Taloustieteen peruskurssilta opittua

Anonyymi-ap

Kysynnän ja tarjonnan laki on taloustieteiden peruslakeja.

Onko mielestänne mahdollista että Suomeen iskisi taloustieteilijöiden mukaan mahdottomuus, eli negatiivinen talousshokki?
Tämä käsite tarkoittaa hintojen nousua, talouden ollessa taantuva negatiivisten lukujen valossa.

Yhdessä artikkelissa oli tieto miten kuntien asumisyhtiöt olisivat nostamassa vuokria 8 % samaan aikaan kun vuokratukia ollaan leikkaamassa. Tämä olisi jo samansuuntainen negatiivinen talousshokki. Tuossa voisi kysyä miksi on 8 % nousupaine, jos talous on muuten taantumassa. Silloinhan hintojen ei kuuluisi nousta, eikä inflaation laukata. Maksukyky heikkenee hintojen noustessa.

Yksi keskeinen asia on varmaan arvonlisäverotuksen päätökset, ne nostavat jo hintoja vaikka talous olisi jo taantumassa.

Miten arvioisitte tulevaisuuden talouskehitystä omalta osaltanne.

Eilinen uutinen missä hallitus sitoi päästötavoitteet bensanhintaan nopealla rytmillä tehtäväksi voi vuonna 2027 tuottaa hinnankorotuspaineen bensiinin hintaan, arvioitu vaikutus on jopa 0.90 euroa litralta. Tuntuu kohtuuttomalta aikaan jolloin talous muutenkin sakkaisi.

AV

81

579

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Nyt en ihan ymmärtänyt.

      Jos olet seurannut maan tilannetta, niin hinnat ovat jo nousseet joka puolella, niin ruokakaupoissa kuin vuokrissakin.

      Korot nousivat ja se vaikutti suoraan myös vuokrien korotuksiin. Asuntoja on myös remontoitava, välillä tulee isompia korjauksia, ja ne maksatetaan tietysti asukkailla. Ei vuokranantaja mikään joulupukki ole.

      Vai oliko tämä kirjoitettu viime vuoden puolella? Jäi tarkistamatta...

      xLiner

      • Anonyymi

        Korot ovat todella alhaalla, eilinen noteeraus 12 kk korko(joka on yleisin asuntolainojen viitekorko) 2,405 %. Tuo on historiallisesti jo todella alhainen luku, ei aiheuta nostopaineita.

        Vai otitko datan viimevuoden puolelta?

        AV


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korot ovat todella alhaalla, eilinen noteeraus 12 kk korko(joka on yleisin asuntolainojen viitekorko) 2,405 %. Tuo on historiallisesti jo todella alhainen luku, ei aiheuta nostopaineita.

        Vai otitko datan viimevuoden puolelta?

        AV

        Unohdin mainita, että myös rakennustarvikkeiden hinnat ovat nousseet huomattavasti.

        xLiner


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdin mainita, että myös rakennustarvikkeiden hinnat ovat nousseet huomattavasti.

        xLiner

        Aina kun tehdään isoja remontteja, vuokrat nousevat. Lainarahalla ne tehdään lähes aina.

        xLiner


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korot ovat todella alhaalla, eilinen noteeraus 12 kk korko(joka on yleisin asuntolainojen viitekorko) 2,405 %. Tuo on historiallisesti jo todella alhainen luku, ei aiheuta nostopaineita.

        Vai otitko datan viimevuoden puolelta?

        AV

        Äläkä sekoita asuntolainoja taloyhtiöiden korjauslainoihin.

        xLiner


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdin mainita, että myös rakennustarvikkeiden hinnat ovat nousseet huomattavasti.

        xLiner

        Myös rakennustarvikkeiden ja kaiken muunkin kuljetuskustannukset ovat nousseet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korot ovat todella alhaalla, eilinen noteeraus 12 kk korko(joka on yleisin asuntolainojen viitekorko) 2,405 %. Tuo on historiallisesti jo todella alhainen luku, ei aiheuta nostopaineita.

        Vai otitko datan viimevuoden puolelta?

        AV

        "Korot ovat todella alhaalla, eilinen noteeraus 12 kk korko(joka on yleisin asuntolainojen viitekorko) 2,405 %. Tuo on historiallisesti jo todella alhainen luku". Oletko 10-vuotias, muistisairas tai vain älyllisesti yksinkertainen?


    • Anonyymi

      Hyvä kysymys.

      Kirjoitan tämän uudelleen, jotta ko. politiikkaan vannovat kertoisivat yhtälön toimintaa kuvaavat esimerkkinsä.

      KYSYNNÄN JA TARJONNAN LAKI = ?

    • Anonyymi

      Negatiivinen talousshokki on kuin se hetki, kun kaikki menee päin peetä ja hinnat silti vaan nousee. Talous sakkaa, mutta silti maksaa enemmän kaikesta. Kunnat nostaa vuokria 8 % samaan aikaan, kun tukia leikataan, niin se on kuin joku noidankehä. Koko homma menee niin vitun sekavaksi, ettei oikein tiedä, miten tässä päädytään.

      Verotuksen nostot, kuten arvonlisäveron korotus, on just semmonen juttu, joka polttaa lompakkoa entisestään. Eli vaikka talous menee alaspäin, valtio saattaa tehdä kaikki nää korotukset, koska ne haluaa rahaa jostain. Eihän se oikia järkevää oo.

      Ja nyt vielä tää bensahomma, jossa hallitus pistää hinnat taivaaseen päästöjen takia – toi on kova juttu, koska bensa on jo valmiiks kallista. Jos talous sakkaa muutenkin, ja sit joku tulee lisäämään ton taakan, niin se on ihan liian iso paikka monelle.

      Tulevaisuus? Tiiän et se tulee olemaan vaikee, koska on paljon tekijöitä, jotka voi saada tämän homman romahtelemaan vielä pahemmin. Jos kaikki nousee ja talous menee taantumaan, niin se on ihmisille ihan kova paikka. Koko skenaario vaan näyttää, että raha menee sinne minne se menee, ja me vaan joudutaan maksamaan.

      Eli joo, vaikee sanoo mitä oikee tapaus tulee olemaan, mutta kyllä se vaikeeta tulee olemaan.

    • Anonyymi

      Tässä taannoin haastattelussa taloustieteen perusopintoihin viittaava poliitikkomme mainitsi. Ihan sama kuka hän oli, mutta perusopintojen varassa olevien poliitikkojen ei pitäisi tehdä niitä päätöksiä, joiden tekemiseen tarvitaan ruohonjuurityötä tekeviä asiantuntijoita. Eli niitä samoja useinmiten, joita laitetaan pihalle ja ylityöllistetään niin, ettei työtä ehdi tehdä kunnolla. Insinöörityö on ollut viimeiset 50 vuotta arvostuksessaan kuin lehmän häntä. Arvostust saa vain, jos on valtaa ja harhaanjohdettavia alaisia riittävästi. Ei mulla muuta 🙄

    • Anonyymi

      Aikoinaan talouden notkahduksesta auttoi kotimatårkkinoiden arvostus ja tällöin pidettiin ostovoimaa yllä.

      Nyt tehdään täysin päinvastaista politiikkaa, minkä seurauksia seuraava hallitus paikkaa.
      Talouelämään suhtaudutaan kuin nyhtöpossuun. Niin röyhkeästi ja paljon kuin itselle voidaan ottavat. Ei ole enää kyse kohtaamisesta.
      Eräät poliitikot eivät enää koskaan pääse Arkadianmäelle.

      Vilma

      • Anonyymi

        Erehdyt pahasti. Pelkäämpä että tämä voi olla nyt menoa.

        Kun omat hallintorakenteet ja palvelut kerran puretaan ja palvelut myydään eniten maksaville, ei ole enää koskaan varaa palata entiseen.


      • Anonyymi

        Suomella on LIIKAA VELKAA. Ei niitä leikkauksia huvikseen tehdä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomella on LIIKAA VELKAA. Ei niitä leikkauksia huvikseen tehdä.

        Tuo iskulause on täysi nolla, jos tehdään vääriä päätöksiä mututuntumalla ja sellaisiin lakeihin viittaamalla, jotka on matemaattisesti mahdottomia ja osoittautuneet vääriksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo iskulause on täysi nolla, jos tehdään vääriä päätöksiä mututuntumalla ja sellaisiin lakeihin viittaamalla, jotka on matemaattisesti mahdottomia ja osoittautuneet vääriksi.

        Suomessa maksetaan myös liikaa sosiaalietuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa maksetaan myös liikaa sosiaalietuuksia.

        Jos ihmisillä on töitä ja siitä maksetaan riittävästi, ei tarvita sosiaalietuuksia.

        Miten tämä on toteutunut?

        Miten paljon maksaa teettää työt verovapaasti?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihmisillä on töitä ja siitä maksetaan riittävästi, ei tarvita sosiaalietuuksia.

        Miten tämä on toteutunut?

        Miten paljon maksaa teettää työt verovapaasti?

        Terve yksilö on vastuussa itsestään ei yhteiskunta !

        Koulutuksen parantaminen !!!!!
        Kielitaidon parantaminen !!!!
        Muutto työn perässä !!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Terve yksilö on vastuussa itsestään ei yhteiskunta !

        Koulutuksen parantaminen !!!!!
        Kielitaidon parantaminen !!!!
        Muutto työn perässä !!!!

        Vastauksesi kävi pahasti ontumaan. Ensimmäinen vaatimus kumoutui jo ensimmäisessä ehdotuksessa.

        Oisi parempi, jos opiskelisit aihetta enemmän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ihmisillä on töitä ja siitä maksetaan riittävästi, ei tarvita sosiaalietuuksia.

        Miten tämä on toteutunut?

        Miten paljon maksaa teettää työt verovapaasti?

        Sosiaalietuudet ovat luksusta velaksi, ei yhtään järkevää. Jokainen ihminen on itse vastuussa elatuksestaan, ei yhteiskunta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sosiaalietuudet ovat luksusta velaksi, ei yhtään järkevää. Jokainen ihminen on itse vastuussa elatuksestaan, ei yhteiskunta.

        Älä viitsi enää jaksaa ajaa päähäsi reikiä. Sinulla on yksi mantra, jolla uskot kaiken pelastuvan. Lisäksi olet varmaan sokea.


    • Anonyymi

      YK Agenda 2030. Niin yksinkertaista tämä on. Täyttä p*skaa että EU ja kansanpetturimme ovat tuhonneet tämän maanosan haittapolitiikallaan. Syntyvyyden alenemisen pitäisi olla hyvä asia eikä sitä missään nimessä saisi korvata väestönräjähdyksen muodossa. Silti juuri näin on menetelty. Ongelmien tahallista levittämistä kun ihmisiä ollaan siirretty tuhansien kilometrien päähän alueilta toisille. Ongelmat pitäisi ratkaista siellä missä ne alkujaan ovat olleet ja siinneet.

      Teollisuusmaiden pitäisi pitää omistaan huoli ja jakaa vaurautensa tasaisesti siten että maailman maiden kehitystaso olisi lähempänä toisiaan. Kai te ootte tietoisia siitä että länsimaat ylläpitävät kehitysmaita kurittavaa talouskartellia pystyssä maailmanmarkkinoilla? Kolonialismi ja imperialismi olivat suurensuuria virheitä ns. läntiseltä maailmalta. Nyt ne saavat maistaa omaa lääkettään. Jonkinlainen takaisinkytkentämekanismi tässä kaikessa on valloillaan. Siitä tiedän puhuvani oikeista asioista kun ne ovat vastakkaisia "poliittiseen korrektiuteen" nähden. Miksi pyytelisin sanomisiani anteeksi joiden tiedän olevan faktoja?

      • Anonyymi

        Mutta opettavaista, että päästiin kuitenkin näkemään mihin se johtaa ☝️

        Ei tarvitse enää ennustaa.


    • Anonyymi

      Kannattaa tarkastella perusasioita, kuten....

      1. Julkisen velan suhde BKT:hen
      2. Julkisen velan tausta kotimaasta/ulkomailta
      3. Kotitalouksien keskim varallisuus aikuista kohti
      4. Valtion/keskuspankin kultavaranto
      5. Julkisen talouden menot suhteessa BKT:hen

      Nämä verrattuna toisiin valtioihin ! Valitettavasti kaikkia näitä tietoja ei Suomalaisessa mediassa Suomeksi julkaista säännöllisesti !?

      Voin kertoa, että Suomen julkinen talous on kriisi-tilassa !

      • Anonyymi

        Totta turiset.
        Asumisen hinta on noussut myös omistusasunnoissa, omistusasuntojen kunnossapidossa, remonteissa ym. Veden hinta on noussut, sähkön ja lämmityksen hinta on noussut, palvelujen hinnat kuten kiinteistöjen jätehuolto on noussut. Omistaminen ei ole ilmaista, joten ei myöskään voida olettaa, että tarjotaan ihmisille asuntoja vuokralle tappiolla.


    • Anonyymi

      Vuokrien nostopaineet on kovat etenkin niissä yleishyödyllisissä yhtiöissä kuten Helsingissä Hekassa. Asuntokanta on vanhaa, kaipaa uudistamista ylläpidon lisäksi. Ylläpito kulut nousevat. Jos taas asuntokanta on uutta, niin lainojen kanssa ollaan pulassa.

      • Anonyymi

        Byrokratialla on hintansa.


      • Anonyymi

        Tähän syytä huomioida seikat, minkä takia nousee normaalia enemmän? Aiemmat vuodet ollaan eletty (pellossa) ajattelematta ylläpidon hintaa tai yli päätään ei ole panostettu ylläpitoon juurikaan. Vanhoista virheistä joutuvat takamatkalle tavoittelemaan tilaa, jossa voivat olla taas ilman huolta huomisesta?

        Ylläpidon hinta samalla nousussa yleisesti, joten tarkoittaa nousu painetta ylläpitoon muutenkin, vaikka olisivat hoitaneet ylläpidon järjkevämminkin. Eikä huoli on aiheeton ja tämä tuottaa Helsingille haittaa tulevina vuosina kuluina, koska hekan asukkaat ovat heitä, jotka muutenkin ovat eri tukien varassa eläviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tähän syytä huomioida seikat, minkä takia nousee normaalia enemmän? Aiemmat vuodet ollaan eletty (pellossa) ajattelematta ylläpidon hintaa tai yli päätään ei ole panostettu ylläpitoon juurikaan. Vanhoista virheistä joutuvat takamatkalle tavoittelemaan tilaa, jossa voivat olla taas ilman huolta huomisesta?

        Ylläpidon hinta samalla nousussa yleisesti, joten tarkoittaa nousu painetta ylläpitoon muutenkin, vaikka olisivat hoitaneet ylläpidon järjkevämminkin. Eikä huoli on aiheeton ja tämä tuottaa Helsingille haittaa tulevina vuosina kuluina, koska hekan asukkaat ovat heitä, jotka muutenkin ovat eri tukien varassa eläviä.

        Ylläpidot on kilpailutettu halvimmalle tarjoajalle, mutta ei se ylläpito enää vastaa sitä, kuin jos joku työhön ja työpaikkaansa sitoutunut ne tekisi itse. Osan siis into pinkeenä ilmaiseksi.

        Nyt kysytään aina ensimmäiseksi onko tilaus tehty ja kuka sen maksaa. Samalla omistajuus katoaa, kun vaihtuvat ja löyhät toimittajatahot häärii löyhänä välikätenä ilman sitoutumista arvon säilytykseen.


    • Huomaan, että hinnat nousee vaikka missä.

      Ja itse näen syynä ihan valtion käsittämättömän budjetin ja sitä myöten järjettömät verot. Ne rasittaa ihan liikaa kaikkea rahan liikettä täällä.

      Sosiaalihimmeli pitäisi purkaa... mutta sitä on vaan kasvatettu vuosi vuodelta ja se on huonosti toimiva, kallis köntys.

      Itse koitan päästä kaikessa minimiostoihin talouden ulkopuolelta. Investoinneilla vähentää riippuvuuksia ja näin ollen toimia toisin kuin Suomen valtio.

      Aurinkovoima on seuraava investointi. Sillä leikkaan sähkökulutuksesta 1/3 pois. Ehkä jopa enemmän....Käytän sen tontilla itse, niin en tarvitse edes verkkomaksuja maksella. Saa sähköyhtiöt kysellä mikä nyt tuli...vastaus on: 🖕

      • Anonyymi

        Selittämäsi kuvio tuottaa ja kiihdyttää negatiivistä talouden shokkia, toivotaan etteivät kaikki käyttäytyisi samoin mitä sinä olet suunnittelemassa. Hallitushan on luottanut juurikin kaltaisiisi siinä että talous elpyisi.

        Olet työssä käypä henkilö jolla on rahaa kuluttamiseen, ja talous nousee vain kuluttamisen seurauksena.

        Nyt kun on jo mainitsemasi sosiaalietuudet leikattu minimiin, se tuo kuluttamiseen suuren negatiivisen loven. Sosiaalietuuksien varassa olevien tulot ovat menneet kokonaisuudessaan kuluttamiseen, eivät ole voineet säästää kuten olet nyt suunnittelemassa.

        Yhdysvaltain talouskin, joka on maailman suurin perustuu normaalin kansalaisen ostovoimaan ja kuluttamisen ahkeruuteen.

        AV


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selittämäsi kuvio tuottaa ja kiihdyttää negatiivistä talouden shokkia, toivotaan etteivät kaikki käyttäytyisi samoin mitä sinä olet suunnittelemassa. Hallitushan on luottanut juurikin kaltaisiisi siinä että talous elpyisi.

        Olet työssä käypä henkilö jolla on rahaa kuluttamiseen, ja talous nousee vain kuluttamisen seurauksena.

        Nyt kun on jo mainitsemasi sosiaalietuudet leikattu minimiin, se tuo kuluttamiseen suuren negatiivisen loven. Sosiaalietuuksien varassa olevien tulot ovat menneet kokonaisuudessaan kuluttamiseen, eivät ole voineet säästää kuten olet nyt suunnittelemassa.

        Yhdysvaltain talouskin, joka on maailman suurin perustuu normaalin kansalaisen ostovoimaan ja kuluttamisen ahkeruuteen.

        AV

        Suomen pitkällinen linjaus tukea kaikkea mahdollista tekee juurikin tämän tilanteen. Minunkin on pakko maksaa veroja, minun on pakko maksaa kuitenkin vedestä, sähköstä, jätemaksuja, kiinteistöveroa jne.

        Jostain on pakko vaan leikata, että pärjää. En minäkään rahaa aio säästöihin varsinaisesti pistää, vaan pahanpäivän varalle. Jos hajoaa joku jne.

        Minä luulen, että vääjäämättä tuo sosiaalipommikupla räjähtää. Firmoja kaatuilee kuin heinää puimurin edessä ja työttömyys kasvaa, eikä täällä kohta kannata enää mikään.

        Mutta mä en itse enää hyppää mihinkään velkavankilaan ja usko mihinkään kuluttamisen tuomaan hyvään. Se on jo nähty....


      • Anonyymi
        Disseisback kirjoitti:

        Suomen pitkällinen linjaus tukea kaikkea mahdollista tekee juurikin tämän tilanteen. Minunkin on pakko maksaa veroja, minun on pakko maksaa kuitenkin vedestä, sähköstä, jätemaksuja, kiinteistöveroa jne.

        Jostain on pakko vaan leikata, että pärjää. En minäkään rahaa aio säästöihin varsinaisesti pistää, vaan pahanpäivän varalle. Jos hajoaa joku jne.

        Minä luulen, että vääjäämättä tuo sosiaalipommikupla räjähtää. Firmoja kaatuilee kuin heinää puimurin edessä ja työttömyys kasvaa, eikä täällä kohta kannata enää mikään.

        Mutta mä en itse enää hyppää mihinkään velkavankilaan ja usko mihinkään kuluttamisen tuomaan hyvään. Se on jo nähty....

        Ei Suomessa ole mitään sellaista mitä väität, ainoita pommeja on eläkelaisten aiheuttama sosiaalipuolen pommi kuluineen, 80 % tulee sieltä ja nyt tämä puolustusvoimien rahapommi.
        Muita epänormaaleja ei ole verraten verrokkimaihin.

        AV


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomessa ole mitään sellaista mitä väität, ainoita pommeja on eläkelaisten aiheuttama sosiaalipuolen pommi kuluineen, 80 % tulee sieltä ja nyt tämä puolustusvoimien rahapommi.
        Muita epänormaaleja ei ole verraten verrokkimaihin.

        AV

        No kyllä täällä vaan on tuo sosiaalikulupuoli aivan liian iso ja lisäksi toimimaton. Vertaa vaikka Ruotsiin. Siellä se on hallinnollisesti paljon tehokkaampaa ja toimittaa asiansa.

        Täällä ei ole edes maksajia niin paljoa.

        Tällähetkellä ei ole mahdollista kuin pyörittää sitä velaksi...


      • Anonyymi
        Disseisback kirjoitti:

        No kyllä täällä vaan on tuo sosiaalikulupuoli aivan liian iso ja lisäksi toimimaton. Vertaa vaikka Ruotsiin. Siellä se on hallinnollisesti paljon tehokkaampaa ja toimittaa asiansa.

        Täällä ei ole edes maksajia niin paljoa.

        Tällähetkellä ei ole mahdollista kuin pyörittää sitä velaksi...

        Toisaalta ilman puolustusbudjettia olisi tulos jo paljon positiivisen puolella, kerroit maksavasi mielelläsi joten nyt on aika maksaa ja voi maksaa vaikka tuplana tulevaisuudessa.

        NATO: n pääsihteeri kun ehdotti rahojen tuplaamista. Otettiin velkaa 12 miljardia ja se ei ihan riitä puolustusbudjetin rahoittamiseen. Pääsihteerin mukaan 24 miljardia olisi kiva summa. Taitaa hulluilla olla hullujen huvit.

        AV


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toisaalta ilman puolustusbudjettia olisi tulos jo paljon positiivisen puolella, kerroit maksavasi mielelläsi joten nyt on aika maksaa ja voi maksaa vaikka tuplana tulevaisuudessa.

        NATO: n pääsihteeri kun ehdotti rahojen tuplaamista. Otettiin velkaa 12 miljardia ja se ei ihan riitä puolustusbudjetin rahoittamiseen. Pääsihteerin mukaan 24 miljardia olisi kiva summa. Taitaa hulluilla olla hullujen huvit.

        AV

        No kysyppäs Ukrainalaisilta, että olisivatko halunneet maksaa enemmän veroa 2000-luvun alussa, että olisi paremmat sotakamppeet...

        Venäjän naapureilla on oltava kovat aseet... nehän on hulluja tiedetysti....Saksassa ja monessa muussa maassa Euroopassa jo laiminlyötiin puolustusmenoja ja nytten ollaan helisemässä...


      • Anonyymi
        Disseisback kirjoitti:

        No kysyppäs Ukrainalaisilta, että olisivatko halunneet maksaa enemmän veroa 2000-luvun alussa, että olisi paremmat sotakamppeet...

        Venäjän naapureilla on oltava kovat aseet... nehän on hulluja tiedetysti....Saksassa ja monessa muussa maassa Euroopassa jo laiminlyötiin puolustusmenoja ja nytten ollaan helisemässä...

        Sota ei olisi edes syttynyt jos olisivat osanneet neuvotella?
        Sota on aina merkki neuvottelukyvyttömyydestä, kuten tämänkin sota sen toteennäyttää.

        Vuoden kuluttua voidaan puida sodan syitä ihan eri näkökulmasta, nyt siihen ei aika ole vielä kypsä. Trump saa sodan loppumaan, alkaa neuvottelut ja ne voivat olla Ukrainalle raskaat.
        Trumpin sanoin, tyhmien syiden sota.

        AV


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sota ei olisi edes syttynyt jos olisivat osanneet neuvotella?
        Sota on aina merkki neuvottelukyvyttömyydestä, kuten tämänkin sota sen toteennäyttää.

        Vuoden kuluttua voidaan puida sodan syitä ihan eri näkökulmasta, nyt siihen ei aika ole vielä kypsä. Trump saa sodan loppumaan, alkaa neuvottelut ja ne voivat olla Ukrainalle raskaat.
        Trumpin sanoin, tyhmien syiden sota.

        AV

        Ei terroristien kanssa neuvotella.

        No nyt on Putella sitten mahdollisuutta näyttää mitä osaa. :oD


      • Anonyymi
        Disseisback kirjoitti:

        Ei terroristien kanssa neuvotella.

        No nyt on Putella sitten mahdollisuutta näyttää mitä osaa. :oD

        "Ei terroristien kanssa neuvotella.".

        Ilmeisesti kohta Ukrainan presidentti haluaa niin tehdä, ja jopa anoa apua että saa niin tehdä?
        Sota on ollut ukrainalaisille hyvin kuluttava, kestokynnys koetuksella.

        Parempi lopputulos Ukrainan kannalta olisi tullut ilman sotaa.
        Vääristä asenteista kärsii koko kansa.

        AV


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ei terroristien kanssa neuvotella.".

        Ilmeisesti kohta Ukrainan presidentti haluaa niin tehdä, ja jopa anoa apua että saa niin tehdä?
        Sota on ollut ukrainalaisille hyvin kuluttava, kestokynnys koetuksella.

        Parempi lopputulos Ukrainan kannalta olisi tullut ilman sotaa.
        Vääristä asenteista kärsii koko kansa.

        AV

        No jotkut ei halua olla rikollisten käöskytettävinä. Valkovenäläisille se on ok, mutta Ukrainalle ei.

        Sellaista se on tämä maailmanmeno.


      • Anonyymi

        Sosiaalihimmeli on todella kallis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selittämäsi kuvio tuottaa ja kiihdyttää negatiivistä talouden shokkia, toivotaan etteivät kaikki käyttäytyisi samoin mitä sinä olet suunnittelemassa. Hallitushan on luottanut juurikin kaltaisiisi siinä että talous elpyisi.

        Olet työssä käypä henkilö jolla on rahaa kuluttamiseen, ja talous nousee vain kuluttamisen seurauksena.

        Nyt kun on jo mainitsemasi sosiaalietuudet leikattu minimiin, se tuo kuluttamiseen suuren negatiivisen loven. Sosiaalietuuksien varassa olevien tulot ovat menneet kokonaisuudessaan kuluttamiseen, eivät ole voineet säästää kuten olet nyt suunnittelemassa.

        Yhdysvaltain talouskin, joka on maailman suurin perustuu normaalin kansalaisen ostovoimaan ja kuluttamisen ahkeruuteen.

        AV

        Sosiaalietuuksista jotkut voi säästää edelleen. Etuuksissa on sellainen vika, että käteen jäävä osuus saattaa olla suurempi kuin työssäkäyvällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sota ei olisi edes syttynyt jos olisivat osanneet neuvotella?
        Sota on aina merkki neuvottelukyvyttömyydestä, kuten tämänkin sota sen toteennäyttää.

        Vuoden kuluttua voidaan puida sodan syitä ihan eri näkökulmasta, nyt siihen ei aika ole vielä kypsä. Trump saa sodan loppumaan, alkaa neuvottelut ja ne voivat olla Ukrainalle raskaat.
        Trumpin sanoin, tyhmien syiden sota.

        AV

        Ei pidä paikkaansa. Venäjä on hyökännyt AINA, siinä ei ole mistään neuvottelusta kyse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei terroristien kanssa neuvotella.".

        Ilmeisesti kohta Ukrainan presidentti haluaa niin tehdä, ja jopa anoa apua että saa niin tehdä?
        Sota on ollut ukrainalaisille hyvin kuluttava, kestokynnys koetuksella.

        Parempi lopputulos Ukrainan kannalta olisi tullut ilman sotaa.
        Vääristä asenteista kärsii koko kansa.

        AV

        Sinulla on ihan väärä asenne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa. Venäjä on hyökännyt AINA, siinä ei ole mistään neuvottelusta kyse.

        Luulen, että nämä 3-4 viestiä on samalta ihmiseltä...

        Vastaan: sosialismi ei toimi. Utopia mitä nykyinenkin Venäjä tuuttaa ja saa joitain vakuuttuneeksi, ei historiaa seuranneen silmin voi toimia...ei ole toiminut, eikä voi toimia...

        Tarvehierrarkia taas toimii...niin ihmiset elää. Se jyrää kaiken aina...on jyrännyt ja tulee aina jyräämään.


    • Anonyymi

      Varautukaa syömään vettä ja leipää, rahat ei tule riittämään elosteluun. 🙂

    • Anonyymi

      Äärioikeisto hallitus aiheuttaa kurjuutta ja lsman. Lisäksi osaamattomuuttaan junttioikeisto ottaa ennätysvelat.

      Vain aivopesty maalaispersu ja lesta äänestää junttivihassaan kokoomusta tai perseilijöitä. Idiootit junttisiat eivät koskaan opi.

    • Anonyymi

      Meneeköhän matkailu Lapissa överiksi? Mitä maksaa? Mitä Marassa n y t sanotaan?
      Tätäkö on tilattu?
      Vilma

    • Anonyymi

      Avauksen tilannetta kutsutaan stagnaatioksi. Silloin yritykset eivät kykene laskemaan hintojaan kysynnän mukaiselle tasolle, koska kustannuspaine estää sen. Kaupankäynti hyytyy.

      Stagnaatiosta päästään ulos mm. yritysten konkurssien kautta, jolloin tarjonta vähenee ja hintataso vastaa jälleen kysynnän ja tarjonnan mukaista tasapainoa. Nykyinen hallituspolitiikka on ajanut yrityksiä konkurseihin edellä kerrootun mukaisesti.

      • Anonyymi

        Stagnaatio iski jo asuntomarkkinoille, ja siitä ei hetkessä toivuta.
        Puolet rakennusfirmoista meni nurin.


    • Anonyymi

      Teidän pitää ymmärtää yksi perustavanlaatuinen ongelma, mikä vaikuttaa kaikkeen. Määräävässä asemassa on finanssitalous, mikä ei oikeastaan tuota mitään muuta kuin bittejä ruudulla. Ja altavastaajana on reaalitalous, mikä taas tuottaa kaikki hyödykkeet.

      Niin kauan kuin finanssitalous on ylivoimaisessa määräävässä asemassa reaalitalouteen nähden, on nämä ilmiöt mahdollisia ja tulevat jatkumaan.

      • Anonyymi

        Kannattaa olla Yhdysvaltain finanssitaloudessa mukana, vai keksiä jokin tasapainoisempi rahoitusajatus?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa olla Yhdysvaltain finanssitaloudessa mukana, vai keksiä jokin tasapainoisempi rahoitusajatus?

        Rahan olemassaolo ja arvo perustuu sopimukseen ja uskoon. Niin kauan kuin siihen uskotaan, sen vaikutusvalta on myös sen mukainen. Finanssitalous hallitsee rahan määrää ja rahan liikkeitä. Nykyaikana se käy silmänräpäyksessä teknologian ansiosta.

        2008 rahoituskriisistä ei ole pitkä aika, mutta ihmiset ovat jo unohtaneet ne syyt siihen. Siihen väliin kiilasi sopivasti identiteettipolitiikka, woke yms. Siitä on jauhettu varmaan viimeiset 10 vuotta. En yhtään ihmettelisi, jos koko ajatuksen on laskenut liikkeelle finanssisektorin huipulla olevat ihan hupina ja myöhemmin olleet vaan tyytyväisiä siihen, että kansan huomio on muualla kuin heissä.

        Ludwig von Mises on selittänyt tämän kuvion joskus aika hyvin. Kerrotaanko nykyisin edes Misestä taloustieteessä yliopistoissa? Kuin moni taloustieteitä opiskeleva on edes kuullut hänestä?

        https://www.taloudenperusteet.com/kirjoja/mises/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahan olemassaolo ja arvo perustuu sopimukseen ja uskoon. Niin kauan kuin siihen uskotaan, sen vaikutusvalta on myös sen mukainen. Finanssitalous hallitsee rahan määrää ja rahan liikkeitä. Nykyaikana se käy silmänräpäyksessä teknologian ansiosta.

        2008 rahoituskriisistä ei ole pitkä aika, mutta ihmiset ovat jo unohtaneet ne syyt siihen. Siihen väliin kiilasi sopivasti identiteettipolitiikka, woke yms. Siitä on jauhettu varmaan viimeiset 10 vuotta. En yhtään ihmettelisi, jos koko ajatuksen on laskenut liikkeelle finanssisektorin huipulla olevat ihan hupina ja myöhemmin olleet vaan tyytyväisiä siihen, että kansan huomio on muualla kuin heissä.

        Ludwig von Mises on selittänyt tämän kuvion joskus aika hyvin. Kerrotaanko nykyisin edes Misestä taloustieteessä yliopistoissa? Kuin moni taloustieteitä opiskeleva on edes kuullut hänestä?

        https://www.taloudenperusteet.com/kirjoja/mises/

        Ja kannattaa katsoa myös elokuva The Big Short. Siinä kerrotaan yksinkertaistetusti siitä miten se homma meni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa olla Yhdysvaltain finanssitaloudessa mukana, vai keksiä jokin tasapainoisempi rahoitusajatus?

        Niin ja haluttiin tai emme, tässä rahoitusjärjestelmässä nyt vaan olemme mukana. Eikä siihen mitään kivutonta korjausliikettä ole. Täydellinen romahdus voi tuottaa ehkä paremman ja järkevämmän järjestelmän. En tosin usko siihen, koska sitäkin ovat luomassa ne nykyisen järjestelmän päättävissä asemissa olevat. Sukupolvi tai kaksi vaihtuu, eikä meillä ole enää käteistä rahaa. Tuskin edes enää kortteja ja kännykkäsovelluksiakaan maksamiseen. Jätän jokaisen mielikuvituksen varaan mihin tässä ollaan menossa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin ja haluttiin tai emme, tässä rahoitusjärjestelmässä nyt vaan olemme mukana. Eikä siihen mitään kivutonta korjausliikettä ole. Täydellinen romahdus voi tuottaa ehkä paremman ja järkevämmän järjestelmän. En tosin usko siihen, koska sitäkin ovat luomassa ne nykyisen järjestelmän päättävissä asemissa olevat. Sukupolvi tai kaksi vaihtuu, eikä meillä ole enää käteistä rahaa. Tuskin edes enää kortteja ja kännykkäsovelluksiakaan maksamiseen. Jätän jokaisen mielikuvituksen varaan mihin tässä ollaan menossa...

        ...kunnes taas joku ulkopuolinen tulee ja määrää, niin kuin aina.
        Maailmantalous on epätasapainossa, myös rahoitussektori.
        Tämän huomaa sotaisista ajatusmaailmoista joita ainakin Euroopassa on nyt viljelty runsaasti.

        Epäonnistumisen pelossa ollaan alettu tekemään jo sotaisia kriisejä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ...kunnes taas joku ulkopuolinen tulee ja määrää, niin kuin aina.
        Maailmantalous on epätasapainossa, myös rahoitussektori.
        Tämän huomaa sotaisista ajatusmaailmoista joita ainakin Euroopassa on nyt viljelty runsaasti.

        Epäonnistumisen pelossa ollaan alettu tekemään jo sotaisia kriisejä?

        Yksi juurisyistä on se, että rahan lisääminen markkinoille on täysin kontrolloimatonta. Jokainen uusi laina(velka) on uutta rahaa, mitä ei ennen ollut. Ja siitä joutuu lainan ottaja maksamaan koron, mitä ei ole ollut alun alkaenkaan.

        Mutta silleen pähkinänkuoressa näin, että kun rahaan määrää lisätään, inflaatio kasvaa. Hinnat nousee, vaikka reaalitalous sakkaa ja ihmisten maksukyky heikkenee. Eikä tässäkään maassa yksikään hallitus ole osannut tehdä mitään muuta kuin nostaa veroja ja ottaa lainaa. Ei osaa tämä nykyinenkään. Säästetään silloin kun ei ole mistä säästää ja tuhlaillaan silloin kun olisi mistä säästää. Meidän julkinen sektori työllistää yli 700 tuhatta ihmistä. Hyvä esimerkki tuhlailusta, mihin syyllistynyt jokainen hallitus viimeisen 30 vuoden aikana. Karsittavaa löytyy varmasti, enkä tarkoita suorittavaa porrasta. Yleltäkään ei saada kuluja puoleen niin miten se onnistuu näissä hyväveli ja hyväsisko kuviossa?

        Mutta lisää lainaa ja lisää vaikutusvaltaa niille, jotka ne lainat myöntävät. Ja poliitikot ammattivalehtelijoina kertovat, että se on ainoa vaihtoehto.

        Sodat taas johtuvat aika pitkälti resurssien hallinnasta. Ne, jotka ovat kiinnostuneita resurssien hallinnasta, tietävät myös sen kuin arvotonta on raha ilman niitä resursseja. Kannattaa unohtaa se retoriikka mitä niistä sodista puhutaan. Se on sivuseikka. Teatteria kansalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rahan olemassaolo ja arvo perustuu sopimukseen ja uskoon. Niin kauan kuin siihen uskotaan, sen vaikutusvalta on myös sen mukainen. Finanssitalous hallitsee rahan määrää ja rahan liikkeitä. Nykyaikana se käy silmänräpäyksessä teknologian ansiosta.

        2008 rahoituskriisistä ei ole pitkä aika, mutta ihmiset ovat jo unohtaneet ne syyt siihen. Siihen väliin kiilasi sopivasti identiteettipolitiikka, woke yms. Siitä on jauhettu varmaan viimeiset 10 vuotta. En yhtään ihmettelisi, jos koko ajatuksen on laskenut liikkeelle finanssisektorin huipulla olevat ihan hupina ja myöhemmin olleet vaan tyytyväisiä siihen, että kansan huomio on muualla kuin heissä.

        Ludwig von Mises on selittänyt tämän kuvion joskus aika hyvin. Kerrotaanko nykyisin edes Misestä taloustieteessä yliopistoissa? Kuin moni taloustieteitä opiskeleva on edes kuullut hänestä?

        https://www.taloudenperusteet.com/kirjoja/mises/

        Mises tuskin mainitaan ihan ensimmäisten joukossa yliopistokursseilla. Itävallan koulun Hayek sen sijaan lienee ensimmäisiä mainintoja Keynesin ja Friedmanin jälkeen.

        Rahoituksen puolella on sitten enemmän "keksijänsä" mukaan tunnettuja teorioita: Markowitz, Black, Scholes, Miller, Modigliani jne...


      • Anonyymi
        scrg kirjoitti:

        Mises tuskin mainitaan ihan ensimmäisten joukossa yliopistokursseilla. Itävallan koulun Hayek sen sijaan lienee ensimmäisiä mainintoja Keynesin ja Friedmanin jälkeen.

        Rahoituksen puolella on sitten enemmän "keksijänsä" mukaan tunnettuja teorioita: Markowitz, Black, Scholes, Miller, Modigliani jne...

        Hyvä, että edes jotain mainitaan itävallan koulukunnasta.

        Mutta nykyiselle järjestelmälle on hyödyllistä, että klassinen liberalismi opetetaan harhaoppina. Saadaan markkinoille doktrinoituja asiantuntijoita, jotka käyvät näkyvää debattia hyvin rajatulla alueella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä, että edes jotain mainitaan itävallan koulukunnasta.

        Mutta nykyiselle järjestelmälle on hyödyllistä, että klassinen liberalismi opetetaan harhaoppina. Saadaan markkinoille doktrinoituja asiantuntijoita, jotka käyvät näkyvää debattia hyvin rajatulla alueella.

        Saisiko saman suomeksi, kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saisiko saman suomeksi, kiitos.

        Ylempänä on linkki talouden perusteista ja itävallan koulukunnasta. Se kannattaa lukea kunnolla alusta loppuun.

        Suomeksi näin, että näyttäisi siltä että taloustieteissä aivopestään nykyisen järjestelmän palvelijoiksi eikä kerrota mihin koko järjestelmä perustuu. Jos seuraat maailmaa, on kahdenlaisia ekonomisteja. Toiset on finanssisektorin palveluksessa ja toiset ammattiyhdistysliikkeen. Ensimmäinen ryhmä puhuu finanssisektorin näkökulmasta, minkä tarkoitus on säilyttää asemansa ja tehdä mahdollisimman paljon voittoa. Toinen puhuu taas marxilaisuuden kieltä ja verottamisen ihanuudesta.

        Järjestelmä kouluttaa järjestelmälle hyödyllisiä ekonomisteja. Ei sellaisia, jotka näkee ja puhuu järjestelmän ongelmista ja yrittää löytää ratkaisuja niihin ongelmiin.

        Jos yksilöt haluaa vaikuttaa asioihin, myös nykyinen järjestelmä tarjoaa siihen mahdollisuuden. Yksilöt ovat vaan liian yksinkertaisa ymmärtämään miten voisivat tehokkaasti vaikuttaa asioiden tilaan.

        "Siten itävaltalaisille tuli selväksi, ettei mikään tuotannollinen toiminta, joko työ tai mikään tuotannollisista tekijöistä, pystyisi liittämään arvoa hyödykkeisiin tai palveluihin. Arvo koostui yksilöllisten kuluttajien subjektiivisista arvostuksista. Lyhyesti, voisin kuluttaa kolmenkymmenen vuoden työajan ja muita resursseja valtavan höyryvetoisen kolmipyörän täydellistämiseksi. Jos kuitenkaan tarjotessani tätä tuotetta kukaan kuluttaja ei halua ostaa kolmipyörää, se on taloudellisesti arvoton huolimatta harhaponnisteluista, joita olen sen eteen tehnyt. Arvo on kuluttajien arvostuksia ja tuotteiden ja palveluiden suhteelliset hinnat määrittyvät kuluttajien arvostuksien ja halujen laajuudesta ja voimallisuudesta näille hyödykkeille."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylempänä on linkki talouden perusteista ja itävallan koulukunnasta. Se kannattaa lukea kunnolla alusta loppuun.

        Suomeksi näin, että näyttäisi siltä että taloustieteissä aivopestään nykyisen järjestelmän palvelijoiksi eikä kerrota mihin koko järjestelmä perustuu. Jos seuraat maailmaa, on kahdenlaisia ekonomisteja. Toiset on finanssisektorin palveluksessa ja toiset ammattiyhdistysliikkeen. Ensimmäinen ryhmä puhuu finanssisektorin näkökulmasta, minkä tarkoitus on säilyttää asemansa ja tehdä mahdollisimman paljon voittoa. Toinen puhuu taas marxilaisuuden kieltä ja verottamisen ihanuudesta.

        Järjestelmä kouluttaa järjestelmälle hyödyllisiä ekonomisteja. Ei sellaisia, jotka näkee ja puhuu järjestelmän ongelmista ja yrittää löytää ratkaisuja niihin ongelmiin.

        Jos yksilöt haluaa vaikuttaa asioihin, myös nykyinen järjestelmä tarjoaa siihen mahdollisuuden. Yksilöt ovat vaan liian yksinkertaisa ymmärtämään miten voisivat tehokkaasti vaikuttaa asioiden tilaan.

        "Siten itävaltalaisille tuli selväksi, ettei mikään tuotannollinen toiminta, joko työ tai mikään tuotannollisista tekijöistä, pystyisi liittämään arvoa hyödykkeisiin tai palveluihin. Arvo koostui yksilöllisten kuluttajien subjektiivisista arvostuksista. Lyhyesti, voisin kuluttaa kolmenkymmenen vuoden työajan ja muita resursseja valtavan höyryvetoisen kolmipyörän täydellistämiseksi. Jos kuitenkaan tarjotessani tätä tuotetta kukaan kuluttaja ei halua ostaa kolmipyörää, se on taloudellisesti arvoton huolimatta harhaponnisteluista, joita olen sen eteen tehnyt. Arvo on kuluttajien arvostuksia ja tuotteiden ja palveluiden suhteelliset hinnat määrittyvät kuluttajien arvostuksien ja halujen laajuudesta ja voimallisuudesta näille hyödykkeille."

        Niin kyllä, mutta finannssipolitiikan kannattajilla on paljon enemmän valtaa vaikuttaa ja kampanjoida omien tarkoitusten ajamiseksi läpi. Sen vuoksi amerikassa ei saatu uudistettua parempaa terveydenhuoltoa, että kansa saatiin mainoskampanjan keinoin äänestämään itseään vastaan.

        Ei marxilaisuus ole itseisarvo, mutta verotus mahdollistaa tasaisemman hyvinvoinnin. Se on koko ajan vähenevää, koska raha kerääntyy rahan luo yhä ketterämmin finanssivoimien turvin. Sitä tarvitaan vastavoimaan, koska muutakaan keinoa siihen ei ole.

        Ehkä se on täysin turhaa viivytystä. Elämä ei ole kuitenkaan elämisen arvoista sellaisessa yhteiskunnassa, jossa osa kansasta on hylätty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin kyllä, mutta finannssipolitiikan kannattajilla on paljon enemmän valtaa vaikuttaa ja kampanjoida omien tarkoitusten ajamiseksi läpi. Sen vuoksi amerikassa ei saatu uudistettua parempaa terveydenhuoltoa, että kansa saatiin mainoskampanjan keinoin äänestämään itseään vastaan.

        Ei marxilaisuus ole itseisarvo, mutta verotus mahdollistaa tasaisemman hyvinvoinnin. Se on koko ajan vähenevää, koska raha kerääntyy rahan luo yhä ketterämmin finanssivoimien turvin. Sitä tarvitaan vastavoimaan, koska muutakaan keinoa siihen ei ole.

        Ehkä se on täysin turhaa viivytystä. Elämä ei ole kuitenkaan elämisen arvoista sellaisessa yhteiskunnassa, jossa osa kansasta on hylätty.

        Minulla ei riitä uskoa ihmisiin. On kaksi asiaa millä jokainen voi omalla panoksella vaikuttaa vallitseviin oloihin. Yksi on lompakko, eli miettisi tarkemmin kulutustottumuksiaan. Toinen on se herkässä oleva klikkisormi netissä. Kummassakin tärkeintä on se, että mitä EI tee. Ei se mitä tekee.

        Minusta ihmisen suurin vapaus on olla tekemättä mitä ei halua tehdä. Ei se, että tekee mitä haluaa tai päähänsä saa. Hyvin harva tässä maailmassa harjoittaa tätä vapautta ja sen takia ollaan siinä tilassa missä ollaan.

        Otetaan esimerkiksi velka. Raha on velkaa. Joka ikinen lantti mitä maailmassa on, on velkaa. Ihmisten on saatava kaikkea ja heille kerrotaan kaiken arvo. Kun tulot ei siihen riitä, ihmiset ottaa velkaa saadakseen sen. On tarpeellisia asioita kuten esimerkiksi asunto, mutta sille on vaihtoehto olla vuokralla. Jos mennään klassisen liberalismin linjoilla niin silloin kun kukaan ei osta ylihintaista tuotetta, tuotteen hinta laskee kunnes asettuu siihen mikä on sen oikea arvo. Tai tuote poistuu tarpeettomana markkinoilta. Tässä kohtaa voi kysyä, että kuin paljon ihmiset ovat ostaneet ylihintaisia tarpeettomia tavaroita ja kuin paljon velaksi? Olisiko kaikelle ollut vaihtoehto? Esimerkiksi elämällä tulojensa mukaan velkaantumatta? Miten se vaikuttaisi talouteen yksilöiden kannalta, positiivisesti tai negatiivisesti? Ja mitä siinä tapahtuu kuin suurin osa kotitalouksista on velkaisia? Kaikkeen tähän liittyy hyvin paljon hyviä kysymyksiä, joita jokainen voi kysyä itse lisää. Sen jälkeen alkaa avautumaan miten tämä maailma toimii.

        En vastusta verotusta, mutta jokaisen maan verotus pitäisi käyttää ensisijaisesti oman maan hyvinvointiin. Sen hyvinvoinnin pitäisi aina kohdistua olennaiseen, eli julkiset palvelut tuottaa hyvinvointia, helpottaa yhteiskunnassa toimimista. Mutta asia on päinvastoin. Verotus tuottaa lisää byrokratiaa ja vähentää siitä olennaisesta. Koko EU on oikeastaan todella iso byrokratiakoneisto, mikä tuottaa lisää byrokratiaa ja vähemmän sitä toimivaa yhteiskuntaa missä asiat sujuu.

        Tuli jossain vastaan hyvä sitaatti:

        "Jos valtiolla on varaa lahjoittaa rahaa vieraille valtioille, se verottaa liikaa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minulla ei riitä uskoa ihmisiin. On kaksi asiaa millä jokainen voi omalla panoksella vaikuttaa vallitseviin oloihin. Yksi on lompakko, eli miettisi tarkemmin kulutustottumuksiaan. Toinen on se herkässä oleva klikkisormi netissä. Kummassakin tärkeintä on se, että mitä EI tee. Ei se mitä tekee.

        Minusta ihmisen suurin vapaus on olla tekemättä mitä ei halua tehdä. Ei se, että tekee mitä haluaa tai päähänsä saa. Hyvin harva tässä maailmassa harjoittaa tätä vapautta ja sen takia ollaan siinä tilassa missä ollaan.

        Otetaan esimerkiksi velka. Raha on velkaa. Joka ikinen lantti mitä maailmassa on, on velkaa. Ihmisten on saatava kaikkea ja heille kerrotaan kaiken arvo. Kun tulot ei siihen riitä, ihmiset ottaa velkaa saadakseen sen. On tarpeellisia asioita kuten esimerkiksi asunto, mutta sille on vaihtoehto olla vuokralla. Jos mennään klassisen liberalismin linjoilla niin silloin kun kukaan ei osta ylihintaista tuotetta, tuotteen hinta laskee kunnes asettuu siihen mikä on sen oikea arvo. Tai tuote poistuu tarpeettomana markkinoilta. Tässä kohtaa voi kysyä, että kuin paljon ihmiset ovat ostaneet ylihintaisia tarpeettomia tavaroita ja kuin paljon velaksi? Olisiko kaikelle ollut vaihtoehto? Esimerkiksi elämällä tulojensa mukaan velkaantumatta? Miten se vaikuttaisi talouteen yksilöiden kannalta, positiivisesti tai negatiivisesti? Ja mitä siinä tapahtuu kuin suurin osa kotitalouksista on velkaisia? Kaikkeen tähän liittyy hyvin paljon hyviä kysymyksiä, joita jokainen voi kysyä itse lisää. Sen jälkeen alkaa avautumaan miten tämä maailma toimii.

        En vastusta verotusta, mutta jokaisen maan verotus pitäisi käyttää ensisijaisesti oman maan hyvinvointiin. Sen hyvinvoinnin pitäisi aina kohdistua olennaiseen, eli julkiset palvelut tuottaa hyvinvointia, helpottaa yhteiskunnassa toimimista. Mutta asia on päinvastoin. Verotus tuottaa lisää byrokratiaa ja vähentää siitä olennaisesta. Koko EU on oikeastaan todella iso byrokratiakoneisto, mikä tuottaa lisää byrokratiaa ja vähemmän sitä toimivaa yhteiskuntaa missä asiat sujuu.

        Tuli jossain vastaan hyvä sitaatti:

        "Jos valtiolla on varaa lahjoittaa rahaa vieraille valtioille, se verottaa liikaa"

        Joku taho ne vuokra-asunnotkin omistaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joku taho ne vuokra-asunnotkin omistaa.

        Niin omistaakin. Ja jokainen asuu jossain ennen ensimmäistä asuntolainaansa. Jos vuokra-asunnot pysyy riittävän kauan tyhjillään, niiden ylläpitokustannukset ei laske ja jossain vaiheessa niitä ei kannata pitää tyhjillään ja vuokrata ne vaikkapa omakustannusperusteella. Tässäkin kohtaa klassinen liberalismi ja vapaa markkinatalous asettaisi hinnat omille oikeille paikoille. Tai sitten niitä tulisi myyntiin niiden oikeilla arvoilla. Mutta kun kaikki pitää saada heti.

        Ongelma on nimenomaan siinä, että ihmiset eivät ajattele kovin pitkälle eteen päin, vaan tekevät kaiken mielihalujensa mukaan järjen vastaisesti. Meitä kaikkia ohjaa halut ja tarpeet. Haluja voidaan säädellä ja muokata, mutta tarpeita ei. Ihmisten pitäisi miettiä enemmän sitä, että kummat tarvitsee kumpia enemmän. Tarvitsevatko kymmenet tai sadat ihmiset yhtä asuntojen omistajaa enemmän tai tarvitseeko se yksi asunnon omistaja kymmeniä tai satoja vuokralaisia? Jos ihmiset alkaisivat tosiaan miettimään sellaisia, moni asia alkaisi muuttumaan. Hitaasti, mutta varmasti.

        Mutta niin kuin ylempänä kerroin. Minulla ei riitä uskoa ihmisiin. Hyvin harvalle on suotu kyky ajatella. Tai oikeastaan lähes jokaiselle on, mutta harvempi sitä jalostaa ja kehittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin omistaakin. Ja jokainen asuu jossain ennen ensimmäistä asuntolainaansa. Jos vuokra-asunnot pysyy riittävän kauan tyhjillään, niiden ylläpitokustannukset ei laske ja jossain vaiheessa niitä ei kannata pitää tyhjillään ja vuokrata ne vaikkapa omakustannusperusteella. Tässäkin kohtaa klassinen liberalismi ja vapaa markkinatalous asettaisi hinnat omille oikeille paikoille. Tai sitten niitä tulisi myyntiin niiden oikeilla arvoilla. Mutta kun kaikki pitää saada heti.

        Ongelma on nimenomaan siinä, että ihmiset eivät ajattele kovin pitkälle eteen päin, vaan tekevät kaiken mielihalujensa mukaan järjen vastaisesti. Meitä kaikkia ohjaa halut ja tarpeet. Haluja voidaan säädellä ja muokata, mutta tarpeita ei. Ihmisten pitäisi miettiä enemmän sitä, että kummat tarvitsee kumpia enemmän. Tarvitsevatko kymmenet tai sadat ihmiset yhtä asuntojen omistajaa enemmän tai tarvitseeko se yksi asunnon omistaja kymmeniä tai satoja vuokralaisia? Jos ihmiset alkaisivat tosiaan miettimään sellaisia, moni asia alkaisi muuttumaan. Hitaasti, mutta varmasti.

        Mutta niin kuin ylempänä kerroin. Minulla ei riitä uskoa ihmisiin. Hyvin harvalle on suotu kyky ajatella. Tai oikeastaan lähes jokaiselle on, mutta harvempi sitä jalostaa ja kehittää.

        Ainakin entisillä VVO:n asuntoyhtiöillä on varaa pitää asuntoja tyhjillään.

        On myös asuntoyhtiöitä, joiden omistajilla ei ole varaa niitä korjata tai saada edes lainaa korjaukseen.

        Keskustojen liiketilat on myyty ulkomaisulle kiinteistöosakeyhtiöille, niin ettei niihin varaa vuokralle kuin suurilla ulkomaisilla myyntiketjuilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin entisillä VVO:n asuntoyhtiöillä on varaa pitää asuntoja tyhjillään.

        On myös asuntoyhtiöitä, joiden omistajilla ei ole varaa niitä korjata tai saada edes lainaa korjaukseen.

        Keskustojen liiketilat on myyty ulkomaisulle kiinteistöosakeyhtiöille, niin ettei niihin varaa vuokralle kuin suurilla ulkomaisilla myyntiketjuilla.

        Ay-liike omistaa kai jotain puolet VVO:sta. Jos joku jaksaisi tutkia enemmän niitä ulkomaisten kiinteistösijoitusyhtiöiden taustoja, olen melko varma että omistajat löytyy rahoitusmaailman huipulta. Eli samat tahot, mitkä hallitsee ja ohjailee koko rahoitusjärjestelmää.

        Mutta ei tule tapahtumaan. Kaikki on velkaa niille.


    • Anonyymi

      Auttaako asiaan seuraava tieto ensivuodesta.

      Evan esimerkkilaskelmassa keskituloinen henkilö tienaa palkkatuloja bruttona 3 746 euroa kuukaudessa keskimääräisellä suomalaisella kuntaverolla ja kuluttaa kaikki tulonsa keskimääräisen kulutuskorin mukaisesti. Veroprosentiksi muodostuu tällöin 43,7 prosenttia, mikä on korkein taso verokoneen kymmenvuotisen historian aikana.

      Kokoomus ja persut, ihmisten parhaita ystäviä?

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Eikun kopio 2990-luvun lamasta.
        Vilma


    • Anonyymi

      2990 en ennusta.
      1990-luvun laman kopio.
      Vilma

    • Anonyymi

      Polttoaineet on aina ollut eri verojen muodossa lypsylehmä, täällä on ihan verojen takia tehty kaikki asuminen kalliiksi jo tonttien hinnoista lähtien vaikka vapaata maata on joka kaupungissa.

      Hintoja nostetaan kun ei haluta myöntää sitä suurinta juuri syytä mikä täällä on,

      Meillä on liian helppoa ja kannattavaa olla tukien varassa ja omavastuut on liian pieniä.
      Jos aikuinen ihminen ei osaa itse asioitaan hoitaa niin todella heikot on asiat, taka vuosi kymmeninä asiat peiteltiin juuri syyt myös ja sitten pyöritettiin delvavaatiota välillä muita temppuja ei onnistu enään isosti kun ei ole omaa valuuttaa.

    • Anonyymi

      Tänne tarvitaan lisää maahanmuuttajia. 120 000 vuodessa on pienin määrä, joka olisi pakko ottaa joka vuosi.

      • Anonyymi

        Eipäs kun maailmaan rauha!
        Vilma


      • Anonyymi

        Lisää wolttikuskeja, kebabkokkeja ja hottentottitakseja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää wolttikuskeja, kebabkokkeja ja hottentottitakseja?

        Niistä on aina pulaa.


      • Anonyymi

        Tai voitaisiin suoraan avata rajat venäläisille ja tulisi 100 miljoonaa maahanmuuttajaa?

        Ihme ajatus tuo missä ulkomaalaisilla halutaan täyttää maa, jonka puolesta isoisät henkensä menettivät? Nykyisinkin työttömyys on jo korkealla, eikä entisillekään töitä löydy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tai voitaisiin suoraan avata rajat venäläisille ja tulisi 100 miljoonaa maahanmuuttajaa?

        Ihme ajatus tuo missä ulkomaalaisilla halutaan täyttää maa, jonka puolesta isoisät henkensä menettivät? Nykyisinkin työttömyys on jo korkealla, eikä entisillekään töitä löydy.

        Suomalaisetkin oli ulkomaalaisia tänne tullessaan tuhansia vuosia sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaisetkin oli ulkomaalaisia tänne tullessaan tuhansia vuosia sitten.

        Suomalaisia oli muutama tuhat 1000-luvulla.


    • Anonyymi

      Kemi ja Savonlinna tilaavat seurantatutkimuksen sairaalalain vaikutuksista kuolleisuuteen.

      • Anonyymi

        00:12
        Entäpä, jos kaikki kunnat tekisivät niin. Kuntaliitto voisi koota tiedot, ellei sekin ole näiden jyrkkien 'mitä välii' muutosten takana.
        Vilma


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        00:12
        Entäpä, jos kaikki kunnat tekisivät niin. Kuntaliitto voisi koota tiedot, ellei sekin ole näiden jyrkkien 'mitä välii' muutosten takana.
        Vilma

        Niin, voi tulla muuten vääristymiä, koska yleinenkin kuolleisuus olisi noussut.
        Tarvitaan verrantoja joissa ikäjakauma olisi sama, ilman säästötoimenpiteiden vaikutuksia.

        AV


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taitaa olla aika

      laittaa kirjaimet esille. Kuka kaipaa ja ketä.
      Ikävä
      213
      3141
    2. Tiedäthän että

      Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il
      Ikävä
      17
      2871
    3. Suomella TUNTI ELIN AIKAA jos/ kun SOTA Syttyy NAAPURIN KANSSA!

      Sitten kaikki tärkeät paikat, Komentokeskukset, poliittiset päätöksentekijät, Sotilastukikohdat, Varuskunnat, Liikentee
      Maailman menoa
      373
      1582
    4. Klaukkalan onnettomuus

      Kun kuulin onnettomuudesta,jossa auto oli suistunut sillalta jokeen,en kyllä missään vaiheessa uskonutkaan että kyseess
      Maailman menoa
      27
      1468
    5. Mikset ala

      Vapaan ihmisen kanssa joka tykkää sinusta?
      Ikävä
      96
      1342
    6. Sinulla on kauniit kasvot ja erityisesti kulmakarvat

      Ne yhdistettynä luonteeseen, katseeseen ja ilmeisiin saa pääni pyörälle kyllä. En kestä. Usein päivisin nämä tulevat mie
      Ikävä
      53
      1249
    7. Mitä muuttaisit

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      99
      1237
    8. Martinan uudet tuulet

      Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että ollaan tosiaan palattu sinkkumarkkinoille. Joulu ja uusivuosi ilman kihlattua, vaik
      Kotimaiset julkkisjuorut
      170
      1097
    9. Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mielee

      Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mieleen. Turku VOISI LO
      Maailman menoa
      171
      1094
    10. Nurmijärven Tulvatie jätetty hoitamatta jonka ansiosta turma sattui?

      Käykö nyt niin että tienhoidosta vastaavat tahot laitetaan maksamaan turma? Miksi tietä ei ollut hoidettu, onko syy pihe
      Maailman menoa
      143
      964
    Aihe