tai lahjaveroa.

joku vaan kirjoitti:

Esimerkiksi Portugalilla on ns. vanha verosopimus. Kun muuttaa Portugaliin niin vuoden omistetut osakkeet saa myydä verovapaasti vaikka seuraavana päivänä.

Toisaalta Italialla on puolensa, parempi ruoka, pääomatulon verot saa neuvoteltua 12.5 prosenttiin jos oikein muistan, ei perintö- tai lahjaveroa.

Lue lisää

Jep. Kun muuttaa. Joku ääliö tuossa mietti että miten voisi salata omistuksiaan ja vältellä veroja asumalla kotimaassa ja sijoittelemalla ulkomaisten yhtiöiden kautta.

muuttaja. kirjoitti:

Jep. Kun muuttaa. Joku ääliö tuossa mietti että miten voisi salata omistuksiaan ja vältellä veroja asumalla kotimaassa ja sijoittelemalla ulkomaisten yhtiöiden kautta.

Omistukset saa siirtää ulkomaille, se on täysin laillista.

Varojen ottaminen omaan käyttöön onnistuu lailllisesti vain sillä tavalla että käy parin vuoden keikan ulkomailla, vaikkapa eläkkeellä etelän auringossa.

joku vaan kirjoitti:

Omistukset saa siirtää ulkomaille, se on täysin laillista.

Varojen ottaminen omaan käyttöön onnistuu lailllisesti vain sillä tavalla että käy parin vuoden keikan ulkomailla, vaikkapa eläkkeellä etelän auringossa.

Lue lisää

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Yritä nyt ymmärtää, että Suomi on poikkeustapaus tässä maailmassa. Muualla on pääsääntöisesti PALJON alempi verotus, etenkin omaisuustuloissa.

Varallisuuden saa siirtää täysin laillisesti ulkomaille, EU:ssa on rahan, tavaran ja ihmisten vapaa liikkuvuus.

Veroparatiiseja ei tässä tarvita, ne ovat pikemminkin vahingoksi. Samoin yhtiö on tarpeeton.

Helpoin järjestely on ostaa ulkomaisia osakkeita tai sijoitusrahasto-osuuksia. Kun niitä ei myy, ei synny Suomessa verotettavaa myyntivoittoa.

Sitten joskus voi muuttaa esimerkiksi Portugaliin jonka kanssa Suomella on ns. vanha verosopimus.
Tämä tarkoittaa että verotusmaa siirtyy muuttopäivänä eikä Suomen verottajalla ole nokan koputtamista. Sikäläisten verosäännösten mukaan saat myydä yli vuoden omistetun omaisuuden verovapaasti, ja ne osakkeethan olit omistanut jo kauan.

Konsti on siis siinä, että rahat ovat pitkäaikaisessa ja Suomen verottajan kannalta tuottamattomassa kohteessa. Ymmärsitkö?

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Hey calm down.... Miten tuo kaikki liittyy sijoitusyhtiöön?

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Vastaan tässä, kun viestihierarkia meni liian pitkäksi.

Tämä Suomen verotus on poikkeuksellisen kovaa, paljon kovempaa kuin muun EU:n.

Kun ynnää nämä suomen verot yhteen, huomaa helposti että varallisuuden siirtäminen ulkomaille on ainoa vaihtoehto jos haluaa edes säilyttää pääoman.

Tämä alkaa olla todellisuutta jo oppikoulunopettajille, ne 20 perhettä siirsivät rahat ulkomaille jo kauan sitten.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Laki ja verosopimukset ovat olleet kaikille samat jo iät ja ajat. Osakkeiden myyntihän vasta realisoi verotettavan tulon, samahan se on tietysti jos haluat muuttaa ulkomaille, tulla Suomessa rajoitetusti verovelvolliseksi ja myydä arvopaperisi, sehän on täysin laillinen menettelytapa. Siinähän sittne muuttaa ulkomaille asuumaan, samapa se veroviranomaisille.

Ketjun aloittaja vain kuvitteli saavuttavansa ulkomaisella yhtiöllä verotushyötyä, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa.

"Kun ynnää nämä suomen verot yhteen, huomaa helposti että varallisuuden siirtäminen ulkomaille on ainoa vaihtoehto jos haluaa edes säilyttää pääoman."

--> Helsingin pörssi on tietääkseni tuottavimpia pörssejä maailmassa. Mitenkä se varallisuus ulkomaisen pankin arvo-osuustilillä paremmin tuottaa? Vai mitä tarkoitit? Jos haluaa välttää suomalaisen myyntivoittojen verotuksen, täytyy myydessään olla Suomessa rajoitetusti verovelvollinen (yhtiön perustaminenkaan ei auta, koska sille syntyy väistämättä Suomeen kiinteä toimipaikka). Siis pelkkä omaisuuden siirtäminen ulkomaille ei auta.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Jos et vielä tajunnut; homman nimi ei ole se, että siirtää säästöt ulkomaille, vaan se, että siirtyy itse ulkomaille. Siis jos verotukseen haluaa muutoksia.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Homman juju on todellakin se, että omaisuus kasvaa korkoa korolle jossain selllaisessa maassa missä verotus on kohtuullista.

Sitten pitää muuttaa ulkomaille niin pitkäksi aikaa että saa tuotot verovapaasti. Joissakin maissa riittää vähän yli puolen vuoden oleskelu, joissakin tarvitaan kolme vuotta. Sitten tilanne on nollattu ja voi muuttaa takaisin jos haluaa.

Nuo jutut "pysyvästä toimipaikasta" ovat roskaa.
Jos omistan vaikka Coca-Cola corporationin osakkeita, se ei aiheuta ko. firman verottamista Suomessa sillä perusteella että muodostui pysyvä toimipaikka.

Toisessa EU-maassa olevan yhtiön osakkeita saa omistaa ihan vapaasti. Ja tuototkin saa verotta melko helposti, esimerkiksi myymällä omaa omaisuutta kyseiselle firmalle. Katsokaa vaikka miten SRV-vitoset teki: Yhtiöittivät Kamppi-keskuksen ja myivät virolaiselle tytäryhtiölleen. Viron verottajan kannalta tämä oli sijoitus, ei verotettu osingonjaosta. Suomessa ei myöskään syntynyt myyntivoittoa, ei siis veroja. Rahat vain siirtyvät Suomeen ja Kamppikeskuksen omistus Viroon, eli tulevina vuosina vuokrat vähennetään Suomen verotuksessa ja ne kertyvät verovapaasti Viroon. Näppärää.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Hmm... Logiikkasi on virheellinen. Miten muka kannattaisi laittaa omaisuus "ulkomaille kasvamaan" siksi, koska siellä on verotus matalampi, ja sitten vasta muuttaa ulkomaille realisoimaan myyntivoitto? Eli välillä ei olisi lainkaan myyntejä? Tarkoitatko nyt että omaisuus tuottaa paremmin kuin muissa maissa vai että myös välillä olisi myyntejä? Muistutan edelleenkin, että Helsingin pörssiä tuottavampaa kehittyneen maan pörssiä saa etsiä.

Rajoitetusti verovelvolliseksi voi päästä, mikäli muuttaa pois Suomesta, tarkoituksena pysyvä oleskelu ulkomailla. Yleensä vaaditaan muuttovuotta seuraavat kolme vuotta, homma onnistuu myös aiemmin mikäli Suomeen ei jää kiinteitä siteitä.

:) Eihän Coca-colalle siksi Suomeen muodostu kiinteää toimipaikkaa, että sinä sitä omistaisit :) Herraisä sentään :) Kiinteällä toimipaikalla tarkoitetaan esim. varastoa, myymälää, toimistoa, torimyyntikojua, tiettyä reittiä säännöllisesti liikennöivää ajoneuvoa jne, yhden miehen yhtiössä kiinteä toimipaikka on käytännössä siellä missä tämä ihminen asuu ja työskentelee.

Olet oikeassa, toisessa maassa olevan yhtiön osakkeita saa omistaa vapaasti, eihän siinä mitään. SRV-vitosten virolainen tytäryhtiö maksaa Suomeen veroa kaikesta tulosta, mikä kohdistuu sen Suomessa olevaan kiinteään toimipaikkaan. Muuten, jos ulkomaiselle yhtiölle maksettu vuokra tms. vastike tulkitaan konsernitueksi, sehän on nykyisten säädösten mukaan vähennyskelvotonta menoa.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Homman juju on se, että kansainvälisen oikeuden mukaan millään valtiolla ei automaattisesti ole oikeutta verottaa muissa maissa kertyneistä tuloista.

Eli rajoitetusti verovelvollisen kohdalla Suomi verottaa suomalaisista tuloista ja asuinmaa sikäläisistä. Muita tuloja ei verota kukaan.

Pitkäaikaiset sijoitukset siis kannattaa pistää sellaiseen maahan, mihin ei aio muuttaa. EIKÄ AINAKAAN KANNATA PITÄÄ SUOMESSA!

Myynnit ovat ongelma, silloin Suomen verottaja pääsisi osille. Mutta voihan rahat pistää ulkomaisiin sijoitusrahastoihin. Vaikka ne tuottavat huonommin, verotus huomioon ottaen jää voitolle. Ja mahdolliset tappiot voi vähentää Suomen verotuksessa.

SRV-vitosten eestiläisen tytäryhtiön kiinteästä toimipaikasta en ole varma. Niillä ei liene täällä konttoria tai työntekijöitä, omistavat kiinteistön. Kansainvälisen verotuksen nämä hienoudet ovat minulle hieman epäselviä.

Lopuksi huomauttaisin, että seuratkaa mitä isot tekevät. Erkolla on Sanoma S.A. Sveitsissä, Rapalan suvulla oli Rapala B.V. Belgiassa, mistä se piti siirtää pois. Casimir Ehrnrooth muutti Italiaan missä ei ole perintöveroa ja omaisuustulojen verotus maksimissaan 12.5%.

Jos aikoo säästää pitkäaikaisesti, kannattaa junailla asiat niin että tuotot saa (täysin laillisin keinoin) verovapaasti. Olen laskenut vaihtoehdot, Suomessa ei inflaation ja verojen jälkeen pysty kasvattamaan omaisuutta, paitsi kikkailemalla oman asunnon myyntivoitolla.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Kv. verosopimusten mukaan henkilön kotimaalla (=maa jossa henkilö on yleisesti verovelvollinen, jäljempänä Y) on lähtökohtaisesti verotusoikeus kaikkiin henkilön koti- ja ulkomailla tienaamiin tuloihin.

Esim. jos henkilö asuu Suomessa (eli on Suomessa Y) ja saa ansio- tai pääomatuloja ulkomailta (verosopimusmaasta), on lähdevaltiolla pääsääntöisesti verotusoikeus olemassa. Jos lähdevaltio on ns. veroparatiisivaltio, menee tulo kaikilta osin Suomessa verolle. Tulo menee myös Suomessa (koska henkilö on Suomessa Y) verolle, ellei esim. voida soveltaa palkkatuloihin 6 kk:n sääntöä. Kaksinkertainen verotus poistetaan joko hyvitys- tai vapautusmenetelmällä. Ulkomaiset luovutusvoitot verotetaan lähes aina Suomessa.

Rajoitetusti verovelvollisten (R) Suomesta ansaitsemista ansio- ja pääomatuloista Suomi pidättää lähdeveron. Jos R oleskelee Suomessa yli 6 kk, verotetaan palkka ym. tulot normaalisti verotusmenettelyssä. Luovutusvoitoista R maksaa verot kotimaahansa.

--------------------

"Pitkäaikaiset sijoitukset siis kannattaa pistää sellaiseen maahan, mihin ei aio muuttaa. EIKÄ AINAKAAN KANNATA PITÄÄ SUOMESSA!"

Sijoitusten sijaintipaikalla ei ole ratkaisevaa merkitystä, koska Suomella on verotusoikeus Y:n ulkomailta saamiin osinko- ja korkotuloihin. Menetelmä vain vaihtelee, esim. Iso-Britanniasta saatu osinko verotetaan vain Suomessa, lähes kaikkien muiden maiden osinko verotetaan Suomessa hyvitysmenetelmällä, joka johtaa käytännössä samaan lopputulokseen. Ulkomaiset luovutusvoitot verotetaan Suomessa. Olennaista ei siis ole se, missä maassa sijoituksesi ovat, vaan missä olet Y.

------------------

"Myynnit ovat ongelma, silloin Suomen verottaja pääsisi osille. Mutta voihan rahat pistää ulkomaisiin sijoitusrahastoihin. Vaikka ne tuottavat huonommin, verotus huomioon ottaen jää voitolle. Ja mahdolliset tappiot voi vähentää Suomen verotuksessa."

Aivan, jos et myy ulkomaista varallisuuttasi, sinua ei näin ollen myöskään veroteta luovutusvoitoista. Näppärää, eikö totta? :) On kyllä vaikea kuvitella millaista verotushyötyä siitä saa, että siirtää passiiviset rahasto-omistukset ulkomaille...

-----------

"Lopuksi huomauttaisin, että seuratkaa mitä isot tekevät. Erkolla on Sanoma S.A. Sveitsissä, Rapalan suvulla oli Rapala B.V. Belgiassa, mistä se piti siirtää pois. Casimir Ehrnrooth muutti Italiaan missä ei ole perintöveroa ja omaisuustulojen verotus maksimissaan 12.5%."

No, isoilla kihoilla saattaa olla omistusjärjestelyihinsä monia syitä. Jos yhtiöllä ei ole Suomessa kiinteää toimipaikkaa, silloinhan se maksaa veronsa pelkästään kotimaahansa, jolloin verosäästöjäkin voi tulla. Mikäs siinä, jos firma kerran on "asuu" ja toimii ulkomailla. Mikäs siinä, eihän silloin Suomen verottajalla ole asiassa mitään intressiä.

Ahaa, Ehrnrooth siis muutti. Siis MUUTTI Italiaan ja tuli siellä R:ksi. Tosi näppärää.

joku vaan kirjoitti:

Ulkomainen yhtiö voidaan sivuuttaa, mikäli verotus sen sijaintimaassa on oleellisesti alempi kuin Suomessa. Verottajan mukaan Virossa ei näin ole. Muinoin näistä maista oli jopa lista lakitekstissä, en viitsi tarkistaa onko enää.

Toiseksi, usein näistä jutuista on huomattavaa taloudellista hyötyä. Esimerkiksi SRV-vitoset siirsi Kampin keskuksen virolaiselle tytäryhtiölleen. Eipä tarvitse maksella veroja vuokratuloista, vaikka Kampin keskus on mitä suurimmassa määrin kiinteä ja sijaitsee Suomessa.

Rajoitetusti verovelvolliseksi pääsee nopeasti vain silloin, jos on kurjassa asemassa. Muulloin verottaja keksii mitä ihmeellisimpiä verukkeita. Googlaahan viroon siirtyneitten kokemuksia, vaikeaa on.

Ja fiksuja tapoja siirtää rahat ulkomaille on muitakin kuin yhtiön perustaminen. Vaikka sijoittaminen ulkomaiseen osakkeeseen tai sijoitusrahastoon.

Lue lisää

Henkilö tulee rajoitetusti verovelvolliseksi, kun on kulunut 3 vuotta poismuuttovuoden lopusta lukien. Aiemminkin voi päästä R:ksi, jos henkilöllä ei jää Suomeen olennaisia siteitä ja muutto ulkomaille on tarkoitettu pitkäaikaiseksi. Olennaisia siteitä ovat yksiselitteisesti: Puoliso ja alaikäiset lapset, asunto (vaikka olisi vuokrattu ulkopuoliselle), kuuluminen Suomen sosiaaliturvaan, suomalainen työnantaja ja omistusosuus suomalaisessa yrityksessä. Kertomukset jostain väkisin Y:nä pitämisestä kannattaa ohittaa olankohatuksin.

Ja mitä tulee tuohon ulkomaiseen rahastoon sijoittamiseen tai ulkomaisten osakkeiden ostamiseen; niihin sijoittamalla ei voi välttää Suomen pääomaverotusta. Jos olet Suomessa yleisesti verovelvollinen, maksat Suomeen veroa kaikista Suomessa ja ulkomailla ansaitsemistasi tuloista, ellei 6:n kuukauden sääntö tai jokin erikoistapaus, kuten työskentely YK-asiantuntijatehtävässä, muuta menettelyä.

joku vaan kirjoitti:

Aika vaikea on verottajan alkaa purkamaan toisessa EU-maassa olevaa firmaa veronkiertopykälien avulla.

EU:ssa kun sattuu vallitsemaan ihmisten, palveluitten ja tavaroitten vapaa liikkuvuus.

Varovainen kannattaa kuitenkin olla, esim. toimivan johdon pitää sijaita Virossa. Ja sijoituksia ei kannata tehdä Suomeen. Ja mieluiten muuttaa itse ulkomaille, silloin verottaja menettää kiinnostuksensa kolmen vuoden kuluttua.

Muitakin tapoja ulkomaille sijoittamiseen on, esimerkiksi suorat osakesijoitukset. Lopputulos voi olla jopa edullisempi kuin miettimässäsi järjestelyssä, sillä tappiolliset sijoitukset voi myydä ja vähentää Suomessa muista myyntituotoista.

Lue lisää

   "Aika vaikea on verottajan alkaa purkamaan toisessa EU-maassa olevaa firmaa veronkiertopykälien avulla. "

Ei niiden tarvitse purkaa, tulohan voidaan verottaa sille jota pidetään veronkiertäjänä. Verovelvollisen tehtävänä on sitten osoittaa ettei liiketoimi ole veronkiertoa.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Kiitos ettet alkanut kinaamaan pysyvistä toimipaikasta tai muusta roskasta.

Mielestäni laillisen verosuunnittelun tehokkaimpia keinoja on se, että katsotaan kenelle ja mihin maahan omaisuus kertyy.

Esimerkiksi tuo järjestely, missä pitkäaikaisten säästöjen tuotot saa nostaa verovapaasti, voi olla hyvinkin edullinen verovelvolliselle. Ja täysin laillinen, useimmissa EU-maissa ei veroteta yli vuoden tai viisi vuotta omistetun omaisuuden myyntivoittoa. Suomi on näissä asioissa poikkeuksellinen, esimerkiksi osakeomistusta verotetaan kaksi kertaa rankemmin kuin EU:ssa keskimäärin.

Eikä niiden omistusten tarvitse olla passiivisia. Kun sijoittaa moneen kohteeseen, osa menee hyvin ja osa huonosti. Huonosti menneet sijoitukset voi myydä suomessaoloaikana ja vähentää tappiot Suomen verotuksessa.

Varsin vähällä vaivalla saavuttaa huomattavia verosäästöjä, ja täysin laillisesti.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Pitää vain tulla Suomessa R:ksi ennen kuin voi realisoida (Suomessa) verovapaasti sijoituksiaan. Sijoituksethan voi säilyttää vaikka Suomessa ja suomalaisissa arvopapereissa, muuttaa sitten R:ksi ulkomaille, ja myydä sitten Suomessa oleva omaisuus, ja maksaa verot uuden asuinmaan taksojen mukaan. Näin se homma etenee. Edelleenkään omaisuuden sijaintipaikalla, omaisuuden ollessa passiivisesti omistuksessa, ei ole mitään merkitystä.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

En luota Suomen eduskuntaan pätkääkään, en myöskään siihen että Suomen verottaja toimisi lakien ja säännösten mukaan.

Olen nähnyt sekä Holkeri-Liikasen että Vanhanen-Kalliomäen verouudistukset sekä pari tapausta, joissa verottaja on muuttanut sääntöjä taannehtivasti. Esimerkkinä osakaslainojen vainoaminen, verohallituksen opasvihkosesta sanasta sanaan kopioitu velkakirja ei kelvannut ja verottaja yritti verottaa lainan pääoman tulona.

Omaisuus siis kannattaa siirtää ulkomaille. Se on täysin laillista eivätkä kustannuksetkaan ole kovin suuret. Ja myöhemmin voi välttyä monelta harmilta.

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

.....

hei haloo kirjoitti:

Osakeyhtiöstä voi nostaa varoja palkkana ja osinkona (ja osakaslainana) täysin laillisesti. Kun sitten taas on kyse varojen häivyttämisestä veroparatiisiyhtiöiden suojiin myyntivoittoverojen välttämiseksi, aletaan tehdä laittomuuksia.

Omistukset saa aina siirtää ulkomaille, mutta kun yhtiölle syntyy kiinteä toimipaikka johonkin toiseen valtioon kun yhtiön kotimaahan, verotetaan kiinteän toimipaikan tulo toimipaikan sijaintivaltiossa (tämä maksettu vero sitten hyvitetään yhtiön kotimaan verotuksessa).

Näin menetellään esimerkiksi kun on kyse yhden miehen yhtiöstä ja varsinkin kun on kyse verojen välttämisestä veroparatiisiyhtiön avulla. Käsittääkseni millään sivistyneellä valtiolla ei ole verosopimusta ns. veroparatiisivaltioiden kanssa.

Lue lisää

Tottahan toki "lainoja" verotetaan tulona, jos niillä ei ole asianmukaista takaisinmaksutarkoitusta, tai joku muu asia on normaalin järjen ja liiketapojen vastaisella tolalla. Ylipäänsäkin, jos jollekin asialle on annettu toisenlainen ulkomuoto kuin mikä on asian oikea sisältö, totta maar toimitaan niin kuin asia olisi alunperinkin tehty reilusti ja rohkeasti päivänvalossa. Kitinä loppuu kummasti kun vilunkiyrittäjille räpsäytetään maksuun mukavat peitellyt osingot. Itse olin aikanaan 2 vuotta elinkeinoverottajana, ja voin sanoa että verottaja ei todellakaan tee mitään suureellisia poikkeamia ilman näyttöä. Ei tee, eikä voi tehdä.

joku vaan kirjoitti:

Omistukset saa siirtää ulkomaille, se on täysin laillista.

Varojen ottaminen omaan käyttöön onnistuu lailllisesti vain sillä tavalla että käy parin vuoden keikan ulkomailla, vaikkapa eläkkeellä etelän auringossa.

Lue lisää

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Eli miten vainottiin?

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Verohallitus antoi ohjeet, miten saa tehdä.
Nämä ohjeet jaettiin joka firmaan pienessä huonolle paperille painetussa vihkosessa.

Kun firmat tekivät ohjeitten mukaan, pari vuotta myöhemmin verottaja sanoi että lainan pääoma verotetaan tulona kun velkakirja ei ollut ohjeitten mukainen.

Itse soitin verotoimistoon ja kysyin mikä oli ongelma, kun velkakirja on kopioitu verottajan ohjeista. Kukaan ei osannut sanoa syytä, paitsi että se ei kelpaa.

Lääninverovirastosta löytyi asiantuntija, joka ei sekään osannut sanoa mikä on vikana. Kumminkin arveli, ettei lainaa voi tulkita tuloksi. Näin kävikin.

TÄRKEÄÄ ON MUISTAA, ETTÄ SAMA VAINO KÄYTIIN LÄPI JOKA VIIDENNESSÄ FIRMASSA.

ÄLKÄÄ LUOTTAKO SYSTEEMIIN.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Tarkoitatko nyt osakaslainaa? Jos yrittäjä tarvitsee lainaa, ottakoon rahalaitoksesta. Varojen nostaminen omasta yrityksestä vs. lainat rahoituslaitoksilta eivät ole mielestäni ihan sama asia. Ja saahan osakaslainan lyhennyserät vastaavasti vähentää pääomatuloista, että sikäli.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Osakaslainasta oli nimenomaan kyse.
Sekä verottajan petollisuudesta.

Jos verottaja itse sanelee ehdot joiden mukaan pitää toimia, niin niitä noudatetaan.
Pari vuotta myöhemmin verottaja keksii että säännöt olivat laittomat ja uhkaa verottaa lainan pääoman tulona, jos on tehnyt pienenkin pilkkuvirheen. Monelle näin tapahtuikin.

Minun tapauksessani oli hassuinta se, että verovirkailijat eivät kysyttäessä osanneet sanoa mikä velkakirjassa oli väärin, kun se oli kopioitu verohallituksen ohjeesta. Joku siinä kuulemma kuitenkin oli väärin, eivät osanneet sanoa mikä. Ihan niinkuin jostain Gogolin romaanista.

Eikä niitä osakaslainan lyhennyksiä saa mistään vähentää.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Et ole vieläkään kertonut mistä asiassasi oikein kiikasti, ja millä perusteella laina tuloutettiin. Osakaslainahan tosin aina tuloutetaan, ettei siinä mitään ;) Ja ne lyhennykset saa vähentää pääomatuloista. Veroilmoituslomakkeen kohdassa 100.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Minun tapauksessani verottaja ei päässyt käyttämään mielivaltaa, koska asiakirjat olivat viimeisen päälle kohdallaan ja kopioitu verottajan omista ohjeista.

Pointti oli se, että eduskunta ja verohallitus muuttavat sääntöjä takautuvasti. Ei niihin voi luottaa, meno on kuin Venäjällä.

Tässä osakaslainajutussa vainottiin viidesosaa firmoista, jotka olivat toimineet verohallinnon määräysten mukaisesti.

Oma osakaslainani on maksettu pois ajat sitten.
Muistelisin, että uusien sääntöjen mukaan osakaslaina katsotaan verotettavaksi tuloksi jos sen pitää vuodenvaihteen yli. Silti se pitää maksaa takaisin. Älä jakele väärää tietoa, politrukki.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Takaisinmaksettu osakaslaina vähennetään pääomatuloihin kohdistuvana tulonhankkimiskuluna...

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Tarkistin jutun, käytännössä osakaslainasta ei saa maksettuja veroja takaisin.

Jos joku on ottanut vaikka 100.000 euroa osakaslainaa asunnon ostoa varten, osakaslaina on verotettu tulona.

Jos se maksetaan talkaisin SEURAAVAN VIIDEN VUODEN KULUESSA, sen saa vähentää PÄÄOMATULOISTA.

Koska omasta firmasta otetut osingot verotetaan pääsääntöisesti ansiotulona, lyhennystä ei voi vähentää niistä.

Syntyy siis pääomatulolajin tappiota, josta saa alijäämähyvitystä KORKEINTAAN 1400 EUROA VUODESSA.

Eli käytännössä verot menevät mutta niitä ei hyvitetä.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Eli ei nähtävästi kannata lypsää varoja omasta yhtiöstään lainana?

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Tämä on siis ketjussa edelliselle.

Tarinan opetus on se, että verottaja muuttaa sääntöjä noin viiden vuoden välein. Useimmiten taannehtivasti siten, että edellisten sääntöjen mukaan sallitut menettelyt vaihtuvat kielletyiksi ja päinvastoin.

Kyllähän sen kanssa pärjää jos osaa varautua, mutta ylimääräisiä kustannuksia tulee ja aika kuluu muuhun kuin varsinaiseen työntekoon.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Eli ei kannata junailla mitään rahoitusjärjestelyä oman oy:n kautta. Palkat palkkoina, osingot osinkoina, lainat pankista.

joku vaan kirjoitti:

Tuosta osakaslainajutusta:

Kun lama oli syvimmillään vuonna 1992 ja peruskorko jossain 13 prosentissa, niin verohallitus antoi ohjeet.

Jos maksoi firmalle peruskoron plus prosentin, ei syntynyt verotettavaa etua. Muita ehtoja osakaslainan ottamiselle ei ollut.

Sittemmin peruskorko putosi ensin neljään ja sitten kahteen prosenttiin. Osakaslainoja oli joka viidennellä firmalla. Menettely siis osoittautui varsin edulliseksi verovelvolliselle.

TÄSSÄ VAIHEESSA verottaja alkoi vainoamaan osakaslainoja, vaikka ne oli tehty viimeisen päälle verottajan omien ohjeitten mukaan. Ainakin minä olen sen verran varovainen, että noudatan ohjeita kirjaimellisesti. KHO:ssa voi olla vaikea keksiä perusteluja, jos asiakirjat on kopioitu sanasta sanaan verottajan ohjeista.

Suomen verotus on täysin venäläistä meininkiä, mihinkään ei voi luottaa. Eläkää sen mukaan.

Lue lisää

Vielä parempi on siirtää rahat ulkomaille kasvamaan korkoa, ei tähän suomalaiseen systeemiin voi luottaa.

joku vaan kirjoitti:

Tai siis niin kauan kuin olet Suomessa yleisesti verovelvollinen niin Suomi voi verottaa mitä vaan.

Kun muutat ulkomaille, vaikka etelän aurinkoon pariksi vuodeksi, verotus määräytyy kansainvälisen oikeuden mukaan. Asiasta löytyy tietoa esim. hakusanoilla "ordinary resident".

Saat Suomesta ns. rajoitetusti verovelvollisen statuksen eli Suomi verottaa vain Suomesta kertyneistä tuloista ja Suomen verolakien mukaan.

Asuinmaa verottaa asuinmaasta kertyneistä tuloista ja sikäläisten verolakien mukaan. Esimerkiksi myyntivoittoverotus voi puuttua kokonaan.

Kummallakaan valtiolla ei automaattisesti ole oikeutta verottaa kolmannesta valtiosta kertyneistä tuloista.

Juuri tästä syystä pitkäaikaiset sijoitukset kannattaa tehdä ulkomaille.

Lue lisää

Eli jos olisin vaikka asunut 3kk portugalissa ja myyn 5 vuotta minulla olleet esim. metson osakkeet niin joudun maksamaan tästä pääomatulon 28% normaalisti?

Sen sijaan jos metson pääkonttori siirtyisi ulkomaille niin en joutuisi maksamaan näistä veroa?

Entäs jos minulla ei ole enää mtn ns. siteitä suomeen ja olen asunnut 5 vuotta dubaissa missä ei ole veroja ja myyn suomalaiselta (nordnet) arvo-osuustililtäni kaikki suomalaiset osakkeet niin meneekö näistä normaalisti pääomatulovero 28% tai hankintameno-olettaman mukainen vero?