Kun Heinolan valtuuston päätöksentekoa seurasi, niin oli jokseenkin kammottavaa, kuinka mitättömin perustein pääasiassa vasemmisto siunasi miljoonahankkeen, joka on lähes tarpeeton kaupungille. Onko vastuullisuus kadonnut jo täysin Heinolan kuntapolitiikasta?
Heinolan kaupunginvaltuuston talousosaaminen hirvittää
Anonyymi-ap
117
2602
Vastaukset
- Anonyymi
Mukana persut, jotka valtakunnassa vajvasti oikealla, Heinolassa sosiaalidemokraattien äänenkannattaja asiassa kuin asiassa. Lapasia ovat. Ei mene mun enää kolmatta kertaa persuille.
- Anonyymi
😡😡😡
- Anonyymi
Eli vanha kaupungintalo korjatan 4 miljoonalla?
- Anonyymi
Onko vastuullisuus kadonnut jo täysin
- Anonyymi
siinäkö on osaaminen.
- Anonyymi00102
ei korjata
- Anonyymi00103
🤬🤬🤬
- Anonyymi
Älkää äänestäkö hölmöjä. Sillähän siitä pääsee.
- Anonyymi
Onko vastuullisuus kadonnut jo täysin Heinolan kuntapolitiikasta?
- Anonyymi
Vastuullinen päätös Heinolan kaupunginvaltuuston enemmistöltä.
Ensin korjataan omat tilat, sijoittajat hoitakoon itse omilla rahoillaan omat
Rapistuvat rakennuksensa. Pois käsi kaupungin taskusta !- Anonyymi
Pois demareiden ja persujen käsi heinolalaisen veronmaksajan taskusta
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pois demareiden ja persujen käsi heinolalaisen veronmaksajan taskusta
Äänestystuloksia Kaupungintalosta: palautus uudelleen valmisteluun hävisi 23(13 sdp, 1 vas, 7 ps, 2 kok) - 20 ( kok, pahe yms.):
Lopullisesti kaupungintalon remontti hyväksyttiin YKSIMIELISESTI. Kokomus väsähti,
unohtui vastaesitys tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äänestystuloksia Kaupungintalosta: palautus uudelleen valmisteluun hävisi 23(13 sdp, 1 vas, 7 ps, 2 kok) - 20 ( kok, pahe yms.):
Lopullisesti kaupungintalon remontti hyväksyttiin YKSIMIELISESTI. Kokomus väsähti,
unohtui vastaesitys tehdä.Kaupunginhallituksen vastuuton esitys hyväksyttiin asiasta ymmärtämättömien toimesta. Tuleva valtuusto voi palauttaa asian uudelleen valmisteltavaksi. Selvittäkää asiat ensin, ennenkuin teette esityksiä ja päätöksiä tulevaisuudessa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaupunginhallituksen vastuuton esitys hyväksyttiin asiasta ymmärtämättömien toimesta. Tuleva valtuusto voi palauttaa asian uudelleen valmisteltavaksi. Selvittäkää asiat ensin, ennenkuin teette esityksiä ja päätöksiä tulevaisuudessa.
Jep, nyt nähtiin järjenvastainen menettely jossa estettiin eri vaihtoehtojen selvitys ja valittiin miljoonia euroja ylihintainen hanke. Minä mietin, että miten kukaan voi tehdä näin idioottimaista päätöstä. Heinolassa se kuitenkin onnistui.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jep, nyt nähtiin järjenvastainen menettely jossa estettiin eri vaihtoehtojen selvitys ja valittiin miljoonia euroja ylihintainen hanke. Minä mietin, että miten kukaan voi tehdä näin idioottimaista päätöstä. Heinolassa se kuitenkin onnistui.
Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pois demareiden ja persujen käsi heinolalaisen veronmaksajan taskusta
Valtuuston enemmistölle kiitos ! Korjataan omat kiinteistöt. Korjatkoon Boa omansa - omilla rahoillaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Valtuuston enemmistölle kiitos ! Korjataan omat kiinteistöt. Korjatkoon Boa omansa - omilla rahoillaan!
Ai kiitos veronmaksajien rahojen tuhlaamisesta ylimitoitettuihin ja -hintaisiin hankkeisiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pois demareiden ja persujen käsi heinolalaisen veronmaksajan taskusta
vastuullisuus kadonnut jo täysin
- Anonyymi
Ai vasemmistoliittokin halusi suoltaa miljoonat kaupungintalon tuunaamiseen.
- Anonyymi
Pikaisesti selvitettävä ketkä kaupungin työntekijät ja luottamushenkilöt ovat käyttäneet Varikon palveluja. Mieluummin viimeisen neljän vuoden aikana. NIMET JULKISUUTEEN
Poliisitutkinta ! - Anonyymi
Heinolan kaupunginvaltuustoon pitää valita täysin uudet valtuutetut ja heistä kaikista paras valinta on Laivuri.
LAIVURI VALTUUSTOON KEVÄÄLLÄ 2025 ! - Anonyymi
Kyllä porvareita booattaa ! Kiitos kahdelle vastuulliselle kokoomuslaiselle, ratkaisitte äänillänne !
- Anonyymi
Siitä ei ollut kysymys, jos satut ymmärtämään asian.
- Anonyymi
Ketkä luistivat Kokoomuksesta äänestyksessä?
Nimet on hyvä muistaa tulevissa vaaleissa.- Anonyymi
Lääkäri ja seta-kandidaatti.
- Anonyymi
Kahdella Varikon vakioasiakas kaupunginvaltuutetulla on talousosaamista. Nimet esiin!
Onko valtuutettuja Varikolla töissä?- Anonyymi
Eikös ainakin yksi työnjohtaja ole????
- Anonyymi
Miksi varikon epäselvyydet halutaan kaupungin taholta peitellä ?
- Anonyymi
Niihän sitä sanottuiin, että ”töistään miehet tunnetaan”.
- Anonyymi
Heinolassa olisi korkea aika siirtyä pois katastrofaalisia päätöksiä edistävästä demarijohdosta.
- Anonyymi
Demareilla tiukka ryhmäkuri. Ei saa olla erimieltä Lehtimäen ja Rajajärven kanssa.
Sairasta! En äänestä enää demareita Heinolassa,- Anonyymi
Üllatüs. Muuttuuko mikään tulevaisuudessa?
- Anonyymi
Miettikää näitä sosiaalidemokraattisen puolueen päättäjiä, ei tule yllätyksenä talousosaaminen.
- Anonyymi
Rajajärvi voisi löysätä kuria ja kertoa oman näkemyksensä varikon "himmelihommiin"!
- Anonyymi
Kannatetaan
- Anonyymi
Miksi varikon epäselvyydet halutaan kaupungin taholta peitellä ???
- Anonyymi
todellisia tolloja
- Anonyymi
Nykyisten ja entisten kuntatyöntekijöiden määrä Heinolan valtuustossa lisääntyi, mikä on hyvin vaarallista. Talousosaaminen on entistäkin heikonpaa. Oman edun tavoittelijoiden määrä päätöksentekijöiden keskuudessa lisääntyy.
- Anonyymi
Hyvä huomio kuntatyöntekijöiden määrästä .
Uuteen kaupunginhallitukseen tulossa enemmistö kuntien ja alueiden/valtion (Lehtimäki, Rajajärvi, Tiainen, Kalmi, Varjo, Salminen, Mäentalo, Järvinen)
Talousosaaminen nolla.- Anonyymi
Etköhän liioittele, kyllä ykkösen arvosta tietoa on. Paljonko sinulta löytyy?
- Anonyymi
Melkoinen nippu oman edun tavoitteijoita !
- Anonyymi
Missä valinnat on ilmoitettu? Onko Varjokin valittu kaupunginhallitukseen?
Onko paljon eläkeläisiä? Niitä kaupunginhallituksen pöydässä ei pidä varsinkaan olla.
Mihin Riutta pääsi? - Anonyymi
Kunnan työntekijät valtaa ykköspaikkoja monissa kunnissa myös Heinolassa, järkyttävää!
- Anonyymi
Mihin Riutta pääsi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mihin Riutta pääsi?
Eläkeputkeen
- Anonyymi
Kykypuolue kokomuus pudotti ainoan talousasiantuntijansa Bondenin hallituksusta.
Kuntatyöntekijät valtasivat ykköspaikat.- Anonyymi
Kun lainat alkavat erääntymään, on porukka liemessä.
- Anonyymi
Hyvä juttu, mies ei osaa tehdä yhteistyötä toisten kanssa, ei sovi hallitus työhön. Oma näkemys on ainoa oikea, jos joku on eri mieltä, suuttuu ja kävelee pois. Lisäksi vanhan demarin juoksupoika. Ei tuolla tavalla yhteisiä asioita hoideta vaikka talous tietämystä olisikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä juttu, mies ei osaa tehdä yhteistyötä toisten kanssa, ei sovi hallitus työhön. Oma näkemys on ainoa oikea, jos joku on eri mieltä, suuttuu ja kävelee pois. Lisäksi vanhan demarin juoksupoika. Ei tuolla tavalla yhteisiä asioita hoideta vaikka talous tietämystä olisikin.
Onko velat maksettu kauden päätteeksi ja prosentti pudonnut kilpailukyvyn parantamiseksi? Osataako sielläpäin laskea? Ei kovin paljon vakuuta aiemmat tulokset ja nykyinen kokoonpano. Ei taida olla yhtäkään varsinaista talouspuolen osaajaa, sentään jokunen yliopisto kandi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kun lainat alkavat erääntymään, on porukka liemessä.
🫣🫣🫣
- Anonyymi
Viestiketjusta tulee mieleen vanha sanonta " Karavaani kulkee, koirat räkyttää", Omaa nimeäni en alennu tähän ketjuun laittamaan, mutta nimetön ilkkuminen ärsyttää. Luullakseni nimikin on mahdollista viestiin laittaa.
- Anonyymi
Miksi ärsyttää jos puhuu niinkuin asia on? Kiirettä vielä pitää niillä jotka aikoivat uppoavasta laivasta.
- Anonyymi
Kunnan työntekijät yms valloittivat kaupunginhallituksen! Verot ja maksut nousee ja henkilökunnalla on ns. Kissanpäivät. Etätyö rehottaa . Varikolta saa puoli-ilmaisiailmaisia palveluja henkilökunta ja tietyt valtuutetut.Kuntatyöntekijöitä. Rajajärvi sd, Tiainen sd, Lehtimäki sd, Varjo kok, Kalmi kok, valtion palkkalistoilla poliisit Mäentalo kepu ja Järvinen PS. Demarinuoret Huvinen ja Salminen etsiskelevät vakituisia töitä, vain persujen Ruuht on vapailla markkinoilla töissä! Melkoinen kunnan ja valtion palkannauttijoiden kööri .
- Anonyymi
Käykö Kateeksi, parasta asiantuntemusta kuntasektorilta. Mikä ammattikunta sinusta olisi sopivaa hoitamaan yhteisiä asioita. Vaaleihin voi osallistua kaikista ammattkunnista ja kerätä tarpeeksi kannatusta.
- Anonyymi
onhan siellä Erkkilä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onhan siellä Erkkilä.
Ja Saari.
- Anonyymi
Nuoret 😂😂😂😂😂😂😂😂😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käykö Kateeksi, parasta asiantuntemusta kuntasektorilta. Mikä ammattikunta sinusta olisi sopivaa hoitamaan yhteisiä asioita. Vaaleihin voi osallistua kaikista ammattkunnista ja kerätä tarpeeksi kannatusta.
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
onhan siellä Erkkilä.
Piereskelyä ja räkimistä julkisesti🙄
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käykö Kateeksi, parasta asiantuntemusta kuntasektorilta. Mikä ammattikunta sinusta olisi sopivaa hoitamaan yhteisiä asioita. Vaaleihin voi osallistua kaikista ammattkunnista ja kerätä tarpeeksi kannatusta.
Kuntatyöntekijöiden asiantuntemus on hyvin vähäistä muusta kuin omien työpaikkojensa turvaamisesta. Tietysti saavutettujen etujensa ylläpitäminen en sydänasia! Vrt. Varikko !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käykö Kateeksi, parasta asiantuntemusta kuntasektorilta. Mikä ammattikunta sinusta olisi sopivaa hoitamaan yhteisiä asioita. Vaaleihin voi osallistua kaikista ammattkunnista ja kerätä tarpeeksi kannatusta.
Kaupungin työntekijät ajavat vain omaa ja työkaverinsa etuja, esim varikon toiminta on esimerkki koplaamisesta.
- Anonyymi00082
Anonyymi kirjoitti:
Käykö Kateeksi, parasta asiantuntemusta kuntasektorilta. Mikä ammattikunta sinusta olisi sopivaa hoitamaan yhteisiä asioita. Vaaleihin voi osallistua kaikista ammattkunnista ja kerätä tarpeeksi kannatusta.
kyllä kyllä!
- Anonyymi
Demarit ovat perinteisesti olleet ns. kuntaduunareiden etujärjestö, mikä on näkynyt lepsusta kuntien talouden hoidossa ja liian suuressa henkilökunnassa töihin nähden. Mutta kokoomus on liittynyt samaan sakkiin Heinolassa on surullista.
- Anonyymi
Aikapäiviä sitten ja muuallakin liberaalipuolue kokkarit
- Anonyymi
😵💫😵💫
- Anonyymi
😂😂😵💫
- Anonyymi
Verot nousee ja palvelut heikkenee!
- Anonyymi
juuri näin
- Anonyymi00086
Johtuu arkidianmäen päätöksistä vuosien ja vuosikymmenten varrelta. Yksittäinen kh voi myös tehdä viisaita päätöksiä asian parantamiseksi.
- Anonyymi
🙄🙄
- Anonyymi
Talousosaaminen heikkoa kh:ssa, Erkkilän varassa😜
- Anonyymi
🤒🤒
- Anonyymi00083
Pitää paikkansa, että talousosaaminen on huonoa kh:ssa.
- Anonyymi00084
Harri Salosen pitäisi olla puikoissa.
- Anonyymi00085
heh heh
- Anonyymi00087
Harri on talousnero.
- Anonyymi00088
Anonyymi00087 kirjoitti:
Harri on talousnero.
Sorsien määrä vakio > bullaa menee eksponentiaalisen absoluuttisesti derivaattana.
- Anonyymi00089
Anonyymi00088 kirjoitti:
Sorsien määrä vakio > bullaa menee eksponentiaalisen absoluuttisesti derivaattana.
Heh heh
- Anonyymi00090
Anonyymi00089 kirjoitti:
Heh heh
Sorsien hyvinvointi korreloi kaupungin talouden kanssa.
- Anonyymi00091
Anonyymi00090 kirjoitti:
Sorsien hyvinvointi korreloi kaupungin talouden kanssa.
Sorsa avustajien kanssa, saa heinolan talouden nousuun.
- Anonyymi00092
Onhan se totta, ettei kaupunginhallituksen talousosaaminen päätä huimaa.
Julkisen sektorin palkan nauttijoita valtaosa ! Kavereiden ja tovereiden työpaikkojen turvaaminen ykkösasia. Hallitus menee silmät kiinni kj. Parkkosen määräysten mukaan.- Anonyymi00093
Karavaani kulkee vuodesta toiseen, rakit räksyttää vierellä!
- Anonyymi00094
Harrilla on tietämystä.
- Anonyymi00095
Tosi typeriä sun Harri vitsit, kertoo katsos sinusta omat kirjoituksesi.
- Anonyymi00096
Ei ne ole vitsejä.
- Anonyymi00097
Anonyymi00096 kirjoitti:
Ei ne ole vitsejä.
joka tapauksessa kertoo sinusta. Vai kerrotko tuollaisia äidillesi, isällesi ?
- Anonyymi00098
Anonyymi00097 kirjoitti:
joka tapauksessa kertoo sinusta. Vai kerrotko tuollaisia äidillesi, isällesi ?
Oppisit kirjoittamaan.
- Anonyymi00099
Kaupunginhallituksen jäsen Jouko Rajajärven kirjoitus Itä-Häme lehdessä oli melkoista ns. Aivosontaa. Olisi luullut, että demaripatu olisi paneutunut asiaan. Hänelle riitti, että roiskitaan ja luvataan kaikkea. Tälläisiäkö ovat demareiden ns. ykköstykit Heinolassa.
No, em herralle on annettu pomon paikka kaupungin palkollisena, pikkupomona, vailla mitään koulutusta.- Anonyymi00100
suhmurointia jälleen.
- Anonyymi00101
Siis onko kyse varikko-autokorjaamo-joccesta? Ilman koulutusta?
- Anonyymi00104
Voi voi , mitä meininkiä veronmaksajien rahoilla. Kaupungille yt:t ja heti, porukkaa on kaupungin palkkalistoilla aivan liian paljon. Ottakaa mallia Lahdesta.
- Anonyymi00105
liitytään lahteen !
- Anonyymi00106
Kaupungin kiinteistökaupat nurin: sairaalan myynti Attendon Karjalaiselle, surullisen kuuluisan Heikkimäen ensimmäinen ja ainut tonttikauppa Hallinto-oikeudessa nurin, kuten sairaalan myynti.
Kirjaston saneeraus ei edisty lainkaan. Naiset ykkös päättäjinä kj. Parkkosen ja apulaisina, on mennyt puuhasteluksi ja kynsien maalaamiseksi. - Anonyymi00107
Harri Salonen on ainoa joka ymmärtää taloudesta.
- Anonyymi00108
harri on bisnes mies.
- Anonyymi00109
Anonyymi00108 kirjoitti:
harri on bisnes mies.
👍Totta.
- Anonyymi00110
Timo Erkkilä on hallituksen ainoa, joka tietää taloudesta ja juridiikasta.
- Anonyymi00111
Erkkilä on niitä harvoja, joka ei ole kunnan, hyvinvointialueen tai valtion työntekijä. Joita on aivan liikaa Heinolan kaupungin päätöksentekijöinä.
- Anonyymi00112
Onhan siellä talousasiantuntija Jokkeri jota 70v setämiehet arvostaa. Varikolle yhden pysäytyksen taktiikalla asiat hoitoon
...- Anonyymi00114
😂😂😂
- Anonyymi00117
Keskinäisen kehumisen kerho, joka antaa ymmärtää, että Heinolassa kaikki hyvin.
Onneksi Bondenin porukka on ajantasalla ja kirjoittelee asiaa.- Anonyymi00121
Menneisyyden tasalla, voisivat tulla nykyaikaan numeroineen!
- Anonyymi00122
Anonyymi00121 kirjoitti:
Menneisyyden tasalla, voisivat tulla nykyaikaan numeroineen!
Menneisyydessä Heinolan numerot olivat nykyaikaa paremmat. Kaupunkikehityshän on ollut vuosia pelkkää alamäkeä.
- Anonyymi00124
Anonyymi00122 kirjoitti:
Menneisyydessä Heinolan numerot olivat nykyaikaa paremmat. Kaupunkikehityshän on ollut vuosia pelkkää alamäkeä.
Voitko kertoa kaupungin missä ei olisi sama tilanne, lukuunottamatta pääkaupunki seutua.
- Anonyymi00118
😵💫😵💫😵💫
- Anonyymi00119
Aamulla alainen ja illalla isäntä. Se on heinolalainen luottamushenkilö kh:ssa. Ja heitä on enemmistö.
- Anonyymi00120
Harri Salonen tietää ja talousasiat.
- Anonyymi00123
Siis tietää ja hallitsee talousasiat.
- Anonyymi00126
Yritä jaksaa Aimo B joukkoinesi ravistella lehtikirjoituksillanne Heinolan nukkuvia päätöksentekijöitä.
- Anonyymi00127
Ei Aimoa kukaan kannata valtuustossa, numero sulkeiset on hänen ja Manun omaa huttua.
- Anonyymi00128
Anonyymi00127 kirjoitti:
Ei Aimoa kukaan kannata valtuustossa, numero sulkeiset on hänen ja Manun omaa huttua.
Huttuahan se oli aikanaan tehdä päätös Heikkimäestäkin. Yli 10M€ pistettiin taivaan tuuliin järjettömällä ajatuksella, että alueelle tulisi veroja tuottavia toimijoita, kun Lahti tiedostettiin olevan ihan vieressä monikertaisilla teollisuustonteillaan ja oikeilla yhteyksillä liikenteen SOLMUKOHDASSA.
- Anonyymi00129
Anonyymi00128 kirjoitti:
Huttuahan se oli aikanaan tehdä päätös Heikkimäestäkin. Yli 10M€ pistettiin taivaan tuuliin järjettömällä ajatuksella, että alueelle tulisi veroja tuottavia toimijoita, kun Lahti tiedostettiin olevan ihan vieressä monikertaisilla teollisuustonteillaan ja oikeilla yhteyksillä liikenteen SOLMUKOHDASSA.
Eihän Heinolassa pidä mitään kokeilla, näinhän täällä ajatellaan ja valitetaan mikäli joku jotain suunnittelee ja kokeilee. Heikkimäki sattui huonoon ajankohtaan, kun lähes kaikki Suomessa pysähtyi. Valitettavasti jotkut ovat saaneet siitä hoitamattoman rauman. Katsotaan vielä yksi kymmenen vuotta eteenpäin. On täällä ennenkin menty halpaan ja rakenneltu rautateitä, mitkä nyt kasvaa puuta, vanhat päättäjät voisi kertoa niistä jotain.
- Anonyymi00130
Anonyymi00129 kirjoitti:
Eihän Heinolassa pidä mitään kokeilla, näinhän täällä ajatellaan ja valitetaan mikäli joku jotain suunnittelee ja kokeilee. Heikkimäki sattui huonoon ajankohtaan, kun lähes kaikki Suomessa pysähtyi. Valitettavasti jotkut ovat saaneet siitä hoitamattoman rauman. Katsotaan vielä yksi kymmenen vuotta eteenpäin. On täällä ennenkin menty halpaan ja rakenneltu rautateitä, mitkä nyt kasvaa puuta, vanhat päättäjät voisi kertoa niistä jotain.
Rautateiden turha rakentaminen, Heikkimäen rakentaminen ja keskustan vanhojen kaupungin omistamien kiinteistöjen saneeraus on vain yhtenäistä tyhmien päätösten sarjaa. Mikä ihme hoitamaton rauma? Rauma on hyvin hoidettu ja se kirjoitetaan paikkakunnan nimenä isolla alkukirjaimella.
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka1042617Kyläkauppias ajoi kännissä töistä kotiin
Ei edes kallis auto estä humalassa ajamista, vaikka luulisi alkolukko olevan sellaisessa jo vakiovarusteena. https://ww1011667- 671515
EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!
Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje141226Kiitos upeasta palvelusta kukkamyyjä
Kiitos sinulle upea kaunis kukkamyyjä Kuhmon torilla 🌹 Upea iloinen asenteesi ja kaunis hymysi pelasti päiväni ❤️ Jäi221028- 81963
Miehet trikoissaan
On se kauhian näkköistä, kun miehet tiukossa trikkoissa juoksentelloo ja mulukku paestaa trikkoijjen läpi. Kahtokkee pe44911Ratikka Turkuun
Ei hyvä. Ja syy on siinä , kukaan ei osaa suunnitella oikeaa reittiä. Pitää huomioide, kiskoja sijaintia ei voi muutta119896Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana
Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta334814- 54813