Manipulointia, sattumaa vai ylimielistä asennetta?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000779&posting=22000000008411006
15.5 mm.näin..
>>Otetaan nyt vaikka tilanne, että joku pelaa tasoa seitsemän. Seitsemän numeroa sijoittuu lähes jokaisessa arvonnassa esim. välille 1-25, (yhdeksän numeroa välille 1-33 ja kymmenen välille 1-35) ja noin puolet niistä on parillisia ja puolet parittomia.>Kirjoituksen jälkeen, alkaen 17.5 ei kenotus enää toimikkaan noin.
Vuoden alusta suhde oli jotain 90/30 tuon teorian eduksi. 17.5 jälkeen suhden on 2/10.
Kenoko rehellinen onnenpeli?
M.O.T
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000779&posting=22000000008411006
15.5 mm.näin..
>>Otetaan nyt vaikka tilanne, että joku pelaa tasoa seitsemän. Seitsemän numeroa sijoittuu lähes jokaisessa arvonnassa esim. välille 1-25, (yhdeksän numeroa välille 1-33 ja kymmenen välille 1-35) ja noin puolet niistä on parillisia ja puolet parittomia.>Kirjoituksen jälkeen, alkaen 17.5 ei kenotus enää toimikkaan noin.
Vuoden alusta suhde oli jotain 90/30 tuon teorian eduksi. 17.5 jälkeen suhden on 2/10.
Kenoko rehellinen onnenpeli?
M.O.T
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kenossa, sen enmpää kuin lotossa tai jokerissakaan, ei tarvitse huijata. Voitto-olettama millä tahansa systeemillä pelaten on yksinkertaisesti niin huono että huijaaminen veikkauksen puolelta on aivan turhaa.
Mitä muuten tarkoittaa: "Seitsemän numeroa sijoittuu lähes jokaisessa arvonnassa esim. välille 1-25".
Kyllähän seitsemän numeroa sijoittuu jokaisessa arvonnassa jollekin välille. Se voi olla esimerkiksi 1-25, tai vaikka 2-8. Mitä suurempi väli, sitä todennäköisemmin numerot sille sijoittuvat. Todennäköisyydet ovat joka tapauksessa laskettavissa.
Se tarkoittaa, että seitsemän numeroa sijoittui välille yhdestä 25.teen. Katso itse riveistä niin ei tarvitse olla huuli pyöreänä.
Huijaaminen on turhaa mutta tapahtuuko sitä silti?
Jos seitsemän numeroa osuu lähes aina välille 1-25 ja sitten se ei osukaan, niin eihän siinä muuta ole kuin tuo "lähes" toteutui - tai siis ei toteutunut. :)
Se että tämä tapahtui vain muutamalla kierroksella kuvaa juuri sitä että mitään huijausta ilmeisesti ei tapahdu.
Mieleen muistuu yksi dilbert-strippi jossa D on talousosastoon tutustumassa ja näkee heidän satunnaislukugeneraattorinsa. Kyseessä on peikko joka hokee koko ajan: "yksi, yksi, yksi, yksi, yksi, ...". Kysyessään onko varmaan että tuo on satunnaista, saa D vastauksen tyyliin: "Sehän siinä satunnaisuudessa on ongelmana, ikinä ei voi olla varma". :)
Lähespä lähes mutta hupaisa "sattuma" on, että se tapahtui juuri kirjotusten aikoina kun muuten "teoria" on toiminut ilman katkoksia. Hupaisinta mielestäni on se, että "teoria" lähti toimimaan entiseen malliin välittömästi kun asiasta "huomautettiin".
Kirjoittajan täytyy olla lottovoittaja niin hyvä osumatarkkuus hänellä on.
No jaa.
Ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen. :)
Jos joku on oikeassa ja 1000 ihmistä väärässä, mitä se kertoo tästä yhdestä oikeassa olevasta? Ei vielä mitään. Jos hän tekee sen uudestaan, kannattaa häntä ehkä kuunnella. :)
Huijausta koko Keno, silla siisti.
Onko sun lääkitys ihan kohdallaan??
Tuossa olet aika lähellä, että 7 numeroa osuu usein 25 joukkoon (7/20 * 70=24,5), 9 numeroa 33 joukkoon (9/20 * 70=31,5) jne..
Noin se todennäköisyys toimii, eikös ole tosi ihmeellinen asia? Mutta ota huomioon, että todennäköisyys toimii sitä paremmin, mitä isompi otanta ja suurempi tilastomateriaali. Ymmärrätkö? Eikö teille typeryksille ole opetettu edes alkeellisinta tilasto/todennäköisyysmatikkaa siellä "Ojalan laskuopissa"?
Mitä ihmettä yrität tarkoittaa, kun sanot: "Vuoden alusta suhde oli jotain 90/30 tuon teorian eduksi. 17.5 jälkeen suhden on 2/10" ?????
Jos olet seuraillut yhden yksittäisen kierroksen tulosta (tai muutaman?) ja juuri silloin joku rahansa hourupää hävinnyt on kertonut tosi tieteellisistä havainnoistaan, onko kovinkaan ihmeellistä, että nuo voisivat osua samaan ajankohtaan? Täällä on noita salaliittohourupäitä niin paljon, että aina joku povailee salaliittoa.
Se on aivan sama kuin esittäisit selvännäkijää: Otat oikeasti hyvin sekoitetusta pakasta kortin ja sanot aina vaikkapa, että se on patajätkä. Näytät tempun keskimäärin 26 ihmiselle, niin jopas lykästää. Nyt sinusta sitten tehtiin aivan oikea selvännäkijä? Niinkö? Tai toisaalta se oikea arvaus voi tulla ekalla tai miljoonannella kerralla, tai sitten ei ikinä.
Ainahan kun on riittävästi erilaisia salaliittoteorioita ja monta eri yksittäistä arvontaa, joku tuntee joutuneensa salaliiton uhriksi. Mutta toisaalta joku voittaakin. Siihenhän nuo perustuu, sattumaan ja todennäköisyyteen. Ja todennäköisyys on laskettu niin, että voiton odotusarvo on selkeästi (vaikka vain vähänkin) pelinpitäjän puolella.
Koittakaa nyt tajuta?!?!
-J
Opi yksi lause.
Siellä missä raha siellä kierous.
Jos Veikkaus ilmoittaisi voitonjaon päivittäin
totuus paljastuisi.
Kerroppa syy miksi se pitää salata.
Turha on kikkailla millään todennäköisyyksillä
ainoa todennäköisyys on että huijaus viimeisen päälle koko Keno.
Olen samaa mieltä, että huijausta ei tapahdu. Olisihan se maailman laajuinen skandaali jos se olisi totta. Eihän Veikkaus sellaista riskiä ottaisi. Minua naurattaa, kun kuulee että esim. lottopallot olisi painotettu jotenkin tiettyyn suuntaan.
Minulla on käytössä pikkusysteemi vakiossa. Se on S 4-3-12. Periaate on sama kuin haravissa, mutta hajotan sen kupongille. Se on kymppitakuinen. Tietokoneellani on todennäköisyyksiä laskeva vakio-ohjelma. Ajoin kerran "läpi" systeemini että mikä olisi todennäköisyys, jos se olisi täydellinen järjestelmä. Täydellisessä järjestelmässähän on rivejä 648. Ohjelma vertasi riviä kaikkiin mahdollisiin vakioriveihin. Niitähän on 1.594.323 kpl. Mahdollisuus olisi saada 13-oikein 0,0406%, 12-oikein 0,5893%, 11-oikein 3,7801% ja 10-oikein 14,3220%. Tässä on ajateltava että ottelut päättyisivät miten sattuu.
Minun systeemissä (s 4-3-12) on siis pohjaveikkaustodennäköisyys juuri tuo. Siis pieni on, mutta pelaan silti innolla. Kerran sainkin voiton, "pohjassa" oli 12-oikein, kupongista löytyi 11-oikein ja tuli 232,40 euroa. Silloin toteutui juuri tuo 12:sta 0,5893%. Ja jos en voita, (hyvin yleistä) menee rahaa vain 2,40 euroa. "S" tarkoittaakin säästäsarjaa. "4" on täysinvaihdellut (1X2) kohteet ja "3" on osittaivaihdellut (1 2, 1 X, X 2) kohteet.
Älä nyt housujasi tahri poikapolo.
Se mikä tuossa on totta on totta vaikka mitä hupsuttelisit.
Kaksi päivää mainitun kirjoituksen jälkeen "systeemi" muuttui kokonaan. Enää 7 numeroa ei mahtunutkaan 25 numeron joukkoon kuin satunnaisesti vaikka oli mahtunut koko alkuvuoden. Välittömästi toisen kirjoituksen jälkeen "systeemi" palasi entiseksi.
Minua ei yhtään kiinnosta sinun höpötyksesi todennäköisyyksistä kun en alunperinkään ole muuta sanonut kuin tuonut julki tuon sattuman ja jokainen saa vapaasti mietiskellä onko se sattuma vaiko ei.
Mieleen tulee väkisin kun sitä kuitenkin on vain ihminen, että tuon tekstin aikoinaan luettuaan monikin huomasi sen olevan totta ja alkoi pelata 7.ää 25.stä jolloin ja koska pelatut rivit mitä ilmeisemmin huomioidaan arvonnassa on luonnollista, ettei sellaisia rivejä enää tule.
Veikkaus ei muuten ole koskaan eikä missään edes yrittänyt väittää, että kenoarvonta olisi pelatuista riveistä riippumaton, väitätkö sinä?
Uskallatko katsoa totuutta silmiin?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000026&conference=4500000000000779&posting=22000000009209162
Mistä ei voi puhua, siitä on vaiettava:
http://geosci.uchicago.edu/~rtp1/nordic/music/uusi/wovon.mp3
Minun mielestäni on aivan turhaa huudella asioita "taivaan tosina" ja totaalisena faktana, jos/kun ei pysty perustelemaan mielipiteitään mitenkään.
Se menee sellaiseksi eipäs-juupas -jutuksi. Mutta jos ei älynlahjat riitä muuhun, niin mikäs siinä.
-J
Miten perustelet tuon, että 11.5-26.5 aikana ei mahtunut "7 numeroa 25 joukkoon?"
Tässä on tilastoa 5.5.-30.5 arvontajärjestyksessä:
8, 8, 9, 7, 5, 7, 7, 7, 7, 9, 7*, 7*, 6*, 5*, 9*, 5*, 8*, 6*, 6*, 5*, 4*, 12*, 6, 8, 7, 9.
Tähdellä merkityt ovat sinun mmaaginen sarjasi, joka todistaa kenon epärehellisyyden. Mitä tuosta sarjasta oikein pystyt päättelemään?? Noiden keskiarvokin on 80/12=6,67 eli aika lähellä todennäköisyyden mukaista odotusarvoa, joka on 7. Jos tuo viimeinen 12 hämää, lasketaan ilma sitä: 68/11= 6,18. Eli mahtuu paremmin kuin hyvin normaalijakauman piiriin. Periaatteessa ei saisi näin pienillä otannoilla (11 tai 12 riviä) tehdä todennäköisyysanalyyseja, mutta kuten tekin taikauskoiset hölmöt huomaatte, toimii todennäköisyys jo aika hyvin näinkin pienessä otannassa.
Te olette varmaan niitä samoja tyhmiä, jotka tekevät omassa tyhmässä kaveripiirissään tietellisiä tutkimuksia: minä ja mun 5 kaveria ollaan kaikki kaljamahaisia raksaduunareita. Se tekee 100%. Kaikki suomen ihmiset on siis tyhmiä kaljamahaisia raksaduunareita.
Ei pojat, ei se noin mene. Hukatkaa te vain vähät palkkarahanne kenoon ja syyttäkää veikkausta manipulaatiosta. Minä sijoitan rahani paremmin..
-J
Kerrankin joku puhuu asiaa..
"minä ja mun 5 kaveria ollaan kaikki kaljamahaisia raksaduunareita. Se tekee 100%. Kaikki suomen ihmiset on siis tyhmiä kaljamahaisia raksaduunareita"
Hauskinta tuosta tekee se, että minä itse asiassa oikeasti tiedän / tunnen tuollaisia ihmisiä. :D Joskus ei voi kun nauraa näitä juttuja lukiessaan, joskus ilosta, joskus surusta.
Pakko vielä tähän loppuun sanoa että on todellakin aikamoinen ihme, miten näitä humpuukimaakareita mahtuu niin paljon joka paikkaan... "Kenossa on 2 mahdollisuutta, joko voittaa tai sitten ei, eli mahdollisuudet on siis 50/50. Sit jos pelaa 2 riviä, niin mahiksethan on loogisesti 50 % + 50 % = 100 %, eli joka kerta voittaa!!"
Ei jeesus... :D
Sinä juho poloinen et malta lukea tekstiä vaan säntäät tuhraamaan noiden epämääräisten laskelmiesi kanssa. Hyvä neuvo sinulle on että lue ensin ja pysähdy sisäistämään mitä olet lukenut ja ryhdy sitten vasta numeroillasi leikkimään.
Numeroleikeistäsi sokaistuneena unohdit paitsi oikeat päivämäärät myös vastata kysymykseen:
""Veikkaus ei muuten ole koskaan eikä missään edes yrittänyt väittää, että kenoarvonta olisi pelatuista riveistä riippumaton, väitätkö sinä?""
No, ilmeisesti sinä väität vaikka teetkin sen peitellysti. Oikeastaan sinun on pakko väittää niin koska tuhraat noiden todennäköisyyksiesi kanssa. Koska jos pelatut rivit vaikuttavat arvontaan voit sinä ripotella numerosi koulutiesi varteen, todennäköisyydet eivät siinä tapauksessa toimi.
Voi sua juho poloinen.
121122112112122211111221221111111111111121122111112
1111111112121111111111221112121112211112112111121111
121121211221112211112111112111111(11((221212222)12121111
11211111112211121212111221112211
Rimpsu on vuoden alusta.
1= Välille 1-25 mahtuu 7 tai enemmän.
2= Välille 1-25 ei mahdu seitsemää.
( ja )= kirjoitusten päivät.
((= on kahden päivän viive joka tulee siitä, että kyllin moni on ehtinyt lukea "ennusteen" ja alkaa pelata ko. tavalla.
Tein tämän siten kun itse asian näin luettuani nuo "ennustukset".
On aivan kiistämätöntä, että suluissa oleva kasa kakkosia sopii juuri kirjoitusten päiviin. Otanta on pieni, todella pieni mutta jostain syystä se kasa siinä on.
Mitään muuta en väitä mutta näin se vain näyttää olevan.
Todennäköisyyksiä saa laske kuka haluaa mutta kuinka todennäköistä on, että juuri noin käy ja juuri silloin kun joku asiasta kirjoittaa?
OK, ei puhuta todennäköisyyksistä, koska ne tuntuvat olevan liian vaikeasti tajuttavaa asiaa teille tuulipukukansalle, jotka ette varmaan osaa nelilaskinta käyttää..
Niin, sanotte, että noin sattui juuri, kun joku asiasta kirjoitti. Miksei kukaan vastaa siihen argumenttiin, että noita ennustelijoitaja on M-E-L-K-O paljon täällä. Aina joku kirjoittelee jostain salaliitosta. Onko se joku ihme, että yhden hörhön tekstin "ennustus" osuu kohdalleen? Sama asian on, kun on näitä säiden ennustelijoita pilvin pimein. Aina jonkun ennnustus osuu melkein nappiin, ja siinä sitten 7-päivää lehti uutisoi ihmeellisistä kyvyistä.
Paras neuvo teille hörhöille on, että ette mieti liikaa, kun ette ymmärrä. Sijoittakaa vähät rahanne Kenoon tai keskariin. Eipä tuo oikeasti minua liikuta, kunhan ette sitten mene sossun luukulle hakemaan niitä kenorahoja..
-J
Voi sua juho rukka, nytkö tahrit pöksysi. Lienet yläasteella toista vuotta toista kertaa ja saanut laskimen viime jouluna pukilta. Nyt sitten harmittaa vietävästi kun sille ei olekkaan käyttöä?
Ensinnäkään jutussa ei ollut kyse ennustamisesta vaan kirjoittaja vain totesi miltä rivit näyttävät ja sen sinäkin näet jos laitat hetkeksi sen rakkaan laskimesi tyynysi alle ja vain katsot niitä rivejä. Tavallisella näkökyvyllä ja ymmärryksellä varustettu henkilö näkee yhdellä silmäyksellä mistä on kyse.
Toisekseen sinun on aivan turha hosua laskimesi kanssa todennäköisyyksiä laskemassa koska kenossa mitä ilmeisemmin sellaisia ei ole olemassakaan jos pitää paikkansa, että arvotut numerot sopeutetaan pelattuihin riveihin. Siltähän se hyvin vahvasti näyttää koska sitä eivät mitkään tahot edes yritä kiistää eikä päinvastaista väittää.
No, voithan laskea sillä rakkaalla laskimellasi millä todennäköisyydellä pelaaja voittaa pelattuihin riveihin sopeutetussa arvonnassa.
Ole huoleti juho, ei me etuilla sossun jonossa vaan odotamme kiltisti kunnes sinä olet ensin asiasi luukulla toimittanut.
Mistä näitä uhoajia löytyy? Suu käy, mutta ei minkäänlaisia perusteluja väitteilleen. "kyllä sen otsalla näkee, että noin on!"..
Miksi kenon päävoittoon on tarvinnut pistää voittokatto? Eihän sitä tarvitsisi, kun veikkaus manipuloi tuloksia niin, että kukaan ei voita päävoittoa. Vai onko se pistetty vain hämäykseksi? Eli tämä onkin oikein viimeisen juonikas salaliitto, peitetarinoita, hämäyksiä yms.?
Ei amiksessa taida olla edes minkäänlaisia viestinnän opetusta? Esim. väitteilyitä, joissa opetetaan perustelemaan sanomaansa? Ei näytä olevan.
Miksi kenenkään (veikkauksen) pitäisi lapsellisiin väitteisiin vastata mitään? Luulen, että he ovat hiukan korkeammalla tasolla ja tällaisen tyhjänpäiväisen huuhaan yläpuolella. Jos sinä menet Henry Saarelle uhoamaan, että sinulla on pidempi meisseli kuin hänellä, en usko, että hänellä on tarvetta noteerata väitettä mitenkään. ymmärrätkö edes tätä vertausta sillä "ymmärrykselläsi"?
Huom. Kenenkään ei ole pakko pelata niitä viimeisiä duunarirahojaan. Tosin 55% palautusprosentilla voitte tampiot miettiä, rikastuuko sillä. Vai ymmärrättekö te edes, mitä tarkoittaa palautusprosentti? Taitaa olla liian korkean asteen matematiikkaa sulle..
Mutta tosin teidän räkänokkien rahat ei riitä ihan oikeisiin sijoituksiin. Anteeksi teille siitä.
http://www.kerrolisaa.com/cgi-bin/kl5.pl?a=2&b=sarvikuono_paskap.jpg
Kas kas, poikaselta pimahti hermot totaalisesti. Taisi osua kohdalleen tuo luokalle jäänti ylä-asteella vai hermostuitko kun en alkanut ihailemaan hienoa laskintasi?
En pysty valistamaan sinua siinä mitä amiksessa opetetaan mutta kysy koulukuraattoriltasi. Aiot varmaan pyrkiä metallipuolelle ja ryhtyä levyseppähitsariksi isona. Se on ihan oikea homma noin hermostuneelle pojalle.
""Miksi kenenkään (veikkauksen) pitäisi lapsellisiin väitteisiin vastata mitään? Luulen, että he ovat hiukan korkeammalla tasolla ja tällaisen tyhjänpäiväisen huuhaan yläpuolella.""
Tyypillistä peruskoululogiikkaa ja pelokasta suhtautumista ns. auktoriteetteihin. Asiakkaan on mielestäsi itse päätettävä miten asia on mutta päätettävä auktoriteettia miellyttävällä tavalla vaikka itse pelkäämäsi auktoritetti ei missää eikä koskaan edes viittaa siihen miten asia todella on.
Kyllä veikkaus ja sisäministeriö vastaavat mutta sitähän sinä et voi tietää koska et mitään, etkä koskaan uskalla kysyä pelkäämiltäsi auktoriteeteilta. Molemmat vastaavat kaikkiin mahdollisiin kysymyksiin paitsi siihen kysymykseen otetaanko arvonnassa pelatut rivit huomioon. Se on ainoa kysymys johon he välttelevät ja jopa kieltäytyvät vastaamasta. Sinun peruskoululogiikallasi tämä tarkoittaa etteivät pelatut rivit vaikuta arvontaan.
""Huom. Kenenkään ei ole pakko pelata niitä viimeisiä duunarirahojaan. Tosin 55% palautusprosentilla voitte tampiot miettiä, rikastuuko sillä. Vai ymmärrättekö te edes, mitä tarkoittaa palautusprosentti? Taitaa olla liian korkean asteen matematiikkaa sulle..""
Lisää peruskoulufilosofiaasi ja onnistumisen iloa ehtojen tultua suoritetuksi, eikä vähiten hienon laskimesi ansiosta.
""Mutta tosin teidän räkänokkien rahat ei riitä ihan oikeisiin sijoituksiin. Anteeksi teille siitä.""
Älä pyytele anteeksi epäonnistumisiasi.
Ei niitä kenorivien kummallisuuksista saarnaajia ole kuin kaksi tällä palstalla. Jos näitä keskusteluja seuraa vuoden pari, niin sama kirjoittaja pukkaa aina vähän väliä uuden avauksen samasta asiasta (ja, mikä yllätys, samalla tyylillä). Toinen sitten siinä säestää, kun ehtii paikalle.
Ihan asiaa kirjoitat, mutta se menee valitettavasti täällä ns. hukkaan. Enemmistö palstalla on kuitenkin niitä, jotka ymmärtävät tosiasiat ja todennäköisyydet, mutta he eivät enää jaksa vaivautua kun lopputulos ei siitä muuksi muutu.
Amen. Ja hyvää kesää sinulle.
Siis tuota. Minä olen matematiikan opiskelija ja sanotaanko nyt näin, että on vähän ihmeellistä edes tajuta sitä, miten joku ei voi tajuta niinkin yksinkertaista asiaa kuin "palautusprosentti". Tuntuu jotenkin ihmeelliseltä kun joka paikassa on ilmiselvästi sanottu ettei kenosta voi pitemmän päälle voittaa muuta kuin ilmiömäisellä tuurilla ja silti porukka yrittää vääntää jotain taikarivejä vaikka millä penteleen tietokoneohjelmilla...
Siis suoraan sanoen mitä vitun väliä sillä on vaikuttaako ne pelatut rivit lopputulokseen vai ei jos kuitenkin jäät häviölle? Jos pelaat tuplapottia niin onko paskankaan väliä onko häviävä kuviosi "rypäleet-ray-appelsiini" vai "melooni-kirsikka-luumu"? Voi vitun idiootit salaliittoteorioittenne kanssa...
Älä nyt sentään enää ala inisemään siitä kuinka veikkaus on niin ja niin epäreilu kun ei siihen teidän iänikuiseen kysymykseenne anna vastausta. Vähänkään mistään tajuava ihminen voisi ajatella että oli vastaus mikä tahansa, niin joka tapauksessa sulta "kusetetaan" ne rahat pois koska olet niin tyhmä että jatkat pelaamista!
..taitaa olla. Turhaan täällä koittaa perustella sanomisiaan ja selittää todennäköisyyksistä ja palautusprosenteista. Jotkut vaan on tyhmiä, taikauskoisia ja uskovat salaliittoihin. Suotta sitä tuhlaa energiaansa täällä, tosin olisi kiva joskus päästä keskustelemaan näiden ihmisten kanssa kasvotusten ja testailla heidän uskomuksiaan ja perustelujaan..
Oikessa taidat olla, että hukkaan menee täällä, helmiä sioille..
hyvää kesää, älkääkä hävitkö kaikkia rahojanne salaliitoille!
-J
Äläs nyt juho kiukkua. Kuka sinulle on sanonut ettei tajua mikä on palautusprosentti? Vaikuttaa siltä, että se on ainoa minkä sinä tähän mennessä olet oppinut "matematiikan opiskelijana" koska siitä jaksat junkuttaa.
En ole itse siihen puuttunut kun luulin sinun harrastavan asian kohdalla ironiaa mutta erhdyin, sinä olitkin tosissasi. Kysyin juuri tätä kirjoittaessani 8 vuotiaalta peruskoululaiselta; tiedätkö mitä tarkoittaa palautusprosentti rahapeleissä? Hän tiesi joten lienette samalla tasolla "matematiikan opiskeluissanne".
""Siis suoraan sanoen mitä vitun väliä sillä on vaikuttaako ne pelatut rivit lopputulokseen vai ei jos kuitenkin jäät häviölle?""
Tämä lausahduksesi taas todistaa, että juuri sinun kaltaisesi hupsut mahdollistavat minkälaisen kusetuksen hyvänsä.
""Älä nyt sentään enää ala inisemään siitä kuinka veikkaus on niin ja niin epäreilu kun ei siihen teidän iänikuiseen kysymykseenne anna vastausta.""
En minä mitään inise mutta se, ettet sinä halua kysymykseen vastausta vaan annat itse itsellesi vastauksen on vähintäänkin kummallista normaaliälyisten keskuudessa.
Miksi muuten vastailet itsellesi itseäsi tukevin ja kannustavin viestein tässä ketjussa? No, sen ymmärtää sellaiselta joka uskoo sellaistakin mitä kukaan ei edes tarjoa uskottavaksi.
Jos 8-vuotias tietää mikä on palautusprosentti, niin onpa aika fiksu 8-vuotias.. Itse asiassa fiksumpi kuin jokainen kenon tai loton pelaaja tässä maassa!
"Tämä lausahduksesi taas todistaa, että juuri sinun kaltaisesi hupsut mahdollistavat minkälaisen kusetuksen hyvänsä."
PÄSSI! POINTTINA ON SE, ETTÄ KENO ON JO ITSESSÄÄN TÄYTTÄ KUSETUSTA, ON LOPPUTULOS SITTEN ENNALTAMÄÄRÄTTY TAI SATUNNAINEN. SEN TODISTAA PALAUTUSPROSENTTI!
"En minä mitään inise mutta se, ettet sinä halua kysymykseen vastausta vaan annat itse itsellesi vastauksen on vähintäänkin kummallista normaaliälyisten keskuudessa."
Normaaliälyisten keskuudessa aika moni sivistyneelle porukalle tavallinen asia on omituinen. Tämähän vain todistaa sen että olen ns. normaaliälyistä fiksumpi, eikö totta?
"Miksi muuten vastailet itsellesi itseäsi tukevin ja kannustavin viestein tässä ketjussa?"
Tämä on toinen viestini tässä ketjussa, en tunne tuota Jussia, mutta sanon vain sen, että hän ainakin tietää mistä puhuu, toisin kuin hyvin monet täällä.
Katso tuo --- :n kirjoittama kommentti tuossa alla. Turha täällä on tosiaan mitään järkevää yrittää selittää kenohörhöille. Parempi jättää ne omaan arvoonsa. Ei se kuitenkaan ole meiltä fiksummilta pois, jos/kun pelaavat viimeiset rahansa peleihin ja syyttävät salaliittoa..
sama homma ku yrittää selittää pelikoneen toimintaperiaatetta niille jotka uskovat että kone 'antaa' tai 'imee' :D
Käy ihan sääliksi :(
Sorry juho, en arvannut sinua noin herkäksi ja haavoittuvaksi henkiseltä rakenteeltasi. Sivupersooniesi määrä lisääntyy huolestuttavasti ketjun edetessä ja kokiessasi tuen tarpeesi lisääntyvän voimakkaasti.
Toivotan sinulle antoisaa loppukesää ja kiperiä yhteenlaskutehtäviä laskimesi parissa.
ps. muista hakea sinne amiksen levyseppähitsari linjalle kun saat peruskoulusi suoritettua.
Sen enempää noihin persoonallisuuksien salaliittoteorioihin puuttumatta sanon että muistapa sinä hävitä rahasi kenoon ja tulla tänne kertomaan kuinka pahat henget ja Jumalan tahto vaikuttaa negatiivisella aurallaan niihin kenoarvontoihin, jolloin loogisesti sinua vastassa on salaliitto ja olet hävinnyt vaikka sinunhan olisi tietenkin pitänyt voittaa!
Hyvää kesää vain. :D
Sinulle arvoisa kenohörhö ja selvännäkijä:
Nimeni ei ole Juho, vaan Jussi. Tietysti pikkupojat voivat käyttää myös nimeä Juho, jos siitä saa väänneettyä mukavampia sanaleikkejä ja rallatuksia.
Tässä tosiaankin on ollut muitakin kirjoittelemassa kuin minä Jussi. Eli meitä on usemapikin normaalijärkinen. Teitä hörhöjä taitaa olla tosiaan vaan 1 tai 2, joka kirjoittaa kaikki nuo älyttömyydet (tai sinun parhaaksesi toivon, että provot)
Mikäli minulla onkin diagnosoimaton jakomielitauti, se ei ilmene siten, että kirjoittelen usealla nimillä. (anteeksi, jos käytän sinulle vaikeita sivistyssanoja!)
Jus-si, ei Ju-ho (tavutin, jos on sinulle helpompi niin)
Miksi sinä juho haluat välttämättä todistaa yksinkertaisuutesi aivan julkisesti?
Luin palstalta tuherruksiasi ja yksi mikä pisti silmään on se, että sinä itse ehdottomasti uskot ja yrität laksimesi kanssa muillekkin todistella kenoarvonnan olevan satunnaisuuteen perustuva toimitus.
Teen sinulle nyt yksinkertaisen kysymyksen. Lue se tarkoin ennen kuin säntäät vastaamaan jotta ymmärrät mitä kysyn, jooko?
Mihin perustuu uskosi, ettei kenoarvonnassa oteta huomioon pelattuja rivejä kun kukaan eikä missään niin väitä? Edes pelinjärjestäjä ei ole kanssasi samaa mieltä mutta sinä väität asian näin kuitenkin olevan.
Pyri nyt vastaamaan ainoastaan tuohon kysymykseen äläkä ala hosumaan sen laskimesi kanssa.
Ei jumalauta multa menee hermot tähän palstaan.
Muistatko sinä kenosekopää, mitä Veikkaus on 100000 kertaa vastannut niihin tiedusteluihisi? Että Keno on onnenpeli, jossa päivittäin ARVOTAAN 20 numeroa?
Käsitätkö: ARVOTAAN? Siis ar-vo-taan, ei "valikoida"?
Ymmärrätkö sinä eron?
Miten sulle pitää Veikkauksella töissä olevien friidujen tai jonkun muun vastata, että uskot? Vai oletko vain vakaasti päättänyt, että ei mene perille? Ei vittu jos oikeasti joku pohtii tuommoisia leipätyönään, niin alkaisi olla aika vaihtaa lääkitystä... Provona oot kyllä ollut varsinainen menestys tässä viime viikot...
Tästä hermojasi rassaavasta kirjoittelusta pääset heti ja lopullisesti kun osoitat/annat linkin missä on vastattu pelinjärjestäjien taholta kysymykseen;
"Vaikuttavatko kierrokselle pelatut rivit saman kierroksen arvontaan?"
Miksi siis hermoilet ja pillität? Olisit edes kerran elämässäsi mies ja osoittaisit kylmän viileästi ja onnistumisen iloa, sekä ylemmyyttä tuntien, missä se vastaus kysymykseen on.
Tämä ei ole suinkaan provo vaan koko ajan enemmän julkisuutta saava, olennaisesti peliin liittyvä asia, johon jonain päivänä vielä saadaan vastaus vaikka se kuinka sinun hermostoasi koettelisi ja lääkekaappisi sisältöä vajuttaisi.
Ei ole tosi, linkin puuttumisestako se olikin kiinni? Sen sä saat helposti. Hommaa oma kotisivutila ja liitä sinne seuraava tekstinpätkä. Anna tiedoston nimeksi vaikka KENO.HTM ja tuijota sitä sivua sitten tuomiopäivään asti. Jos et millään selviä tästä tehtävästä, laitetaan sitten illalla vaikka tänne yliopiston serverille että olosi helpottaa.
Ja jos et vielä tajunnut ideaa, niin haluan totta vie kysyä, mitä helvettiä sä niiden nettilinkkien perässä juokset ja etsit täältä vastauksia? Etkö tajua, että webissä ja sähköpostiviesteissä kuka tahansa voi väittää mitä huvittaa? Oikea paikka sulle on sisäasianministeriön johtajan oventaus. Mene sinne maanantaiaamuna kolkuttelemaan, kun sulle ei nuo veikkauksen viralliset pelisäännöt riitä.
Kansalaistiedote Veikkaus Oy:lta 9.7.
KENOSSA EIVÄT PELATUT RIVIT VAIKUTA KYSEISEN KIERROKSEN ARVONTAAN MILLÄÄN TAVALLA.
"Mihin perustuu uskosi, ettei kenoarvonnassa oteta huomioon pelattuja rivejä kun kukaan eikä missään niin väitä? Edes pelinjärjestäjä ei ole kanssasi samaa mieltä mutta sinä väität asian näin kuitenkin olevan"
Luin tätä ajatuksella oikeiiiin pitkään. Selitäpä tai täsmennä silti vielä yksi juttu, jookos "aika Kauko"?
Mitä tarkoitat sillä, että pelinjärjestäjä on eri mieltä kuin minä? Jokos se on jossain yhteydessä väittänyt niinkään? Mielestäni ei... Luulotauti ja kova mielikuvitus on paha yhdistelmä!
Saatte toki sanoa minua vaikka Jaanaksi, mutta jos haluatte oppia oikean nimeni, tässä on kaikkein tyhmimmille tällainen tavuleikki:
J-u-s Jus s-i si Jus-si
Olisit juhorukka lukenut vielä pidempään niin ehkä se olisi auennut sinulle mutta kun sinun pitää aina koohottaa ja melskata sen isommin asioita tuumimatta.
"Mihin perustuu uskosi, ettei kenoarvonnassa oteta huomioon pelattuja rivejä kun kukaan eikä missään niin väitä? Edes pelinjärjestäjä ei ole kanssasi samaa mieltä mutta sinä väität asian näin kuitenkin olevan"
Otin tuon lausuntoni vielä omaankin viestiini, että voisit siihen vielä kerran tutustua. Koska uskon, että tämä ei sinulle kuitenkaan aukea, voimakkaista ponnisteluistasi huolimatta kerron sinulle mistä kulmasta voit lähteä asiaa purkamaan.
"Edes pelinjärjestäjä ei ole kanssasi samaa mieltä mutta sinä väität asian näin kuitenkin olevan"
Irrotin siitä nyt tuon ratkaisevan lauseen joka sinua askarruttaa kovin. Kuten näet siinä lukee, ettei pelin järjestäjä ole kanssasi samaa mieltä. Tämä tarkoittaa, ettei pelinjärjestäjä ole ilmoittanut pelin olevan riippumaton pelatuista riveistä. Jos pelinjärjestäjä olisi näin sanonut niin he olisivat samaa mieltä mutta koska he eivät moista ole väittäneet he eivät siten ole samaa mieltä kanssasi. Eipä silti, eivät he ole muutakaan esittäneet.
""Mitä tarkoitat sillä, että pelinjärjestäjä on eri mieltä kuin minä?""
En minä sillä mitään tarkoita koska en ole sellaista sanonut. En maininnut mitään erimielisyydestä vaan samanmielisyydestä. Jos pelin järjestäjä olisi jossain väittänyt pelin olevan manipuloitu olisivat he silloin olleet erimieltä kanssasi mutta pelinjärjestäjä ei ole ottanut kantaa suuntaan eikä toiseen. He eivät siis ole samaa mieltä kanssassi.
Näkemiin juh... Jussi.
""Viestin hierarkia on liian syvä. Onneksi hätä ei kuitenkaan ole tämän näköinen.
Haluatko aloittaa uuden keskustelun, paina tästä
Jos sen sijaan haluat vastata alkuperäiseen viestiin, paina tästä
tai keskeytä""
No, kyllä repe lukee sen tästäkin.
Niin repe, sinä vaahtosit kovin sen asian puolesta, että veikkaus on vastannut esitettyyn kysymykseen "Vaikuttavatko pelatut rivit arvontaan" 100000 kertaa. Kun minä sitten tiedustelin sinulta missä yksi näistä pelinjärjestäjien vastauksista on sinä sekosit kokonaan ja aloit purkamaan ahdistustasi höpöttämällä tyhjää.
Et kyennyt olemaan mies edes yhtä kertaa elämässäsi.
Repe raasu.
Perheessämme on lemmikkieläimet nimeltä Rekku ja Nekku, mutta kun Rekku tuntuu vääntyvän päässäsi väkisin repeksi, niin kokeillaanpa tätä toista ;)
Ei se sulle outo tekstinpätkä ole sekoilua, vaan koodi, jolla voit tehdä itsellesi sen kovasti kaipaamasi sivun. Täällä palstalla ei taida ole lisäksesi yhtäkään ihmistä, joka odottaa, että vastaus kysymykseesi on löydettävissä jostain "linkistä". Kuka sellaisen sanottavan sun mielestäsi todentaa oikeaksi?
Se löytyy vain ja ainoastaan pelin järjestäjiltä, niin paha juttu kuin se mielestäsi onkin.
Esimerkiksi pelin säännöistä. Ja nehän juuri ovat tämän keskustelun heikoin lenkki, koska säännöt voi joko ymmärtää tai olla ymmärtämättä.
Vai haetko kenties sitä, että Kenon säännöissä pitää sanoa erikseen, että arvonnassa ei oteta huomioon pelattuja rivejä? Voiko se olla näin yksinkertaista. Mitä jos vaikka ottaisit yhteyttä veikkauksen palvelevaan puhelimeen ja käskisit lisätä sen maininnan sinne?
jos sallit.
Avopuolisko on psykologian opiskelija ja kun tässä silmättiin noita keskusteluja, niin pakko kysyä yksi asia.
Mikä auktoriteetti on sellainen, että se voi antaa sulle vastauksen keno-ongelmaasi?
Kattelin muista ketjuista, että Veikkaus virkamies yhdistelmää et ainakaan usko. Entä poliisi, yksityisetsivä? FBI? Yleisradion toimittajat? Poliittiset päätttäjät? Äitisi? Mummosi? Uskotko ketään heistä?
Jos oletetaan, että joku joskus ratkaisee mysteerisi, niin kuka se voi olla? Kerro ihmeessä. Meitä jäi vaivaamaan ;)
Kyllä minä tekstinpätkät tunnen mutta en ole kiinnostunut sinun valmistamistasi.
Sinähän voit sitten kopioida sen kohdan kenon säännöistä jonka sinä itse tulkitset tarkoittavan, etteivät pelatut rivit vaikuta arvontaan?
Tätä asiaa on kysytty sekä veikkaukselta, että sisäministeriöstä. Kumpikaan ei ole suostunut toistaiseksi vastaamaan kysymykseen vaan postittaa joutavaa materiaalia jolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Minulle ja varmasti kaikille muillekkin riittää, että kysymykseen vastataan kiertelemättä. Saa sen toki liittää sääntöihinkin onhan se olennaisesti peliin liittyvää ja pelaajamääriin vaikuttavaa tietoa.
Jos veikkaus tai sisäministeriö ilmoittaa asian olevan miten päin hyvänsä niin minä uskon sen. Kyse ei ole siitä, etteivätkö he voisi kirjoitella mitä hyvänsä tai siitä, että erikoisesti nauttisivat luottamusta vaan siitä, että suomalainen virkamieskunta välttää selkeää valhetta aivan viimeiseen asti.
Siksi asioihin joihin he eivät halua vastata tai joissa asioissa vastaus on kiusallinen eikä sitä siksi ole soveliasta antaa he perinteisesti käyttävät sekavaksi tahallaan sommiteltua tekstiä joka ensimmältään näyttää olevan vastaus kysymykseen mutta uudelleen luettuna huomaa, ettei se edes sivua kysyttyä asiaa mutta suoraa valhetta niistä ei kukaan löydä.
Jos lemmikkinne ovat koiria niin hyvä, sellainen on minullakin mutta kissoista en erikoisesti perusta.
Suomalaiset ovat ehkä maailman herkkäuskoisempia ja nöyrimpiä auktoriteettina pitämänsä ihmisen edessä.
He uskovat aivan mitä tahansa jos sanojana vain on tutkija, professori, ministeri, opettaja, rehtori, poliisi ym.ym.. Siksi esim. lehtien yleisöpalstoilla aivan huuhaata kirjoittavat hörhötkin laittavat allekirjoitukseen ammattinsa, tittelinsä tai koulutuksensa vaikka sillä ei olisi mitään kiinnekohtaa esittämäänsä asiaan.
Avopuolisosikin luultavasti laittaisi kirjoituksensa perään; Jekku Rekku Psykologian opiskelija tietäen, että valtaosa suomalaisista uskoo häntä siten helpommin.
En viitsi tästä auktoriteetti asiasta enempää lörpötellä täällä vaikka siitä(kin) minulla olisi paljonkin sanomista.
Muihin kysymyksiisi vastaus on edellisessä.
Ilmaisit kyllä mielipiteesi auktoriteetteihin suhtautumisesta, mutta et vielä vastannut kysymykseen siitä, kenen sanomisiin itse uskot? Rohkeesti vaan.
Et kai sentään väitä, että et kenenkään?
Ei tavallinen taatelintallaaja voi millään olla samalla viivalla kuin se, joka on perehtynyt asiaan. En silti meinaa että kaikki pitäisi hyväksyä automaattisesti. Mulle maallikkona on aivan sama, onko sanoja huippututkija vai yleisönosaston kylähullu (miel ilman titteliä), jos väitteen perustelut on kunnossa.
Siihen vaan ei pelkkä oma mutu riitä eli harvalla ne kunnossa on.
Kysyit sitä kenon sääntöjen kohtaa. Mulle se tarkoittaa sitä missä sanotaan, että kenossa arvotaan 20 nroa. yksinkertaista, rakas watson. Ajattelen vissiin tuosta arvonta sanasta vähän eri tavalla, mutta se siitä. Kenoon en ole rahaa pistänyt kohta kahteen vuoteen, lotto riittää mulle ja perheelle, tasan samaa harvainonnea ne kaikki tämän tyylin pelit on. Äskön taas vaihteeksi taas 2 oikein järjestelmässä.
Jepulis, aamuyöllä lomareissuun ja ke takas. Kesän jatkoja...
Vastasin kyllä siihen tuossa edellisessä mutta se tarkoittaa vain tätä kenokyssäriä.
""Jos veikkaus tai sisäministeriö ilmoittaa asian olevan miten päin hyvänsä niin minä uskon sen. Kyse ei ole siitä, etteivätkö he voisi kirjoitella mitä hyvänsä tai siitä, että erikoisesti nauttisivat luottamusta vaan siitä, että suomalainen virkamieskunta välttää selkeää valhetta aivan viimeiseen asti.""
Noin muuten en usko suoralta kädeltä kenenkään höpötyksiä, olipa tämä pelle hermanni tai presidentti. Olen tähän ikään ehtinyt huomata, että totuus on hyvin elastinen ja mukautuu sutjakasti käyttäjänsä tarpeita vastaamaan. Tästäkin aiheesta voisin kirjoittaa sivukaupalla mutta olkoon.
Arvonta sana ei ole häävi todiste ja sitä voidaan käyttää yhteyksissä joissa sattumalla ei ole paljonkaan jos ollenkaan tekemistä.
Pelaajan kannalta on kyse arvonnasta ja sattumasta toteutettiinpa arvonta miten tahansa mutta jos rivit vaikuttavat arvontaan pelin luonne muuttuu hyvin kyseenalaiseksi.
Pelinpitäjän kannaltakin kyse on osittain arvonnasta vaikka pelatut rivit huomioitaisiinkin. Eivät he silloinkaan voi vaikuttaa siihen kuka voittaa mutta kaikki muu onkin sitten tarkoin hallittua.
Itse uskon, että pelaaminen kuivahtaisi aika vähiin jos ja kun tulee ilmi, ettei kyse olekkaan onnettaren ohjaamasta pelistä vaan tarkoin hallitusta rahastusautomaatista.
Omalta osaltani tämä ketju saa jäädä tähän. Palataan asiaan jos ja kun joskus uutta ilmenee.
Kesän jatkoa myös teille ja muillekkin lukijoille.
Plumps!!
Oikein naurattaa. Nimittäin teidän tyhmyytenne.
Ihmettelen, kun olette noin juntteja, miten te yleensäkään osaatte käyttää edes nettiä ja kirjoitella tänne?
Kyllä teillä on lääkitys pahasti pielessä.
http://www.kerrolisaa.com/cgi-bin/kl5.pl?a=2&b=juha_mietoa_naurattaa.jpg