Jos ajattelee, että ei tullut, ei ehkä oikein ymmärrä sitä, että maailma ja esikois/länsilestadiolaisuuskin sen mukana on koko ajan, ajan saatossa muuttunut ja muuttuu lplp ajan? Jos kuka tahansa väittää, että ei ole muuttuneet synnit yms monet asiat, ei tunne heidän opetustaan vuosisadan ajalta.
On tietenkin helppoa olla asiaa ajattelematta tai uskoa vain yksinkertaisesti, että kyllä vain tämä nyt on se ainoa ja oikea, koskaan muuttumaton Kristuksen ja apostolien oppi, kun niin tässä ainoassa elävässä seurakunnassa saarnataan, kai se on ilman muuta totta?
Tuokin "elävä seurakunta" ja "kuollut usko muualla" on niin sellainen juttu. Mutta jotkut sen uskovat tosissaan, kuinka iso osa seuroissa kävijöistä, kiinnostaisi todella paljon?
Yhden maallisen ruotsalaisen yhdistyksen seuroissahan noin vakuutetaan ja saadaan monet uskomaan. Onko se oikein vain väärin, minä en pysty tuomitseman, koska asia on monimutkainen.
JOtenkin se vaan tuntuu väärältä, kun siellä noin muista kristityistä puhutaan, kuolleen uskon tunnustajia ja vääriä vanhurskaita ovat kaikki muut, paitsi yhden maallisen yhdistyksen seuroissa puhuvien maallikoiden puheisiin uskovat?
Ja kun tuon puheen tarkoituksena täysin varmasti on pitää tätä ainoaa "elävää seurakuntaa" koossa, se tuntuu vilpiltä.
Mutta jotakin uutta ehkä kuultiin "lapin vanhimmilta", liityykö syntilistoihin vai seurakuntaoppiin tai johonkin muuhun, olisi mielenkiintoista tietää?
Onhan tämä erittäin provokatiivinen, tyhmäkin avaus, mutta tämän tein, kun siitä esikoislestadiolaisuudesta en ole kokonaan päässyt eroon. Toivon, että kukaan ei tästä pahennu tai loukkaannu. Pyydän anteeksi, jos olen syntiä tällä kirjoituksellani tehnyt!
Tuliko Jellivaarasta jouluna 2024 uusia oppeja
23
459
Vastaukset
Koska aihe on kiinnostava, saanen ottaa kantaa. Tänä jouluna en ole ollut aktiivinen kuulija, koska en enää tunne äänestä juuri ketään. Kun yritin osallistua, niin osui norjalaiset. Olen kokenut, että tulkattuna suomenkielinen jää vähemmälle, koska Anteron kaltaisia taitavia tulkkeja eio kasva joka vuosi!Tietysti asiat muuttuvat ympäröivässä maailmasa ja niihin on otettava kantaa, niin asiat vähä vähällä muuttuvat. Mieleeni tulee perimätieto ajalta, kun henkilöautot yleistyivät. Lähettiläät olivat kulkeneet tunturissa poronreellä. Ja se oli hyväksi koettu tapa. Kun autokyytiä tarjottiin niin vastarinta oli luja perinteen puolesta. Joku kärsivällinen jaksoi puhua, että kokeillaan yksi kerta ja jos se ei ole hyvä palataan porokyytiin. Näin tehtiin ja autokyyti oli niin mukava, että ankarin vastustaja totesi, että nyt mennään aina autolla.
- Anonyymi
On sitten norjalainen ja amerikkalainen tai suomalainen...sama henki!
Tulkkaus kyllä onnistui hyvin nuoremmillakin.
Pysy Lauri veneessä - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On sitten norjalainen ja amerikkalainen tai suomalainen...sama henki!
Tulkkaus kyllä onnistui hyvin nuoremmillakin.
Pysy Lauri veneessäMites onko afrikkalaista, kiinalaista, japanilaista, australialaista?
- Anonyymi
##
JOtenkin se vaan tuntuu väärältä, kun siellä noin muista kristityistä puhutaan, kuolleen uskon tunnustajia ja vääriä vanhurskaita ovat kaikki muut, paitsi yhden maallisen yhdistyksen seuroissa puhuvien maallikoiden puheisiin uskovat?
##
Älä katso ihmiseen. Ne muut kristityt ovat kyllä fiksuja mutta niillä on Kristuksen valtakunnan rajat hukassa, eli seuraavat mielikuvitushahmoa. Pyhän Hengen työ on vierasta ja järki ei sitä taida ymmärtää - vaan jotenki tuntuu väärältä.- Anonyymi
Edelleen on vain yksi Kristuksen seurakunta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Edelleen on vain yksi Kristuksen seurakunta!
Uskon kyllä, että edelleen on vain yksi Kristuksen seurakunta.
Mutta onko se vain yhden noin 120 vuotta vanhan, ihmisten perustaman ja johtaman, maallisen yhdistyksen yksityisomaisuutta, sitä en nyt jaksa uskoa.
Yksi syy siihen on se, että tässä seurakunnassa sitä ainoana oikeassa olemista niin paljon korostetaan ja muita Kristukseen uskovia pilkataan ja halveksitaan noilla "väärä vanhurskaus" ja "kuollut usko" -puheilla. Miksi noin tehdään, sitä voi pohtia ja arvailla.
Toinen syy uskomattomuuteeni on tuo väite, että vain kyseisen maallisen yhdistyksen piirissä elävillä ihmisillä on ainoina ihmisinä maailmassa valta antaa syntejä anteeksi niitä katuville tai jopa olla niitä anteeksi antamatta. Miksi sekin on niin tärkeä asia korostaa ? Anonyymi kirjoitti:
Uskon kyllä, että edelleen on vain yksi Kristuksen seurakunta.
Mutta onko se vain yhden noin 120 vuotta vanhan, ihmisten perustaman ja johtaman, maallisen yhdistyksen yksityisomaisuutta, sitä en nyt jaksa uskoa.
Yksi syy siihen on se, että tässä seurakunnassa sitä ainoana oikeassa olemista niin paljon korostetaan ja muita Kristukseen uskovia pilkataan ja halveksitaan noilla "väärä vanhurskaus" ja "kuollut usko" -puheilla. Miksi noin tehdään, sitä voi pohtia ja arvailla.
Toinen syy uskomattomuuteeni on tuo väite, että vain kyseisen maallisen yhdistyksen piirissä elävillä ihmisillä on ainoina ihmisinä maailmassa valta antaa syntejä anteeksi niitä katuville tai jopa olla niitä anteeksi antamatta. Miksi sekin on niin tärkeä asia korostaa ?Jokaisella herätyksellä on syntysijansa ja mekanisminsa. Nyt vain riippuu siitä miten sitä aletaan elää todeksi Raamatun mukaan. Jos Paavali tunnustetaan apostoliksi, niin hänen opetuksensa ei sovi ollenkaan yhden oikean ja pelastavan porukan henkeen. Hän puhuu seurakunnasta Kristuksen ruumiina, jossa on paljon erilaisia jäseniä. Johan Raattama totesi perimätiedon mukaan, ettemme näe Herran pellon toista laitaa. Hän ei siis ainakaan ollut vainme-hengen luoja.
- Anonyymi
Aika harva esikoislestadiolainen on tutustunut "Pyhän Hengen työhön", muissa seurakunnissaa tai kristinuskoa tunnustavissa uskonnollisissa yhteisöissä tai yhdistyksissä?
No koska se on kielletty liikkeen opetuksessa. Ja ei ole kiinnostusta, kun tämähän se on ainoa, koska näin sanotaan.
Kuitenkin monet heistä tuomitsevat ne muut kristityt esimerkiksi noin "niillä on Kristuksen valtakunnan rajat hukassa, eli seuraavat mielikuvitushahmoa." Ja tuo tehdään ilman mitään muuta perustetta kuin se, että niinhän heille se on opetettu?
Järjen käytöstä varoitetaan ja ehdoton kielto on mennä kuulemaan muiden kristittyjen tilaisuuksia, koska siellä usko esikoislestaiolaisuuteen horjua. Aika rajua opetusta ja kahlehtimista, eiko vain ole? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon kyllä, että edelleen on vain yksi Kristuksen seurakunta.
Mutta onko se vain yhden noin 120 vuotta vanhan, ihmisten perustaman ja johtaman, maallisen yhdistyksen yksityisomaisuutta, sitä en nyt jaksa uskoa.
Yksi syy siihen on se, että tässä seurakunnassa sitä ainoana oikeassa olemista niin paljon korostetaan ja muita Kristukseen uskovia pilkataan ja halveksitaan noilla "väärä vanhurskaus" ja "kuollut usko" -puheilla. Miksi noin tehdään, sitä voi pohtia ja arvailla.
Toinen syy uskomattomuuteeni on tuo väite, että vain kyseisen maallisen yhdistyksen piirissä elävillä ihmisillä on ainoina ihmisinä maailmassa valta antaa syntejä anteeksi niitä katuville tai jopa olla niitä anteeksi antamatta. Miksi sekin on niin tärkeä asia korostaa ?Kyllä Kristuksen seurakunta on itse Herran Jeesuksen perustama apostolinen seurakunta, siis edelleen olemassa maan päällä!
- Anonyymi
lauri.lahtinen kirjoitti:
Jokaisella herätyksellä on syntysijansa ja mekanisminsa. Nyt vain riippuu siitä miten sitä aletaan elää todeksi Raamatun mukaan. Jos Paavali tunnustetaan apostoliksi, niin hänen opetuksensa ei sovi ollenkaan yhden oikean ja pelastavan porukan henkeen. Hän puhuu seurakunnasta Kristuksen ruumiina, jossa on paljon erilaisia jäseniä. Johan Raattama totesi perimätiedon mukaan, ettemme näe Herran pellon toista laitaa. Hän ei siis ainakaan ollut vainme-hengen luoja.
Purnusta alkoi
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Kristuksen seurakunta on itse Herran Jeesuksen perustama apostolinen seurakunta, siis edelleen olemassa maan päällä!
Kyllä on. Voitko nähdä missä rajat menevät? Onko Jellin bönärin seinien sisäpuolella?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aika harva esikoislestadiolainen on tutustunut "Pyhän Hengen työhön", muissa seurakunnissaa tai kristinuskoa tunnustavissa uskonnollisissa yhteisöissä tai yhdistyksissä?
No koska se on kielletty liikkeen opetuksessa. Ja ei ole kiinnostusta, kun tämähän se on ainoa, koska näin sanotaan.
Kuitenkin monet heistä tuomitsevat ne muut kristityt esimerkiksi noin "niillä on Kristuksen valtakunnan rajat hukassa, eli seuraavat mielikuvitushahmoa." Ja tuo tehdään ilman mitään muuta perustetta kuin se, että niinhän heille se on opetettu?
Järjen käytöstä varoitetaan ja ehdoton kielto on mennä kuulemaan muiden kristittyjen tilaisuuksia, koska siellä usko esikoislestaiolaisuuteen horjua. Aika rajua opetusta ja kahlehtimista, eiko vain ole?Esles nykyään eriseura, miksi? Siksi koska opettaa raamatunvastaisesti mm. seurakuntaopista. Jeesus on seurakunnan pää ja seurakuntalaiset jäseniä. Hengellinen hallitus ja luottamus lapinvanhimpiin on ihmisoppia. Enemmän tulee kuunnella Jumalaa kuin ihmisiä opettaa raamattu.
- Anonyymi
Jumala tietää kaikki jotka kuuluvat hänen valtakuntaansa, myös uskova itse ja seurakunta tietää sen. Rajat on piirretty sydämenuskolla sydämestä sydämeen. Ei pöydän takaa julistamalla että se on vain täällä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä Kristuksen seurakunta on itse Herran Jeesuksen perustama apostolinen seurakunta, siis edelleen olemassa maan päällä!
Mutta jos uskoo jonkun maallisen yhdistyksen saarnaajien väiteisiin, että tämä seurakunta on vain sen yhden nimeltä nyt mainitsemattoman maallisen yhdistyksen yksinoikeudella omistama, mihin ihminen silloin uskoo?
Eiköpä vain siihen yhdistykseen?
Ymmärrän, että se voi olla vaikea uskoa mitään muuta kuin se, mitä on vuosikaudet tai vuosikymmenet totuutena opetettu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esles nykyään eriseura, miksi? Siksi koska opettaa raamatunvastaisesti mm. seurakuntaopista. Jeesus on seurakunnan pää ja seurakuntalaiset jäseniä. Hengellinen hallitus ja luottamus lapinvanhimpiin on ihmisoppia. Enemmän tulee kuunnella Jumalaa kuin ihmisiä opettaa raamattu.
Erittäin voimakkaasti nyt viime aikoina saarnattu, että "ei tämä ole ihmisoppia"! Miksiköhän?
Onko jo itsekin alettu heräämään? Ja sitten tuo luonnollinen vastareaktio? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta jos uskoo jonkun maallisen yhdistyksen saarnaajien väiteisiin, että tämä seurakunta on vain sen yhden nimeltä nyt mainitsemattoman maallisen yhdistyksen yksinoikeudella omistama, mihin ihminen silloin uskoo?
Eiköpä vain siihen yhdistykseen?
Ymmärrän, että se voi olla vaikea uskoa mitään muuta kuin se, mitä on vuosikaudet tai vuosikymmenet totuutena opetettu.Kristuksen seurakunta, jonka pää on Jeesus Kristus!
- AnonyymiUUSI
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä on. Voitko nähdä missä rajat menevät? Onko Jellin bönärin seinien sisäpuolella?
Jumala tietää, on vielä jossakin Hänen valittujaan!
- Anonyymi
Mikä ihmeen Jellivaara? Ruotsissa on Jällivaara, mutta lienee eri paikkakunta.
Voihan tuo yksi kirjain olla hyvinkin tärkeä? Mina muistelen kuitenkin muutamien vuosikymmenien ajalta kuulleni luettavan niitä lähetyskirjeitä, jotka ovat olleet kirjoitetut Jellivaaran joulukokouksista kunakin vuonna. Käsitteenä koko juttu on ollut: Lappi! Lappiin on soitettu, Lapista kirjoitettu, Lapista on tultu ja sinne menty. Nyt kai on sitten se Äitiseurakunta vallassa.
Mieleeni tulee Kelton kirkon vihkimisjuhla. Siellä oli mukana Ruotsista sikäläisten inkeriläisten uskovien porukka. Siinä oli muunmuassa pappi, jonka nimi oli Jänis. Hä puhui siihen suuntaan, että, jos Suomen kirkko on Inkerille äiti, niin onko Ruotsin kirkko sitten mummukirkko? Kannattaa miettiä.- Anonyymi
lauri.lahtinen kirjoitti:
Voihan tuo yksi kirjain olla hyvinkin tärkeä? Mina muistelen kuitenkin muutamien vuosikymmenien ajalta kuulleni luettavan niitä lähetyskirjeitä, jotka ovat olleet kirjoitetut Jellivaaran joulukokouksista kunakin vuonna. Käsitteenä koko juttu on ollut: Lappi! Lappiin on soitettu, Lapista kirjoitettu, Lapista on tultu ja sinne menty. Nyt kai on sitten se Äitiseurakunta vallassa.
Mieleeni tulee Kelton kirkon vihkimisjuhla. Siellä oli mukana Ruotsista sikäläisten inkeriläisten uskovien porukka. Siinä oli muunmuassa pappi, jonka nimi oli Jänis. Hä puhui siihen suuntaan, että, jos Suomen kirkko on Inkerille äiti, niin onko Ruotsin kirkko sitten mummukirkko? Kannattaa miettiä.Kyllä, miettimisen aihetta. Papat siellä mummuseurakunnassa asioista päättävät?
- Anonyymi
Jällivaarasta kuuluu että pienessä humalassa ei ole paha olla. Liekö perää mutta minä lerva lepedeus alahuuli aion kokeilla kumminki.
- Anonyymi
Papat ja papat. Ei taida kukaan lapin "pappa" olla Lauri Lahtisen ikäinen?
Nämä esikoislestadiolaisuudessa hallitsevat ihmisopit on vaan jätettävä omaan arvoonsa. Meissä kaikissa on omat vikamme ja väärin ymmärtämiset. Kiitos Jumalan, me emme pelastu ihmisessä olevien avujen varassa, vaan Kristuksessa Jeesuksessa. Yksin armosta yksin uskosta, yksin Kristuksen ansion tähden.
Paholainen tykkää, kun kristityt pysyvät omista avuistaan, tekemisistään ja tekemättä jättämisistään riitelevänä sakkina, rakkaudettomina ja erossa toisistaan. Tällaiseen paholaisen koukkuun ei kenenkään kristityn pitäisi alistua, koska me kaikki olemme Kristuksessa Jeesuksessa pyhät puhtaat ja vanhurskaat, Jumalan lapsia.
Itsessämme me olemme syntisiä, jokainen, kenelläkään ei ole kerskumista. Kristittyjen kerskaus on Jeesus Kristus, hänessä olemme pelastetut. Hänen vanhurskautensa peittää syntiemme paljouden. Tämähän on maailman iloisin asia. Miksi kärvistellä omanvanhurskauden rautavitjoissa toisia kristittyjä osoitellen ja tuomiten, kun voimme iloita yhteisestä uskostamme ja kiittää yhdessä Jumalaa tästä lahjasta. ✝️❤️Ikääntynyt olen, liekkö viisastunut? Onhan se tietysti inhimillistä, että kunnioitus oli luonnollista, kun papat olivat pappoja nuoruudessa. Kotikylälläkin silloin lähetysmiehet olivat kaikki eläkeikäisiä.Lapin wanhimmat olivat vanhoja. Vasta ajan myötä selvisi, että Gunnar Jönsson oli iältään noin 40 vuotias vuonna 1948 lähetyksen aikaan. Kuitenkin 5-vuotiaan mielestä vanha ja iso mies. Ajan myötä myös koko pieneni, kun en enää katsonut alhaalta päin.
Yhden reissun mukana olen ollut Kirunan halluntaikokouksessa. Silloin oli sellainen sohjokeli ja luulimme lähtiessä, että on kesä. Jotain jäi siitä mieleen. Muistan miten Odd Minde näytti silloin nuorelta mieheltä ja hän kuskasi matkalaukkumme kortteeriin. Siis olimme sisällä osoitteessa Föreningsgatan 18. Hieno omakotitalo, jonka koko yläkerran valtasime.
Kyllä se lihallisuus vaikuttaa siihen, että nuorempaa on vaikeahko pitää vanhempana.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2293344
Tiedäthän että
Pohdin paljon siirtymistä. Tulen surulliseksi tietyistä tai monistakin asioista. Siksi parempi kun saat elää vapaasti il213312Klaukkalan onnettomuus
Kun kuulin onnettomuudesta,jossa auto oli suistunut sillalta jokeen,en kyllä missään vaiheessa uskonutkaan että kyseess401869- 961422
Martinan uudet tuulet
Alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että ollaan tosiaan palattu sinkkumarkkinoille. Joulu ja uusivuosi ilman kihlattua, vaik2511402Sinulla on kauniit kasvot ja erityisesti kulmakarvat
Ne yhdistettynä luonteeseen, katseeseen ja ilmeisiin saa pääni pyörälle kyllä. En kestä. Usein päivisin nämä tulevat mie541372- 991328
Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mielee
Afrikan tähti -lautapelit kerätään pois Turun päiväkodeista Pelin poistuminen ei ole kaikkien mieleen. Turku VOISI LO2091302Nurmijärven Tulvatie jätetty hoitamatta jonka ansiosta turma sattui?
Käykö nyt niin että tienhoidosta vastaavat tahot laitetaan maksamaan turma? Miksi tietä ei ollut hoidettu, onko syy pihe1811241Kunnan piikkiin meni nuorten surma
Ei ole missään muualla noin alkeellisen oloista siltaa ja kaiteita, ja oliko edes kaiteita, kunnollisia ei ainakaan ollu511078