MAAILMAN MUOTO

Usko maailman litteydestä perustuu Raamatun sanaan, ei tieteeseen.
Jokaisella on lupa ja oikeus uskoa Sana, niin kuin se on kirjoitettu, vastuu on Jumalan. Kumpaan sinä uskot, ajasta aikaan ajelehtivaan teoretisointiin vai Sanaan?

1. MAAN ÄÄRI, n. 60 jakeessa. Missä ovat pallon ääret?

2. MAAN PIIRI, 44 jakeessa. Ympyrällä on piiri, ei pallolla.

3. IDÄSTÄ LÄNTEEN. Missä ovat pallon eri ilmansuunnat?

4. AURINGON, KUUN JA TÄHTIEN LIIKKEET. Ne kaikki nousevat ja laskevat.

5. MAA PYSYY PAIKALLAAN.
Ps. 104:5 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti."

6. TAIVAAN TELTTA.
Ps. 104:2 . . . "sinä levität taivaat niinkuin teltan;"
Jes. 40:22 . . . "hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."

7. TAIVAANVAHVUUS 14 jakeessa.
1. Moos. 1:7 "Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin."
Jos Maa on pallo, niin missä ovat "alla” ja "päällä"?

8. MAAN TUKIPYLVÄÄT.
1. Sam. 2:8 . . ."maan tukipylväät ovat Herran, hän on asettanut niiden päälle maanPIIRIN."
Pyörivätkö pylväätkin maapallon pyörinnän mukana?

Yksi seikka kuitenkin löytyy tieteestä: puhutaan maapallon vetovoimasta, joka pitää pallon ollessa miten päin hyvänsä. Vetovoimaa ei kuitenkaan ole mitenkään todistettu, on vain sovittuja sanoja.
68602
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Se on selvä, että tieteellinen tieto on hyvin alkeellista tuhansia vuosia sitten.

Paavalikin vielä kuvitteli, että maapallo on pannukakun muotoinen ja niitä Jeesuksen häitä vieteään pilven päällä, jonne ihmiset temmataan Jeesuksen häihin.

Äänestä
  • Aloittaja

    Paavali tiesi kaikesta enemmän kuin meistä kukaan. Hän sai kaiken tietonsa Jeesukselta itseltään ilman välikäsiä.

    Äänestä

  • IhanTuristinaTäällä kirjoitti:

    Paavali tiesi kaikesta enemmän kuin meistä kukaan. Hän sai kaiken tietonsa Jeesukselta itseltään ilman välikäsiä.

    Paavali oli eksyttäjä vailla vertaa. Tarsolainen murhamies, joka ei kaihtanut valehtelemista, jos tarkoitus oli hyvä. Paavali tekeytyi pakanoiden apostoliksi.

    Paavali ei koskaan nähnyt oikeata Jeesusta eikä kuullut Jeesuksen ääntä.

    Oli helppo kohde valejeesuksen eksytettäväksi.

    Jeesus varoitti hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä valejeesuksista ja Paavalin kaltaisista eksyttäjistä, jotka ovat valittujen eli Juutalaisten uskon kimpussa.

    Matt.24:24
    Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    Äänestä

  • Anonyymi00003 kirjoitti:

    Paavali oli eksyttäjä vailla vertaa. Tarsolainen murhamies, joka ei kaihtanut valehtelemista, jos tarkoitus oli hyvä. Paavali tekeytyi pakanoiden apostoliksi.

    Paavali ei koskaan nähnyt oikeata Jeesusta eikä kuullut Jeesuksen ääntä.

    Oli helppo kohde valejeesuksen eksytettäväksi.

    Jeesus varoitti hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä valejeesuksista ja Paavalin kaltaisista eksyttäjistä, jotka ovat valittujen eli Juutalaisten uskon kimpussa.

    Matt.24:24
    Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    Paavali ei ole Jeesuksen eli Karitsan apostoli.

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00003 kirjoitti:

    Paavali oli eksyttäjä vailla vertaa. Tarsolainen murhamies, joka ei kaihtanut valehtelemista, jos tarkoitus oli hyvä. Paavali tekeytyi pakanoiden apostoliksi.

    Paavali ei koskaan nähnyt oikeata Jeesusta eikä kuullut Jeesuksen ääntä.

    Oli helppo kohde valejeesuksen eksytettäväksi.

    Jeesus varoitti hänen kuolemansa jälkeen ilmestyvistä valejeesuksista ja Paavalin kaltaisista eksyttäjistä, jotka ovat valittujen eli Juutalaisten uskon kimpussa.

    Matt.24:24
    Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    Varo sanojasi!
    Kukaan eksyttäjä ei ole saanut paljoa palstatilaa, kuten Paavali. Vain lyhyitä mainintoja.
    Sinä et taida uskoa Raamattua.

    Mutta tämä keskustelu ei nyt koske Paavalia, vaan Maan muotoa.

    Äänestä

  • IhanTuristinaTäällä kirjoitti:

    Varo sanojasi!
    Kukaan eksyttäjä ei ole saanut paljoa palstatilaa, kuten Paavali. Vain lyhyitä mainintoja.
    Sinä et taida uskoa Raamattua.

    Mutta tämä keskustelu ei nyt koske Paavalia, vaan Maan muotoa.

    Raamatussa se totuus ja valhe on sekaisin. Kaikki osapuolet saavat palstatilaa sivukaupalla.
    Jobin väärämieliset ystävät saavat sivukaupalla palstatilaa, Tarsolainen mruhamies saa paljon palstatilaa.

    Käärme piti paratiisissa oman herätyskokouksen ja julsiti: mitään perisyntiä ei ole olemassa, syökää ihan vapaasti kaikista paratiisin puista.

    Nainen tuli uskoon ja käännytti miehensäkin samaan uskoon:

    1. Moos. 3:6

    Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Raamatussa se totuus ja valhe on sekaisin. Kaikki osapuolet saavat palstatilaa sivukaupalla.
    Jobin väärämieliset ystävät saavat sivukaupalla palstatilaa, Tarsolainen mruhamies saa paljon palstatilaa.

    Käärme piti paratiisissa oman herätyskokouksen ja julsiti: mitään perisyntiä ei ole olemassa, syökää ihan vapaasti kaikista paratiisin puista.

    Nainen tuli uskoon ja käännytti miehensäkin samaan uskoon:

    1. Moos. 3:6

    Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.

    Totuus on Raamatussa kätketty sinne kuin peltoon kätketyn aarteen kaltainen.

    Vain taidolliset sen totuuden sieltä löytävät.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00007 kirjoitti:

    Totuus on Raamatussa kätketty sinne kuin peltoon kätketyn aarteen kaltainen.

    Vain taidolliset sen totuuden sieltä löytävät.

    "Vain taidolliset sen totuuden sieltä löytävät."

    Juuri näin. Suosittelen kaikille:
    Rukoile itsellesi ensi sijassa henkien erottamisen armolahjaa.
    Nollaa kaikki omat asenteesi ja uskomuksesi.
    Unohda kaikki kiveen hakatut käsitykset ja traditiot omasta uskonympäristöstäsi.
    Rukoile Jumalaa, että pysyt entisestä tiedosta puhtaana ja edistyt sanan tutkimisessa Pyhässä Hengessä.
    Jos sana puuduttaa, keksi erilaisia tapoja tutkia, niin että mielenkiinto säilyy.
    Rukoile, että sana avautuu sinulle vain Jumalan tahdon mukaisesti.
    Sinun Raamattusi puhuu sinulle. Kunnioita silti muitakin ja kiitä heistäkin.

    Minä olen tehnyt näin, ja Sanan aarteet ovat avautuneet loistamaan. Välitän ensi sijassa vain siitä, mitä Jumala minulle puhuu. Seurakunnassani iloitsen uskovien yhteydestä. Ei kaikkien tarvitse olla samaa mieltä kaikesta kanssani, paitsi tietenkin siitä että:
    JEESUS KRISTUS ON SAMA EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Näin pystyy luovimaan maailman uskontojen aallokoissa.

    Äänestä

  • IhanTuristinaTäällä kirjoitti:

    Paavali tiesi kaikesta enemmän kuin meistä kukaan. Hän sai kaiken tietonsa Jeesukselta itseltään ilman välikäsiä.

    Tämä maailman kuuluisin vetten päällä kävelijä ei tiennyt mistään mitään.
    Sai mukamas sokean näkeväksi syljestään ja maan tomusta tehdyllä tökötillä.
    Herätteli kalmoja siellä ja täällä.
    Ei ole uskottava.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Totuus on Raamatussa kätketty sinne kuin peltoon kätketyn aarteen kaltainen.

    Vain taidolliset sen totuuden sieltä löytävät.

    Sellainen aarre joutaa pysyäkin pellossa.

    Äänestä

  • IhanTuristinaTäällä kirjoitti:

    "Vain taidolliset sen totuuden sieltä löytävät."

    Juuri näin. Suosittelen kaikille:
    Rukoile itsellesi ensi sijassa henkien erottamisen armolahjaa.
    Nollaa kaikki omat asenteesi ja uskomuksesi.
    Unohda kaikki kiveen hakatut käsitykset ja traditiot omasta uskonympäristöstäsi.
    Rukoile Jumalaa, että pysyt entisestä tiedosta puhtaana ja edistyt sanan tutkimisessa Pyhässä Hengessä.
    Jos sana puuduttaa, keksi erilaisia tapoja tutkia, niin että mielenkiinto säilyy.
    Rukoile, että sana avautuu sinulle vain Jumalan tahdon mukaisesti.
    Sinun Raamattusi puhuu sinulle. Kunnioita silti muitakin ja kiitä heistäkin.

    Minä olen tehnyt näin, ja Sanan aarteet ovat avautuneet loistamaan. Välitän ensi sijassa vain siitä, mitä Jumala minulle puhuu. Seurakunnassani iloitsen uskovien yhteydestä. Ei kaikkien tarvitse olla samaa mieltä kaikesta kanssani, paitsi tietenkin siitä että:
    JEESUS KRISTUS ON SAMA EILEN, TÄNÄÄN JA IANKAIKKISESTI.

    Näin pystyy luovimaan maailman uskontojen aallokoissa.

    Paavalin opit erilaisista armolahjoista on hänen omia keinoja johtamisen helpottamiseksi saada aikaan hierarkiaa ja lyödä kiilaa seurakuntalaisten väliin luomalla mielikuvia, että heillä olisi eriarvoisia armolahjoja.

    Kellä on kasteessa synneistä puhdistetuun tyhjään sydämeen saatu Pyhän Hengen lahja, hänellä on kaikki se mitä mitä Pyhä Henki on ja edustaa.

    Jumala ei jaa Henkeä mitalla, tai antaisi vain jotain siivuja siitä.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Totuus on Raamatussa kätketty sinne kuin peltoon kätketyn aarteen kaltainen.

    Vain taidolliset sen totuuden sieltä löytävät.

    Siellä se on kuopassa jeesuksen vieressä.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Siellä se on kuopassa jeesuksen vieressä.

    Jeesus ei ole kuopassa. Hän nousi pilvessä ylös taivaaseen nahkoineen, luineen, sieluineen, henkineen. Tänne jäi hänestä vain Golgatan maaperän kerroksiin imeytynyt veri merkiksi siitä, kuka tämän Maailman ensi ja viime kädessä omistaa.

    Äänestä

  • "1. MAAN ÄÄRI, n. 60 jakeessa. Missä ovat pallon ääret?"

    Voisi tarkoittaa esim yhden mantereen alaa. Mantereella on reunat eli ääret.

    2. MAAN PIIRI, 44 jakeessa. Ympyrällä on piiri, ei pallolla.
    Pallolla on monta eri piiriä ei suuntiin.
    Maapallolla on pituuspiirejä aika monta samoin leveyspiirejä.

    3. IDÄSTÄ LÄNTEEN. Missä ovat pallon eri ilmansuunnat?"

    Katsoja määrittää missä on itä ja missä länsi.
    Raamatussa puhutaan Israelista käsin tapahtuvaa tarkastelua.
    Silloin itä on siellä mistä aurinko nousee eli Intian/Kiinan suunnalla.
    Länsi puolestaan Afrikan länsirannikon suunnalla.

    Äänestä

Raamatun vääntelijät ja kääntelijät ovat harhaoppisia.

Raamatulla saadaan mikä tahansa asia näyttämään miltä tahansa kun vain keksitään että sitä tämäkin tarkoittaa oikeasti. Sillä siunataan jopa sotarikokset ja kansanmurhat, niin ei mikään ihme jos maapallon olemus tai Paavalin saatanallisuus.

Äänestä
  • Sotiminen ja tappaminen on oleellinen asia Raamatussa.

    Hoos. 14:1

    Samaria joutuu syystänsä kärsimään, koska se on niskoitellut Jumalaansa vastaan: he kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa ruhjotaan, ja heidän raskaat vaimonsa halkaistaan.

    Äänestä

Juutal0istenkin saatanallisessa Talmudissakin opetetaan, että maa on litteä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Missä sitten mielestäsi sanotaan, että pallo [paitsi (pseudo)tieteessä)]?

    Äänestä

  • Kaukaa avaruudesta katsoen maapallo näyttää litteältä.

    Äänestä

Väärin tulkittu@

Äänestä

Ei Raamatussa puhuta, että koko maapallo olisi peittynyt veden alle vedenpaisumuksessa. Pallosta ei puhuta mitään.

Kyllä sillä veden tulvan alle joutuneella maalla tarkoitettiin sen aja ihmisten käsittämää maa-aluetta.

Äänestä
  • "Kyllä sillä veden tulvan alle joutuneella maalla tarkoitettiin sen aja ihmisten käsittämää maa-aluetta"

    Minusta Raamatun teksti puoltaa koko maapallon laajuista tulvaa.
    Kaikki korkeimmatkin vuoret huiput peittyivät veden alle.

    Äänestä

Aloittaja vaikuttaa Jehovantodistajalta.

Niillä on kieroja lähestymistapoja asioihin.

Usein puheet menee sitten maailmanlopun tapahtumiin, joihin esitetään ratkaisuksi heihän lahkoon liittymistä, mistä seuraa pelastus ihanuuteen ja taivaaseen.

Äänestä

Jenkkilahkot ja niiden perustajat:

Jehovalaisuus: Charles Russell
Helluntailaisuus: Charles Fox Parham
Mormonismi: Joseph Smith
Adventismi: Ellen G. White.

Äänestä
  • Kaikkien Jenkkilahkojen käännyttämisen kohderyhmä ovat entuudestaan kristityt ihmiset.

    Oppeja on tarkoituksella hieman eriytetty toisistaan markkinoiden laajentamiseksi ja segmentoimiseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Kaikkien Jenkkilahkojen käännyttämisen kohderyhmä ovat entuudestaan kristityt ihmiset.

    Oppeja on tarkoituksella hieman eriytetty toisistaan markkinoiden laajentamiseksi ja segmentoimiseksi.

    Jenkkilahkot eivät yritä käännyttää toisiaan.

    Äänestä

Raamatusta ei kai löydy sanaa litteä.
Siitä voidaan sitten olla eri mieltä,
löytyykö sieltä sana,
joka tarkoittaa pallomaisuutta.

Mutta avaisin nyt omalta osaltani
neljää ensimmäistä avauksesi kohtaa.

Maan ääri ja piiri tarkoittavat
mantereen ääriviivaa.

Manner oli alunperin yhtenäinen.
Vasta vedenpaisumuksen jälkeen
manner jakautui.

Tuon yhtenäisen mantereen
keskellä sijaitsee Jumalan maa Israel.

Raamatun ilmansuunnat määritellään
Jerusalemista katsoen.

Ja täältä tarkastellen
aurinko tosiaan nousee ja laskee jne.

Palaisin mielelläni
noihin muihinkin kohtiin,
mutta haluaisitko kommentoida
näitä näkemyksiäni.

Äänestä
  • Aloittaja

    Kiitos palautteesta.

    Minun tämänkertainen avaus on pikemminkin miettimistä kuin totuuden julistamista.
    En ole täysin litteyden enkä pallouden kannalla. Molemmille löytyy hyviä "todisteita".

    En tiedä sitäkään, onko puheenaihe yhtään oleellinen, koska siinä ei ole kyse sielun pelastumisesta eikä kadottamisesta. Saa olla kumpaa mieltä vain, kunhan muistaa että Jeesuksen herraus on ainoa totuus mistä täytyy pitää kiinni.

    Ja tämähän on keskustelupalsta, jossa haetaan mielipiteitä ja ajatuksia. En odota Suomen Joutsenta purjehtimaan paikalle töräyttämään, mikä on suuri totuus.

    Saat ihan mielellään palata aiheeseen, kommenttisi ovat ihan asiallisia :D

    Äänestä

  • Mantereet ovat likkuneen ajan kuluessa erilleen toisistaan ajan kanssa.

    Äänestä

  • Oletko omasta mielestäsi viisas?

    Room. 1:22

    He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi.

    Äänestä

  • "Manner oli alunperin yhtenäinen.
    Vasta vedenpaisumuksen jälkeen
    manner jakautui. "

    Jos maailman mantereet olisivat siirtyneet paikoilleen viimeisten vajaan viidentuhannen vuoden aikana, tapahtuman synnyttämä kitka olisi sulattanut kallioperän yli 10 kilometrin syvyydeltä. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa ja fysiikkaa ja selitetään mm. tällä nuoren Maan kreationistien sivulla:
    https://ncse.ngo/flaws-young-earth-cooling-mechanism

    Taikoiko Jumala mielestäsi pois sen lämmön, joka mantereiden pikasiirtymisestä syntyi? Jostain syystä yksikään mannerten tulvan jälkeiseen jakautumiseen uskova kreationisti ei ole kyennyt vastaamaan tähän kysymykseen.

    Maailman suurin kreationistijärjestö Creation Ministries International (joka on mm. Suomen Luominen-lehden taustajärjestö) pitää sivuillaan listaa väitteistä, jotka ovat niin surkeitä, että niitä ei pidä käyttää, jottei nolaisi kreationismia. Väite maan jakaantumisesta on listalla:
    https://creation.com/en-us/articles/arguments-we-think-creationists-should-not-use
    Onko maailman suurin kreationistijärjestö väärässä?

    Äänestä

  • Jatkan avauksen viidenteen kohtaan.

    "Sinä asetit maan perustuksillensa,
    niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti."
    (Ps 104:5)

    Tuossa puhutaan työn laadusta.
    Maa on tehty niin, että se pysyy.
    Vaikka ikuisesti.

    Mutta se ei enää ole sellainen.
    Itse asiassa se ei ollut sellainen
    enää edes Raamatun toisessa jakeessa.

    Ja tiedämme nyt
    jo Raamatun alkulehtien infosta,
    miksi Maa ei pysykään iäti.

    Ja profeetallaisten kirjoitusten info
    on se, että se häviää kokonaan.

    "Sillä katso,
    minä luon uudet taivaat ja uuden maan.
    Entisiä ei enää muisteta,
    eivätkä ne enää ajatukseen astu"
    (Jes 65:17)

    Ja se on jo horjunut ja hoippunut.
    Ja vieläkin se tulee liikutetuksi.

    Maan asema aurinkoon nähden
    on nyt ihan toinen kuin se oli alussa
    ennen vedenpaisumusta.

    Mutta se tullaan palauttamaan
    alkuperäiseen asemaansa.

    Ja silloin myös olosuhteet
    muuttuvat alkuperäisen
    paratiiisimaisiksi.

    Ja kuten jo totesinkin,
    lopulta Jumala luo uudet taivaat
    ja uuden maan.

    Mutta alunperin Jumala loi
    Maan niin,
    että se olisi voinut palvella
    tehtävässään ikuisesti.

    Mutta se koki ensimmäisen
    horjahtamisen siinä sodassa,
    joka aiheutui Aamuruskon pojan
    eli Luciferin lankeemuksesta.

    Siitä alkaen on ollut tiedossa,
    että tämä maa ei pysy iäti.

    Vaikka nimimerkkisi on vaatimaton
    IhanTuristinaTäällä
    niin selvästikin tunnet Raamatun
    ja itse Sanan,
    niin totean nyt vain sen,
    minkä varmaan tiedätkin.

    VT:n puolella on alkutekstissä
    näissä yhteyksissä,
    kun sanotaan että maa pysyys iäti,
    yleensä sana olam.
    Toinen sana,
    joka näissä yhteyksissä esiintyy on ad.

    Olam tarkoittaa itse asiassa vain
    salaista/kätkettyä.

    Kumpikaan ei varsinaisesti
    tarkoita mitään alutonta tai päättymätöntä.

    Oikeammin käännettynä kysymyksessä on
    aikajakso/aikakausi.

    Eli Maa ei ole pysynyt paikallaan,
    vaan on horjahtantu vakaalta
    perustaltaan jo ennen
    Raamatun toista jaetta.

    Ja niin tuo
    sinänsä niin ihanan Psalmin sanoma
    ei ole millään tavoin tukemassa
    ajatusta littanasta maasta
    eikä myöskään paikoillaan pysyvästä maasta.

    Luettelossasi olikin
    lisää kohtia Raamatusta,
    jotka sitten puhuvat peruspylväistä jne.

    No, kun Raamattuun uskomme,
    ja Jeesukseen uskomme,
    niin me tiedämme sen,
    mitä muut eivät tietensä halua tietää:

    "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään,
    että taivaat ja samoin maa,
    vedestä ja veden kautta rakennettu,
    olivat ikivanhastaan olemassa
    Jumalan sanan voimasta
    ja että niiden kautta
    silloinen maailma hukkui
    vedenpaisumukseen."
    (2 Piet 3:5-6)

    Siis
    "Jumalan Sanan voimasta"
    maa pysyy ... toistaiseksi ...

    Palataan!

    Äänestä

  • IhanTuristinaTäällä kirjoitti:

    Kiitos palautteesta.

    Minun tämänkertainen avaus on pikemminkin miettimistä kuin totuuden julistamista.
    En ole täysin litteyden enkä pallouden kannalla. Molemmille löytyy hyviä "todisteita".

    En tiedä sitäkään, onko puheenaihe yhtään oleellinen, koska siinä ei ole kyse sielun pelastumisesta eikä kadottamisesta. Saa olla kumpaa mieltä vain, kunhan muistaa että Jeesuksen herraus on ainoa totuus mistä täytyy pitää kiinni.

    Ja tämähän on keskustelupalsta, jossa haetaan mielipiteitä ja ajatuksia. En odota Suomen Joutsenta purjehtimaan paikalle töräyttämään, mikä on suuri totuus.

    Saat ihan mielellään palata aiheeseen, kommenttisi ovat ihan asiallisia :D

    Jospa maapallomme onkin kananmunan muotoinen.
    Tai vaikka Koskenkorvapullon muotoinen pahuuden lasittuma.
    Kävisikö tämä aloittajalle?

    Äänestä

  • Avauksen kuudes ja seitsemäs
    kohta puhuvat taivaasta.

    Ja IhanTuristinaTäällä kysyy:
    Jos Maa on pallo,
    niin missä ovat "alla” ja "päällä"?

    No, olenkin jo selvittänyt
    oman näkemykseni Sanasta,
    että itse asiassa maa eli manner
    ei ollut pallo.

    Se oli yksi yhtenäinen kauniin
    kahdeksanterälehtisen kukan
    muotoinen alue
    keskellä valtavaa vesialuetta.

    Sitä rajasi maan ääri,
    joka piirsi rantaviivana piirin
    mantereen ympäri.

    Tuon mantereen itäosasta
    Jumala osoitti kauniin puutarhatontin
    Aadamille ja Eevalle asuttavaksi.

    Ja antoi tehtäväksi täyttää
    koko maa,
    mutta ei tietenkään
    ympäröivää vesialuetta.

    Tuo manner
    Genesiksen ensimmäisessä luvussa
    tuli esiin veden keskeltä
    peityttyään sitä ennen
    veden alle planeetan
    ensimmäisessä katastrofissa,
    joka johti Raamatun
    toisen jakeen tilanteeseen,
    josta jo kerroinkin.

    Mantereen esiintulo oli
    kaksivaiheinen.

    Ensimäinen vaihe toteutui
    pystyakselilla
    ja toinen
    vaaka-akselilla.

    Siis tavallaan tässäkin
    on kuva rististä.

    Ensin tapahtui jotakin
    mikä erotti ylhäällä olevat vedet
    planeetan pinnalla olevista vesistä.

    Planeetta oli edelleen
    kokonaan veden peitossa,
    mutta avaruudessa tapahtui jotakin,
    mikä teki tilaa kahden
    vesikerroksen välille.

    "Ja Jumala sanoi:
    'Tulkoon taivaanvahvuus
    vetten välille
    erottamaan vedet vesistä'.
    Ja Jumala teki taivaanvahvuuden
    ja erotti vedet,
    jotka olivat taivaanvahvuuden alla,
    vesistä,
    jotka olivat taivaanvahvuuden päällä;
    ja tapahtui niin. "
    (Gen 1:6-7)

    Tähän tilaan
    Jumala myöhemmin asetteli
    uudelleen paikoilleen
    saneerauken neljäntenä päivänä
    taivaankappaleet.

    "Ja Jumala sanoi:
    'Tulkoot valot taivaanvahvuuteen
    erottamaan päivää yöstä,
    ja olkoot ne merkkeinä
    osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
    ja olkoot valoina
    taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle'.
    Ja tapahtui niin:
    Jumala teki kaksi suurta valoa,
    suuremman valon
    hallitsemaan päivää
    ja pienemmän valon
    hallitsemaan yötä,
    sekä tähdet.
    Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen,
    paistamaan maan päälle
    ja hallitsemaan
    päivää ja yötä
    ja erottamaan
    valon pimeästä."
    (Gen 1:14-18)

    Mutta näiden kahden
    tapahtuman välissä
    kolmantena saneerauspäivänä
    Jumala työsti
    planeetan päälle jäänyttä vesikerrosta.

    "Ja Jumala sanoi:
    'Kokoontukoot vedet,
    jotka ovat taivaan alla,
    yhteen paikkaan,
    niin että kuiva tulee näkyviin.'
    Ja tapahtui niin.
    Ja Jumala kutsui kuivan maaksi,
    ja paikan,
    mihin vedet olivat kokoontuneet,
    hän kutsui mereksi.
    Ja Jumala näki, että se oli hyvä."
    (Gen 1:9)

    Nyt puhutaan siis vain
    maan päällä olevista
    vesistä
    eikä taivaanvahvuuden
    yläpuolelle jääneistä
    vesikerroksista.

    Ja niin meillä oli
    yksi yhtenäinen manner,
    joka kasvoi vihantaa ja puita,
    jota valaisi aurinko tasaisena valona
    taivaan korkeksissa
    olevan vesikerrossuodattimen läpi.

    Ei ollut kesää eikä talvea,
    vaan koko ajan ihanteelliset
    paratiisimaiset olosuhteet
    manereen päällä,
    jota kasteli hengitysilman kosteus
    ja maan uumenista
    purskuvat vesilähteet.

    Ja kaiken yläpuolella
    jossain tuntemattomuudessa
    sitten vielä yksi ulottuvuus
    eli taivaitten taivaat
    eli Jumalan taivas
    eli Jumalan asuinsija
    Jumalan Salit vetten päällä.

    Vastasiko tämä
    IhanTuristinaTäällä
    avauksesi kohtiin 6-7 ?

    Äänestä

Vanhan testamentin puolella kerrotaan niin korkeasta puusta, että sen latvasta pystyy näkemään koko maailman.
Eikö tämä kerro, että aikalaiset uskoivat litteään maahan?

1Äänestä
  • Maailma ja kansat eri ilmansuunnissa ei tarkoittanut koko maapalloa, vaan silloin ihmisten ymmärtämää aluetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Maailma ja kansat eri ilmansuunnissa ei tarkoittanut koko maapalloa, vaan silloin ihmisten ymmärtämää aluetta.

    Vedenpaisumuksesta on löydetty argeologisia todisteita. Siitä kahden suuren virran Eufgrat ja Tigrisin välinen laakso tulvi ja peitti kaiken alleen.

    Arkista katsoen koko maailman peittyi tulvan alle.

    Äänestä

Eikös se maan horisontti lakannut näkymästä kun Arkki kulki veden päällä.

Sehän tarkoittaa, että maapallo ei ole litteä.

Äänestä

1. Piet.3
20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana.
21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus.

Äänestä

Maapallon pyöreä muoto alettiin ymmärtää vasta Kolumbuksen purjehduksien jälkeen.

Äänestä

Tässä eräs fakta:
Lentäjillä on erilaisia havaintoja, joista he eivät puhu. Yksi on että koneen nokan asentoa ei tarvitse alentaa pitkilläkään lennoilla.

Äänestä
  • Siinä on kyse aerobynamiikasta, ei mistään Raamatun asiasta.

    Äänestä

Siihen aikaan ajateltiin, että maapallo on kaiken elämän keskipiste ja muut taivaankappaleet kiertää maata.

Äänestä

Ei pelkästään lentokoneen nokkaa pitäisi koko ajan laskea, vaan kun maa kiertää aurinkoa 107 000 km/h, pitäisi lentokoneen kadottaa maapallo heti noustuaan ilmaan kun matkustajakoneen nopeus enemmillään vain 1000 km/h, ei se mitenkään pysyisi maapallon mukana, vaan pitäisi jäädä odottamaa kun palaa kierrokseltaan ja vasta sitten saattaisi kokeilla lasketumista jos mitenkään saa sovitettua vauhtinsa siihen kun kaiken lisäksi maapallo vielä pyöriikin vinhaa vauhtia.

Äänestä
  • Ei pyöri.
    Ps. 104:5 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti."

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Ei pyöri.
    Ps. 104:5 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti."

    1. Moos. 8:22

    Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö."

    Kyllä maapallon pyöriminen ilmoitettiin.

    Äänestä

  • Kaikki nuo "ongelmasi" selittyvät ilmiöllä, joka on osattu selittää jo yli 300 vuoden ajan: painovoimalla. Ilmeisesti peruskoulutason yleistieto on sinulle tuntematonta.

    Äänestä

  • siare kirjoitti:

    Kaikki nuo "ongelmasi" selittyvät ilmiöllä, joka on osattu selittää jo yli 300 vuoden ajan: painovoimalla. Ilmeisesti peruskoulutason yleistieto on sinulle tuntematonta.

    Yleistiedon mukaan nimenomaan painovoimaa ei osata selittää millään tavalla miten se toimii. Mistä saa niin mahdottoman energian että vetää kaiken lähialueilta mukaansa.

    Äänestä

Raamatun ajan tapahtumia ja käsityksiä pitää arvioida silloisen maailmankatsomuksen ja kulttuurin viitekehyksessä, oikeassa kontekstissa,
eikä sijoittaa tähän aikaan.

Äänestä
  • Ihmisiä rohkaistiin erilaisilla illuusioilla ja mielikuvilla, matkalauluilla, jotka eivät välttämättä pidä yhtä tämän ajan tietoisen todellisuuden kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Ihmisiä rohkaistiin erilaisilla illuusioilla ja mielikuvilla, matkalauluilla, jotka eivät välttämättä pidä yhtä tämän ajan tietoisen todellisuuden kanssa.

    Sana, laulut ja IsäPoikaPyhäHenki ovat samat aina ja ikuisesti. Sanan todellisuudessa ei ole muuttunut mikään.

    Äänestä

Piirit mielletään leveysasteiksi...maan ylä ja ala puolet Raamatussa ovat vastike etelä ja pohjoisnavoille....Jumala asetti taivaalle sateenkaaren, oliko se nyt merkiksi Nooalle ettei Hän koskaan hävitä maapalloa. Sateenkaaren muoto on pyöreä ja se paljastaa atmosfäärin muodon. Maa ei ole litteä.

Äänestä

Elämme pallolla .
Voi myös itse jokainen ostaa kaukoputken ja katsoa omin silmin kuun ,marsin, venuksen jotka löytyy helposti ja muoto näkyy.
Jokainen voi muutella ja keksiä mitä tahansa selityksiä mitä raamatussa ei ole.
Maapallo kehittää pyöriessään suojan joka polttaa avaruuden tavarat mitä putoaa ilmakehään.
Jokainen joka on katsellut tähdenlentoja ha nähnyt niiden vauhdin osaa laskea että jokin liikkuu todella lujaa ja mistään juustokuvusta ei putoa pienellä vauhdilla vaan järkyttävällä vauhdilla ja palaa kuumuudessa.
Ne murikat jotka pääsee läpi on suuria ja lentorata kun on matala niin vauhdin voi arvioida olevan järkyttävän . Itse olen nähnyt sellaisenkin.

Äänestä

Yhtä viisas keskustelun aloitus, kuin kysyä, tulevatko ufot sisä- vai ulkoavaruudesta?

Äänestä

Onhan ihmiset nähneet silloin omin silmin kuun eikä tarvitse kovin paljon mielikuvitusta kun ymmärtää että pallo se siinä on sekä miten valaistuu eri tavalla kuukauden eri aikoina.

Tietenkin ihmettelyä on silti riittänyt että mistä se siihen ilmestynyt ja kuka sitä valaisee ja millä valolla.

Mutta ihmisillä silloinkin ollut omat arkiset murheensa, oma elämä elettävänä eikä ole vain voinut tuijotella taivaalle huuli pyöreänänä.

Äänestä

Siihen aikaan ihmiset ymmärsivät paremmin luonnon ilmiöitä kuin nykyihmiset.

Luuk. 12:56

Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa?

Äänestä

Eivät osanneet arvioida taivaan muotoa! Eikä paljoa muutakaan.
Jos olisivat, olisi niiltä ajoilta esimerkiksi tarkka tieto kuinka kaukana aurinko on maasta.
On vain epämääräisiä tarinoita ja satuja.

Äänestä
  • Ihmiset oli paljon viisaampia silloin kun nyt.

    Äänestä

  • Mistä noita pakasjauhajia piisaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Ihmiset oli paljon viisaampia silloin kun nyt.

    Jeesus oli paskanjauhajista pahin.

    Äänestä

Toissapäivänä taas oli uutinen ja kuva maapallosta, jonka oli ottanut astronautti satelliitistaan. Sitä ihmettelin, kun se näytti selvästi pyöreältä. Taitavasti oli osannut ottaa kuvan, ettei näkynyt litteää muotoa.

Äänestä

Voi se olla kananmunan tai Koskenkorvapullon muotoinenkin.
Ihan mihin uskotaan.
Aloittaja tuntuu olevan kaikkien alojen erityisasiantuntija.
Painovoimaa suvaitsee epäillä.

Äänestä

Naurettavaa puhua jostain arkista johon piti tunkea miljoonia eläimiä.
Ja niille ruokaa ja juomaa.

Äänestä
  • Arkin eläimistö oli sillä alueella olevat eläimet, ei kaikki maapallon eläimet sinne olisi mahtuneet. Kyse oli sen alueen tulvasta, mikä hukutti silloin tunnetun maailman. Ei koko maapalloa.

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    Arkin eläimistö oli sillä alueella olevat eläimet, ei kaikki maapallon eläimet sinne olisi mahtuneet. Kyse oli sen alueen tulvasta, mikä hukutti silloin tunnetun maailman. Ei koko maapalloa.

    Alkukielen mukaan puhutaankin tulvasta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


IhanTuristinaTäällä kirjoitti:

Usko maailman litteydestä perustuu Raamatun sanaan, ei tieteeseen.
Jokaisella on lupa ja oikeus uskoa Sana, niin kuin se on kirjoitettu, vastuu on Jumalan. Kumpaan sinä uskot, ajasta aikaan ajelehtivaan teoretisointiin vai Sanaan?

1. MAAN ÄÄRI, n. 60 jakeessa. Missä ovat pallon ääret?

2. MAAN PIIRI, 44 jakeessa. Ympyrällä on piiri, ei pallolla.

3. IDÄSTÄ LÄNTEEN. Missä ovat pallon eri ilmansuunnat?

4. AURINGON, KUUN JA TÄHTIEN LIIKKEET. Ne kaikki nousevat ja laskevat.

5. MAA PYSYY PAIKALLAAN.
Ps. 104:5 "Sinä asetit maan perustuksillensa, niin että se pysyy horjumatta iankaikkisesti."

6. TAIVAAN TELTTA.
Ps. 104:2 . . . "sinä levität taivaat niinkuin teltan;"
Jes. 40:22 . . . "hän levittää taivaan niinkuin harson, pingoittaa sen niinkuin teltan asuttavaksi."

7. TAIVAANVAHVUUS 14 jakeessa.
1. Moos. 1:7 "Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin."
Jos Maa on pallo, niin missä ovat "alla” ja "päällä"?

8. MAAN TUKIPYLVÄÄT.
1. Sam. 2:8 . . ."maan tukipylväät ovat Herran, hän on asettanut niiden päälle maanPIIRIN."
Pyörivätkö pylväätkin maapallon pyörinnän mukana?

Yksi seikka kuitenkin löytyy tieteestä: puhutaan maapallon vetovoimasta, joka pitää pallon ollessa miten päin hyvänsä. Vetovoimaa ei kuitenkaan ole mitenkään todistettu, on vain sovittuja sanoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu