Miksi amerikkalaiset murhasivat Ngo Dinh Diemin?

Anonyymi-ap

Miksi amerikkalaiset murhasivat Etelä-Vietnamin Ngo Dinh Diemin? Hän taisteli samalla puolella Pohjois-Vietnamin Kansan Armeijaa vastaan.

P.S. Sattumoisin Diem murhattiin marraskuussa 1963 ennen John Fitzgerald Kennedyä.

12

358

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Diem, vaikka olikin kiivas antikommunisti, oli hieman omalaatuinen yksityisajattelija joka maansa etujen sijasta huolehti ensisijaisesti sukunsa vaikutusvallan kasvattamisesta. Yritys rakentaa maahan perhedynastiaa herätti tietenkin runsaasti huolta ja kateutta. Amerikkalaiset eivät itse aktiivisesti osallistuneet hänen syrjäyttämiseensa , mutta olivat siitä tietoisia. Olettaen seuraajan olevan helpommin käsiteltävissä, he eivät varoittaneet Diemiä. Hanoissa Ho Tsinh Minh kommentoi tapahtunutta sanomalla, etteivät kaappaukset tähän jää ja hyvä meille; oikeassa oli.

      • Anonyymi

        Suo anteeksi tiedonjanoni, tästä kaikesta(kin) kiinnostaisi tietää mistä voisi lukea lisää. Antaa sataa tasantarkkaan kaikkia mahdollisia tiedonlähteitä pöytään.

        Eikö Diemiä sitten kiinnostanut Etelä-Vietnamin kansakunnan vahvistaminen laisinkaan? Oliko hänen toimintatavoissaan merkittäviä puutteita, jotka tahattomasti lisäsivät Ho Tsi Minhin sireenilaulun vetovoimaa? Rajoittivatko Diemiä olosuhteiden sanelemat ei-halutut rajoitteet, jotka eivät olleet Diemin hallittavissa? Oliko jenkkien oikeutettua korvata Diem? Toimiko Diemin seuraajaksi päätynyt paremmin vai huonommin kuin Diem? Kävikö seuraajille samoin kuin Diemille?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suo anteeksi tiedonjanoni, tästä kaikesta(kin) kiinnostaisi tietää mistä voisi lukea lisää. Antaa sataa tasantarkkaan kaikkia mahdollisia tiedonlähteitä pöytään.

        Eikö Diemiä sitten kiinnostanut Etelä-Vietnamin kansakunnan vahvistaminen laisinkaan? Oliko hänen toimintatavoissaan merkittäviä puutteita, jotka tahattomasti lisäsivät Ho Tsi Minhin sireenilaulun vetovoimaa? Rajoittivatko Diemiä olosuhteiden sanelemat ei-halutut rajoitteet, jotka eivät olleet Diemin hallittavissa? Oliko jenkkien oikeutettua korvata Diem? Toimiko Diemin seuraajaksi päätynyt paremmin vai huonommin kuin Diem? Kävikö seuraajille samoin kuin Diemille?

        Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

        Tattista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

        Entä Philip E. Cattonin teos Diem's Final Failure: Prelude to america's war in vietnam? (julkaisija University Press of Kansas) Näyttäisi olevan sympaattinen kucaus Diemistä ja samalta ajanjaksolta kuin tuo Seth Jacobsin teos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei nyt ihan kannesta kanteen tullut luettua , mutta Seth Jacobs'in kirja Cold war Mandarin on aika hyvä kuvaus Etelä-Vietnamista ennen sodan eskaloitumista

        Samaiselta Seth Jacobsilta löytyy toinenkin teos, samasta äijästä: America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia.


        Mielenkiintoinen synopsis:

        Niin sanottu Diem-kokeilu liitetään yleensä Yhdysvaltain anti-kommunistiseen menettelyyn ja muiden Etelä-Vietnamin korkeimpaan virkaan sopivien ehdokkaiden puuttumiseen. Seth Jacobs kyseenalaistaa nämä selitykset käyttäen analyysikategorioina uskontoa ja rotukäsityksiä argumentoidakseen, että liittoa Diemin kanssa ei voi ymmärtää ilman Amerikan vuosisadan puolivälin uskonnollista herännäisliikehdintää ja poliittisten päättäjien käsityksiä aasialaisista. Jacobs väittää, että Diemin katolinen usko ja se, missä määrin hän uhmasi amerikkalaisten ​​käsityksiä "itämaisesta" passiivisuudesta ja moraalisesta löysyydestä, teki hänestä houkuttelevamman liittolaisen Washingtonille kuin monet ei-kristilliset etelä-vietnamilaiset, joilla oli enemmän hallinnollista kokemusta ja jotka nauttivat suurempaa tukea kansalta.

        ...

        Jacobs osoittaa yksityiskohtaisesti miten 1950-luvulla Yhdysvaltain poliittiset päättäjät käsittelivät kylmän sodan antikommunismia ristiretkenä, jossa amerikkalaisten kuului yhdistää voimansa juutalais-kristillisten tovereidensa kanssa vihollista vastaan, joka oli yhtä lailla vaarallinen ateisminsa kuin sotilaallisen voimansakin ansiosta. Hän kuvailee, kuinka rasistiset oletukset, joiden mukaan aasialaiset olisivat kulttuurisesti vailla valmiuksia demokraattiseen itsehallinnointiin, saivat amerikkalaiset tehtailemaan selityksiä Diemin diktatuurille tarpeellisena "idässä". Keskittämällä huomion amerikkalaisten uskonnollisten ja rodullisten ideologioiden rooliin, Jacobs auttaa ratkaisevasti ymmärtämään Yhdysvaltojen tuhoisaa sitoutumista "upota tai uida Ngo Dinh Diemin kanssa".

        Seth Jacobs

        America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia


        Mainitsemasi Cold War Mandarin (edelleen, sama tutkija) taas kuvailee:

        Tässä uudessa kirjassa Seth Jacobs jäljittää Yhdysvaltojen tukeman Diemin historiaa hänen ensimmäisestä esiintymisestä Washingtonissa rahattomana ulkomaalaisena vuonna 1950 hänen murhaansa Etelä-Vietnam-sotilaiden käsissä Saigonin laitamilla vuonna 1963.

        ...

        Lopuksi Jacobs tutkii Saigonin buddhalaisten loistavasti organisoitua PR-kampanjaa, joka sai Washingtonin ryhtymään yhteistyöhön syrjäyttämään - ja salamurhaamaan - pitkäaikaisen liittolaisensa.

        Tässä selkeässä ja ytimekkäässä analyysissä Jacobs kuvailee "Diem-kokeilua" ja tekee selväksi, kuinka Amerikan "uppoa tai ui Ngo Dinh Diemin kanssa" -menettely veti maan lopulta mukaan historiansa pisimpään sotaan.

        Seth Jacobs

        Cold War Mandarin: Ngo Dinh Diem and the Origins of America's War in Vietnam, 1950–1963


        Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samaiselta Seth Jacobsilta löytyy toinenkin teos, samasta äijästä: America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia.


        Mielenkiintoinen synopsis:

        Niin sanottu Diem-kokeilu liitetään yleensä Yhdysvaltain anti-kommunistiseen menettelyyn ja muiden Etelä-Vietnamin korkeimpaan virkaan sopivien ehdokkaiden puuttumiseen. Seth Jacobs kyseenalaistaa nämä selitykset käyttäen analyysikategorioina uskontoa ja rotukäsityksiä argumentoidakseen, että liittoa Diemin kanssa ei voi ymmärtää ilman Amerikan vuosisadan puolivälin uskonnollista herännäisliikehdintää ja poliittisten päättäjien käsityksiä aasialaisista. Jacobs väittää, että Diemin katolinen usko ja se, missä määrin hän uhmasi amerikkalaisten ​​käsityksiä "itämaisesta" passiivisuudesta ja moraalisesta löysyydestä, teki hänestä houkuttelevamman liittolaisen Washingtonille kuin monet ei-kristilliset etelä-vietnamilaiset, joilla oli enemmän hallinnollista kokemusta ja jotka nauttivat suurempaa tukea kansalta.

        ...

        Jacobs osoittaa yksityiskohtaisesti miten 1950-luvulla Yhdysvaltain poliittiset päättäjät käsittelivät kylmän sodan antikommunismia ristiretkenä, jossa amerikkalaisten kuului yhdistää voimansa juutalais-kristillisten tovereidensa kanssa vihollista vastaan, joka oli yhtä lailla vaarallinen ateisminsa kuin sotilaallisen voimansakin ansiosta. Hän kuvailee, kuinka rasistiset oletukset, joiden mukaan aasialaiset olisivat kulttuurisesti vailla valmiuksia demokraattiseen itsehallinnointiin, saivat amerikkalaiset tehtailemaan selityksiä Diemin diktatuurille tarpeellisena "idässä". Keskittämällä huomion amerikkalaisten uskonnollisten ja rodullisten ideologioiden rooliin, Jacobs auttaa ratkaisevasti ymmärtämään Yhdysvaltojen tuhoisaa sitoutumista "upota tai uida Ngo Dinh Diemin kanssa".

        Seth Jacobs

        America's Miracle Man in Vietnam: Ngo Dinh Diem, Religion, Race, and U.S. Intervention in Southeast Asia


        Mainitsemasi Cold War Mandarin (edelleen, sama tutkija) taas kuvailee:

        Tässä uudessa kirjassa Seth Jacobs jäljittää Yhdysvaltojen tukeman Diemin historiaa hänen ensimmäisestä esiintymisestä Washingtonissa rahattomana ulkomaalaisena vuonna 1950 hänen murhaansa Etelä-Vietnam-sotilaiden käsissä Saigonin laitamilla vuonna 1963.

        ...

        Lopuksi Jacobs tutkii Saigonin buddhalaisten loistavasti organisoitua PR-kampanjaa, joka sai Washingtonin ryhtymään yhteistyöhön syrjäyttämään - ja salamurhaamaan - pitkäaikaisen liittolaisensa.

        Tässä selkeässä ja ytimekkäässä analyysissä Jacobs kuvailee "Diem-kokeilua" ja tekee selväksi, kuinka Amerikan "uppoa tai ui Ngo Dinh Diemin kanssa" -menettely veti maan lopulta mukaan historiansa pisimpään sotaan.

        Seth Jacobs

        Cold War Mandarin: Ngo Dinh Diem and the Origins of America's War in Vietnam, 1950–1963


        Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua. :)

        "Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua."

        Luulisi, että palstan antikommunisti-urhot osaisivat analysoida Ngo Dinh Diemin osuutta koko Vietnamin kannalta......................

        Luulisi.....................


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Kiitoksia, että vinkkasit Seth Jacobsin. Noista teoksista voisi irrota runsaasti tasokasta keskustelua."

        Luulisi, että palstan antikommunisti-urhot osaisivat analysoida Ngo Dinh Diemin osuutta koko Vietnamin kannalta......................

        Luulisi.....................

        Ainakin ne strategiset kyläpahaset olivat erittäin surkea veto. Niitä eivät yrittäneet Etelä-Vietnamin kenraalit ylläpitää Diemin heitettyä veivinsä.


    • Anonyymi

      Diem näki Etelä-Vietnamin omana aikanaan ja tulevaisuudessakin vaikutusvaltaisten sukujen ympärille muodostuneiden klaanien löyhänä liittoumana. Voidaan kai sanoa, että tänä päivänä Somalia on edelleen vastaavassa tilanteessa.

      • Anonyymi

        Diem oli itsekin korruptoitunut. Äijä ei tykännyt oikeasta demokratiasta ja olikin eteläiselle Vietnamille myrkkyä. Mutqu pohjois-Vietnam ja setä Ho!


    • Anonyymi

      Vietnamin sota oli hyvä esimerkki lännen eskaloimasta sodasta jota kuitenkin käytiin toinen käsi selän takana, ei uskallettu riittävän rohkeasti ja tappio tuli. Ukrainan sota on uusi Vietnamin sota, kaikki samat merkit pätee.

      • Anonyymi

        Non-sequitur tämän aiheen kannalta, joka on amerikkalaisten mahdollinen motiivi murhata tai murhauttaa Etelä-Vietnamia hallinnut Ngo Dinh Diem.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaipaamasi miehen nimi?

      Ja maakunta tai kaupunki?
      Ikävä
      21
      3600
    2. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      30
      3413
    3. Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?

      Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt
      Maailman menoa
      50
      3371
    4. Oletko keskustellut kaivatustasi muiden

      Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka
      Ikävä
      51
      3045
    5. Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?

      "Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu
      Maailman menoa
      122
      2849
    6. Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue

      se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod
      Maailman menoa
      21
      2608
    7. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      114
      2332
    8. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      14
      2145
    9. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      28
      1737
    10. IL- KELA:n pääjohtaja, lääke- ja oikeustieteen tohtori Lasse Lehtonen sekavassa tilassa Brysselissä!

      "Iltalehden tietojen mukaan Lehtosen käytös Brysselin lentokentällä on herättänyt huomiota, ja hänen olemuksensa on tulk
      Maailman menoa
      134
      1370
    Aihe