Insinöörinä kysyisin ...

Anonyymi-ap

"Suomen kieleen vakiintuneella termillä nettovelkaantumisaste tarkoitetaan sitä prosenttilukua, joka kuvaa yrityksen korollisen velan suhdetta sen omaan pääomaan."

Mielestäni ym. tunnusluvun merkitys SINÄNSÄ on hiukan harhaanjohtava koska oma pääoma ei ole rahaa. Se etenkin kasvuyhtiöissä tarkoittaa vuosien kuluessa yhtiöön sijoitettua rahaa joka tyypillisesti tulee kulutetuksi yritystoiminnan pyörittämiseen. Mitä sitten mikä sen suhde velkaan on? Tarkoitan että velkaantumisaste ei kerro mitään siitä ollaanko velan kanssa kusessa lähiaikoina vaan pelkästään mikä SUHTEELLINEN osuus toiminnasta on rahoitettu vieraalla pääomalla - minkä näkisi helposti muutenkin.

13

1096

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sekotat nyt asioita.

      Ei yritystoiminnan pyörittämiseen käytetty raha ole omaa pääomaa.

      Oma pääoma on se, minkä saat kun realisoit kaiken mitä löytyy. Tämähän tehdään esim. konkurssin yhteydessä.

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Oma_pääoma

      • Anonyymi

        En minä sekoita asioita. Esim. sijoitetun vapaan pääoman rahasto on omaa pääomaa johon osakkaiden sijoitukset usein merkitään. Mutta sijoitettuja rahoja ei ole useinkaan - ainakaan konkurssitilanteessa - missään. Sijoitukset kirjataan tänne vastattavaa puolelle sekä vastaavaa puolelle rahavaroihin. Totta, näillä juuri rahavaroilla tarkemmin sanoen pyöritetään liiketoimintaa. Kirjanpidollisesti sijoitettujen rahojen käyttö ei pienennä omaa pääomaa koska ne kirjataan tuloslaskelmaan kuluiksi mikä juuri tekee kysymyksestäni relevantin. Rahat kuluu oma pääoma säilyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä sekoita asioita. Esim. sijoitetun vapaan pääoman rahasto on omaa pääomaa johon osakkaiden sijoitukset usein merkitään. Mutta sijoitettuja rahoja ei ole useinkaan - ainakaan konkurssitilanteessa - missään. Sijoitukset kirjataan tänne vastattavaa puolelle sekä vastaavaa puolelle rahavaroihin. Totta, näillä juuri rahavaroilla tarkemmin sanoen pyöritetään liiketoimintaa. Kirjanpidollisesti sijoitettujen rahojen käyttö ei pienennä omaa pääomaa koska ne kirjataan tuloslaskelmaan kuluiksi mikä juuri tekee kysymyksestäni relevantin. Rahat kuluu oma pääoma säilyy.

        No juu SVOP.

        Kieltämättä saatat olla asian ytimessä.

        Tuleeko yhtään ihan konkreettista esimerkkiä mieleen, missä tuo olisi vääristänyt nettovelkaantumisastetta merkittävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No juu SVOP.

        Kieltämättä saatat olla asian ytimessä.

        Tuleeko yhtään ihan konkreettista esimerkkiä mieleen, missä tuo olisi vääristänyt nettovelkaantumisastetta merkittävästi.

        Käytännössä suuri osa kasvuyhtiöistä, ei toki esim. pörssissä olevat isot paperi- tai teräsyhtiöt. Eräällä biohajoavia implantteja tekevällä yhtiöllä oma pääoma ja vieraspääoma on about samat eli velkasuhde tyydyttävä. Kassa kuitenkin lähes tyhjä eli velan hoito ei omin voimin silti onnistu. Mikä sitten on vääristymää ...


    • Anonyymi

      Eihän mikään yksittäinen tunnusluku ilman muita tietoja kuvaa yrityksen toimintaa juurikaan.
      Kyllähän nettovelan muutos yhdessä muiden tunnuslukujen kanssa kertoo omat juttunsa.

    • Anonyymi

      Wetteri
      Velkaantumisaste (%) 531,79
      Lyhytaikaiset velat 129,626 m€
      Pitkäaikaiset velat 50,757 m€
      Nettotulos −4,050 m€

      Wetteri on käytännössä konkurssissa, kun ei tappioilla lähes 200 m€ velkoja saa maksettua.

      Wetterin isoin omistaja (Simula Invest Oy omistaa 30,32% Wetteristä) ei ole saanut toimitettua edes vuoden 2023 tilinpäätöstä kehotuskirjeistä huolimatta. Oma pääoma on ilmeisesti miinuksella, kun tilinpäätöstä ei ole saatu toimittua. Kannattaa välttää Wetteriä, sillä pian voi tulla 30,32% Wetterin osakkeista laitaan ahtopaineella.

      Nämä löytyivät Virrestä:
      Simula Invest Oy Kehotuskirje 05.12.2024
      Simula Invest Oy Kehotuskirje 12.09.2024

      • Anonyymi

        Taitaa olla vielä huonommat luvut mitä oli Lehdolla ennen konkurssia ? jos oikein muistan...


    • Anonyymi

      On siellä muitakin konkurssikandidaatteja kuin Wetteri, joiden oma pääoma on lähes menetetty ja tässä pahimpia:

      Velkaantumisaste-ennuste 2025:
      Pallas Air 994,80%
      Martela 446,54%
      NoHo Partners 301,34%
      F-Secure 279,91%

    • Anonyymi

      Kylllä se on tärkeä luku ,ellei Paavo Arhinmäeltä kysy. Jonka mielestä velat voi laskea saataviiksi.

      Omapääomahan on yhtiön todellinen arvo siis omaisuus- velat !

      • Anonyymi

        Jos velat laskee saataviksi on vaara että ostaa liian kalliita osakkeita ja käy kuten Amerikssa on kynyt kun iso joukko ostaa liian kalliita osakkita kilvat niin syntyy pörssi kupla joka kohta tulee räjähtämään...
        Nyky mailmassa asiaa ja kuplien syntymistä pahentaa sijoitusrahastot ja etf jne..josta ristiin ostaa sanoma osakkeita esim. Tesla on lähes kaikkien Usa sijottavien rahastojen kärkisijalla....
        Kun ostat vaikka indeksi rahastoa,autotehtaiden rahastoa ,ilmastorahastoa tms....kaikiss aTesla on kärkisijoilal kun näitä ihmiset kuitenkin ostaa....niin siitä syntyy kupla..
        Teslan osakkeen hinnassa ei ole mitään järkeä, vaikka siitä lähtisi -90% pois hinasta niin se on kallis vielkin uihin autotehtaisiin varratuna ,se ei maksa edes osinkoa ja mallit on niin vanhemtuneet ettei kenellläkään muulla valmistajalla ole.Mutta kurssi on silti pilvissä.
        On vain ajan kysymys milloin romahdus tulee....Usa:ssa on kylllä kymmeniä muitakin ja vielä pahempia...kupla osakkeita...varmaan suurin osa 1/ 100 voi löytyä joka on järki hinnoissa mutta nekin tippuuu kun romahdus tulee.
        Siksi kannattaa katsoa lukuja että voi ennakoida romahdukset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos velat laskee saataviksi on vaara että ostaa liian kalliita osakkeita ja käy kuten Amerikssa on kynyt kun iso joukko ostaa liian kalliita osakkita kilvat niin syntyy pörssi kupla joka kohta tulee räjähtämään...
        Nyky mailmassa asiaa ja kuplien syntymistä pahentaa sijoitusrahastot ja etf jne..josta ristiin ostaa sanoma osakkeita esim. Tesla on lähes kaikkien Usa sijottavien rahastojen kärkisijalla....
        Kun ostat vaikka indeksi rahastoa,autotehtaiden rahastoa ,ilmastorahastoa tms....kaikiss aTesla on kärkisijoilal kun näitä ihmiset kuitenkin ostaa....niin siitä syntyy kupla..
        Teslan osakkeen hinnassa ei ole mitään järkeä, vaikka siitä lähtisi -90% pois hinasta niin se on kallis vielkin uihin autotehtaisiin varratuna ,se ei maksa edes osinkoa ja mallit on niin vanhemtuneet ettei kenellläkään muulla valmistajalla ole.Mutta kurssi on silti pilvissä.
        On vain ajan kysymys milloin romahdus tulee....Usa:ssa on kylllä kymmeniä muitakin ja vielä pahempia...kupla osakkeita...varmaan suurin osa 1/ 100 voi löytyä joka on järki hinnoissa mutta nekin tippuuu kun romahdus tulee.
        Siksi kannattaa katsoa lukuja että voi ennakoida romahdukset

        "Usa:ssa on kylllä kymmeniä muitakin ja vielä pahempia...kupla osakkeita...varmaan suurin osa 1/ 100 voi löytyä joka on järki hinnoissa"

        USA:ssa on tuhansia osakkeita, nordnetkin välittää niistä 6523 kappaletta.
        Suurin osa noista on ihan järkevissä hinnoissa.


    • Anonyymi

      Insinööriä ei saisi koskaan päästää miettimääntai päättämään taloudellisista asioista. Laskelmin vain tuotantokuluja jne…

      • Anonyymi

        Se on totta !
        Se on taloudellisesti viisaiden järkimiesten hommaa kuten sukarin ja keskisen ja Nalle Whalrooosin hommaa...Bisnesmiehet tekee bisnestä ja insinöörit suunnittelee ratkaisuja teknisiin pulmiiin.

        Mutta mailmalla on esimetkki kun oikein viisas järkimies suunnitelee ja samalla johtaa yritystä niin kuinka menestyviä yrityksiä voi syntyä (useita) ja rahaa tulla niin ettei siinä ole mitään rajaa... (Elonia tarkoitan) jos nyt ei joku tajunnut...
        Sillä on kaiken lisäksi se tautikin että se saattaa haukkua naiset huoriksi ja vittua haistattaa miehillä ja noitua päällle.mutta ei se ole sen menestystä haitannut.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Silmienvääntelijä-persut pääsivät Japanissa sarjakuvaan

      Torille! https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000011943173.html
      Maailman menoa
      179
      5012
    2. Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?

      Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,
      Maailman menoa
      19
      4397
    3. Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa

      Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/5937699
      Maailman menoa
      9
      3117
    4. Älkää vaan sairastuko syöpään Suomessa

      Tilaston mukaan Suomi, Slovakia ja Latvia lääkitsee aivan pohjamudissa syöpää. Sairastunutta hoidetaan edelleen vanhana
      Maailman menoa
      253
      2962
    5. Kyllä, maata ei halua puolustaa nimenomaan punavihreän puolen edustajat

      "Esimerkiksi maanpuolustushenki on keskimääräistä alempana naisten, arvoliberaalien, heikossa taloustilanteessa olevien
      Maailman menoa
      143
      2892
    6. Sä veit mun sydämen ihan totaalisesti

      Aivan totaalisesti..
      Ikävä
      52
      2511
    7. Oot se sinä

      Ihan varmasti oot, tuo olemus ei valehtele 😘💓🪅 🏡 ihana 😍🙏
      Ikävä
      27
      1929
    8. Ei siinä kauan

      Menisi jos olisimme kahden
      Ikävä
      22
      1757
    9. Vieläkö olet

      Rakastunut minuun? Minä sinuun
      Ikävä
      35
      1750
    10. Toivotko vielä kohtaamista

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      68
      1741
    Aihe