Luther Paavalin kääntymykestä Galatalaiskirjeen selityksessä:

Periaatteessa aina toinen ihminen syöttää toiseen harhaoppia jos alkaa selittelemään mihin tulee uskoa, miten sekä selittelemään että näin sekä näin tämäkin asia tulee ymmärtää. Se on juuri sitä ihmisioppia jota Paavali karttoi. Hän oli sitä fariseuksena saanut aivan riittävästi. Sekä lakihenkisyyttä.

Juuri siitä Paavalin kirjeet soimivat lakihenkisiä sekä sitä kun ihmiset kinastelevat uskosta, ovat sanakiistojen kipeitä, yksi toisen puolella toista vastaan ja herjaten syyttävät toisiaan. Ei se silloin ole sitä Jeesuksen Kristuksen uskoa jonka Paavali sai Hengen kautta.

Jos ihmistä johonkin ohjataan, niin Hengen uskoon Kristuksen kautta. Mutta ei sitä toinen ihminen voi silti tehdä eikä antaa, vaan sen työn tekee Jumala. Siinä on ero ihmisopin ja Jumalan Hengen antaman uskon välillä.

Usko aukesi kristuksen kohtaamisessa

Mutta eikö Luther olekkaan vanhoillislestadiolainen?

Koska Totuuden Henki eli Pyhä Henki ei voi valehdella niin on selvää, että tahallaan raamaattua väärentävillä vl-puhujilla /srk-puhujilla ei ole Pyhää Henkeä.

Seurakunnasta on tehty epäjumala ja vl-puhujien puheet on sen kumartammista ja pyllistämistä elävälle Jumalan Sanalle.

Hebrealaiskirjeessa on erittäin vakavat varoituksen tahallaan väärin tekemille:

Hepr. 10:26

Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,

Ei kannattaisi leikkiä iäisyyskohtalolla. Rikoskumppani toiselle höpöttää muka anteeksi antamusta ja tahallaan jatketaan vääryyden tekoa.

Aloitus on hyvä ja myös kommentit, jos olette velluja, nostan hattua!
Minulla olisi joihinkin kommentteihin sanomista.-tarkennusta. Älkää sitä ottako moitteena jos täsmennän niitä.

On tullut srk lestadilaisuuden konkurssin aika.

Laskin liki 20 vuotta sitten suviseurapuhujien saarnoissa 9:ssä oli Sauluksen kääntymys jossakin vaiheessa saarnaa käsitelty ja kaikissa raamatun vastaisesti valehdeltu.
Eniten ihmetyttää selkärangattomien vl-pappien toiminta jotka tietävät mitä raamatussa todella sanotaan ja silti eivät uskalla muuta kuin srk-valtakunnan epäjumalaa totellakseen puhua palturia. Pappeja lienee noin 400 jos oikein muistan...pappisvalan tehneitä ja sen rikkoneita.

Erikoista on jo hoitokokouksissa annettu hoitokokousterrorin uhrille annettu ns. määräaikainen syntien anteeksiantamus kun hoito jäi kesken ja jos hoidokki kuolla kupsahtaa ennen seuraavaa käsittelyä.

Mari Leppänen on kertonut, että häntäkin hoitokokousporukka hoiti ja antoi synninpäästön jonka tulivat perumaan (oliko peräti seuraavana päivänä).

On sekonomi touhua. Sokeat toista sokeaa (Mari on ihan hunginnolla ja tekee paholaisen töitä nyt piispana) taluttaa.

Jep, just tätä itsekin ihmettelen. Tuo on Raamatussa aivan selvästi ilman mitään ylimääräistä tulkintaa tai vääntelyä ja kääntelyä mutta silti siitä opetetaan jotain aivan muuta.

Olen tavannut muutamia Vl vanhuksia, joilla on Kristus usko ja pysyvät lapsuusajan liikkeessä vaikka hiljaa kertovat liikkeen noista Luteeruksen kanssa poikkeavistaopetuksista.

Suviseurapuhujat kertoi että Ananias saarnasi evankeliumin Saulukselle tai Ananias saarnasi synnit anteeksi ja ettei kasteessa saa syntejä anteeksi.

Tuon Luteeruksen opetuksen ja noijen raamatukohtien mukkaan niin ei olisikkaan ?

Kyllä kai sitä Jumalan kirjoitettua sanaa on uskominen ennenkuin muita selityksiä ?

Paavali saatuasn parannuksen armon meni Arabiasn ja kolmen vuoden jälkeen alkoi saarnaamaan. Hän sai ilmestyksiä ja evankeliumin salaisuudet suoraan Jeesukselta, ei apistoleilta. Mutta on harhakäsitys että se olisi tapahtunut siinä yhteydessä kun hänet lyötiin sokeudella.

Kysytään asiaa ChatGPT'ltä:

Uudestisyntyikö Saul Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle, vai uudestisyntyikö Saul vasta kun Ananias pani kätensä Saulin päälle?

ChatGPT sanoi:
ChatGPT
Raamatun tekstin perusteella on tulkinnanvaraista, milloin tarkalleen Saul uudestisyntyi. Saul, myöhemmin Paavali, koki voimakkaan hengellisen käännekohdan Damaskoksen tiellä, kun ylösnoussut Jeesus ilmestyi hänelle (Apostolien teot 9:1–9). Tämä tapahtuma merkitsi hänen elämässään suurta muutosta: hän tunnusti Jeesuksen Herraksi ja hänen vainoamisensa suunta muuttui radikaalisti.

Damaskoksen tien tapahtuma
Damaskoksen tiellä tapahtunut ilmestys oli alku hänen hengelliselle muutokselleen. Saul menetti näkönsä ja paastosi kolme päivää, mikä osoitti hänen nöyrtymistään ja valmistautumistaan siihen, mitä Jumala tekisi hänen elämässään.

Ananiaan vierailu
Ananiaan toiminta oli ratkaiseva seuraava vaihe (Apostolien teot 9:10–19). Kun Ananias pani kätensä Saulille, tämä sai näkönsä takaisin, täyttyi Pyhällä Hengellä ja hänet kastettiin. Kaste on kristillisessä teologiassa liitetty usein uudestisyntymiseen (ks. esim. Joh. 3:5, Tiit. 3:5), ja Pyhän Hengen täyttyminen vahvisti Saulin uskonelämän alun.

Teologiset näkemykset
Uudestisyntyminen Damaskoksen tiellä: Monet ajattelevat, että Saul uudestisyntyi jo silloin, kun hän tunnusti Jeesuksen Herraksi ja hänen sydämessään tapahtui uskon herääminen. Tämä näkyy hänen paastoamisessaan ja rukouksessaan noina kolmena päivänä.
Uudestisyntyminen Ananiaan kautta: Toiset korostavat, että Saulin kaste ja Pyhän Hengen saaminen Ananiaan kautta olivat ne hetket, jolloin uudestisyntyminen tuli näkyväksi ja täydelliseksi.
Molemmat näkemykset korostavat, että sekä Damaskoksen tiellä tapahtunut ilmestys että Ananiaan palvelutyö olivat osa prosessia, jossa Saul koki syvän hengellisen muutoksen ja pelastuksen.

Raamatun tekstissä ei suoraan sanota, milloin tarkalleen Saul uudestisyntyi. Koko tapahtumasarja voidaan nähdä Jumalan työnä, joka johti hänen pelastukseensa ja uudistumiseensa Kristuksessa.

Kysytään asiaa Grokilta:

Uudestisyntyikö Saul Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle, vai uudestisyntyikö Saul vasta kun Ananias pani kätensä Saulin päälle?

Grok vastaa:
Raamatun mukaan, erityisesti Apostolien teoissa (Apt. 9:1-19), Sauluksen (myöhemmin Paavalin) kokemus Damaskoksen tiellä merkitsee hänen kääntymystään ja uudestisyntymistään. Tässä kohtaa Jeesus ilmestyi Saulille, joka oli matkalla Damaskokseen vainoamaan kristittyjä. Tämä ilmestys johti siihen, että Saulus menetti näkönsä ja aloitti hengellisen uudistumisprosessin.

Kuitenkin, tarkka hetki, jolloin Sauluksen uudestisyntyminen tapahtui, voidaan tulkita eri tavoin:

Damaskoksen tie: Monet kristityt pitävät tätä hetkeä, jolloin Jeesus ilmestyi Saulille, hänen uudestisyntymishetkenään. Tämä perustuu siihen, että jo tässä vaiheessa Saulus alkoi kokea hengellisen muutoksen ja sai kutsun palvella Kristusta.
Ananias ja parantuminen: Toisaalta voidaan ajatella, että Sauluksen uudestisyntyminen täydentyi, kun Ananias tuli hänen luokseen, rukoili hänen puolestaan ja palautti hänen näkönsä (Apt. 9:17-18). Tämä tapahtuma merkitsi konkreettista siirtymää vanhasta elämästä uuteen, ja se oli myös merkki Jumalan hyväksymisestä ja siunauksesta Sauluksen elämälle uutena kristittynä.

Kumpikaan näistä näkökulmista ei ole virheellinen, vaan ne voivat nähdä osana samaa jatkumoa, jossa Damaskoksen tie edustaa hengellisen muutoksen alkua ja Ananiaan kohtaaminen sen vahvistumista ja päättymistä. Uudestisyntyminen voidaan siis nähdä tapahtuneen joko välittömästi Jeesuksen ilmestyksen jälkeen tai vasta Ananiaan rukouksen kautta, riippuen siitä, mitä painotetaan kokemuksen osana.

Kysytään asiaa Geminiltä:

Uudestisyntyikö Saul Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle, vai uudestisyntyikö Saul vasta kun Ananias pani kätensä Saulin päälle?

Gemini vastaa:
Kysymys siitä, milloin Saul (myöhemmin Paavali) uudestisyntyi, on tulkinnanvarainen ja siitä on erilaisia näkemyksiä kristillisissä perinteissä. Raamatussa Apostolien tekojen luvussa 9 kuvataan Saulin kohtaamista Jeesuksen kanssa Damaskoksen tiellä ja Ananiaan myöhempää vierailua Saulin luona. Näiden tapahtumien tulkinnasta riippuu vastaus kysymykseen.

Tapahtumien kuvaus Apostolien teoissa:

Kohtaaminen Damaskoksen tiellä (Ap. t. 9:1-9): Saul oli matkalla Damaskokseen vainoamaan kristittyjä, kun taivaasta leimahti kirkas valo ja Jeesus ilmestyi hänelle. Saul kuuli Jeesuksen äänen ja kaatui maahan. Tämän kohtaamisen seurauksena Saul sokeutui.
Ananiaan vierailu (Ap. t. 9:10-19): Herra lähetti Ananiaan tapaamaan Saulia Damaskokseen. Ananias pani kätensä Saulin päälle, jolloin Saul sai näkönsä takaisin ja hänet kastettiin.
Tulkintavaihtoehdot:

Uudestisyntyminen Damaskoksen tiellä: Joidenkin tulkintojen mukaan Saulin uudestisyntyminen tapahtui jo Damaskoksen tiellä, kun hän kohtasi Jeesuksen. Tämän näkemyksen mukaan kohtaaminen Jeesuksen kanssa oli ratkaiseva hetki, joka muutti Saulin elämän ja uskon. Sokeutuminen voidaan nähdä vertauskuvana vanhan elämän kuolemisesta ja uuden alkamisesta. Ananiaan vierailu ja kaste olisivat tällöin enemmänkin julkinen vahvistus jo tapahtuneelle uudestisyntymiselle.

Uudestisyntyminen Ananiaan vierailun yhteydessä: Toisen tulkinnan mukaan Saulin uudestisyntyminen tapahtui vasta Ananiaan vierailun yhteydessä, kun tämä pani kätensä Saulin päälle ja hänet kastettiin. Tämän näkemyksen mukaan kaste on olennainen osa uudestisyntymistä ja se sinetöi Jumalan armon Saulin elämässä.

Raamatullinen näkökulma ja tulkinnan monimuotoisuus:

Raamattu ei anna yksiselitteistä vastausta siihen, milloin Saulin uudestisyntyminen tarkalleen ottaen tapahtui. Kumpikin edellä mainituista tulkinnoista on mahdollinen ja niitä on kannatettu eri kristillisissä perinteissä.

Korostus henkilökohtaisessa kohtaamisessa: Jotkut korostavat henkilökohtaisen kohtaamisen Jeesuksen kanssa merkitystä uudestisyntymisessä. Tällöin Damaskoksen tien tapahtuma nähdään ratkaisevana.
Korostus kasteessa: Toiset korostavat kasteen merkitystä uudestisyntymisen sakramenttina. Tällöin Ananiaan vierailu ja kaste nähdään keskeisenä.
Johtopäätös:

Kysymykseen ei ole yksiselitteistä vastausta. Tärkeintä on ymmärtää, että Saulin kohtaaminen Jeesuksen kanssa Damaskoksen tiellä oli dramaattinen käännekohta hänen elämässään ja että sekä kohtaamisella että kasteella oli merkittävä rooli hänen hengellisessä kehityksessään. Kumpikin tulkinta korostaa Jumalan armon vaikutusta Saulin elämässä ja hänen muuttumistaan Kristuksen seuraajaksi.

On hyvä muistaa, että Raamatun tulkinta on monisyistä ja eri kristillisillä perinteillä voi olla erilaisia näkemyksiä. Tärkeintä on tutkia Raamattua avoimin mielin ja pyrkiä ymmärtämään sen sanoma kokonaisvaltaisesti.

Kysytään asiaa Microsoftin Copilotilta:

Uudestisyntyikö Saul Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle, vai uudestisyntyikö Saul vasta kun Ananias pani kätensä Saulin päälle?

Copilot vastaa:
Paavalin eli entisen Saulin kääntymisen ja uudestisyntymisen ajankohta on tulkinnanvarainen ja eri teologit voivat nähdä sen hieman eri tavoin. Damaskoksen tiellä Saul koki voimakkaan ilmestyksen, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle. Tämä tapahtuma oli merkittävä käännekohta hänen elämässään ja johti hänen elämänsä perusteelliseen muutokseen.

Monet kuitenkin katsovat, että Saulin varsinainen uudestisyntyminen tapahtui vasta myöhemmin, kun Ananias, Kristuksen opetuslapsi, pani kätensä Saulin päälle ja Saul täyttyi Pyhällä Hengellä (Apt 9:17). Tämän tapahtuman jälkeen Saul sai näkönsä takaisin ja hänet kastettiin. Tämä voidaan nähdä sinetöivänä hetkenä hänen kääntymisessään ja uudestisyntymisessään.

Mitä mieltä itse olet Saulin kääntymyksen ja uudestisyntymisen hetkestä?

On typerää väitellä asioista kun Raamatun tarkoitus on tuntea Jeesuksen sisäinen tuntemus se muuttaa ihmisen. uudesti synnyttää. Jeesus on läsnä sydämessä.

Jumalalla oli kaikki periaatteet valmiina ennen kuin loi maailmakaikkeuden, oli valmiiksi suunnitellut kaiken. Kaikki on hyvää puhdasta ja Pyhää kuin Jumala itse.

Gal: 1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

Tämä kaikki on linjassa ihmisen osana, Jumalan luoma ihminen ei ole Jumala.

Evankeliumi on ihmisluonto vastaan altruismia armoa anteeksiantoa pyyteettömyyttä itsensä uhraamista jumalallinen ominaisuus toisesta luomakunnasta.

Vapaaksi Jeesus lunasti ihmisen pois synnistä ja laista: Gal: 5:22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
5:23 Sellaista vastaan ei ole laki.
Ihmisen kuuluu huolehtia että hän pysyy Jeesuksen yhteydessä, se on se kilvoitus, muu tulee automaattisesti.

Etsikää ja löytäkää taivasten valtakunta niin kaikki se annetaan mitä luvattu on!

Kysytään asiaa Mistral AI'lta:
Uudestisyntyikö Saul Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle, vai uudestisyntyikö Saul vasta kun Ananias pani kätensä Saulin päälle?

Mistral AI vastaa:
Raamatun mukaan Saul, josta myöhemmin tuli apostoli Paavali, koki merkittävän kääntymyksen Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle. Tämä tapahtuma on kuvattu Apostolien teoissa (9:1-9) ja Paavalin kirjeissä (esimerkiksi Galatalaiskirje 1:13-16).

Apostolien teoissa kerrotaan, että Saul menetti näyn ja oli sokea kolme päivää, kunnes Ananias saapui ja pani kätensä hänen päälleen, jolloin Saul sai näkönsä takaisin ja täyttyi Pyhällä Hengellä. Tämä tapahtuma on kuvattu seuraavasti:

"Ananias meni sinne ja astui sisään ja pani kätensä hänen päälleen ja sanoi: 'Saul, veljeni, Herra, joka ilmestyi sinulle tiellä, jolla sinä tulit, lähetti minut, että sinä saisit näkösi takaisin ja täyttyisit Pyhällä Hengellä.' Ja heti hänen silmistään putosi jotakin kuin suomuja, ja hän sai näkönsä takaisin ja nousi ylös ja kastettiin." (Apostolien teot 9:17-18)

Tämän perusteella voidaan sanoa, että Saulin uudestisyntyminen ja kääntyminen alkoi Damaskoksen tiellä, kun Jeesus ilmestyi hänelle, mutta se sai lopullisen muotonsa vasta kun Ananias pani kätensä hänen päälleen ja hän sai näkönsä takaisin ja täyttyi Pyhällä Hengellä.

Kysytään asiaa Deepseek'iltä:

Uudestisyntyikö Saul Damaskoksen tiellä, kun Jeesus Kristus ilmestyi hänelle, vai uudestisyntyikö Saul vasta kun Ananias pani kätensä Saulin päälle?

Deepseek vastaa:
Saulin (myöhemmin Paavalin) käännytys ja uudestisyntyminen tapahtuivat useassa vaiheessa, ja niiden tarkkaa ajoitusta ja luonnetta on joskus pohdittu. Tapahtumien kulku on kuvattu Apostolien teoissa (Apt. 9), ja siitä voidaan päätellä seuraavaa:

Damaskoksen tiellä: Saul kohtasi ylösnousseen Jeesuksen Damaskoksen tiellä, ja tämä kohtaaminen oli ratkaiseva hetki hänen elämässään. Jeesus ilmestyi Saulille ja puhui hänelle, mikä johti Saulin henkiseen heräämiseen ja hänen myöntämiseen, että Jeesus on Herra (Apt. 9:3–9). Tässä vaiheessa Saul ei vielä ollut täysin uudestisyntynyt, mutta hän oli saanut valon ja ymmärryksen Jeesuksesta.

Ananias ja kättenpano: Kolme päivää myöhemmin Ananias, Jeesuksen seuraaja, meni Saulin luo, pani kätensä hänen päälleen ja rukoili hänen puolestaan. Tämän seurauksena Saul sai Pyhän Hengen täyttymyksen, kastettiin ja sai näön takaisin (Apt. 9:17–19). Tämä hetki voidaan nähdä Saulin uudestisyntymisen täyttymisenä, sillä hän sai Pyhän Hengen ja liittyi Kristuksen seuraajiin.

Yhteenvetona voidaan sanoa, että Saulin käännytys alkoi Damaskoksen tiellä, mutta hänen uudestisyntymisensä täyttyi Ananiaan kautta, kun hän sai Pyhän Hengen ja liittyi kristittyjen yhteisöön. Molemmat vaiheet olivat osa hänen henkistä matkaansa kohti Kristusta.

Tekoälyllä ei ole Totuuden Henkeä ja siksi sieltä tulee välillä höpöä riippuen mitä kysyy.
Seuraavaksiko menette kysymään astrologeilta tai horoskooopi hörhöiltä.

Raamattu Jumalan sanana on oikea lähtökohta, kuten aloittaja lainasi...oikea vaaka jolla punnita.

Rukoillen Jumalaa, että Pyhä Henki avaa sitä Jumala on järjestyksen Jumala.

Siinä on meillekin oppia, ottaa Upotuskaste.