Islamista voidaan hyvin keskustella "uskonto"-palstalla, jolla laaja-alaisesta nimestään johtuen voidaan käsitellä kaikkia uskontoja.
Siellä on näet sheriffi.
Jaksan uskoa, että suht asiallinen keskustelu (ja väittelykin) uskonnoista on mahdollista.
Ne henkiset "eritteet", jotka viime aikoina ovat valuneet tämän palstan nimikkeen alle, ovat ilkivaltaa, eivätkä mitään muuta.
Siellä on näet sheriffi.
Jaksan uskoa, että suht asiallinen keskustelu (ja väittelykin) uskonnoista on mahdollista.
Ne henkiset "eritteet", jotka viime aikoina ovat valuneet tämän palstan nimikkeen alle, ovat ilkivaltaa, eivätkä mitään muuta.
Vastaukset 49
Vanhimmat
...kanssasi.
Vahinko että tällä palstalla ei ole omaa *neutraalia* sheriffiä...
Kun tulin tälle palstalle viime vuonna...oli täällä paljon keskusteluita muslimien kanssa...oli tietysti ilmastoa *maustamassa* reuhaajiakin. :)
/aye
Palstan taso on hyvä.
Paras islaminfo Suomessa!
Tarkoititko ehkä sanoa "islaminho"?
No ehkä tämän palstan mielipiteet heijastavat suomalaisten asenteita islamiin. Se miksi ne ovat varsin negatiivisia on asia, jota voi erikseen pohtia.
Täydellinen tiedon jakamiseen, täydellinen keskusteluun islamin vaaroista.
...taitaisi olla soveliaampi tarkoitukseesi...se on aivan kuin tehty sinua varten. ;))
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000336&subcat=921
Siellä lukee näin...
"Uskontojen uhrit
Oletko kokenut tietyn uskonnon muuttaneen kielteisesti elämääsi tai koetko uskonnon ahdistavaksi? Keskustele erilaisten uskontojen kielteisistä vaikutuksista ja kerro, miten niistä selvisit.
ppunkkari on tämän palstan sheriffi."
/aye
Tämä on ainoa islam palsta, missä mielipiteensä voi ilmaista vapaasti. Tällä palstalla on ollut hyvää informatiota islamista saatavana. Ilman tätä palstaa islamista ei tiedettäisi Suomessa mitään. Tämä on Suomen paras islam palsta ja sen takia sinä haluat tämän palstan sulkea.
Olet kirjoittanut tälle palstalle 275 viestiä. Olet kirjoittanut 11 kk. aikana 24.07.2004 jälkeen. Minä olen kirjoittanut n.4500 viestiä, ja pidän palstaa hyvin tarpeellisena.
>> Ne henkiset "eritteet", jotka viime aikoina ovat valuneet tämän palstan nimikkeen alle, ovat ilkivaltaa, eivätkä mitään muuta.
Sinä olet tässä puuhaamassa ilkivaltaa, kun kesän aikaan on monet vakiokirjoittajat eivät ole paikalla.
Pidän avaustasi yhtenä hävyttömyytenä toisia kirjoittajia kohtaan.
En ole nähnyt montaakaan kirjoitusta nimimerkillä "hävyttömyyttä".
---
Sanot, että ilman tätä palstaa islamista ei tiedettäisi Suomessa mitään. No, ei tiedetä, vaikka tämä palsta onkin. Luuletko, että tätä niin paljon luetaan, että kansan "tietämyksen" taso oleellisesti nousisi? Toista uskontoa pilkkaavat vitsit ja herjatko osoittavat ja lisäävät tietämystä uskonnosta? Siinäkö "vapaudenkin" mitta? Mitä sylki suuhun tuo - vapautta!
...läheskään kaikki kirjoitukset edes käsittele islamia mitenkään täällä...ilkeitä töherryksiä vain...
Minä suvaitsen uskontojen kritisoinnin...teen sitä itsekkin...mutta pitäisi muistaa että kirjoitusten pitäisi olla joten kuten *rumsrena*...turha pilkka ja iva ei ole mistään kotoisin...
Aikaisemmin täällä juteltiin ja kiisteltiin...välillä kiivaastikkin...mutta ei koskaan ollut koko palsta täyteen tuollaista p****a kuin on viime aikoina ollut...siksi palstalla kohta ei ole mitään virkaa...
Sen vuoksi keskustelenkin uskonnoista nykyään muilla palstoilla...valvotuilla palstoilla...keskustelut pitää mielestäni antaa jotain...
Vakiokirjoittajista puheen ollen:
En laske teitä rekisteröimättömiä tuhatnikkejä vakiokirjoittajiksi...
/aye
>>Toista uskontoa pilkkaavat vitsit ja herjatko osoittavat ja lisäävät tietämystä uskonnosta? Siinäkö "vapaudenkin" mitta? Mitä sylki suuhun tuo - vapautta!
Oletko todella niin yksinkertainen ihminen, että pidät pilkkaa ja herjoja tämän palstan tärkeimpinä kirjoituksina? Muslimeille niistä on kyllä valtavasti hyötyä. Sitä eivät herjojen kirjoittajat opi koskaan ymmärtämään.
Minä tunnen sinut hyvin. Sinulla ei ole mitään annettavaa tälle palstalle. Siis voit häipyä vähin äänin, eikä sitä kukaan huomaa.
...sinua tällä palstalla ei tunne kukaan. Olet aivan tuntematon. Jotta ei pitäisi moittia toisia...kun ei omaa nicknameasi missään näy. ;)) En ole koskaan ennen nähnyt nicknamea *ei kaipailla* tällä palstalla. Olet ensimmäistä kertaa täällä...
/aye
Mutta minä en tunne sinua hyvin. Aivan uusi nimimerkki! Syntyy varmasti tasokkaita keskusteluja, hyvä "ei kaipailla".
>> täällä...ilkeitä töherryksiä vain...
Herjaukset ja tökeryydet hyödyttävät suuresti muslimeita. He tarvitsevat niitä aivan välttämättä.
Valtion hallinta, lait ja viranomaiset puolustavat sorrettuja vähemmistöjä kaikella arvovallallaan.
Tökerillä teksteillä ei koskaan voiteta kannattajia.
Toisaalta tökeröt herjaukset ovat vain älyttömien teinipoikien tekeleitä. Niitä on jokaisella palstalla, eikä niistä päästä koskaan eroon, koska kaikilla on vapaa pääsy palstalle. Ne täytyy vain sivuuttaa ilman kommentteja. On älytöntä pitää niitä palstan tärkeimpinä kirjoituksina.
Nyt on keskikesän aikaa ja useimmat lähtevät matkoille jonnekin päin. Syksyllä taas, kun on huonot ilmat kirjoitellaan enemmän.
>>En laske teitä rekisteröimättömiä tuhatnikkejä vakiokirjoittajiksi...
Eikö 4500 viestiä ole paljon mitään? Olet itse kirjoittanut 762.
Millä perusteella syytät tökeröistä kirjoituksista "teinipoikia"?
...kirjoitin aikaisemmin tänne serana nimellä kolmisen kuukautta...siis rekisteröidyllä serena nimellä...
No näytähän ne omat kirjoituksesi minulle? Missä ne on? Voit laittaa ne esille...
Minä tarkoitan todellakin *tuhatnikkejä*...sellaisia jotka kirjoittelevat monilla eri nikeillä...sellaiset ei pysty koskaan todistamaan kirjoituksistaan yhtään mitään...
Tiedän että täällä on muutama hyvin harva rekisteröimätön...jotka useimmiten kirjoittelee samalla nimellä...mutta montaa ei ole...
Nimimerkkiäsi *turhina* en ole koskaan ennen nähnyt täällä...
hakutulos nimimerkille turhina oli nolla
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_words=&conference=islam&poster=turhina&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=01&sy=2005&ed=26&em=6&ey=2005&hpp=25
/aye
>>Millä perusteella syytät tökeröistä kirjoituksista "teinipoikia"?
Kokemuksen perusteella. Olenhan itsekin ollut sellainen. Vanhemmilla on paljon muuta asiaa, mistä voi kirjoitella, ja se on mielenkiintoisempaa. Nuoret pojat eivät ole ehtineet hankkia paljon tietoja. He kirjoittavat vain omista tunteistaan.
...nytpä tiedän kuka olet sinä joka olet kirjoittanut yli 4000 kertaa islam palstalla. :)
Mutta lupaan olla hiljaa...
/aye
Nyt tuhatnikki lopettaa. Hyvää yötä.
----
uskonnon palstalle että se olis parasta sulkea niin mitä luulette että he tykkäävät siitä.
...siis ketkä on he?
/aye
Ihan vaan huviksesiko kysyt?
...kysyn. Siis ketkä he? Pystytkö vastaamaan? ;))
/aye
vakituisina kirjoittelevat kyseisellä palstalla.
...kysymykseeni myös...
Ketkä kirjoittavat vakituisesti palstalla nykyään? Ja mitä he kirjoittavat?
/aye
Kesä on lomien aikaa, eikä helteessä viitsi kirjoitella muutenkaan. Hertta yritti tehdä kaappausta kun ihmiset pitää lomaa. Se on muuten kommunistien vanha temppu, tehdään päätöksiä silloin, kun vastustajat ei ole paikalla.
...jos kerran sanoo että vakiokirjoittajat...niin silloin kyllä täytyy osata sanoa ketkä vakiokirjoittajat? Nimiä nimiä...
Palstalle tulee töherrys kirjoituksia kuin sieniä syksyllä...montaakaan vakio kirjoittajaa ei näy. :)
/aye
Etkö sä koskaan nuku kun yösi täällä riitelet.
...äskettäin töistä kotiin...nukun joskus aamuyöstä yleensä...ja joskus aamupäivälläkin. Sellaista se on illalla työskentely...toisinaan öisinkin jonkun aikaa...
En riilele...minähän keskustelen...kiistelen...ja niin edelleen. ;))
Miten tänne eksyit?
/aye
Tulin mielenkiinnosta katsomaan.Sun pitäisi tähän aikaan olla jahtaamassa "pikkupiruja",kohta ne aloittaa pahanteon.Siis toiset yrittää riidellä sun kanssa ja sä yrität epätoivoisesti keskustella ;-o
...no kiva että vierailet...
Joo, minulla olisi hyvä aihe palstalle...kysymys muslimeille yhdestä asiasta...olen keskustellut siitä äskettäin täällä Ruotsissa modermien musliminuorten kanssa...he on samaa mieltä kanssani asiasta...mutta epäilen että tällä palstalla käyvät muslimit ei olisi samaa mieltä...
Mutta ei tänne viitsi mitään avausviestejä nykyään laittaa...ei täällä voi kuitenkaan keskustella...ainoastaan vain kiistellä ja vitsailla toisilleen...ei sen puoleen...kiva on vitsailla ja pilailla...ei saa olla liian vakava...
/aye
Joo,ei näillä palstoilla nykyään voi mitään asiallista keskustela käydä,aikoinaan kyllä.Tuntuu että valtaosa on kakaroita tai muuten pilailevia,mistä edes tiedät kuka täällä on oikeesti muslimi ja kuka ei,arvailuksi menee.Kyllähän tämä ajankuluna menee.
"Kova yö kuka kuulee joku on yksinään,
Laki viidakon käskee elämää etsimään,
Minä hengitän huumaa joka saa vaaraa vaistoamaan,
Sinulla on silmät yön sysimustan,
Minä jään seisomaan,
Sinua katsomaan" ;->
...ennen meillä oli tosiaan keskusteluita täällä...kiivaitakin...ja muslimeja oli mukana...mutta sitten lisääntyi nuo töherryksien kirjoittajat ja yksi vakio kirjoittaja kehoitti viimeisiäkin muslimeja häipymään palstalta...
Moni on lapsia...teinejä...sen näkee kirjoitustyylistä...sanoista ja siitä pikku uhmailusta...ja rumien sanojen käytöstä...aikuinen käyttäytyy hieman toisella tavoin...
On täällä muutama muslimi jäljellä...ja kaikki vakio kirjoittajat oppii tuntemaan kun täällä on aikansa ollut...sekä muslimit että ei muslimit...
Itsekkö runoilit nyt? Joo tulit tosiaan minua katsomaan tänne. ;))
/aye
Juuri siksi en jaksa enää näillä palstoilla juurikaan roikkua,ellen sitten itse ole huumorituulella mutta sillon etsin sellaisen palstan missä muutenkin on levotonta.
Ihan sua tulin kurkkaa.Ei ole omaa tekstiä,
kuuntelen paljon musiikkia ja sieltä jää mieleen,
pitää varmaan yrittää joskus itte vääntää.
Mun pitää varmaan mennä jo nukkumaan,kun on aamuherätys.Heitänkö hempeen riimin (lainatun) vielä päätteeksi sun vieraskirjalle? :-)
...runoilua? No tee se jos haluat...
Hyvää yötä
/aye
Pikku pätkä kaunista riimittelyä,älä sit käsitä väärin... öitä
...en minä väärin käsitä...käyn lukemassa sen vähän myöhemmin..
/aye
Palstan sulkemisehdotus tässä oli asiana, eikä vakiokirjoittajat.
Eihän keneltäkään voi vaatia, että aina olisi kirjoittamassa. On hyvä vaan, että osaa olla myös kirjoittamatta.
Tämän palstan kirjoittelu ei olekaan niin tärkeää kuin se tieto, mitä on kerätty islamista. Minä pidän tiedon jakamista kaikkein tärkeimpänä.
Jos joku luulee, että tämä on pilailupalsta, niin olisi parempi pysyä muualla. Tämä on kuolemanvakava asia, eikä täällä leikitellä.
Todella, islam on tuskallista ja sellainen ei salli pilailua. Ajattele vaan kivitettävien kärsimyksiä, käsien katkomista, ruoskimisia, kidutuksia, vainoja ja vangitsemisia. On parempi vaihtaa palstaa, jos haluaa kevyttä keskustelua.
>"Islam"-palsta viisainta sulkea>
Miksi? Jos ei halua lukea palstan kirjoituksia, niin voihan ne jättää lukematta. Jos ei halua katsoa telkkaria, niin siitä löytyy virtanappula ja kanavaakin voi vaihtaa.
Miksi lähetykset pitäisi sensuroida muilta, jos ne eivät itseä miellytä?
>Siellä on näet sheriffi.>
Virallinen totuus on siis jonkun kontrolloimaa?
>Jaksan uskoa, että suht asiallinen keskustelu (ja väittelykin) uskonnoista on mahdollista.>
Oli se tälläkin palstalla aiemmin asiallisempaa, kunnes eräs henkilö kehotti muslimeja häipymään ja jatkoi itse vastakohtaisuuksiin yllyttämistä. Nykyinen törky lienee aaltoliikkeen toinen ääriliike tuon aiemman tuloksena. Kyllä se aikaa myöten laimenee, kunhan ei uusien hyperaktiivisten riidankylvijöiden (malliin Viper/Aabraham) kirjoituksiin ei suhtauduttaisi turhan vakavasti.
>Ne henkiset "eritteet", jotka viime aikoina ovat valuneet tämän palstan nimikkeen alle, ovat ilkivaltaa, eivätkä mitään muuta.>
Aalto vaimenee aikanaan, mutta sensuuri siirtää jutut vain muualle. Helpointa on sivuuttaa nuo kirjoitukset.
että suomalainen on suvaitsevainen.
Vai mitä?
>suomalainen on suvaitsevainen>
Suvaitsevaisuus (kansallisuudesta riippumatta)voidaan ymmärtää melkoisen monella tavalla. Sensuurin kannattajistakin löytyy huomattava määrä omasta mielestään suvaitsevaisia (ainakin jos mielipiteet vastaavat omia).
Tyypillistä, että islamia tukevat suosittelee vapaan keskustelun tukahduttamista. Jos mielipiteet eivät tyydytä, niin lakkautetaan välineet, joilla mielipiteitä tuodaan julki. Juuri näin menetellään myös Saudi-Arabiassa, Iranissa jne.
Onko sinusta kaikki sanansuoltaminen keskustelua? Minusta ei. On täysin selvää, että jyrkkää kriittisyyttä esiintyy puoleen ja toiseen, mutta epäselvää on, mitä sen julkituominen alatyylisesti, ihmisiä halveksien ja heidän uskonkäsityksiään korostetun provosoivasti pilkaten hyödyttää?
Eurooppalaisen humanismin ja liberalismin ydin on vapaus ilmaista itseään.
Ei kaikkeen suunsoittoon tarvitse kiinnittää huomiota. Täällä on paljon lapsia ja vähemmän tietäviä, mutta tarvitseeko siihen kuluttaa omaa aikaansa. Täällä on kuitenkin myös hyvin asiallistakin kritiikkiä.
Se, että jossain foorumilla on suunsoittoa ei voi tarkoittaa sitä, että koko palsta suljetaan. Ei sillä kenekään asenteita muuteta; päinvastoin.
Sinänsä myös ei ole täysin merkityksetön asia, että suomalaisten asenteet islamia kohtaan ovat melko negatiivisia. Se näkyy tällä palstalla.
Joka tapauksessa on hyvin islamilainen asenne vaijentaa koko väline jos siellä jotkut kritisoivat. Ei tämänkaltainen asenne sovi Eurooppaan.
Sensuuri on ollut Euroopankin historiassa enemmän sääntö kuin poikkeus.
Nyt kyllä puhut jo itsesi pussiin... :) Demokratioissa on mielipiteen ja ilmaisunvapaus. Näitähän diktatuureissa vaiennetaan. Ei Euroopassa tohon ole enää paluuta, vaikka lyhyt aika siitä onkin...kommunismi ja fasismi.
Niin on varmasti ollut, mutta moderni Eurooppa perustuu sananvapaudelle, humanismille ja valistukselle. Se, että Euroopassa on esim. natsien aikana ollut sensuuria ei oikeuta sensuuria nykyään.
Tämähän on aiva käsittämätöntä argumentointia. Haluatko siis antaa ymmärtää, että koska Euroopassa on ollut pimeitä aikakausia, niin siksi islamilainenkin maailma saa elää pimeydessä. Tai, että koska Euroopassa on aikaisemmin sensuroitu, niin sitten voi sensuroida edelleen.
Uskomatonta!
Mene hyvä Hertha sinne Saudi-Arabiaan puoleksi vuodeksi katsomaan mitä ovat islamilaisen pimeyden hedelmät, niin katsotaan kuinka kauan puolustat sen jälkeen islamia tällä palstalla.
Sisältyykö sananvapauteen keskustelijan sanojen vääristäminen ja sellaisen aineiston lisääminen niihin, mitä niissä ei ole?
Tottakai sisältyy! Asianomistaja voi sitten kumota väitteen tai puolustaa asiaansa ihan vapaasti.