KELA eläkkeen muutos EU alueella

Anonyymi-ap

Otetaan nyt tämä asia tähän uuteen aloitukseen käsiteltäväksi. Persu päivystys yrittää sotkea taas asioita.

KELA eläkkeellä ulkomailla olemisen rajoittaminen ja vahingon tekeminen viranomaisvoimin on rangaistavaa. Mikäli henkilölle aiheutuu sovitun KELA Eläkkeen muutos, jolloin hänen elämänsä hankaloituu esim. Asumisen suhteen sovitussa maassa tai alueella on vahingonkorvattava asia. Selvityksenä on pidettävä, että henkilön jäädessä eläkkeelle tulotason odotetaan olevan pysyvää. Henkilön tulee pysty suunnittelemaan oma eläkkeellä olo elämä palveluineen ja omasta henkilökohtaisesta näkökulmasta ja piste.

Nythän asia on EU:n käsiteltävänä. Tämä koskee pariskuntia joista toisella on pelkkä kansaneläke ja toisella työeläke. ( usein vaimo katsoi lapsia ). Osa myi omaisuutensa ja osti Espanjasta asunnon eläkepäiville. Nyt toinen osapuoli voi jäädä ilman tuloja.

EDELLEEN KYSE ON SOPIMUSRIKKOMUKSESTA SIITÄ VOI HAKEA KORVAUKSIA.

UUSISTA KANSANELÄKKEISTÄ EI VOI SAADA KORVAUKSIA. NE ON MYÖNNETTY ERI PERUSTEIN JA PISTE.

Edelleen on eri asia korottaa veroa, kuin poistaa pysyvä sovittu etuus. Joten ne henkilöt, jotka kärsivät tästä taloudellisesti ovat oikeutettuja hakemaan valtiolta vahingonkorvausta. Korvattavaa on myös kaikki inhimillinen kärsimys.

Ne henkilöt joiden taloudellinen tilanne ei muutu, niin eivät luonnollisesti ole oikeutettuja vahingonkorvaukseen. Asiasta tulee Eurooppan tuomioistuimelta ennakkopäätös.

Kysymyksessä on sopimusrikkomus tältä osalta ja piste.

112

957

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei kukaan kaipaa näitä avauksiasi. Niissä ei ole mitään sisältöä.

      Toisaalta todella erikoista, että kaipaat länsimaista sosiaaliturvaa tuollaisiin maihin, joissa ei ole minkäänlaista sosiaaliturvaa tai ihmisoikeuksia.

    • Anonyymi

      Mutta itse aiheeseen. Hienoa, että Suomalainen sosiaaliturva lopetetaan niiltä, jotka ei sitä tarvitse ja ansaitse.

      • Anonyymi

        Vajakki !
        Taisi tulla sosiaaliluokka ja koulutus selväksi. Perheessä ei paljon ole Espanjaa tai muutakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vajakki !
        Taisi tulla sosiaaliluokka ja koulutus selväksi. Perheessä ei paljon ole Espanjaa tai muutakaan.

        Entäs Vietnamia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs Vietnamia?

        Mikä Vietnami ?
        Sanoin, että sinun sosiaaliluokka tuli varsin selväksi.

        Luettelenko ?
        Ensimmäinen asia mikä tuli varsin selväksi, että sinulla ei ole aikomustakaan muuttaa ulkomaille eikä sinun perheessä kukaan ole muuttanut tai kykene muuttamaan ja vaimo ja aviopuoliso tuli selväksi jos sellaista yleensä on.

        Toinen asia on, että mikäli olisit eläkkeellä ja täysijärkinen ymmärtäisit taloudelliset faktat, että sinun elinaikana sillä ei ole mitään merkitystä enää mitä kukanenkin saa Kelasta tai ei. Todennäköisesti siitä on enemmän kustannuksia oikeudenkäynnin ja muiden asioiden osalta ja luuletko saavasi niitä rahoja valtiolta vai ? ... eli täysi vajakki jos luulit tyydyttäväsi sillä omaa oloasi ja se on silloin millainen?.. eli johtopäätös millainen olisi sinun tilanteesi.

        Kolmas asia mikä tuli vahvistamaan on se, että sinun ainut itsetuntosi ja varallisuutesi on valtio. 99 %:sti se joka sanoo, että on suomalainen, niin se on perseaukinen yleensä muussa, kuin poliittisessa tilanteessa.

        Neljäs asia on, että olet persujen kommenttipäivystys. Kohderyhmäkin tuli varsin selväksi eli vajaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä Vietnami ?
        Sanoin, että sinun sosiaaliluokka tuli varsin selväksi.

        Luettelenko ?
        Ensimmäinen asia mikä tuli varsin selväksi, että sinulla ei ole aikomustakaan muuttaa ulkomaille eikä sinun perheessä kukaan ole muuttanut tai kykene muuttamaan ja vaimo ja aviopuoliso tuli selväksi jos sellaista yleensä on.

        Toinen asia on, että mikäli olisit eläkkeellä ja täysijärkinen ymmärtäisit taloudelliset faktat, että sinun elinaikana sillä ei ole mitään merkitystä enää mitä kukanenkin saa Kelasta tai ei. Todennäköisesti siitä on enemmän kustannuksia oikeudenkäynnin ja muiden asioiden osalta ja luuletko saavasi niitä rahoja valtiolta vai ? ... eli täysi vajakki jos luulit tyydyttäväsi sillä omaa oloasi ja se on silloin millainen?.. eli johtopäätös millainen olisi sinun tilanteesi.

        Kolmas asia mikä tuli vahvistamaan on se, että sinun ainut itsetuntosi ja varallisuutesi on valtio. 99 %:sti se joka sanoo, että on suomalainen, niin se on perseaukinen yleensä muussa, kuin poliittisessa tilanteessa.

        Neljäs asia on, että olet persujen kommenttipäivystys. Kohderyhmäkin tuli varsin selväksi eli vajaat.

        Huti tuli, ensinnäkin en ole tuo aloittaja, toiseksi, pääsen eläkkeelle tammikuussa, nyt pidän kaikki lomat ensin pois, ja minulla on asunto jo ostettuna Alicantesta melkeen kymmenen vuotta sitten, mutta en muuta sinne vielä, kun puoliso vielä töissä kaksi vuotta, enkä muutenkaan aijota olla siellä koko vuotta, koska meillä talo täällä ja läheiset. Molemmilla elää vielä äidit, joista pitää myös huolehtia, kun ovat jo liki 90 vuotiaita.
        Molemmat opiskellaan myös Espanjan kieltä kansalaisopistossa.
        En ole politiikassa mitenkään mukana, en aina käy edes äänestämässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Huti tuli, ensinnäkin en ole tuo aloittaja, toiseksi, pääsen eläkkeelle tammikuussa, nyt pidän kaikki lomat ensin pois, ja minulla on asunto jo ostettuna Alicantesta melkeen kymmenen vuotta sitten, mutta en muuta sinne vielä, kun puoliso vielä töissä kaksi vuotta, enkä muutenkaan aijota olla siellä koko vuotta, koska meillä talo täällä ja läheiset. Molemmilla elää vielä äidit, joista pitää myös huolehtia, kun ovat jo liki 90 vuotiaita.
        Molemmat opiskellaan myös Espanjan kieltä kansalaisopistossa.
        En ole politiikassa mitenkään mukana, en aina käy edes äänestämässä.

        Älä persu poika puhu paskaa. . . Tuli ikäkin selville.. kuinka sattuikaan?

        Katso poika täällä kyllä on ihan hyvin palveluita..[url=https://aijaa.com/Wm3npe][img]https://img.aijaa.com/m/00552/15300920.jpg[/img][/url]

        Niin, Vietnamissa näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä persu poika puhu paskaa. . . Tuli ikäkin selville.. kuinka sattuikaan?

        Katso poika täällä kyllä on ihan hyvin palveluita..[url=https://aijaa.com/Wm3npe][img]https://img.aijaa.com/m/00552/15300920.jpg[/img][/url]

        Niin, Vietnamissa näin.

        Höhlä, en ole mikään ” persupoika” usko nyt jo, sulla on kiva tapa sitoa kaikki keskustelijat yhteen nippuun ” persupojiksi” kun et muuta keksi.
        Ihmeellinen asenne sulla, kun jollakin on asiat hyvin, tai paremmin, niin sinä haukut hänet pystyyn, ja nostat itsesi muiden yläpuolelle.
        En ole enää mikään poika, ja minua ei kiinnosta sinun maasi palvelut sinulle, kerro voivatko siellä tavalliset oman maan kansalaiset, vaikka eläkeläiset käyttää noita palveluita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höhlä, en ole mikään ” persupoika” usko nyt jo, sulla on kiva tapa sitoa kaikki keskustelijat yhteen nippuun ” persupojiksi” kun et muuta keksi.
        Ihmeellinen asenne sulla, kun jollakin on asiat hyvin, tai paremmin, niin sinä haukut hänet pystyyn, ja nostat itsesi muiden yläpuolelle.
        En ole enää mikään poika, ja minua ei kiinnosta sinun maasi palvelut sinulle, kerro voivatko siellä tavalliset oman maan kansalaiset, vaikka eläkeläiset käyttää noita palveluita.

        No tuon hemmon elämän keskeisimmät arvot onkin halpa terassiolut ja pitsapalanen. Ja halpa vuokra-asunto jossain kehitysmaan jumalannselän takana . Noihin hänen pieni Suomesta maksettava mielenterveyden perusteella myönnetty työkyvyttömyyseläkkeensä riittää.

        Hemmo on toitottanut tuota ’ilosanomaansa’ jo vuosia. Välillä sekoittaa jumalaansakin tarinoihinsa ja tekeytyy niin uskovaiseksi, niin uskovaiseksi. Ja mikä huvittavinta joskus ilmeisesti halvan terassikaljan liiallisen kittaamisen siivittämänä heittäytyy ihan hurmokselliseksi kunnon fariseukseksi.

        Keskustelu, asiallinen, tuon hemmon kanssa on mahdotonta, joten….


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tuon hemmon elämän keskeisimmät arvot onkin halpa terassiolut ja pitsapalanen. Ja halpa vuokra-asunto jossain kehitysmaan jumalannselän takana . Noihin hänen pieni Suomesta maksettava mielenterveyden perusteella myönnetty työkyvyttömyyseläkkeensä riittää.

        Hemmo on toitottanut tuota ’ilosanomaansa’ jo vuosia. Välillä sekoittaa jumalaansakin tarinoihinsa ja tekeytyy niin uskovaiseksi, niin uskovaiseksi. Ja mikä huvittavinta joskus ilmeisesti halvan terassikaljan liiallisen kittaamisen siivittämänä heittäytyy ihan hurmokselliseksi kunnon fariseukseksi.

        Keskustelu, asiallinen, tuon hemmon kanssa on mahdotonta, joten….

        Hullujen , humalaisten ja ”persujen” kanssa ei kannata keskustella.


    • Anonyymi

      Suomalaisten veroilla kustannettava sosiaaliturva, jota siis Kelan maksama eläkekin on, pitää koskea vain Suomessa asuvia. Jos muuttaa vakinaisesti ulkomaille, niin kyllä suomalaisen sosiaaliturvan maksaminen pitäisi loppua ja muuttaja tietysti kuuluu ko maan sosiaaliturvan piiriin. Aika loogista ja varmasti oikeudenmukaista. Vaikea ymmärtää vaatimuksia Suomen sosiaaliturvaan oikeudesta, jos ei asu Suomessa.
      Ruotsihan lopetti vastaavan eläkkeen jo muutamia vuosia sitten enkä ole kuullut tähän EU:n puuttuneen minään sopimusrikkomuksena tms.

      Työeläkehän on itse kerrytettyä omalla työllään eikä sitä makseta suomalaisten veroista, joten työeläke maksetaan aina työeläkeläiselle asuipa hän missä tahansa.

      • Anonyymi

        Vietnamin huru-ukolla on pelko perseessä, että hältä viedään osa työkyvyttömyyseläkkeistä.😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vietnamin huru-ukolla on pelko perseessä, että hältä viedään osa työkyvyttömyyseläkkeistä.😊

        Mitä muuta voi odottaa päihderiippuvaiselta mielenterveyskuntoutujalta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vietnamin huru-ukolla on pelko perseessä, että hältä viedään osa työkyvyttömyyseläkkeistä.😊

        Hänhän on kehunut halpoja hintoja ja sen vuoksi kyennyt elämään suomalaisella sosiaaliturvalla herroiksi. Jos nyt suomalaiset veronmaksajat eivät enää kustannakaan tuon juntin herraselämää, niin hätähän siinä tulee.
        Jospa hänen ei kuitenkaan tarvitsisi luopua siitä terassikaljasta ja pitsapalastaan, joita niin on ylistänyt halpuudellaan. Ehkä raha riittää vielä parturiinkin….
        Jos ei, niin paluu Suomeenhan ja ’ruhtinaallisten’ sosiaalitukien pariin on aina mahdollista. Jos kaikki rahat ei ole siihen terassikaljaan tuhlattu.


      • Anonyymi

        Ruotsi lopetti vastaavan eläkkeen, siellä päätös tehtiin jo vuonna 2019, ja siirtymäaikaa oli vuoteen 2023 jolloin se loppui, Suomessa se laki tehtiin syksyllä ja tulee voimaan 2025 alusta , monille ulkomailla asuville tulee kiiruus päästä Suomeen ja lopettaa kaikki nykyisessä asuinmaassaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi lopetti vastaavan eläkkeen, siellä päätös tehtiin jo vuonna 2019, ja siirtymäaikaa oli vuoteen 2023 jolloin se loppui, Suomessa se laki tehtiin syksyllä ja tulee voimaan 2025 alusta , monille ulkomailla asuville tulee kiiruus päästä Suomeen ja lopettaa kaikki nykyisessä asuinmaassaan.

        Juu, Ruotsi antoi lähes viiden vuoden siirtymäajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ruotsi lopetti vastaavan eläkkeen, siellä päätös tehtiin jo vuonna 2019, ja siirtymäaikaa oli vuoteen 2023 jolloin se loppui, Suomessa se laki tehtiin syksyllä ja tulee voimaan 2025 alusta , monille ulkomailla asuville tulee kiiruus päästä Suomeen ja lopettaa kaikki nykyisessä asuinmaassaan.

        onko ruotsista maksettu suomeen Kelan eläkettä vastaavaa. Pienet työeläkkeet lopetettiin. Olenko väärässä ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        onko ruotsista maksettu suomeen Kelan eläkettä vastaavaa. Pienet työeläkkeet lopetettiin. Olenko väärässä ?

        On maksettu


      • Anonyymi

        Eipähän vuosikausiiin puututtu siihen että nämä vuori- ja muut neuvokset asuivat portugalissa eivätkä maksaneet penniäkään ja senttiäkään veroa. Vasta pari vuotta sitten maiden välinen verovapaus poistui.
        Neuvokset itki julkisuudessa kurjuuttaan ja ilmoittivat muuttavansa kuka minnekin, eräskin neuvos ilmoitti muuttavansa Ranskaan ennemmin kuin Suomeen ja maksavansa veronsa sinne.
        Ihan niinkuin se olisi asiaan vaikutanut yhtään mitään.
        Nämä neuvokset saivat sitten aika paljon suurempaa eläkettä kuin näm kyseiset kansaneläkkeen saajat, joille edelleenkin maksetaan sama määrä eläkettä, mutta suomeen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hänhän on kehunut halpoja hintoja ja sen vuoksi kyennyt elämään suomalaisella sosiaaliturvalla herroiksi. Jos nyt suomalaiset veronmaksajat eivät enää kustannakaan tuon juntin herraselämää, niin hätähän siinä tulee.
        Jospa hänen ei kuitenkaan tarvitsisi luopua siitä terassikaljasta ja pitsapalastaan, joita niin on ylistänyt halpuudellaan. Ehkä raha riittää vielä parturiinkin….
        Jos ei, niin paluu Suomeenhan ja ’ruhtinaallisten’ sosiaalitukien pariin on aina mahdollista. Jos kaikki rahat ei ole siihen terassikaljaan tuhlattu.

        Ei täältä suomesta välttämättä mitään sosiaalitukea saa.
        Kahdessa maassa vakiasunnon pitäminen voi käydä kalliiksi, ellei mahdottomaks.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, Ruotsi antoi lähes viiden vuoden siirtymäajan.

        Mutta lopetti maksut ennen Suomea. Suomi vielä maksoi ylimääräisen vuoden näille Ruotsissa asuville suomalaisille kansaneläkettä. Eikä juuri kukaan pelkkää kansaneläkettä saa, työeläke tulee edelleen, asuu missä maassa hyvänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On maksettu

        Olis kiva tietää monelleko on maksettu ?


    • Anonyymi

      Olitko tehnyt erikseen sopimuksen, jossa olisit oikeutettu saamaan nykyistä Suomen sosiaaliturvaa loppuikäsi asuessani ulkomailla. Silloin voisit ajatella sopimusrikkomuksesta olevan kyseessä, jos se oikeus poistuu.
      Jos vain oletit saavasi muuttumatonta sosiaaliturvaa loppuikäsi ulkomaillakin asuessani, niin ei kyseessä ole sopimus.

      Kyllähän Suomessakin asuvat joutuvat mukautumaan sosiaaliturvaan kohdistuvia supistuksia ja muutoksia. Ei ulkomailla asuminen voi olla peruste etteikö lainmuutokset heitä koske.

      • Anonyymi

        Kyllähän näitä työttömyyskorvausta saavia työttömiä EU:n alueella saa ihan laillisesti oleskella siinä maassa, mihin hakee töihin. Työttömyyskorvaus maksetaan. Kieltä täystyusu osata.


    • Anonyymi

      Tekoäly on mahtava huiputus, toisen petos yhdelle. Kovin paljon enempää demokratia ei voikaan sotkea.

    • Anonyymi

      Jossain mainittiin että tuo kansaneläkkeen poistuminen tietyissä maissa asuvilta kansaneläkkeellä olevilta vaikuttaisi kuukaudessa keskimäärin jotain 250 Euron verran. Tuota en ymmärrä, ei kai kansaneläkekään noin pieni ole?
      Ja oli joitain valtioita joissa asuvia muutos ei koske, en muista mitä ne olivat enkä tiedä miksi se poikkeus?

      • Anonyymi

        Kansaneläkkeen määrä riippuu työeläkkeen määrästä.
        Esim. tuon 250€ saa, kun työeläke on 1100€.
        Jos työeläke on 1500€, niin kansaneläke on 59€.
        Suuremman työeläkkeen saajan kansaneläke on 0€.
        Täyden kansaneläkkeen, 776€, saa jos työeläke on 0€.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansaneläkkeen määrä riippuu työeläkkeen määrästä.
        Esim. tuon 250€ saa, kun työeläke on 1100€.
        Jos työeläke on 1500€, niin kansaneläke on 59€.
        Suuremman työeläkkeen saajan kansaneläke on 0€.
        Täyden kansaneläkkeen, 776€, saa jos työeläke on 0€.

        Parisuhteessa elävä ei saa enää kansaneläkettä kylkeen, jos työeläke on 1500€.


      • Anonyymi

        Ne valtiot ovat, Chile, Kanada, Yhdysvallat, Israel , Sveitsi, muita en muista, näihin maihin Suomella on joku sosiaalisopimus ja näissä maissa asuville suomalaisille edelleen maksetaan kansaneläkettä..


      • Anonyymi

        Jos työeläke jää alle 1500 e/kk silloin maksetaan lisäksi kansaneläkettä. eli näillä 250 € saavilla on myös työeläke, johon ei puututa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos työeläke jää alle 1500 e/kk silloin maksetaan lisäksi kansaneläkettä. eli näillä 250 € saavilla on myös työeläke, johon ei puututa.

        Ei makseta, jos olet avio/ avo/ parisuhteessa.


      • Anonyymi

        Ainakin Kanada, Israer ja Chile.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kansaneläkkeen määrä riippuu työeläkkeen määrästä.
        Esim. tuon 250€ saa, kun työeläke on 1100€.
        Jos työeläke on 1500€, niin kansaneläke on 59€.
        Suuremman työeläkkeen saajan kansaneläke on 0€.
        Täyden kansaneläkkeen, 776€, saa jos työeläke on 0€.

        Sillon , kun ei ole ikinä kartuttanut työeläkettä saa takuueläkkeen ja se on tänä vuonna lähes tonni.
        En ymmärrä miksi kaikki ei sitä hae, vaan tyytyvät tuohon kansaneläkkeeseen joka on melkeen 200€ pienempi.


    • Anonyymi

      ONHAN SE HIENOA JOS PERSU POJALLA ON VAIMOKIN MIKÄ ON OLLUT KORKEAPALKKAISESSA TYÖSSÄ.

      KYLLÄ PERSU POIKAA ON ONNISTUNUT. ESPANJAAN KAUNIINA JA RIKKAANA.

      • Anonyymi

        Ööö❓❓miten nuo persut nyt liittyy tähän?


      • Anonyymi

        Siitä sinä oletkin vihreä kateudesta, ja katkera, kun sulla ei ole naista olenkaan, eikä kukaan edes huoli tuolaista änkyrää.
        Se on katsos niin, että toiset saa, mutta toiset ei….


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siitä sinä oletkin vihreä kateudesta, ja katkera, kun sulla ei ole naista olenkaan, eikä kukaan edes huoli tuolaista änkyrää.
        Se on katsos niin, että toiset saa, mutta toiset ei….

        Länsimaalaisen budjetilla pikku suikkari maksaa kahvikupin verran, ettei se iso ongelma ole. Finnish hand job on taas lähes mittaamattoman arvokasta kotimaista käsityötä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Länsimaalaisen budjetilla pikku suikkari maksaa kahvikupin verran, ettei se iso ongelma ole. Finnish hand job on taas lähes mittaamattoman arvokasta kotimaista käsityötä.

        Parisuhde on paljon muutakin, kun suihinotto ja pano.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Parisuhde on paljon muutakin, kun suihinotto ja pano.

        Ei tälle Vietnamissa asuvalle tuurijuopolle


      • Anonyymi

        Älä huuda persu.


    • Anonyymi

      Oikein ei ymmärrä mitä tästä valtio hyötyy. Jos nämä jotka kansaeläkettä joutuu nostamaan muuttavat Suomeen niin heille joudutaan maksamaan sosiaalitukia enemmän kuin tästä valtio hyötyy. Ovat kuitenkin oikeutettuja kaikkii lakisääteisiin tukiin . Onko tässä järkeä kun eivät ole halpamaissa tukia tarvinneet.

      • Anonyymi

        Niinpä, tuo Ilta sanomien sairas nainen hyvä esimerkki, jolla takuueläke ja myös joku sairauslisä on osittain pyörätuolissa pärjäsi hyvin Espanjassa, nyt, kun se tulee Suomeen, niin saa myös eläkkeensaajien asumistuen, ja toimeentulotuet, takuun lisäksi, ja kunnalta, tai kaupungilta avustajan , joita ei ennen tarvinnut.


      • Anonyymi

        Ei ole ensisijaisesti kyse hyödyistä, vaan siitä periaatteesta pitääkö veronmaksajien kustantaa sosiaaliturvalla elämistä vakituisesti ulkomailla asuville. Ja vielä varmuuden vuoksi on hyvä todeta, että tämä muutoshan ei koske itse aikanaan ansaittua työeläkettä, johon veronmaksajien rahaa ei käytetä.

        Toisaalta jäähän se sosiaaliturvarahakin sitten Suomeen eikä ulkomaille. Se raha käytetään Suomessa. Jos hyötynäkökulmasta asiaa katsoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ensisijaisesti kyse hyödyistä, vaan siitä periaatteesta pitääkö veronmaksajien kustantaa sosiaaliturvalla elämistä vakituisesti ulkomailla asuville. Ja vielä varmuuden vuoksi on hyvä todeta, että tämä muutoshan ei koske itse aikanaan ansaittua työeläkettä, johon veronmaksajien rahaa ei käytetä.

        Toisaalta jäähän se sosiaaliturvarahakin sitten Suomeen eikä ulkomaille. Se raha käytetään Suomessa. Jos hyötynäkökulmasta asiaa katsoo.

        Jos asuu vakituisesti ulkomailla, niin silloinhan kuuluu ko maan sosiaaliturvan piiriin eikä Suomen sosiaaliturvan piiriin.
        Eikö tämä pitäisi olla itsestäänselvyys?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ensisijaisesti kyse hyödyistä, vaan siitä periaatteesta pitääkö veronmaksajien kustantaa sosiaaliturvalla elämistä vakituisesti ulkomailla asuville. Ja vielä varmuuden vuoksi on hyvä todeta, että tämä muutoshan ei koske itse aikanaan ansaittua työeläkettä, johon veronmaksajien rahaa ei käytetä.

        Toisaalta jäähän se sosiaaliturvarahakin sitten Suomeen eikä ulkomaille. Se raha käytetään Suomessa. Jos hyötynäkökulmasta asiaa katsoo.

        Mitä tuollainen sairas akka nyt tuo Suomeen, sillehän annetaan lisää rahaa, jotta se saa ruokaa ja kelan kustantaman asunnon, ei se täällä mitään tuota, kuluttaa vaan enemmän, kun ennen veronmaksajien rahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ensisijaisesti kyse hyödyistä, vaan siitä periaatteesta pitääkö veronmaksajien kustantaa sosiaaliturvalla elämistä vakituisesti ulkomailla asuville. Ja vielä varmuuden vuoksi on hyvä todeta, että tämä muutoshan ei koske itse aikanaan ansaittua työeläkettä, johon veronmaksajien rahaa ei käytetä.

        Toisaalta jäähän se sosiaaliturvarahakin sitten Suomeen eikä ulkomaille. Se raha käytetään Suomessa. Jos hyötynäkökulmasta asiaa katsoo.

        Niin veronmaksajat antaa saman rahan ja saa takas taas se saman rahan.
        Sitten annetaan vielä lisää asumistuki muodossa ja sossu muodossa ja myös sairaus muodossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tuollainen sairas akka nyt tuo Suomeen, sillehän annetaan lisää rahaa, jotta se saa ruokaa ja kelan kustantaman asunnon, ei se täällä mitään tuota, kuluttaa vaan enemmän, kun ennen veronmaksajien rahaa.

        Juu, pelkkä menoerä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinpä, tuo Ilta sanomien sairas nainen hyvä esimerkki, jolla takuueläke ja myös joku sairauslisä on osittain pyörätuolissa pärjäsi hyvin Espanjassa, nyt, kun se tulee Suomeen, niin saa myös eläkkeensaajien asumistuen, ja toimeentulotuet, takuun lisäksi, ja kunnalta, tai kaupungilta avustajan , joita ei ennen tarvinnut.

        Samaan henkilöön liittyvää juttua luin ja ihmettelin , että mitä järkeä tossa on kun pakotetaan muuttamaaan Suomeen. Espanjassa hoitokulut paljon alhaisemmat ja nyt pystyy maksamaan oman vuokransa selä elämään parempitasoista elämää .
        Vaikka maksetaan hoitokuluja varmaankin Suomesta on kulut murto-osa siitä mitä ne tulevat olemaan kotimaassa. Kaikki mahdolliset sosiaalikulut kun laitetaan tilille niin tuolan tulee maksamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos asuu vakituisesti ulkomailla, niin silloinhan kuuluu ko maan sosiaaliturvan piiriin eikä Suomen sosiaaliturvan piiriin.
        Eikö tämä pitäisi olla itsestäänselvyys?

        Vasta sitten, kun on maan kansalainen, sitä voi asua ulkomailla, mutta ei hae maan kansalaisuutta, toinen vaihtoehto on kaksoiskansalaisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaan henkilöön liittyvää juttua luin ja ihmettelin , että mitä järkeä tossa on kun pakotetaan muuttamaaan Suomeen. Espanjassa hoitokulut paljon alhaisemmat ja nyt pystyy maksamaan oman vuokransa selä elämään parempitasoista elämää .
        Vaikka maksetaan hoitokuluja varmaankin Suomesta on kulut murto-osa siitä mitä ne tulevat olemaan kotimaassa. Kaikki mahdolliset sosiaalikulut kun laitetaan tilille niin tuolan tulee maksamaan.

        Kuuleppa jos se Espanjassa asuva mummeli käy hoidattamassa itseään sairaalassa ja maksaa sen saman mitä paikallinenkin käynnistään maksaa Suomen valtio kaikki loput kustannukset ihan samoin kun se maksaa täälläkin siihen maahan jossa asuu. Eli pikkanen viikon sairaalareissu ja vaikka pallolaajennus niin eläkeläinen maksaa muutaman saturaisen ja suomi 40 000€ siitä Espanjalle. Jokainen maa on velvollinen maksamaan kaikki hoitokulut sille maalle jossa suomenkansalainen asuu. Joten kyllä tässä tienataan lopulta ja toimeentulotukikin pitää jokaisen anoa kutne muidenkin ei sitä saa automaattisesti paluumuuttajakaan eli saa tukea tai sitten ei saa tukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuuleppa jos se Espanjassa asuva mummeli käy hoidattamassa itseään sairaalassa ja maksaa sen saman mitä paikallinenkin käynnistään maksaa Suomen valtio kaikki loput kustannukset ihan samoin kun se maksaa täälläkin siihen maahan jossa asuu. Eli pikkanen viikon sairaalareissu ja vaikka pallolaajennus niin eläkeläinen maksaa muutaman saturaisen ja suomi 40 000€ siitä Espanjalle. Jokainen maa on velvollinen maksamaan kaikki hoitokulut sille maalle jossa suomenkansalainen asuu. Joten kyllä tässä tienataan lopulta ja toimeentulotukikin pitää jokaisen anoa kutne muidenkin ei sitä saa automaattisesti paluumuuttajakaan eli saa tukea tai sitten ei saa tukea.

        Näinhän se varmasti menee, mutta ne kulut ja maksut on esim Espanjassa murto-osa siitä mitä ne olisi Suomessa . Lisäksi se mummeli on pois kuormittamasta meidän huonoa terveydenhuoltoa.
        Esimerkkinä kustannus eroista voin kertoa , että kaverini laitatti hampaansa omalla kustannuksellaan Espajassa ja lasku oli 5000€ kun Suomessa olisi ollut n 15000€ eli melko paljon halvempaa. Samoin lääkkeet , lääkäreiden palkkiot ym ovat todella paljon halvempia muissa euroopan maissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se varmasti menee, mutta ne kulut ja maksut on esim Espanjassa murto-osa siitä mitä ne olisi Suomessa . Lisäksi se mummeli on pois kuormittamasta meidän huonoa terveydenhuoltoa.
        Esimerkkinä kustannus eroista voin kertoa , että kaverini laitatti hampaansa omalla kustannuksellaan Espajassa ja lasku oli 5000€ kun Suomessa olisi ollut n 15000€ eli melko paljon halvempaa. Samoin lääkkeet , lääkäreiden palkkiot ym ovat todella paljon halvempia muissa euroopan maissa.

        Taisipa tulla suurremontti suuhun. Ei ehkä,ihan pelkästään suun ja hampaiden terveyslähtöinen remontti. Eli siis yksityishammaslääkarikeskuksen hinnasta kirjoitat.

        Julkisella puolella tehdään vain ’terveyspohjaisia’ hammashoitoja ja niistä ei tuollaisia kustannuksia saa mitenkään kokoon. Normaalit hoitokäynnit paikkauksineen ja siihen liittyvine kustannuksineen, mm puudutus, maksaa muutamia kymppejä riippuen tapauksesta. Niistä ei mitenkään saa 15.000€:n kustannuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisipa tulla suurremontti suuhun. Ei ehkä,ihan pelkästään suun ja hampaiden terveyslähtöinen remontti. Eli siis yksityishammaslääkarikeskuksen hinnasta kirjoitat.

        Julkisella puolella tehdään vain ’terveyspohjaisia’ hammashoitoja ja niistä ei tuollaisia kustannuksia saa mitenkään kokoon. Normaalit hoitokäynnit paikkauksineen ja siihen liittyvine kustannuksineen, mm puudutus, maksaa muutamia kymppejä riippuen tapauksesta. Niistä ei mitenkään saa 15.000€:n kustannuksia.

        Taisi tyyppi laittaa nämä valkoiset laminaattihampaat, joita on melkeen jokaisella julkimolla.


      • Anonyymi

        Tuossa huomaa hyvin se ristiriitaisuus.
        Kun puhutaan yleensä sosiaaliturvan heikentämisestä niin tulee kommentteja että pöljäähän se on kun se raha palaa 100% takaisin maksajalle.
        Mutta nyt aletaankin puhua että tulee vain kustannuksia jos sitä sosiaaliturvaa ei makseta ulkomaille.

        No eihän sitä ikiliikkujaa ole olemassa mutta jos valtio saa verotuloina ja työllisyytenä takaisin edes osan näistä kiistanalaisista tuista niin silloinhan se kannattaa.
        Mutta se että suomi on niitä harvoja maita jotka enään kustantavat ulkomailla asumista, muut ovat lopettaneet tuollaiset menoerät jo aikoja sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinhän se varmasti menee, mutta ne kulut ja maksut on esim Espanjassa murto-osa siitä mitä ne olisi Suomessa . Lisäksi se mummeli on pois kuormittamasta meidän huonoa terveydenhuoltoa.
        Esimerkkinä kustannus eroista voin kertoa , että kaverini laitatti hampaansa omalla kustannuksellaan Espajassa ja lasku oli 5000€ kun Suomessa olisi ollut n 15000€ eli melko paljon halvempaa. Samoin lääkkeet , lääkäreiden palkkiot ym ovat todella paljon halvempia muissa euroopan maissa.

        Käytännössä Suomessa edes 5000€:n hammaslääkärimaksu on jokseenkin mahdotonta saada aikaiseksi kaikille kansalaisille tarkoitetuilla julkisilla hammaslääkärihoidoilla.
        Lääkärinpalkkiot eli julkisen puolen terveyskeskusmaksuthan ovat muutamia kymppejä, joten mahtaakohan Espanjassa olla kovastikin halvempia. Epäilen.

        Ja hyvä muistaa sekin, että Suomessa on em kustannuksille katto, jonka jälkeen hoito ei enää maksakaan. Tuo maksukatto v 2024 oli jotain 750€:n nurkilla ja sitä korotetaan vuosittain. Tuon maksukaton ylittyessä, niin sen jälkeen terveyspalvelut ovat maksuttomia..

        Lääkkeet luultavasti ovat, kun kyse on jostain harvinaisemmista lääkkeistä, halvempia, sitä en epäilekään. Onhan Suomen kustannustaso muutenkin korkeampi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossa huomaa hyvin se ristiriitaisuus.
        Kun puhutaan yleensä sosiaaliturvan heikentämisestä niin tulee kommentteja että pöljäähän se on kun se raha palaa 100% takaisin maksajalle.
        Mutta nyt aletaankin puhua että tulee vain kustannuksia jos sitä sosiaaliturvaa ei makseta ulkomaille.

        No eihän sitä ikiliikkujaa ole olemassa mutta jos valtio saa verotuloina ja työllisyytenä takaisin edes osan näistä kiistanalaisista tuista niin silloinhan se kannattaa.
        Mutta se että suomi on niitä harvoja maita jotka enään kustantavat ulkomailla asumista, muut ovat lopettaneet tuollaiset menoerät jo aikoja sitten.

        Ei nuo kansaneläkeläiset maksa latiakaan veroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Suomessa edes 5000€:n hammaslääkärimaksu on jokseenkin mahdotonta saada aikaiseksi kaikille kansalaisille tarkoitetuilla julkisilla hammaslääkärihoidoilla.
        Lääkärinpalkkiot eli julkisen puolen terveyskeskusmaksuthan ovat muutamia kymppejä, joten mahtaakohan Espanjassa olla kovastikin halvempia. Epäilen.

        Ja hyvä muistaa sekin, että Suomessa on em kustannuksille katto, jonka jälkeen hoito ei enää maksakaan. Tuo maksukatto v 2024 oli jotain 750€:n nurkilla ja sitä korotetaan vuosittain. Tuon maksukaton ylittyessä, niin sen jälkeen terveyspalvelut ovat maksuttomia..

        Lääkkeet luultavasti ovat, kun kyse on jostain harvinaisemmista lääkkeistä, halvempia, sitä en epäilekään. Onhan Suomen kustannustaso muutenkin korkeampi.

        Maksukatto on 625€, ei 750€ .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole ensisijaisesti kyse hyödyistä, vaan siitä periaatteesta pitääkö veronmaksajien kustantaa sosiaaliturvalla elämistä vakituisesti ulkomailla asuville. Ja vielä varmuuden vuoksi on hyvä todeta, että tämä muutoshan ei koske itse aikanaan ansaittua työeläkettä, johon veronmaksajien rahaa ei käytetä.

        Toisaalta jäähän se sosiaaliturvarahakin sitten Suomeen eikä ulkomaille. Se raha käytetään Suomessa. Jos hyötynäkökulmasta asiaa katsoo.

        Tää maa katkee näihin sosiaalitukiin ja vastikkeetomiin rahansiirtoihin. Tulia tarvitaan , mutta niiden ei pidä olla jatkuvia vuodesta toiseen olevia automaatteja. Yksilön vastuu omista tekemisistään pitäisi olla selkärankaan kasvatettuna.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisipa tulla suurremontti suuhun. Ei ehkä,ihan pelkästään suun ja hampaiden terveyslähtöinen remontti. Eli siis yksityishammaslääkarikeskuksen hinnasta kirjoitat.

        Julkisella puolella tehdään vain ’terveyspohjaisia’ hammashoitoja ja niistä ei tuollaisia kustannuksia saa mitenkään kokoon. Normaalit hoitokäynnit paikkauksineen ja siihen liittyvine kustannuksineen, mm puudutus, maksaa muutamia kymppejä riippuen tapauksesta. Niistä ei mitenkään saa 15.000€:n kustannuksia.

        Implantin kun laittaa niin 1000€ ei riitä yksityisellä.
        Oma juurihoito alkuhoitoineen , röntgeneineen ym oli reilu 1000€. Ei ole aikomustakaan mennä johonkin kunnan jonoon odottelemaan vuoroa.
        Akuuteissa on tullut käytyä jossain tikkauksissa tms, mutta muuten yksityisillä. Vakuutukset kattaa nykyään suurimman osan kuluista muttei hampaita.
        Sen vuoksi säästötili jos ja kun tulee suurempaa remppaa. Esim lonkkaleikkauksiin vajaan vuoden jonot kun tutut ovat käyneet. Yksityisellä n 10000€.
        Jos vaikka vaimo sattuis tarviimaan niin se menee yksityiselle säästöjen turvin eikä minkään musumaanin taakse jonoon.
        Niitä hammaslääkäri ja esim silmälääkäri kuluja saa paljon halvemmalla ja yhtä hyvällä jos ei paremmalla hoidolla ulkomailta kuin Suomesta.
        Just kävi tuttu laitattamassa hampaansa Turkissa. Kolmasosa hintaan . Hyvin meni ja hoito oli kuulemma ensiluokkaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi tyyppi laittaa nämä valkoiset laminaattihampaat, joita on melkeen jokaisella julkimolla.

        Perus hampaat. Yläkerta meni kokonaan uusiks.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Suomessa edes 5000€:n hammaslääkärimaksu on jokseenkin mahdotonta saada aikaiseksi kaikille kansalaisille tarkoitetuilla julkisilla hammaslääkärihoidoilla.
        Lääkärinpalkkiot eli julkisen puolen terveyskeskusmaksuthan ovat muutamia kymppejä, joten mahtaakohan Espanjassa olla kovastikin halvempia. Epäilen.

        Ja hyvä muistaa sekin, että Suomessa on em kustannuksille katto, jonka jälkeen hoito ei enää maksakaan. Tuo maksukatto v 2024 oli jotain 750€:n nurkilla ja sitä korotetaan vuosittain. Tuon maksukaton ylittyessä, niin sen jälkeen terveyspalvelut ovat maksuttomia..

        Lääkkeet luultavasti ovat, kun kyse on jostain harvinaisemmista lääkkeistä, halvempia, sitä en epäilekään. Onhan Suomen kustannustaso muutenkin korkeampi.

        Varmaan kunnallisessa kustannukset ovat järkevällä tasolla, mutta jos laitetaan paljon kalustoa uusiksi niin hoidon kesto venyy ja venyy ellei ole joku tapaturma tms.
        Yksityisellä kaikki tehdään niin nopeasti kuin mahdollista.
        Kun tehdään siltoja , istutetaan implantteja ym niin aina menee tonni tai kaksi /käynti.
        Vaimon hampaiden oikomishoito kun tehtiin muotit kolmeen kertaan hoito-ohjelman mukaan maksoi kokonaisuudessaan 6500€ .
        Ite sen maksoi ja tyytyväinen tuntuu olevan kun päänsäryt on poissa .


      • Anonyymi

        Se raha jää suomeen kun se maksetaan suomessa. Ulkomaille maksettu tuki pitää hankkia ulkomaankaupalla. Melkoinen ero


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Perus hampaat. Yläkerta meni kokonaan uusiks.

        Olis sunkin kannattanut hoitaa niitä alkuperäisiä hampaitasi , pestä niitä kaksi kertaa päivässä hoitaa hammasvälit ja käydä hammaslääkärissä kerran vuodessa, niin tällaista remonttia ei olis tarvittu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmaan kunnallisessa kustannukset ovat järkevällä tasolla, mutta jos laitetaan paljon kalustoa uusiksi niin hoidon kesto venyy ja venyy ellei ole joku tapaturma tms.
        Yksityisellä kaikki tehdään niin nopeasti kuin mahdollista.
        Kun tehdään siltoja , istutetaan implantteja ym niin aina menee tonni tai kaksi /käynti.
        Vaimon hampaiden oikomishoito kun tehtiin muotit kolmeen kertaan hoito-ohjelman mukaan maksoi kokonaisuudessaan 6500€ .
        Ite sen maksoi ja tyytyväinen tuntuu olevan kun päänsäryt on poissa .

        Näinhän se on. Jos on kiire ja haluaa homman hoituvat tässä ja heti, niin rahallahan niin saa tapahtumaan. Se on ihan ok.

        Suomessa on kuitenkin vaihtoehto, jossa ’vauhti’ on hitaampi ja kustannukset hyvinkin kohtuulliset.
        Hyvä huomata sekin, että kivunhoitoa julkisella hyvinkin nopeasti, samana päivänä useasti. Eli kipua ei tarvitse kärsiä julkisen hammashuoltoon turvaavienkaan.


    • Anonyymi

      Suomen sosiaaliturva olisi hyvä suunilleen kaikille maailman ihmisille. Jos et asu sen piirissä, et nauti siitä. Ei se ole sen kummempaa. Egyptiläinen hotellisiivooja ei saa edes vuodessa niin paljoa rahaa, kuin kuukauden takuueläke on. Aletaanko maksaa sitä heillekin? Olisihan se hyvä.

      Jos ihminen ei ole elämänsä aikana muuta kuin valittanut omaa kurjuuttaan ja ottanut kaikki Suomen edut ilman mitään vastapalvelusta, niin ihan ok, että ulkomaille muutto katkaisee sosiaaliturvan.

      • Anonyymi

        Tämä Egyptiläinen voi muuttaa Suomeen asumaan, ja saa oleskeluluvan , niin Kela antaa hänelle takuueläkkeen verran rahaa kuukaudessa, se on näin yksinkertaista.


      • Anonyymi

        Ei niitä niin vain oteta, jos olet ”natiivi, ”mutta terveelle ulkomaalaistaustaiselle niitä oikeen tyrkytetään.
        Sinusta vammaiset ja muut sairaat saa kuolla, kun eivät muuta tee, kun valittaa.
        Onneksi voi asua ulkomailla lämpimässä sen puoli vuotta ja kesä/ sulan ajan Suomessa lämpimässä , näin sairaus edes jotenkin pysyy aisoissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niitä niin vain oteta, jos olet ”natiivi, ”mutta terveelle ulkomaalaistaustaiselle niitä oikeen tyrkytetään.
        Sinusta vammaiset ja muut sairaat saa kuolla, kun eivät muuta tee, kun valittaa.
        Onneksi voi asua ulkomailla lämpimässä sen puoli vuotta ja kesä/ sulan ajan Suomessa lämpimässä , näin sairaus edes jotenkin pysyy aisoissa.

        Älä nyt jaksa tuota iänikuista kulunutta valitustasi…. Suomessa ei ole etuoikeutettuja sosiaaliturvan osalta. Kaikki saavat se samojen kriteerien perusteella.

        Jos asut talvikuukaudet ulkomailla ja muun ajan Suomessa ja Suomessa sulla on vakituinen asunto, niin tämä sosiaaliturvan eli kelaeläkkeen poisto vakituisesti ulkomailla asuvilta ei sinua koske mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä nyt jaksa tuota iänikuista kulunutta valitustasi…. Suomessa ei ole etuoikeutettuja sosiaaliturvan osalta. Kaikki saavat se samojen kriteerien perusteella.

        Jos asut talvikuukaudet ulkomailla ja muun ajan Suomessa ja Suomessa sulla on vakituinen asunto, niin tämä sosiaaliturvan eli kelaeläkkeen poisto vakituisesti ulkomailla asuvilta ei sinua koske mitenkään.

        Kyllä on, jos tulet ulkomailta tänne, niin miten sitten elät, jollet saa tukea, sitten tietty eri asia, jos hänellä rahaa pirusti.
        Ei ne heti pääse töihin ja heti osaa kieltä, pakkohan niitä raukkoja on tukea.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on, jos tulet ulkomailta tänne, niin miten sitten elät, jollet saa tukea, sitten tietty eri asia, jos hänellä rahaa pirusti.
        Ei ne heti pääse töihin ja heti osaa kieltä, pakkohan niitä raukkoja on tukea.

        Kirjoitin jo täällä asuvista. Se on selvä, että pakolaiset tarvitsevat tukea, hehän eivät edes saa työskennellä normaalisti. Myös useimmat muutkin maahanmuuttajat tarvitsevat alkuun tukea, se on selvää. Nuo tuet eivät varmasti ole sellaisia, joita nyt kannattaisi kadehtia.

        Kun on ’asettunut’ tänne, niin sosiaalituet myönnetään ihan samojen kriteerien perusteella kuin muillekin sosiaalitukien saajille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitin jo täällä asuvista. Se on selvä, että pakolaiset tarvitsevat tukea, hehän eivät edes saa työskennellä normaalisti. Myös useimmat muutkin maahanmuuttajat tarvitsevat alkuun tukea, se on selvää. Nuo tuet eivät varmasti ole sellaisia, joita nyt kannattaisi kadehtia.

        Kun on ’asettunut’ tänne, niin sosiaalituet myönnetään ihan samojen kriteerien perusteella kuin muillekin sosiaalitukien saajille.

        Yksi ryhmä on asunut täällä jo 500 vuotta, mutta edelleen ovat avun tarpeessa, mitkään työt ei heille sovi.😊


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä Egyptiläinen voi muuttaa Suomeen asumaan, ja saa oleskeluluvan , niin Kela antaa hänelle takuueläkkeen verran rahaa kuukaudessa, se on näin yksinkertaista.

        Ei se pääse Suomeen millään. Harva jaksaa uida ja juosta niin pitkän matkan ilman juomaa ja ravintoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niitä niin vain oteta, jos olet ”natiivi, ”mutta terveelle ulkomaalaistaustaiselle niitä oikeen tyrkytetään.
        Sinusta vammaiset ja muut sairaat saa kuolla, kun eivät muuta tee, kun valittaa.
        Onneksi voi asua ulkomailla lämpimässä sen puoli vuotta ja kesä/ sulan ajan Suomessa lämpimässä , näin sairaus edes jotenkin pysyy aisoissa.

        No totta helvetissä. Eutanasia pitäisi suomessa saada osittain jopa pakolliseksi. Mitä maailma tekee jollain vinkuvalla keharilla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yksi ryhmä on asunut täällä jo 500 vuotta, mutta edelleen ovat avun tarpeessa, mitkään työt ei heille sovi.😊

        Onhan Suomessa asunut ihmisiä kauemminkin kuin 500 vuotta. Ja aina on ollut joukossa avuntarvitsijoita ja on edelleenkin ihan meissä kantasuomalaisissa.

        Ymmärrän toki ketä tarkoitat, mutta hehän ovat kantasuomalaisia, eivät maahanmuuttajia eikä pakolaisia. Eivät liity mitenkään tähän keskusteluun ulkomaalaisten sosiaaliturvasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan Suomessa asunut ihmisiä kauemminkin kuin 500 vuotta. Ja aina on ollut joukossa avuntarvitsijoita ja on edelleenkin ihan meissä kantasuomalaisissa.

        Ymmärrän toki ketä tarkoitat, mutta hehän ovat kantasuomalaisia, eivät maahanmuuttajia eikä pakolaisia. Eivät liity mitenkään tähän keskusteluun ulkomaalaisten sosiaaliturvasta.

        Ei kysymys ollutkaan siitä, ketä ovat, vaan työn tekemisestä, ovat toki suomalaisia, mutta mitkään työt ei kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä on, jos tulet ulkomailta tänne, niin miten sitten elät, jollet saa tukea, sitten tietty eri asia, jos hänellä rahaa pirusti.
        Ei ne heti pääse töihin ja heti osaa kieltä, pakkohan niitä raukkoja on tukea.

        Tässä varaudutaan tulevaan, jolloin pitkäaikaistyöttömät maahanmuuttajat tulevat suurin joukoin eläkeikään ja rupeavat saamaan kansaneläkettä, jolloin heidän on edullisempaa muuttaa ulkomaille tai takaisin omaan kotimaahansa elämään Suomen kansaneläkkeellä. Tällä yritetään estää Suomen joutuminen konkurssiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kysymys ollutkaan siitä, ketä ovat, vaan työn tekemisestä, ovat toki suomalaisia, mutta mitkään työt ei kiinnosta.

        Yllätytkö, että kantasuomalaisissakin on niitä, joita työnteko kiinnostaa kovasti vähän?


    • Anonyymi

      On tuo väärin lopettaa tuo korvaus eläkkeellä olevilta, sairauden takia useimmat asuvat muualla kuin kotimaassaan , lääkärit jopa suosittelevat sitä ulkomaille muuttoa sairauden takia jossa potilaan helpompi olla ja elää .Täysin epäinhimillinen päätös jälleen kyseessä ymmärtämättömiltä .

      • Anonyymi

        Mitä väärää ja epäinhimillistä on lopettaa jonkun maan sosiaaliturva ihmiseltä, joka ei siellä asu tai sitä tarvitse? Ei me muutenkaan kaikille maailman ihmisille sentään takuueläkettä anneta.


      • Anonyymi

        On myös oikeasti epäinhimillisiä asioita. Tämä nyt ehkä vähän vituttaa. Eikä vähiten syyllisenä tilanteeseen ole oma aiemmin eletty elämä…


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On myös oikeasti epäinhimillisiä asioita. Tämä nyt ehkä vähän vituttaa. Eikä vähiten syyllisenä tilanteeseen ole oma aiemmin eletty elämä…

        Älä jaksa valittaa.
        Jos kaikissa muutoksissa katsotaan sitä että aiheutuuko joillekkin yksilöille ongelmia niin mitään päätöksiä ei saada aikaiseksi.
        Sama kuin nyt menossa oleva talouden matokuuri, se sattuu ja paljon joillekkin mutta se on tehtävä tai se sattuu myöhemmin todella isoon joukkoon imisiä.
        Muutoksien kärsijät ovat niitä jotka eivät sopeudu, dinosauruksetkin kuolivat kun eivät kyenneet sopeutumaan.
        Mutta mieluummin muutama kärsijä kuin 5 miljoonaa kärsijää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä väärää ja epäinhimillistä on lopettaa jonkun maan sosiaaliturva ihmiseltä, joka ei siellä asu tai sitä tarvitse? Ei me muutenkaan kaikille maailman ihmisille sentään takuueläkettä anneta.

        On se epäinhimmillistä joillekin yli 80 vuotiaille mummuille, sääliksi heitä käy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä jaksa valittaa.
        Jos kaikissa muutoksissa katsotaan sitä että aiheutuuko joillekkin yksilöille ongelmia niin mitään päätöksiä ei saada aikaiseksi.
        Sama kuin nyt menossa oleva talouden matokuuri, se sattuu ja paljon joillekkin mutta se on tehtävä tai se sattuu myöhemmin todella isoon joukkoon imisiä.
        Muutoksien kärsijät ovat niitä jotka eivät sopeudu, dinosauruksetkin kuolivat kun eivät kyenneet sopeutumaan.
        Mutta mieluummin muutama kärsijä kuin 5 miljoonaa kärsijää.

        Juuri näin.

        "Suomi seuraa kansaneläkkeiden maksamisen lopettamisessa Ruotsin esimerkkiä. Ruotsi lopetti takuueläkkeensä maksamisen ulkomailla pysyvästi ulkomailla asuville kansalaisilleen vuoden 2023 alusta. Päätöksellä Suomi tavoittelee noin 38 miljoonan euron vuotuista säästöä valtiontalouteen."

        Hesarista tuo kopio.

        Oikein hyvä päätös


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juuri näin.

        "Suomi seuraa kansaneläkkeiden maksamisen lopettamisessa Ruotsin esimerkkiä. Ruotsi lopetti takuueläkkeensä maksamisen ulkomailla pysyvästi ulkomailla asuville kansalaisilleen vuoden 2023 alusta. Päätöksellä Suomi tavoittelee noin 38 miljoonan euron vuotuista säästöä valtiontalouteen."

        Hesarista tuo kopio.

        Oikein hyvä päätös

        Kuka tuotakin sitten valvoo, kuka missäkin majailee, jos on kuitenkin Suomen kansalainen ja osoite myös Suomessa ja kuitenkin matkustella saa, ja viipyä puoli vuotta matkallaan , jos se venyy kuitenkin yli tuon puolen vuoden niin onko Kela lentoasemalla vastassa rankaisemassa, ja kyselemässä missä olet viivytellyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tuotakin sitten valvoo, kuka missäkin majailee, jos on kuitenkin Suomen kansalainen ja osoite myös Suomessa ja kuitenkin matkustella saa, ja viipyä puoli vuotta matkallaan , jos se venyy kuitenkin yli tuon puolen vuoden niin onko Kela lentoasemalla vastassa rankaisemassa, ja kyselemässä missä olet viivytellyt.

        Minun tyttäreni asuu Espanjassa, hänen miehensä on espanjasta, heillä kaksi pientä lasta, jos minä menen sinne vuodeksi auttamaan tytärtäni lasten hoidossa, niin menetänkö kelaeläkkeni, jota saan noin 200€ siltä ajalta, minä en sinne muuta, mutta olisin siellä tyttäreni luona vuoden, mieheni jää meidän kotitaloa hoitamaan ei lähde mukaan , mutta tulee käymään pari kettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun tyttäreni asuu Espanjassa, hänen miehensä on espanjasta, heillä kaksi pientä lasta, jos minä menen sinne vuodeksi auttamaan tytärtäni lasten hoidossa, niin menetänkö kelaeläkkeni, jota saan noin 200€ siltä ajalta, minä en sinne muuta, mutta olisin siellä tyttäreni luona vuoden, mieheni jää meidän kotitaloa hoitamaan ei lähde mukaan , mutta tulee käymään pari kettaa.

        Ja sitten sinun yksittäisen poikkeuksen takia pitäisi jättää lakimuutos tekemättä tai sinua käsitellä jotenkin erikseen?

        Hyvä että laki tulee ja maksaminen loppuu kaikilta. Saadaan säästöjä valtion talouteen ja oikeudenmukainen menettely. Ja otetaan käyttöön EU määräys. Oikein hyvä.

        Jos ei ole työeläkettä saanut, sitten kelan eläkkeellä Suomessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka tuotakin sitten valvoo, kuka missäkin majailee, jos on kuitenkin Suomen kansalainen ja osoite myös Suomessa ja kuitenkin matkustella saa, ja viipyä puoli vuotta matkallaan , jos se venyy kuitenkin yli tuon puolen vuoden niin onko Kela lentoasemalla vastassa rankaisemassa, ja kyselemässä missä olet viivytellyt.

        Verotuksessa olet osoitusvelvollinen.

        Eikö pitäisi lähtökohtaisesti toimia rehellisesti? Ensin ei tee töitä ja ei saa työeläkettä ja sitten vielä kuse..taa kelaeläkkeen kanssa. Että näinkin joku voi tehdä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On se epäinhimmillistä joillekin yli 80 vuotiaille mummuille, sääliksi heitä käy.

        Jaa, eiköhän ne tule joka tapauksessa Suomeen kohta, yli 80 kymppisten tarve on saada hoitoa suomessa.


      • Anonyymi

        .....lääkärit jopa suosittelevat ...

        Suosittelulla ei ole mitään virkaa tässä asiassa. Jos ei ole omaa rahaa, niin potemaan vaan Suomessa. Täällä on varmasti yhtähyvä hoito kuin etelässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun tyttäreni asuu Espanjassa, hänen miehensä on espanjasta, heillä kaksi pientä lasta, jos minä menen sinne vuodeksi auttamaan tytärtäni lasten hoidossa, niin menetänkö kelaeläkkeni, jota saan noin 200€ siltä ajalta, minä en sinne muuta, mutta olisin siellä tyttäreni luona vuoden, mieheni jää meidän kotitaloa hoitamaan ei lähde mukaan , mutta tulee käymään pari kettaa.

        Ei se sua koske, koska et ole muuttamassa sinne Espanjaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verotuksessa olet osoitusvelvollinen.

        Eikö pitäisi lähtökohtaisesti toimia rehellisesti? Ensin ei tee töitä ja ei saa työeläkettä ja sitten vielä kuse..taa kelaeläkkeen kanssa. Että näinkin joku voi tehdä...

        Niin, eikö tolla ole just se osoite Suomessa ja on vaan matkalla enemmän, kun puoli vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minun tyttäreni asuu Espanjassa, hänen miehensä on espanjasta, heillä kaksi pientä lasta, jos minä menen sinne vuodeksi auttamaan tytärtäni lasten hoidossa, niin menetänkö kelaeläkkeni, jota saan noin 200€ siltä ajalta, minä en sinne muuta, mutta olisin siellä tyttäreni luona vuoden, mieheni jää meidän kotitaloa hoitamaan ei lähde mukaan , mutta tulee käymään pari kettaa.

        Älä ilmoita siitä muutosta kenellekkään ja käyt kolmen kuukauden välein Suomessa niin ei kuulu kenellekkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verotuksessa olet osoitusvelvollinen.

        Eikö pitäisi lähtökohtaisesti toimia rehellisesti? Ensin ei tee töitä ja ei saa työeläkettä ja sitten vielä kuse..taa kelaeläkkeen kanssa. Että näinkin joku voi tehdä...

        Sairaana on niin pirun vaikeaa tehdä töitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä ilmoita siitä muutosta kenellekkään ja käyt kolmen kuukauden välein Suomessa niin ei kuulu kenellekkään.

        Puoli vuotta saa olla poissa Suomesta, mutta se tarkoittaa, että asuu osittain ulkomailla, jos on auttamassa tytärtään, niin se ei ole muuttoa Espanjaan, eikä sitä tarvii kellekkään ilmoittaa, koska asuinpaikka on jokatapauksessa Suomi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaana on niin pirun vaikeaa tehdä töitä.

        Sitä varten on olemassa kansaneläke Suomessa asuville ja kirjoilla oleville.


    • Anonyymi

      Hieman outo ja ennakoimaton asia tuo takuueläkken lopettaminen niiltä, joilla osoite ulkomailla. Ja se, saako valtio siitä todellista hyötyä. Suurin osa menettäjistä asuu joko etelä-EU:ssa tai muualla ns. lämpimissä maissa. Nyt monella siis tulee pakkomuutto Suomeen. Heidän ostovoimastaan VALTIO ei kovin paljon hyödy ja monesta tulee asumis- ja toimeentulon saaja ja "saksimisen" seurauksena osasta näitä tulee "ruokajonon" asiakkaita. Minkään valtion yhteiskuntajärjestys ei kestä liian pitkiä "soppajonoja" vaikka olisivatkin jo heiveröisiä eläkeläisiä.
      Ne menettäjät, jotka asuvat toisessa pohjoismaassa (esim. Ruotsissa tai täällä Norjassa), ovat vahvoilla, koska tukia ei näissä maissa toistaiseksi ole "saksittu". Ainakin täällä Norjassa pidetään tavalla tai toisella aina huoli pohjoismaisesta eläkeläisestä ilman tarvetta siihen "soppajonoon".
      Alt i alt! "Öyhöttää" en ainakaan asialla tahdo, mutta kevyesti kallistuisin äänestämään, että saakoot ne etelän asukit jatkossakin sen takuueläkkeensä sinne lämpöön.
      Monella Finnmarkilaisella tuttavallani on hankittuna kakkosasunto Ranskan Rivieralta. Onko se suomalaisten suosiossa? Eli jos sijoitun muutaman vuoden päästä sinne, niin löytyykö maanmiehiä? Esim. Vias Plagelta?

      • Anonyymi

        Kysehän on siitä, pitääkö suomalaisten veronmaksajien kustantamaa sosiaaliturvaa maksaa ulkomailla vakituisesti asuville. Eikö heidän kuulu saada sosiaaliturvansa siitä maasta, jossa he asuvat?

        Kuten kirjoituksestasi käykin ilmi Norjassa ja Ruotsissa asuvat saavat sikäläistä sosiaaliturvaa, (joita ei ole saksittu). Miksi siis heille pitäisi vielä maksaa sosiaaliturvaa Suomesta?

        Ruotsihan lopetti vastaavan turvan maksamisen ulkomailla asuville jo parisen vuotta sitten. Luultavasti Norjakaan ei maksa ulkomailla asuville, vai maksaako?!


      • Anonyymi

        Kyllä sielläkin voi osoite olla , tai oma kämppä, mutta siellä ei saa asua koko ajan, vaan pitää olla Suomessa puolet vuodesta , moni tekeekin niin, että ovat Suomessa kesäajan ja talvet Espanjassa, ovat niinkö muuttolintuja, ja se on sallittu myös takuueläkeläiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä sielläkin voi osoite olla , tai oma kämppä, mutta siellä ei saa asua koko ajan, vaan pitää olla Suomessa puolet vuodesta , moni tekeekin niin, että ovat Suomessa kesäajan ja talvet Espanjassa, ovat niinkö muuttolintuja, ja se on sallittu myös takuueläkeläiselle.

        Tämä on aika hankalaa niille pariskunnille, joista toinen hyvällä työeläkkeellä ja toinen saa työeläkkeen lisäksi kelaeläkettä, toinen voi asua siellä ostetussa asunnossa kokoajan, mutta toinen joutuu olemaan Suomessa osan aikaa, ettei menetä kelaeläkettään.
        Sillä köyhemmällä pitää olla osoite myös Suomessa, no harvat ovat myyneet asuntonsa pois Suomesta niin siellä voi olla sulan ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysehän on siitä, pitääkö suomalaisten veronmaksajien kustantamaa sosiaaliturvaa maksaa ulkomailla vakituisesti asuville. Eikö heidän kuulu saada sosiaaliturvansa siitä maasta, jossa he asuvat?

        Kuten kirjoituksestasi käykin ilmi Norjassa ja Ruotsissa asuvat saavat sikäläistä sosiaaliturvaa, (joita ei ole saksittu). Miksi siis heille pitäisi vielä maksaa sosiaaliturvaa Suomesta?

        Ruotsihan lopetti vastaavan turvan maksamisen ulkomailla asuville jo parisen vuotta sitten. Luultavasti Norjakaan ei maksa ulkomailla asuville, vai maksaako?!

        Näinhän se on "moraaliselta" kannalta. Käytät sen maan sosturvaa, jossa asut. Muistaakseni pohjoismaisiin soppareihin tämä on jo kirjattukin. Nopeasti luettuna norjan folkkepensjon ulkomaille pitää erikseen anoa, eli automaattisesti ei maksa. Sitäpaitsi norjan takuueläke on hieman suomalaista pienempi siinä missä työeläkeläiset derimot pärjäävät täällä hieman suomalaisia paremmin. En usko, että ketjussa oleva idea "osoite Suomessa ja alle puoli vuotta lämpimässä" on mitenkään helppo ja kannattava toteuttaa. Ainakaan vuokralla asuvien. Ja eihän se muuttolentokaan ilmaista ole.
        Nyt siis seuraamaan kuinka suuri paluumuuton tsunami tulee. Kuinka pitkiksi pitenevät terveydenhuollon ennestäänkin pitkät jonot + ne soppajonot.
        Hyvää uuttavuotta! Täällä kaamos, jäämeri ja revontulet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on aika hankalaa niille pariskunnille, joista toinen hyvällä työeläkkeellä ja toinen saa työeläkkeen lisäksi kelaeläkettä, toinen voi asua siellä ostetussa asunnossa kokoajan, mutta toinen joutuu olemaan Suomessa osan aikaa, ettei menetä kelaeläkettään.
        Sillä köyhemmällä pitää olla osoite myös Suomessa, no harvat ovat myyneet asuntonsa pois Suomesta niin siellä voi olla sulan ajan.

        Ja sen takia pitäisi työssäkäyvien maksaa puolison auringossa köllöttely.

        Eihän nämä vaatimukset ole totta, jotain rajaa.


    • Anonyymi

      Tämähän on selvä juttu

      "Hallitus perustaa päätöksensa EU-tuomioistuimen päätökseen vuodelta 2017, jota esimerkiksi Ruotsi on noudattanut viime vuoden alusta alkaen. EU-tuomioistuin tulkitsee, että Ruotsin takuueläke on osa minimitoimeentuloa, jota maksetaan vain maksajamaassa asuville." Hesari.

      Miksi Suomi maksaisi, ei pidä maksaa. Jos ei ole töitä tehnyt, sitten edes Suomeen käyttämään niitä rahoja.

      Noin 20 000 noista 25 000 saa alle 200 euroa kuukaudessa. ALLE 200!!! Miten jumakeuta joko suunnittelee elämänsä että muutaman kympin takia elämä loppuu. Sitäpaitsi noin 17 000 noista on Ruotsissa ja voi hakea sossusta, jos ei selviä.

      Tämä on taas vasemmiston ruikutusta. Poikki vaan maksut, jos ei kuluta Suomessa ja työllistä ja maksa ainakaan n ALV veroa Suomeen.

    • Anonyymi

      Kelan takuueläkkeen maksavat työssäkäyvät ja työeläkettä saavat veronmaksajat. Siis ne jotka tekevät ja ovat tehneet työtä.
      Takuueläkkeen saaja ei ole maksanut eläkettään vaan laittaa muut tekemään työtä ja maksamaan veroja jotta hän saa eläkkeen ihan ilmaiseksi. Törkeyden huippu on se että takuueläkkeen saaja alkaa vielä vaatimaan eläkettä etelän rannoille.
      Yhtäläillä työtön voisi vaatia vastaavaa perustoimeentuloa maksettavaksi Vietnamiin, sillä siellä eläisi varsin mukavasti. Taitaisi koko Suomi muuttaa etelään mutta kuka ne verot maksaisi? Ei kukaan.

    • Anonyymi

      Tämä veto tulee Suomelle äärimmäisen kalliiksi. Hip hurraa.

      • Anonyymi

        Ja miten ?


    • Anonyymi

      Ulkomailla asuville ei kuulu KELAN maksamat eläkkeet pätkääkään, hakeutukoot sen maan sosiaaliturvaan jossa ovat.

    • Anonyymi

      Vai että sopimusrikkomus?

      "Muutoksen taustalla on EU-tuomioistuimen päätös vuodelta 2017. Päätöksen myötä Ruotsin takuueläkkeestä tuli sosiaaliturva-asetuksen mukainen vähimmäisetuus. Ruotsi lakkautti takuueläkkeen maksamisen pysyvästi ulkomailla asuville henkilöille vuoden 2023 alusta alkaen." Kelan sivulta.

      Eipä taida valitus EUn auttaa. Ruotsissa ei ainakaan muutoksia tullut kun päätös otettiin käyttöön.

    • Anonyymi

      Keltään ei oteta mitään pois. Kansaneläke maksetaan edelleenkin, mutta Suomeen jos täällä asuu puoli vuotta vuodesta.
      Eurooppalaisella sairaanhoitokortilla saa hoitoa kaikissa EU-maissa.

      • Anonyymi

        Myös Eta-maissa, Sveitsissä ja Isossa-Britanniassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Eta-maissa, Sveitsissä ja Isossa-Britanniassa.

        Myös Norja


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Myös Norja

        Niin, Norja kuuluu Eta-maihin. Sveitsi ja Iso-Britannia eivät kuulu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, Norja kuuluu Eta-maihin. Sveitsi ja Iso-Britannia eivät kuulu.

        Täällä Norjassa ei kukaan täällä asuva meikäläinen ole edes tullut näitä asioita miettineeksi. Sillä! jos tarvitset lääkärin palveluja, tilaat ajan omalääkäriltäsi (julkinen helsesenter). Jos työeläkkeesi sijaan tarvitset takuueläkettä, anot sen. Se eläke tosin on suhteellisesti suomalaista pienempi. Varmasti yli 90%:a meikäläisistä ovat tai tulevat olemaan työeläkeläisiä. Jos asut ulkomailla, niin on hieman eri asiat se Espanja kuin pohjoismaat. Hieman yli vuosi sitten ilman kansalaisuutta (tai kaksois) täällä äänestin paikallisvaaleissa.


    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 24h Kirppis

      Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?
      Jämsä
      12
      3846
    2. Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain

      Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja
      Joensuu
      31
      3230
    3. Suomessa eletään liian pitkään

      "Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy
      Maailman menoa
      296
      3205
    4. Deodoranttiteollisuus

      Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin
      Jämsä
      8
      2040
    5. 254
      1891
    6. Voitaisko olla kavereita?

      Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk
      Tunteet
      8
      1838
    7. Martinan mies on Suomessa.

      Siellä se on Martinan instassa ja täällä on jo ero tullut. Voi että kun huvittaa...
      Kotimaiset julkkisjuorut
      239
      1452
    8. Näyttääkö kaivattusi

      Miten hyvältä ❤️
      Ikävä
      80
      1395
    9. Maistaisitko sinä näitä valmisruokia?

      Terhi Kinnari ja Kinnarin tila voitti Suomalainen menestysresepti -kisan. Makuja Kinnarin tilan kaurapohjaisissa aterioi
      Einekset
      43
      1204
    10. Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin

      Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_
      Ateismi
      8
      1133
    Aihe