Miksi amerikkalaiset murhasivat Ngo Dinh Diemin?

Suo anteeksi tiedonjanoni, tästä kaikesta(kin) kiinnostaisi tietää mistä voisi lukea lisää. Antaa sataa tasantarkkaan kaikkia mahdollisia tiedonlähteitä pöytään.

Eikö Diemiä sitten kiinnostanut Etelä-Vietnamin kansakunnan vahvistaminen laisinkaan? Oliko hänen toimintatavoissaan merkittäviä puutteita, jotka tahattomasti lisäsivät Ho Tsi Minhin sireenilaulun vetovoimaa? Rajoittivatko Diemiä olosuhteiden sanelemat ei-halutut rajoitteet, jotka eivät olleet Diemin hallittavissa? Oliko jenkkien oikeutettua korvata Diem? Toimiko Diemin seuraajaksi päätynyt paremmin vai huonommin kuin Diem? Kävikö seuraajille samoin kuin Diemille?

Anonyymi kirjoitti:

Suo anteeksi tiedonjanoni, tästä kaikesta(kin) kiinnostaisi tietää mistä voisi lukea lisää. Antaa sataa tasantarkkaan kaikkia mahdollisia tiedonlähteitä pöytään.

Eikö Diemiä sitten kiinnostanut Etelä-Vietnamin kansakunnan vahvistaminen laisinkaan? Oliko hänen toimintatavoissaan merkittäviä puutteita, jotka tahattomasti lisäsivät Ho Tsi Minhin sireenilaulun vetovoimaa? Rajoittivatko Diemiä olosuhteiden sanelemat ei-halutut rajoitteet, jotka eivät olleet Diemin hallittavissa? Oliko jenkkien oikeutettua korvata Diem? Toimiko Diemin seuraajaksi päätynyt paremmin vai huonommin kuin Diem? Kävikö seuraajille samoin kuin Diemille?

Lue lisää

Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

Tattista.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

Entä Philip E. Cattonin teos Diem's Final Failure: Prelude to america's war in vietnam? (julkaisija University Press of Kansas) Näyttäisi olevan sympaattinen kucaus Diemistä ja samalta ajanjaksolta kuin tuo Seth Jacobsin teos.

Anonyymi kirjoitti:

Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

Samaiselta Seth Jacobsilta löytyy toinenkin teos, samasta äijästä: America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia.


Mielenkiintoinen synopsis:

Niin sanottu Diem-kokeilu liitetään yleensä Yhdysvaltain anti-kommunistiseen menettelyyn ja muiden Etelä-Vietnamin korkeimpaan virkaan sopivien ehdokkaiden puuttumiseen. Seth Jacobs kyseenalaistaa nämä selitykset käyttäen analyysikategorioina uskontoa ja rotukäsityksiä argumentoidakseen, että liittoa Diemin kanssa ei voi ymmärtää ilman Amerikan vuosisadan puolivälin uskonnollista herännäisliikehdintää ja poliittisten päättäjien käsityksiä aasialaisista. Jacobs väittää, että Diemin katolinen usko ja se, missä määrin hän uhmasi amerikkalaisten ​​käsityksiä "itämaisesta" passiivisuudesta ja moraalisesta löysyydestä, teki hänestä houkuttelevamman liittolaisen Washingtonille kuin monet ei-kristilliset etelä-vietnamilaiset, joilla oli enemmän hallinnollista kokemusta ja jotka nauttivat suurempaa tukea kansalta.

...

Jacobs osoittaa yksityiskohtaisesti miten 1950-luvulla Yhdysvaltain poliittiset päättäjät käsittelivät kylmän sodan antikommunismia ristiretkenä, jossa amerikkalaisten kuului yhdistää voimansa juutalais-kristillisten tovereidensa kanssa vihollista vastaan, joka oli yhtä lailla vaarallinen ateisminsa kuin sotilaallisen voimansakin ansiosta. Hän kuvailee, kuinka rasistiset oletukset, joiden mukaan aasialaiset olisivat kulttuurisesti vailla valmiuksia demokraattiseen itsehallinnointiin, saivat amerikkalaiset tehtailemaan selityksiä Diemin diktatuurille tarpeellisena "idässä". Keskittämällä huomion amerikkalaisten uskonnollisten ja rodullisten ideologioiden rooliin, Jacobs auttaa ratkaisevasti ymmärtämään Yhdysvaltojen tuhoisaa sitoutumista "upota tai uida Ngo Dinh Diemin kanssa".

Seth Jacobs

America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia


Mainitsemasi Cold War Mandarin (edelleen, sama tutkija) taas kuvailee:

Tässä uudessa kirjassa Seth Jacobs jäljittää Yhdysvaltojen tukeman Diemin historiaa hänen ensimmäisestä esiintymisestä Washingtonissa rahattomana ulkomaalaisena vuonna 1950 hänen murhaansa Etelä-Vietnam-sotilaiden käsissä Saigonin laitamilla vuonna 1963.

...

Lopuksi Jacobs tutkii Saigonin buddhalaisten loistavasti organisoitua PR-kampanjaa, joka sai Washingtonin ryhtymään yhteistyöhön syrjäyttämään - ja salamurhaamaan - pitkäaikaisen liittolaisensa.

Tässä selkeässä ja ytimekkäässä analyysissä Jacobs kuvailee "Diem-kokeilua" ja tekee selväksi, kuinka Amerikan "uppoa tai ui Ngo Dinh Diemin kanssa" -menettely veti maan lopulta mukaan historiansa pisimpään sotaan.

Seth Jacobs

Cold War Mandarin: Ngo Dinh Diem and the Origins of America's War in Vietnam, 1950–1963


Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua. :)

Anonyymi kirjoitti:

Samaiselta Seth Jacobsilta löytyy toinenkin teos, samasta äijästä: America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia.


Mielenkiintoinen synopsis:

Niin sanottu Diem-kokeilu liitetään yleensä Yhdysvaltain anti-kommunistiseen menettelyyn ja muiden Etelä-Vietnamin korkeimpaan virkaan sopivien ehdokkaiden puuttumiseen. Seth Jacobs kyseenalaistaa nämä selitykset käyttäen analyysikategorioina uskontoa ja rotukäsityksiä argumentoidakseen, että liittoa Diemin kanssa ei voi ymmärtää ilman Amerikan vuosisadan puolivälin uskonnollista herännäisliikehdintää ja poliittisten päättäjien käsityksiä aasialaisista. Jacobs väittää, että Diemin katolinen usko ja se, missä määrin hän uhmasi amerikkalaisten ​​käsityksiä "itämaisesta" passiivisuudesta ja moraalisesta löysyydestä, teki hänestä houkuttelevamman liittolaisen Washingtonille kuin monet ei-kristilliset etelä-vietnamilaiset, joilla oli enemmän hallinnollista kokemusta ja jotka nauttivat suurempaa tukea kansalta.

...

Jacobs osoittaa yksityiskohtaisesti miten 1950-luvulla Yhdysvaltain poliittiset päättäjät käsittelivät kylmän sodan antikommunismia ristiretkenä, jossa amerikkalaisten kuului yhdistää voimansa juutalais-kristillisten tovereidensa kanssa vihollista vastaan, joka oli yhtä lailla vaarallinen ateisminsa kuin sotilaallisen voimansakin ansiosta. Hän kuvailee, kuinka rasistiset oletukset, joiden mukaan aasialaiset olisivat kulttuurisesti vailla valmiuksia demokraattiseen itsehallinnointiin, saivat amerikkalaiset tehtailemaan selityksiä Diemin diktatuurille tarpeellisena "idässä". Keskittämällä huomion amerikkalaisten uskonnollisten ja rodullisten ideologioiden rooliin, Jacobs auttaa ratkaisevasti ymmärtämään Yhdysvaltojen tuhoisaa sitoutumista "upota tai uida Ngo Dinh Diemin kanssa".

Seth Jacobs

America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia


Mainitsemasi Cold War Mandarin (edelleen, sama tutkija) taas kuvailee:

Tässä uudessa kirjassa Seth Jacobs jäljittää Yhdysvaltojen tukeman Diemin historiaa hänen ensimmäisestä esiintymisestä Washingtonissa rahattomana ulkomaalaisena vuonna 1950 hänen murhaansa Etelä-Vietnam-sotilaiden käsissä Saigonin laitamilla vuonna 1963.

...

Lopuksi Jacobs tutkii Saigonin buddhalaisten loistavasti organisoitua PR-kampanjaa, joka sai Washingtonin ryhtymään yhteistyöhön syrjäyttämään - ja salamurhaamaan - pitkäaikaisen liittolaisensa.

Tässä selkeässä ja ytimekkäässä analyysissä Jacobs kuvailee "Diem-kokeilua" ja tekee selväksi, kuinka Amerikan "uppoa tai ui Ngo Dinh Diemin kanssa" -menettely veti maan lopulta mukaan historiansa pisimpään sotaan.

Seth Jacobs

Cold War Mandarin: Ngo Dinh Diem and the Origins of America's War in Vietnam, 1950–1963


Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua. :)

Lue lisää

"Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua."

Luulisi, että palstan antikommunisti-urhot osaisivat analysoida Ngo Dinh Diemin osuutta koko Vietnamin kannalta......................

Luulisi.....................

Anonyymi kirjoitti:

"Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua."

Luulisi, että palstan antikommunisti-urhot osaisivat analysoida Ngo Dinh Diemin osuutta koko Vietnamin kannalta......................

Luulisi.....................

Lue lisää

Ainakin ne strategiset kyläpahaset olivat erittäin surkea veto. Niitä eivät yrittäneet Etelä-Vietnamin kenraalit ylläpitää Diemin heitettyä veivinsä.

Diem oli itsekin korruptoitunut. Äijä ei tykännyt oikeasta demokratiasta ja olikin eteläiselle Vietnamille myrkkyä. Mutqu pohjois-Vietnam ja setä Ho!

Non-sequitur tämän aiheen kannalta, joka on amerikkalaisten mahdollinen motiivi murhata tai murhauttaa Etelä-Vietnamia hallinnut Ngo Dinh Diem.

Kommenttisi on surkean väärä. Ei Ukrainan ja Vietnamin sotaa voi mitenkään rinnastaa, että "Ukrainan sota on uusi Vietnamin sota, kaikki samat merkit pätee." Eivät päde.

Putin aloitti hyökkäyksen Ukrainaan täydellisten harhojen vallassa. Hänen mielipuoliset hourailunsa, että Ukrainassa täytyy suorittaa "denatsifikaatio," on todiste siitä, että Putin on täydellisesti irti todellisuudesta.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on uskonnoltaan juutalainen. Ei hän voi olla natsilaisuutta lähelläkään.

Ukrainan sodan kaksi tärkeintä syytä on, että Putin ei koskaan voinut hyväksyä Neuvostoliiton haljoamista, hän yrittää palauttaa Neuvostoliiton rajat entiselleen. Ajatus on täysin sairas.

Toinen syy oli, että Ukrainassa vapaat vaalit olivat paha ja vaarallinen esimerkki.
Venäjällä voi kansa alkaa kysymään, että miksi meillä ei ole.

Nämä olivat ne kaksi tärkeintä syytä miksi Putin aikoi valloittaa koko Ukrainan ja liittää sen Venäjään.

Anonyymi00015 kirjoitti:

Kommenttisi on surkean väärä. Ei Ukrainan ja Vietnamin sotaa voi mitenkään rinnastaa, että "Ukrainan sota on uusi Vietnamin sota, kaikki samat merkit pätee." Eivät päde.

Putin aloitti hyökkäyksen Ukrainaan täydellisten harhojen vallassa. Hänen mielipuoliset hourailunsa, että Ukrainassa täytyy suorittaa "denatsifikaatio," on todiste siitä, että Putin on täydellisesti irti todellisuudesta.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on uskonnoltaan juutalainen. Ei hän voi olla natsilaisuutta lähelläkään.

Ukrainan sodan kaksi tärkeintä syytä on, että Putin ei koskaan voinut hyväksyä Neuvostoliiton haljoamista, hän yrittää palauttaa Neuvostoliiton rajat entiselleen. Ajatus on täysin sairas.

Toinen syy oli, että Ukrainassa vapaat vaalit olivat paha ja vaarallinen esimerkki.
Venäjällä voi kansa alkaa kysymään, että miksi meillä ei ole.

Nämä olivat ne kaksi tärkeintä syytä miksi Putin aikoi valloittaa koko Ukrainan ja liittää sen Venäjään.

Lue lisää

Äläpäs unohda Krimiä 2014. Zelenskyi ei ollut tuolloin sekoittamassa pakkaa. Kuka saa mustan Pekan?

Anonyymi00015 kirjoitti:

Kommenttisi on surkean väärä. Ei Ukrainan ja Vietnamin sotaa voi mitenkään rinnastaa, että "Ukrainan sota on uusi Vietnamin sota, kaikki samat merkit pätee." Eivät päde.

Putin aloitti hyökkäyksen Ukrainaan täydellisten harhojen vallassa. Hänen mielipuoliset hourailunsa, että Ukrainassa täytyy suorittaa "denatsifikaatio," on todiste siitä, että Putin on täydellisesti irti todellisuudesta.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on uskonnoltaan juutalainen. Ei hän voi olla natsilaisuutta lähelläkään.

Ukrainan sodan kaksi tärkeintä syytä on, että Putin ei koskaan voinut hyväksyä Neuvostoliiton haljoamista, hän yrittää palauttaa Neuvostoliiton rajat entiselleen. Ajatus on täysin sairas.

Toinen syy oli, että Ukrainassa vapaat vaalit olivat paha ja vaarallinen esimerkki.
Venäjällä voi kansa alkaa kysymään, että miksi meillä ei ole.

Nämä olivat ne kaksi tärkeintä syytä miksi Putin aikoi valloittaa koko Ukrainan ja liittää sen Venäjään.

Lue lisää

Henry Kissinger neuvotteli pohjois-vietnamilaisten kanssa jenkkien vetäytymiset Vietnamista.

Kissinger on myös kehottanut Ukrainaa julkisesti luovuttamaan osia kansainvälisesti tunnustetuista alueistaan Venäjälle.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18582936/kuin-kaksi-marjaa-henry-kissinger-mielisteli-putinia
Toukokuussa 2022 Kissinger kehotti julkisesti Venäjän provosoimattoman hyökkäyksen uhriksi joutunutta Ukrainaa luovuttamaan osia kansainvälisesti tunnustetuista alueistaan, jotka Venäjä – kuten Krimillä – tai Venäjän liittolaiset, kuten Donetskin kansantasavalta, olivat valloittaneet.
Kissinger myös esitti, että Yhdysvaltojen tulisi myötäillä Kiinaa, puhuen demokratioiden yhteisiä pyrkimyksiä Kiinan kasvavaa jalansijaa ja vaikutusvaltaa vastaan.
Ulkopolitiikka on karikkoinen ala täynnä monimutkaisuuksia ja odottamattomia seurauksia, mutta Kissingerin visio ei silti toimi lääkkeenä Yhdysvaltain ulkopolitiikan haasteeseen. Vuosikymmenten aikana Kissingerin a-moraalinen visio kansallisen oman edun tavoittelusta on tuottanut omat katastrofinsa, minkä todellisuuden Amerikan kansalaisten väestön ja ulkopolitiikan johtajien kannattaa pitää mielessä.

Diemin oma korruptio toisin sanoen antoi pohjois-vietnamilaisille rekrytointipohjaa. Diem teki etelävietnamilaisille karhunpalveluksen.